最近のアニメ、ゲーム、漫画は難しい世界観が多い気がする
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:11:31.00 ID:YqGsuh1m0
もっとシンプルでも良いのでは？
男が女を悪者から救い出し、めでたしめでたし的なのとか

■手塚治虫＝ストーリーマンガの起源

3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:13:11.35 ID:urI6Y6VK0
結局キャラで売ってるけどな

4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:13:23.56 ID:lvG38AHeO
面白かったら何でもいいよ

【真・恋姫†無双も参戦！カオスオンライン】（日本中のカードーゲーマーが集結！初心者でも今すぐ爽快なプレイを楽しめます）

5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:14:01.13 ID:4bEadMnYO
だいたいの作品の元は>>1の願う話ばっかだろ


難しい世界間って言うよりはただの作者の中二病的なオナニー的なものが多い気がするが

6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:14:17.10 ID:8+QncP5wO
敵を倒す→新たな敵の誕生は相変わらずだけどな

8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:16:36.84 ID:/HxFftIFO
そんなん日曜日の朝アニメで十分だろ

11 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:18:22.70 ID:05W6KYt1O
>>1
王道は簡単そうにみえてマンネリと紙一重だから今の新人には描けないよ。

14 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:23:47.05 ID:YqGsuh1m0
>>11
宮崎駿の初映画監督作品『カリオストロの城』が最初、人気がなかったのは
つまりそういうことなんですかね。。。。

17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:27:00.46 ID:05W6KYt1O
>>14
あれはルパンじゃなかったからなぁ…良い作品ではあったけど。
何にせよアニメと漫画しか読んでこなかったオタク上がりのクリエーターに王道作品は無理だよ。

21 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:30:50.77 ID:YqGsuh1m0
>>17
＞何にせよアニメと漫画しか読んでこなかったオタク上がりのクリエーターに王道作品は無理だよ。
たぶんその見解も十分ありえるが、では、オタクを避けて王道を成立させるには
どんな人生を歩めばいいのだろうか

25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:37:13.54 ID:05W6KYt1O
>>21
普通に遊んで、勉強して、友達作って、泣いて、笑って、
色んな壁にぶつかって、克服して、精一杯青春を謳歌して、人間の綺麗さも汚さも学べばいい。

人の心を打つ作品は、人の心を理解した人間にしか作れんよ。
まあ大体が御禿様みたいに性格ひねくれるけどなw

16 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:26:54.91 ID:YqGsuh1m0
GANTZは案外、シンプル路線で連載終了するやもしれぬ

20 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:29:59.26 ID:PW3RUwWUO
作れるか作れないかじゃなく
DVDが売れる作品じゃなきゃ会社がやっていけないから
売上が期待できない男の子供向けは避けられるだけ

26 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:37:43.39 ID:qyaX14T50
使い古された定番イメージに対するアンチテーゼや批判的な表現が重なると何かうるさくなってくるし
「これより古い作品を見てた人を相手にしすぎで、子供おいてけぼりなんじゃないか？」って思うことがある

子供も大人も楽しめるシンプルなのがいいかもねえ

27 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:43:39.11 ID:YqGsuh1m0
>>26
たとえば、「悪者からお姫様を王子様が救いだす」などは物語の類型の１つ。
これに色々とあれもこれもと肉付けしたのが「今日の難しい物語」なんだと思うけど、
その行程をはぶいて、物語の骨組みを分かりやすくした作品でなぜ勝負しないのかと考えるところがあるんだわ

28 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:47:21.44 ID:05W6KYt1O
>>27
シンプルってのはいらんものを全て削ぎ落とした状態だからな。
勝負しようにもメッキの下がハリボテじゃどうにもならんよ。

31 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:47:47.28 ID:PW3RUwWUO
>>27
何故かなんて簡単だろう
それじゃ売れないから

34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:51:31.43 ID:YqGsuh1m0
>>31
ぶっちゃけでいいから、お前はシンプルなやつ見てみたい？

