- 1 名前： アオチビキ[] 投稿日：2010/05/03(月) 22:51:12.76 ID:/UxOwsR0 BE:1604821739-PLT(12102) ポイント特典
-
新卒者採用のポイントは−。
企業が求める人材像（複数回答）を聞いたところ、
９０％と断トツだったのが「コミュニケーション力」。これに続いたのが「積極性」（６８％）や
「協調性」（５７％）などで、人物重視の傾向が鮮明となった。
これに対して「資格・専門知識」（５％）、「語学力」（３％）、「成績」（２％）などの要素はあまり考慮されていない。
社内教育で新人を鍛える日本の人材育成システムはなお健在のようだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100503/biz1005032151007-n1.htm
- 4 名前： アオギス(京都府)[] 投稿日：2010/05/03(月) 22:52:39.99 ID:Vii1m58M
- 日本は学歴社会からコミュ力社会になりました
- 610 名前： シマソイ(長屋)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00:33:18.22 ID:NsTtDLsY
- >>4
コミュ力が一番大事だからな。
コミュ力がない奴は何をやってもダメだ。
- 5 名前： バルーンモーリー(静岡県)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22:53:43.71 ID:92nnrqTt
- 毎年コミュ力重視でとってんのに
毎年今年の新人は指示待ちでどーのとか言われるのは何で？
- 29 名前： タウナギ(長屋)[] 投稿日：2010/05/03(月) 22:58:32.33 ID:aJOVS4cm
- >>5
恒例行事
そもそも新人に指示も出さない先輩や上司って何考えてんだろう - 6 名前： ナンヨウツバメウオ(群馬県)[] 投稿日：2010/05/03(月) 22:53:59.96 ID:Jwb8luJ1
- まあとりあえずそう言っとく罠
- 8 名前： チップ[] 投稿日：2010/05/03(月) 22:54:08.53 ID:13MuVKH7
- 同じような体育会系を何人もそろえて役に立つのかよ・・・
- 9 名前： ミヤベイワナ(山梨県)[] 投稿日：2010/05/03(月) 22:54:14.16 ID:2Ll6tbR0
- 資格や専門知識をあまり求めないのに
大卒を募集するのは何で？ - 10 名前： ヨーロピアンシーバス(広島県)[] 投稿日：2010/05/03(月) 22:54:42.52 ID:EgDxy3Ec
- 学歴重視で採ってきた結果が今なんだし？
- 12 名前： ビワマス(栃木県)[] 投稿日：2010/05/03(月) 22:54:52.11 ID:U+PNofH7
- これは上司や年上の社員との…って意味か
- 14 名前： レンギョ(catv?)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22:55:17.97 ID:AxSGCDVW
- といいつつ、学歴はなおも重視されてる。
あって当たり前。
それがわからんFランとかが無内定になる
- 15 名前： カワヒガイ(埼玉県)[] 投稿日：2010/05/03(月) 22:55:20.91 ID:NwmDj5eV
- コミュカってその場その場を無難に誤魔化すだけの能力だよね
そんなもん重視してっから生産能力が上がらねぇんだよ - 16 名前： ブラックバス(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22:55:32.72 ID:aZkALt6o
- なんなのその漠然とした力は。
具体的にいうとどういうことなのか誰か説明してくれ。
- 31 名前： アピストグラマ(長屋)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22:59:00.37 ID:jRFPLUPE
- >>16
・相手の目を見て、かつ不快にさせないように話す
・話の流れをつかみ、相手との意思疎通、情報共有を行う
・相手の要求を取り入れつつ、こちらの要求も納得してもらうように折衝する
- 70 名前： アストロノータス(北海道)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:06:00.71 ID:lTVGaSi+
- >>31
日本のトップに一番足りない部分だな - 78 名前： ミツボシクロスズメダイ(東京都)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:07:27.42 ID:tmc0ugLB
- >>31
そんなの誰でもできるじゃん
問題は自分がその場に応じた意見を持つかどうかだろ - 17 名前： チョウチンアンコウ(埼玉県)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22:55:48.90 ID:Ftz13FVP
- コミュニケーション能力なんて定量的に図れる様なものではない
例えば、面接では喋れなくてもゲームやエロゲの事なら沢山喋れる、
何てニュー速民は沢山居るだろう。 - 175 名前： カンディル(京都府)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:21:24.58 ID:SzFd64z0
- >>17