37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:54:29.84 ID:PW3RUwWUO
>>34
結果として面白ければどっちでもいい
そして、ぶっちゃければ、最早シンプルなもので面白いものが作れるとは思わない

41 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:56:28.92 ID:YqGsuh1m0
>>37
自身が感じたこと？　論理があって言ったこと？
実は俺もそう思うが、希望は捨ててないんだ

30 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:47:39.98 ID:NA6djG/gO
RPGって凝った設定とかよりゲーム内ゲームとか武器コレクター要素とか
そういう楽しさ追求して欲しいのは俺だけか

32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:49:04.22 ID:YqGsuh1m0
>>30
『ポケットモンスター』がまさにそれだったから、みんな楽しんでるだろう。たぶん

40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:55:51.10 ID:PW3RUwWUO
>>30
ウイザードリィの初期の無類の面白さだな

43 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 02:56:44.03 ID:KubJQuHSO
だってあらかためぼしい物は出尽くしちゃっただろ
だからそれらを組み合わせて捻るしか無くなっちゃったんじゃねーの

51 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:02:47.34 ID:YqGsuh1m0
>>43
たとえば、「悪者からお姫様を王子様が救いだす」という骨組みで

お姫様、悪者にさらわれる
　　　　↓
王子様が悪者を倒す
　　　　↓
(ふたりは幸せに暮しました←これをやめて)
ここで悪者が最後の手段で、世界を大津波が襲う！
　　　　↓
ふたりは幸せに暮しました。　完



無限大の可能性があるじゃないか

56 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:05:04.58 ID:U08ChgFq0
>>51
結局、津波も悪者の手段でしか無いじゃん。
悪者を倒して終了と何が違うんだ

60 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:07:05.73 ID:YqGsuh1m0
>>56
読者に「え？！どうなっちゃうのこれ？！」と抱かせるのが重要なのだよ

63 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:08:58.47 ID:U08ChgFq0
>>60
それなら、『二人は幸せに暮らそうとした→大津波が！』のほうがいいだろ。

それを素でやった真マジンガーは叩かれまくってるが

69 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:11:42.67 ID:YqGsuh1m0
>>63
あぁ、それだ。

お姫様、悪者にさらわれる
　　　　↓
王子様が悪者を倒す
　　　　↓
ふたりは幸せに暮しました。
　　　　↓
世界を大津波が襲う！


たったそれだけなのに無限大の希望がある

92 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:22:45.25 ID:PW3RUwWUO
>>69
シンプルにすることによって物語の骨子をはっきりと分かりやすくするのはいいと思うが
大事なのはその必然性。
何故？という部分を見る側に分かりやすく伝えることができてこそ
シンプルでも物語に引き込むことが出来る。

所謂最近の厨二アニメは、それをおざなりにしてデコレーションばかり豪奢にしている。

96 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 03:24:53.99 ID:1mTOVdc20
>>92
言えてる。観客の裏をかくことにばっか心血注いで
肝心の面白さが死んでたりするし

108 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:31:02.99 ID:r7Z39dCcO
>>96
裏をかくことに心血注ぐ奴って最近素人にも多いな
人の予想を裏切ること自体に価値を感じちゃってる感じ
当てられたら負けとか思ってるのだろうか

111 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:32:12.02 ID:YqGsuh1m0
>>108
＞当てられたら負けとか思ってるのだろうか
すげー、ハッとさせられた
そうだよな、別に当てられてもいいんだよな

115 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 03:34:08.15 ID:1mTOVdc20
>>108
だと思うよ。とにかく斜め上行こうとしゃかりきなのは
最近の現象だと思うし。
昔は逆にベタな展開多かった気がする

49 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 03:01:34.69 ID:Yd5fNpQk0
難しい世界観っていうか
最初に大きく風呂敷広げるタイプが多いな。

53 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:03:33.43 ID:tMOoGphw0
いろいろとごった煮で統一感が無い
魔法バトル物だと思ったら科学やらロボットやら出てきたりして何がしたいのやら

57 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:05:45.52 ID:YqGsuh1m0
>>53
１リットルしか入らないボトルに、２リットル入れるみたいな

54 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:03:35.07 ID:QM83ZBDc0
無駄に宗教とか○○派とか国とか複雑に絡めなくていいのに
テイルズとかテイルズとかテイルズとか

単純だった頃の方が面白かったわ

68 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:10:50.54 ID:tW7cMNqVO
設定が緻密なのは悪いこっちゃない、設定を一から十まで全て語ろうとするのがウザいんだ。

世界観や人物設定なんてもんは、作品に統一感を持たせるための一種の隠し味みたいなもんだ。
なのに、「どうだい、俺はこんなに綿密に考えてるんだぜ、すごいだろ」と、
隠し味を客にいちいち説明して誉めてもらわなければ気が済まない、
『設定バカ』が作り手に増えたので、>>1のように感じるんだろうよ。

74 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 03:13:36.83 ID:1mTOVdc20
>>68
むしろ魅力的な設定を考えても生かし切れてない人のが
多いように感じる

79 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:16:12.47 ID:U08ChgFq0
>>68
作る側にも多いけど、見る側にも増えたよね。設定バカ

THEビッグオーというアニメは、
『この世界は劇中劇という設定、劇中に登場する謎は全てマクガフィン』という前提で作られてたんだが、
二期製作時にスポンサーが『一期で提示された謎を全部解決しろ』という無理難題を出してきたもんで、
仕方なく謎を解決したところ、二期はストーリーが酷い事になってしまった

80 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:16:20.19 ID:GQ5VfD0HO
>>68設定大好き人間だけど、やたら説明口調でアニメ進むと萎えちゃうわ

「何これワケわからん」って自分で調べるのが好き

84 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:17:54.89 ID:YqGsuh1m0
この記事みて、俺は間違ってはいなかったんだ、みんなもそう感じたんだ、うんざりしてたんだ
と思ったんよ

「RPGに壮大な物語は必要なのか？…“毎回世界を救ったり人類存亡の危機を解消したり”
」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1314723.html

87 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:20:13.76 ID:05W6KYt1O
>>84
大事なのは物語の規模の大きさじゃなくて中身の有無だろ

95 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:24:23.36 ID:v4rUWUNC0
最近のは世界観が難しいor分かりにくい割りに人物が薄っぺらで多すぎるからじゃない？

PV見ても何がなんだかさっぱり

103 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:27:36.47 ID:05W6KYt1O
>>95
魅力的な『人間』を描くのが一番難しいからな。
今は記号化された要素を集めた『キャラ』で溢れかえってる。

106 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:29:40.04 ID:YqGsuh1m0
最近、シンプルなのに面白いって思った漫画が
『友達100人できるかな』
http://ikesanfromfrneore.blog64.fc2.com/blog-entry-1677.html

という作品なんだが面白いわ

109 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:31:44.74 ID:OmqRN5jgO
村上春樹の本が馬鹿売れする時代だもん
訳が分からない、くらいの方が好まれるんだろ

119 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:35:08.15 ID:GQ5VfD0HO
>>109
春樹は狙ってやってんじゃねえの
知らんけど

王道でも読むたび発見のある本が読みたいなあ

110 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:31:57.50 ID:U08ChgFq0
一巻しか読んでないが、某禁書目録は凄かったな。最初から最後まで『設定』しか書いてない。
登場人物が延々と設定を説明しながら異能バトルやるだけってのはある意味すごかった。
二巻以降読みたいとは思えなかったが

118 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:34:49.62 ID:YqGsuh1m0
>>110
なんか反響がいいから1巻だけ買ったが、本当に現代の子供らは読解力あるよな

122 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:37:30.44 ID:U08ChgFq0
>>118
ほんと凄いわ・・・あのページ量であそこまで脳痛くなったのは初めてだ。
最近の子供たちパネェ・・・ぶっちゃけ絵しか見てな（ｒｙ