だがそれはコミュニケーションではない
- 383 名前： アオチビキ[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:58:17.47 ID:x0II1M6k
- >>17
自分の話したいことだけしか話せないって、典型的なコミュ障だろワロタ
- 18 名前： アストロノータス(北海道)[] 投稿日：2010/05/03(月) 22:56:33.80 ID:lTVGaSi+
- コミュ力＝物言わぬ奴隷
本気でディスカッションしたいんですか？ - 21 名前： ヒラマサ(鹿児島県)[] 投稿日：2010/05/03(月) 22:56:48.39 ID:mNYZn9Bn
- イコール、イケメンしか採用しないって事
イケメンであれば友達も多くなって女にも苦労しないので自然にコミュ能力は身につく
つまり生まれた時に人生は決定している - 59 名前： ヨロイイタチウオ(大阪府)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:03:57.80 ID:wWgU5Hqs
- >>21
実際オレの周りで、１部上場かつ財閥系の会社に就職したヤツはイケメン長身
ばっかりだった。
性格が明るくて成績が良くても、顔が普通低身長のヤツはもうちょっと下の会社
しか受からなかった。
- 27 名前： アマシイラ(関東・甲信越)[] 投稿日：2010/05/03(月) 22:58:23.07 ID:pq4R0vnP
- 旧帝でデブオタだけど超大手にあっさり内々定出たな
なんだかんだで学歴社会だすな - 42 名前： アブラボテ(関東・甲信越)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:01:35.39 ID:iJ9vaNNQ
- >>27
理系でしょ？
旧帝文系はヤバいよ
特に東北大とか大部分の就職先が公務員だったから、出先機関縮小の影響をモロに受ける - 22 名前： オニカサゴ(福井県)[] 投稿日：2010/05/03(月) 22:57:03.42 ID:PUxtpn54
- コミュニケーション力って面接だけで図れるの？
普段の生活見ないとわからないんでは - 23 名前： アオチビキ[] 投稿日：2010/05/03(月) 22:57:18.13 ID:8bynfj1Q
- 欧米のコミュニケーション力とは、論理的に自分の意見を相手に伝え、説得する能力
日本のコミュニケーション力とは、他所の部署や上司に文句を言われないように、根回しておく力
なにがコミュニケーションだつーの
- 61 名前： イシフエダイ(大阪府)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:04:08.96 ID:fzjtWChi
- >>23
>日本のコミュニケーション力とは、他所の部署や上司に文句を言われないように、根回しておく力
日本文化の中でそれが必要とされているなら
その能力を持っている人間を採用するだろ。 - 707 名前： アオザメ[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:45:31.31 ID:nzfKWqBS
- >>23
日本の方はコミュニケーション力と言わないで、親睦力とでも変えた方がいいな
勘違いして言葉通りのコミュニケーションを行うと、孤立しかねない - 28 名前： ナンヨウツバメウオ(群馬県)[] 投稿日：2010/05/03(月) 22:58:31.58 ID:Jwb8luJ1
- 面接なんてダマし合いだろｗ
その場で面接官をその気にさせれば勝ち - 32 名前： シノノメサカタザメ(長屋)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 22:59:27.09 ID:Bj0jPxNC
- コミュ力コミュ力言われる割りに日本人が交渉や政治力が凄い低いのは何故だろうね
何でも内輪でしか通用しないスキルばかり求めるからこの国は落ちぶれてんだろ
- 114 名前： チップ[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:13:36.71 ID:13MuVKH7
- >>32
それは言えてるな
コミュ力って言ってるけど、実際に求められてるのは
交渉したり議論する力じゃないと思う。
- 38 名前： ミスジリュウキュウスズメダイ(dion軍)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:00:22.42 ID:t8SmqJFF
- まあでもコミュ力というか対人能力は途上国の安価な労働力では換えのきかない能力だから、
特別な専門的能力のない世間の大多数の人間にとってはやはり重要になると思うよ。
- 43 名前： チョウチンアンコウ(埼玉県)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:01:43.61 ID:Ftz13FVP
- コミュ力なんて解釈によってなんとでも言える
企業の人事が自分が主観的に良いと思った相手を選ぶ口実にしているように見える。
- 48 名前： レンギョ(catv?)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:02:49.93 ID:AxSGCDVW
- ただ、話してるだけで「あ、この人頭いいな」って思える人間がいるのは事実だよね