114 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:33:11.53 ID:6pzQr+l80
そういや、同じようなネタが絶望先生にあったな
わかりやすい物語を見下して、難解なものを高尚だと崇めるって

136 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:46:35.95 ID:tMOoGphw0
まあお約束しかないのも
それはそれでつまんないんだろうなぁとは思う

145 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 03:52:44.72 ID:aDn0ED0e0
難解で自己満と言えばエヴァだが、ざっくり贅肉を落としてすっきりしたエヴァ新劇場版は大人気だな

150 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 03:57:17.40 ID:w4B3jEuJ0
>>145
オリジナルのおいしいとこは残して、煮え切らなかった部分を改変してくれてるからね。
オリジナルは放送中に何度も設定が変わったせいで伏線がグチャグチャになってたんだけど、映画だとそういうのもないし。

153 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 03:57:52.87 ID:V0iNMKk0O
王道は嫌いじゃないが
今の子供にはつまらないだろうし
今の大人はお腹いっぱいだろうなぁ。

昔の漫画はキャラも結構テンプレな性格ばっかりだったが
今読んでも色褪せないおもろさはある

170 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 04:09:55.19 ID:Op0hRckjO
万人向けでメインターゲットかなり低年齢だから？

実際は綿密に練られたものだと思うけど

171 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 04:11:04.71 ID:V0iNMKk0O
デビルマンとかわかりやすくてしかも急展開な漫画も少なくなった気がする

188 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 04:19:42.98 ID:tMOoGphw0
この歳で純粋な子供向けを見ても面白くないと言うか
俺たちが楽しめる時点で純粋な子供向けじゃないと言うか

193 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 04:22:31.05 ID:05W6KYt1O
>>188
純粋な子供向けこそ時に大人の心を打つもんだぞ？
逆に大人向けってなんだ？

201 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 04:24:49.20 ID:w4B3jEuJ0
>>193
子供に判り易くするために何処を単純化してるかによるんだよ。
テーマを判り易く伝えようとしてるものとテーマをスッカラカンにして話を単純化してるものに分かれる。
前者はいいが後者は駄目だ。

206 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 04:26:55.62 ID:tMOoGphw0
>>193
エログロとか非道徳的な奴とか
これは子供に見せたらアウトだろって作品多すぎじゃね？

214 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 04:34:32.48 ID:tMOoGphw0
剣と魔法の世界で旅をするのは男なら誰でも夢見るよな
最近は異世界ファンタジーでも学園とか拠点を持っちゃうから困る

228 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 04:43:40.96 ID:4RpDv4vlO
世界観が難解に見えるのは、最近の設定馬鹿系シナリオライターが
固有名詞の使い方がおっそろしく下手だからなんじゃなかろうか、なんてことを
こないだVIPに立ってたFF13のスレを見ながらぼんやりと考えてみたり

233 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 04:46:40.58 ID:w4B3jEuJ0
>>228
ああいうライターは自分の作ったアタマイイ設定を人に自慢したいだけで、客を楽し待得る気は全くないんだよ。
仮にも一級のプロのクリエイターが、インタビューで聞かれてもいないのに未公開の設定をベラベラ喋ったり、
他人が担当した過去のシリーズを比較に出すなんてあり得んわ。

250 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 04:59:34.09 ID:4RpDv4vlO
>>233
自己陶酔しちゃうと尚更酷くなるよね、ほんとｗ
作品を知らない人に対して、その作品のもつ新しい概念を、まるで水がスポンジに染み入るかのように
自然に理解させうるだけの言語センスと客観性を持ったクリエイターとなると、ほんとに少ない
逆に言えば、そういう能力が身につけば、おのずとある程度のヒットは飛ばせるようになる気がする

448 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 07:43:38.84 ID:jDW3sVRt0
主人公のライトニングはパルスのファルシに選ばれたルシ。ファルシの中心、力の源にはクリスタルがあり、
機能に合わせて周囲を形作る物体がファルシにあたる。ファルシはクリスタルを内包した神の機械と呼べる存在。
ファルシを作ったさらに大きな神がファブラの神話におり、その神が残した機械がファルシであり、人間からすれば
ファルシは神に等しい存在。神の機械であるファルシがいろいろなものを生み出し、人間の生活を豊かにしている。
ファルシがルシになる者へ使命を伝える方法がビジョン。ファルシに選ばれたルシはビジョンを見て烙印を押され
ルシとなる。ビジョンは映像のようなものだが具体的に使命がわかるものではなくルシによる解釈によってビジョンから
得るものが変わる。ファルシはパルスにもコクーンにもあり複数存在する。しかし、コクーンでパルスのファルシが
発見されることは異常事態であり珍しいこと。普通ならばコクーンのファルシはコクーンだけ、パルスのファルシは
パルスだけに存在するからだ。パルスのルシはコクーンに出現することがなかったため、人々はパージの発生まで
現実に存在するとは思っていなかった。コクーンは閉鎖空間だが完結しておらず、コクーンの外側にパルスの世界
が存在する。 

451 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 07:44:38.53 ID:DqxmPKnD0
>>448
ここまで読む気が失せるコピペは初めて

240 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 04:56:48.06 ID:w4B3jEuJ0
ファーストガンダムは存在感の描写が見事だったし、アムロの行動の動機も自然なものでリアリティあるんだけど、
00は設定や行動理念に無理がありすぎて説得力が無いうえにＭＳの動が悪い意味でアニメすぎる。
００よりはマジンガーの方が重さの描写や必殺技の設定がしっかりしてる分リアルロボットだったと思う。

248 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 04:59:28.15 ID:szFtR0nKO
>>240
でもこれ世代によってかもしれん
1stは地味でつまらん言う子が多いわ

245 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 04:57:38.71 ID:szFtR0nKO
大人にウケる話と子供にウケる話
男にウケる話、女にウケる話は全然違うのだなあと今更ながらに思う

279 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 05:18:16.35 ID:5vk9D0LI0
>>1に同意ってか、ストーリーじゃなくて設定が最近のはごちゃごちゃしてるよね
ヒーローが神通力で敵にダメージを与えた！って所を
まずその神通力ってのがどんな仕組みで体内で練られてどうやって主人公の意のままに操れて
どうやってそれが敵にダメージとして伝わって、そんな神通力の細かい属性云々かんぬん・・・

でもこんなのなくっても別にドラゴンボールの殴り合いとか面白いよねって思う

285 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 05:22:20.95 ID:1mTOVdc20
>>279
DBの技は解析してくと主に「気」だからな
どんだけ便利だよ「気」ｗ　

292 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 05:26:05.94 ID:5vk9D0LI0
>>285
それでいいと思うんだよね、別に気の説明をどんなに作者がこっち伝えようとしたって読者は一生わかんないんだしｗｗｗ
なんかパワーぶつかってすげええええ！迫力すげえ！！で十分な気がする。
ただ読者が感情移入しやすいところはしっかりしてないとダメだけど。

303 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 05:30:04.18 ID:w4B3jEuJ0
>>279
ドラゴンボールはじめジャンプ漫画こそが長い説明台詞を定着させた元凶じゃないか？
男塾とか幽遊白書、ナルトもワンピも、ジャンプ漫画はやたら説明シーンが多い気が。
ドラゴンボールは面倒臭かったのかアニメも含むと「気がどうのこうの」とか「早すぎて見えない！」テキトーな方向に逃げてたから判りやすい方だけど、
あれはあれで問題ありだな。

313 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 05:34:38.89 ID:5vk9D0LI0
>>303
元凶ってか集英社にとって神様みたいな作品だからそれに追従させるために
似たような作品を作らせてることが問題なだけでDBは悪くないと思うよ。
DB程度の説明なら違和感ないけど、DBに似た漫画が増えるって事は同じ気でも
DBとは違う霊光波動拳ですよ、悪魔の実ですよ、って説明がひたすら必要になる
これは明らかに集英社が悪いと思う。