- 49 名前： ウバウオ(長屋)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:02:56.31 ID:kDZ7QLlr
- 国際的にコミュ障害だからな日本は
遺憾遺憾しかいえないようなコミュ力ない人達ばかりだと困る
いくら高学歴でも何もやらないで遺憾しかいえないようじゃ日本はよくならん - 60 名前： シギウナギ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:04:06.56 ID:PgHEEtHG
- 空気を読む＝いわれなくても自主的に残業、休日出勤する。
コレが日本。
- 63 名前： モロコ(愛知県)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:04:39.95 ID:hQPiMyeM
- コミュニケーション能力に優れた新人なんて見たことない
てことは面接で上手くやり過ごす能力が伸びてるんだろうな
能力はあるがしゃべれないネクラとか馬鹿で古臭い体育会体質のほうが育てがいがある分ましなくらい - 64 名前： マイワシ(愛知県)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:05:09.66 ID:TEGW0UHA
- コミュ力って何がメリットになるの？
営業以外ではさほど重要じゃないと思うんだがな。
- 77 名前： ドワーフグラミー(徳島県)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:07:12.88 ID:r+/cfmO6
- >>64
仕事教えても碌に返事しない、何がわからないのか言わない
電話の取次ぎでも要点を簡潔に伝えない
他にも色々と不都合が出てくるのは確かだな。 - 81 名前： ホホジロザメ(愛知県)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:07:41.57 ID:oJedOJBE
- >>77
それ障害児レベルじゃん - 86 名前： ドワーフグラミー(徳島県)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:09:01.74 ID:r+/cfmO6
- >>81
これに近い奴結構いるからｗ - 93 名前： マイワシ(愛知県)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:09:57.30 ID:TEGW0UHA
- >>77
それってコミュ力なの？ - 102 名前： ドワーフグラミー(徳島県)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:11:54.03 ID:r+/cfmO6
- >>93
どうなんだろ。でもコミュ力あるって言われる人は
それぐらい当たり前にこなすけど、コミュ力ないって
言われる人は出来てないことが多いよね。 - 67 名前： アオチビキ[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:05:35.74 ID:3S0msozz
- コミュニケーション能力＝内輪の空気を壊さない奴隷としての質
これが経済成長してこなかったカス民間がジャップに求めているものなんだよ - 75 名前： ホホジロザメ(愛知県)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:06:52.29 ID:oJedOJBE
- >>67
でも日本人が世界に誇れる部分ってそういうところだと思う
横並びで枠から外れないことを強要する文化があるお陰で犯罪率とかも低いわけでしょ
- 80 名前： ウミテング(北海道)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:07:39.49 ID:2hUJaItC
- 馴れ合いとコミュ力の区別がついていない連中の多さが笑える
- 82 名前： マイワシ(愛知県)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:07:58.29 ID:TEGW0UHA
- コミュ力を重視して取ってるはずなのに毎年コミュ力が足りないって文句いうよね
コミュ力がないのは人事や会社のほうなんじゃないの？ - 97 名前： マハゼ(大阪府)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:10:30.59 ID:iD+P2MJI
- 協調というより同調だよなぁ
- 112 名前： ラミーノーズ・テトラ(新潟県)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:13:28.24 ID:9BKUWW55
- 中学の頃から調教されてるよなこれ
- 113 名前： ビワマス(栃木県)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:13:36.21 ID:U+PNofH7
- しかしホントに曖昧な能力だなぁ
- 117 名前： スマ(千葉県)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:13:57.47 ID:JqU+SLQn
- >>1
＜新卒の選考にあたっての重視点＞
81.6% コミュニケーション能力
60.6% 主体性
50.3% 協調性
48.4% チャレンジ精神
38.9% 誠実性
32.9% 責任感
25.6% 潜在的可能性
21.2% 論理性
19.2% 専門性
16.6% 職業観 ・就業意識
16.3% リーダーシップ
15.8% 柔軟性
14.5% 創造性
13.7% 信頼性
13.5% 一般常識
5.4% 学業成績
4.1% 倫理観
3.9% 出身校
2.6% 語学力
1.0% 感受性
0.8% クラブ活動/ボランティア活動歴（笑）
0.8% 所属ゼミ／研究室（笑）
0.5% 保有資格（笑）
0.0% インターンシップ受講歴（笑）
3.7% その他
2010年3月卒・新卒者採用に関するアンケート調査結果（日本経済団体連合会・企業会員 1,283社）
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2010/030kekka.pdf
- 133 名前： シマドジョウ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:16:18.10 ID:Xa2TzakM
- >>117
専門性低いな
理系が冷遇されるわけだわ - 137 名前： アオチビキ[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:16:51.78 ID:a8tTf1t7
- >>117
〜性が多過ぎるだろ
曖昧すぎ
- 146 名前： パイク(東京都)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:18:05.56 ID:3Og3pAQF
- >>117
>25.6% 潜在的可能性
どうしろってのよ - 157 名前： ホホジロザメ(愛知県)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:19:17.79 ID:oJedOJBE
- >>146
面接官が一目見て「今はまだ未熟だが…このポテンシャル…化け物か…」みたいに感じる奴がたまに居るんだろうな - 172 名前： キッシンググラミー(熊本県)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:20:59.72 ID:JCuF1oqy
- >>117
インターンシップがゼロでちょっと涙出そうだわ - 178 名前： スマ(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:21:46.57 ID:2otq+W7S
- >>117
信頼性ってのがあるからコミュ力って信頼関係を築く能力でもないのか・・・
実は採用する側も良く分かってないんじゃないの？
とりあえずコミュ力って言っとけみたいなｗ - 187 名前： アストロノータス(北海道)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:24:18.28 ID:lTVGaSi+
- >>117
語学力低すぎだろ
そりゃガラパゴスにもなるしサムスンにごぼう抜きされても日和ってるわけだわ
- 135 名前： シノノメサカタザメ(長屋)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:16:47.98 ID:Bj0jPxNC
- 日本のコミュニケーションって常に多数派を前提としてるよね
だから異分子がいると困惑したり叩く
本当にコミュ力が高い人ならアスペな奴相手でもうまく扱えるはずなんだけどね - 145 名前： コペラ(埼玉県)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:18:01.54 ID:sKLao8Lx
- >>135
本物のリア充はオタク連中ともうまくやってくしな - 139 名前： チップ[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:17:01.33 ID:13MuVKH7
- これまではともかく、これから世界的な企業活動が当たり前になるのに、
国内だけで通用するやり方に固執して大丈夫なのかね・・・
- 149 名前： ヒナハゼ(茨城県)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:18:24.30 ID:j+mqmPBa
- コミュ力信仰っていつから始まったんだろ
十年くらい前かな
- 167 名前： スマ(千葉県)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:20:24.00 ID:JqU+SLQn
- >>149
2004年3月卒以降
- 152 名前： ワニエソ(catv?)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:18:42.69 ID:IOB/YxSD
- イケメンってだけで補正かかるからずるいよな
ドラマや映画で出来るリーマンってイケメンばっかだから無意識の内にイケメン=優秀って日本人の頭に刷り込まれてる
まあでも岡田准一とか坂口憲二とか短髪黒髪が似合う爽やかなイケメンに限るけど
- 155 名前： サギフエ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:19:01.89 ID:hLjANwOI
- 本当に就活してる人は２ちゃんねる見ない方がいいよね
こいつら足引っ張ろうとしてるだけだし
- 159 名前： リーフフィッシュ(東京都)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:19:29.42 ID:3Rs0kAqS