329 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 05:42:22.14 ID:PW3RUwWUO
>>303
まあそれはドラゴンボール以前からジャンプのインフレバトルもののセオリーだからね
リンかけ、聖矢、キン肉マンあたりからの

290 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 05:24:32.49 ID:5vk9D0LI0
からくりサーカスってストーリーは複雑だけど設定としてはすごくシンプル
ストーリーは何巻にわたってんだよ、って伏線がむちゃくちゃあるけど、
設定としては不老不死になる、大きな人形を扱う、とか40巻越えしてるからそれなりにあるけど
別にからくり人形の動く原理や白金の能力に属性があったりとかしない。
オートマータの行動原理も忠誠心、とかですごく感覚的にわかりやすくて好きだった。

293 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 05:26:51.53 ID:05W6KYt1O
>>290
髪無しは登場人物の心だけはフィクションにしないから、あそこまでの作品が描ける。

302 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 05:29:30.88 ID:5vk9D0LI0
>>293
禿げ上がるほど同意
本当に、漫画の登場人物に感情移入できるのなんて小難しい設定部分よりも
複雑な感情部分なんだから、そういうところなら緻密になってもなりすぎるってことはないと思うね

最近ので苦手なのは鬱々としすぎてるとか、天然過ぎてるとかで妙に感覚が
人間離れしたキャラで、そういうキャラの裏設定が感情面に影響してることが多いから
作品読み込まない限り感情移入できないようなパターン

294 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 05:27:18.42 ID:szFtR0nKO
早い話、『自分に似た』主人公が
ひょんな事から力を得て、途中いろいろあっても爽快に殴って戦って
『自分好み』の女の子にモテれば満足する人間が多いって事だろ？

314 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 05:35:25.49 ID:OVlEmHlB0
ゴルゴ１３が未だに終わらない理由を考えよう。

341 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 05:49:34.50 ID:SYAkiQr50
ワンピースは１巻からずっと「○○の実」で通してるのがいいな
あれのおかげで新キャラ出てきても入っていきやすい

390 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 06:42:58.32 ID:GQ5VfD0HO
ここにいる人に「動物化するポストモダン」って本をお勧めしたい
なんか似たようなことが書いてあった

410 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 07:08:30.19 ID:9MNIau2+O
漫画もなんもかんもジャンルが多様化しとる時代だから多くの人に受ける作品を作るのが難しい時代なんだよ
だったらある程度ターゲット層を絞って話作った方が売れる

さらに作る側も王道はやり尽くされてて王道でやるのは逆に難しいからやる人は少ない
ありきたりを作りたくないから奇をてらった作品が多くなるってわけ

418 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 07:18:36.31 ID:ffH3Jaa60
>>410
やっぱりお金の力には勝てないんだよな
ってﾊﾟﾔｵが言ってました
それ以前にアニメマンガ全体のレベルが下がってきてるし
明らかに勉強不足の漫画家が世に出回っている
ともどこかの偉い方が言ってた

425 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 07:23:40.85 ID:r7Z39dCcO
>>410
今は既に次の段階になってると思うぞ
大衆や王道を嫌い少数派や奇を目指したものが増えた
結果、ただ人を選びそれでいてありふれたものになった
いかに驚かせるかが目的に成り代わってしまって
本当にそれって面白いの？と言いたくなる作品や展開も多いよね

464 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 07:55:47.59 ID:XbDO7r/P0
複雑に見えて実は借り物みたいなのの方が多くね？

もはや神と戦うことすらマンネリだよ

465 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 07:58:51.38 ID:bwwN/iKh0
神が敵って敵が神って言ってるだけで
神が敵だってヤバさが伝わってこないもんな

467 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 08:00:26.10 ID:Bs7wZgTmO
>>465
神のくせに倒されるの待ってるだけだからなｗｗｗ

213 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/30(水) 04:33:44.11 ID:qyaX14T50
こうやってあれこれ考えすぎな自分が諸悪の根源のような気がしてきたｗ

おやすみなさい
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