- もうイタリア人雇えよ
あいつら出合った女に3分で電話番号聞くぞ
日本人なんて問題にならねぇ位ハイレベルのコミュ力だろ - 160 名前： チップ[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:19:41.94 ID:13MuVKH7
- うちの教授は人間の行動の根源は欲望だから、ある程度欲深い人間に
ならないと新しい価値を生み出すのは難しいって言ってた
- 162 名前： ヤガラ(福岡県)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:19:57.27 ID:kZy94jUP
- 日本のコミュニケーション能力は声のデカさと外見
- 163 名前： サケ(長屋)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:20:00.52 ID:KvI68vUO
- コミュ力重視で取るんならコミュ力無い奴ともコミュニケーション取れる奴を採用すればいいのにね
- 188 名前： レモンザメ(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:24:31.53 ID:OMJ5eczg
- 略してコミケ力
- 190 名前： アオチビキ[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:25:11.27 ID:Qd0p+gwq
- スレタイじゃないが本気で日本駄目だと思った
今日本企業に必要なのは仲間内の仲良しごっこじゃなく、ハングリー精神だろうに - 204 名前： マゴチ(東京都)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:27:11.76 ID:Yir6nm9b
- >>190
>仲間内の仲良しごっこ
それもチーム、部署、派閥ごとの「まとまり」でしか発揮しないからなｗ
そして違うまとまりとの足の引っ張り合いに縄張り争い
「会社として」まとまる事なんて絶対にできない
これのどこがコミュ力なんだよｗ
- 193 名前： ウバウオ(長屋)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:25:42.50 ID:kDZ7QLlr
- コミュ力があるほうが時間がはぶけるし、大きな仕事しやすい
なんでも一人でやるのは限界な時代だしな
- 203 名前： ミスジリュウキュウスズメダイ(dion軍)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:27:11.42 ID:t8SmqJFF
- 会社のリクルーターで就活生何十人もと面談したことあるけど、
正直話す内容より話し方や表情の方がよほど記憶に残ったわ。
そういう部分を総合して漠然とコミュ力って言ってるだけでしょ。
- 208 名前： カジキマグロ(福岡県)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:27:52.87 ID:9w3dHiRI
- >>203
要するに雰囲気が全てってことやな - 218 名前： トウジン(東京都)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:29:45.65 ID:r66T37qF
- >>203
そういうのならあるかも。面接の受け答えより言葉尻が気になったり
だとか…自然な受け答えが出来るかどうかとか。
正直、面接じゃ人格はわかんねーよ。断言。 - 281 名前： ルリハタ(東京都)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:39:33.75 ID:rFl6lWJO
- >>203
できるだけ客観評価するべきだよな
声の聞き取りやすさ、話の論旨、話の起承転結（簡潔さ）、態度…etc
恣意でやられたらたまったもんじゃない - 223 名前： ヘビギンポ(滋賀県)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:30:51.18 ID:2e7NQfKI
- 大学まで行って学ぶべきだと考えるのがコミュ力なの？
クソみたいな社会だな
- 229 名前： メイチダイ(大阪府)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:31:20.21 ID:hwNwPuqH
- 実際大学で何をやってきたとかって
現場じゃ何も役に立たないだろ
だからコミュ能力ってのが一番無難だろ
- 241 名前： カジキマグロ(福岡県)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:34:00.07 ID:9w3dHiRI
- アメリカとかEU諸国、韓国中国当たりの一流企業は何を重視してるんだ？
外国もコミュ力重視だったらお前ら完全死亡なんだけど
- 254 名前： シノノメサカタザメ(長屋)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:36:27.87 ID:Bj0jPxNC
- >>241
韓国は新卒至上主義、年功序列で唯一日本と同じだよ
- 265 名前： バラマンディ(長屋)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:37:50.16 ID:J8lKBPFF
- >>254
日本より超学歴社会だっけ？
- 290 名前： アオギス(京都府)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:41:10.57 ID:Vii1m58M
- >>265
近年その傾向は緩和されつつあるけど依然として超学歴社会らしい
でもそれは世界的に標準であって日本は日本人が思うより
学歴偏重じゃないみたいだけどね
外資系企業の大学別採用実績と比較したら分かると思う
- 256 名前： ウバウオ(長屋)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:36:45.18 ID:kDZ7QLlr
- そもそも日本人の大部分が専門性のある仕事をしてるわけではないし
語学も必要ないし、知識が必要な仕事をしてないんだよな
ようは国民の大部分がたいした仕事をしてないんだよ
だから誇れるものがコミュ力や積極性、主体性、協調性というものになる
それ以外で特に優れてる部分ってものがないからね - 284 名前： シノノメサカタザメ(長屋)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:39:57.04 ID:Bj0jPxNC
- 海外だと気に入らないならすぐ転職スト訴訟
労働者階級は横の繋がりが強いしね
そこまで上に媚びる必要性がない
日本みたいに一つの企業に依存した仕組みはやはり異常だと思うよ
- 289 名前： アオチビキ[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:41:02.41 ID:GYIippWl
- コミュ力なんて学校で習わないからな
最初から持ってる奴もいるし部活動で身につけた奴もいるし
一番哀しいのはそういう能力をまったく持たずに社会に出た奴だ - 294 名前： アブラツノザメ(東京都)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:41:53.12 ID:+k3Su/A+
- コミュ力がある
というのはよくわかんないけど
コミュ力がないヤツはやだ
というのはわかる
- 303 名前： トウジン(東京都)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:43:36.39 ID:r66T37qF
- うんまあ、落ちたときの理由を抽象的にしておいて学生を傷つけないという
配慮でもあるんだよな。実際はデブだから、ブスだから、頭悪いから、
学歴無いから、育ち悪いから、って言う訳にはいかないっしょ。
- 350 名前： アオギス(京都府)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:52:14.05 ID:Vii1m58M
- 大体コミュ力重視を標榜しておきながら趣味だの特技だの
学生時代に励んだことだの空白期間についてだの
およそ個人の能力、知識、業務遂行能力とは関係のない事項を
面接時に問い詰めて何がしたいんだか
- 356 名前： イエローパーチ(東京都)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:53:51.48 ID:soOdvgGW
- >>350
それぐらいの質問もやり過ごせない奴はいらないって事だよ言わせんな - 375 名前： ミスジリュウキュウスズメダイ(dion軍)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:57:08.10 ID:t8SmqJFF
- >>350
能力、知識というけどさ、実際に仕事をしたことがない学生相手に
業務遂行能力なんて聞けないし、教科書でない実務の知識を持ってる学生だってほとんどいないでしょ。
だからとりあえず話題にできそうなことを聞いてみて、反応を見るわけ。
俺は転職経験もあるけど、正直中途の面接の方が新卒の面接よりよほどラクだったよ。 - 384 名前： ルリハタ(東京都)[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 23:58:18.70 ID:rFl6lWJO
- >>350
面接は減点評価システムだから落とす側としてはネタは何でもいい
コミュニケーション能力と言われる物も結局は減点材料のひとつに過ぎない
逆に落とす材料が見つからない人間は面接が有利
実は人間ってコミュ力はそんな変わらない。というか面接でコミュ力はいらないと思うんだ
誰であれ、現役高学歴体育会系みたいな隙の無い経歴があれば堂々としていられるし、
浪人留年既卒みたいなズタズタな経歴なら後ろめたくなってしまうし、
逆に堂々としていても面接官に不快な印象を与えてしまう。だから落とされる
- 359 名前： クモハゼ(大阪府)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:54:20.61 ID:ph++xbxE
- 実際に仕事に近いことやらせてみて業務効率いいなって思ったヤツを採用すれば一発なのにな
- 366 名前： イシフエダイ(大阪府)[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:55:30.02 ID:fzjtWChi
- >>359
グループでひとつの目標を達成させる、みたいな入社試験はあるんじゃない？ - 398 名前： アケボノチョウチョウウオ(群馬県)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00:01:55.47 ID:2QoKsaQl
- 「社会の歯車なんかなりたくねえ」って思っていたら
社会の歯車の予備にさえなれなかったでござる
- 441 名前： ダルマザメ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00:10:14.41 ID:X02lWNdG
- 就職できない学生は３分面接すれば充分に分かります。
特徴を挙げると、大人しい、社会人として考え方が子どもっぽい、読書経験がなく柔軟な思考力が欠如している、
スポーツ経験ゼロ、恋愛経験ゼロ、声が小さい、このような要素が必ずあるものです。
もちろん基礎学力は必要ですが、スポーツ経験と恋愛経験というものは意外に仕事の出来不出来にかかわってくることが多いようです。
会社組織において仕事のできる人は異性にもてています。告白、口説きなどの一連の恋愛のプロセスは、社会に出てから商談事などで要求される交渉力と似通っており、
大学卒業時点でもろくに恋愛経験がない学生は使えないと言っても差し支えないでしょう。
一方でそのような学生は「お人よし」なケースが多く、毅然とした態度で接することができないおっとりしたのんびり屋さんです。
ほかにも道はあるでしょうが、企業組織内ではいちはやく淘汰される対象です。
この厳しいご時世、大人しい秀才よりも多少生意気で猛々しい学生をほしがる企業が増えています。
スポーツ経験がある学生は、集団行動や人間関係面で長けている場合が多く、非常に有利でしょう。
ほかに要求されるのは、読書経験です。ＩＴ化に伴い、書物をじっくり読む機会は減っていますが、読書で得られたものは必ず生きてきます。
インターネットでは、今のところ思ったより知識や思考の柔軟性は身に付かないようです。私が出会った企業人の懐の深さは豊富な読書経験によるところが多かったように思うのです。
皆さんは、スポーツ、読書、恋愛などを通して学生生活をエンジョイしてください。
これらのことは時間のとれる大学時代にしかできないことです。また気の合う仲間だけでなく、色々な人と出会って話しをするくせをつけましょう。大学時代を楽しめた学生の多くは
希望の会社に就職しています。学生時代に築いた人脈は、確実に良質な肥料となるでしょう。 学生が思っているほど、学歴は関係ありません。学習歴、実力が問われる時代が到来しています。
大人しく青白い秀才は、百害あって一利ない、排除すべき対象だということを銘記しておいてください
- 473 名前： ミツバヤツメ(千葉県)[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:14:27.08 ID:V+svxfL9
- でも会社入ると、本当に話が通じないやつがいるから困る
お前今までどうやって生きてきたの？ってすげえ思う。
- 497 名前： ヒラアジ(不明なsoftbank)[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:18:59.32 ID:d1rKbZc0
- 高学歴＋コミュ力高＞高学歴＋コミュ力低≧中学歴＋コミュ力高＞中学歴＋コミュ力低≧低学歴＋コミュ力高＞その他
雑だけどこんな感じかね - 510 名前： アオブダイ(不明なsoftbank)[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:21:12.14 ID:0UfKAI4j
- >>497
高学歴＋コミュ力低だとニートになる可能性高いぜ。プライドだけは高いからね - 501 名前： チップ[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:19:43.55 ID:OuAtpwQJ BE:1500444465-2BP(938)
- いまは多様性が求められるから、
主席の意味は薄れてきていると思う
社会は複雑だから、わりと単純な学問でたとえると、
研究者になりたくて指導教官もすでにいてすでにその分野で国際会議で発表もして論文も書いているようなひとが
あらゆる科目でほぼトップの成績を収めるのが必ずしも効率がいいとはいえない
そういう人より抜けたところがある人材がほしくて
こういう採用形態になったんだと思うけど、
実際にやってみると、抜けた人材は思ったより遥かに少なくて
ただのコミュ力勝負になってしまっている現実なんだと思う
- 591 名前： レイクトラウト(東京都)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00:31:38.16 ID:7T7ze6PY
- >>501
ゆとり世代は確かに多様化したな 話題性や人種による住み分けが大きすぎる
飲み会旅行フットサル大好きなリア充と、PC家電漫画ゲーム大好きなオタは
年齢以外にほとんど共通項がない。だから流行や広告の予想が恐ろしく立たないんだと
就職活動が厳しいのは、企業や社会がそうした多様性を受け入れないせいもある
文系で大手企業に内定するのはハンコ絵みたいな典型的なリア充ばかり
自分の理想に生き方＝企業の求める人材像 な人間はそりゃ就活強いよ
だから、個性はある程度抑制する必要もあると思うな
とくにオタ趣味が好きなニュー速民タイプはそういう側面を隠す事も必要だろう
- 641 名前： チップ[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:37:58.31 ID:OuAtpwQJ BE:900266663-2BP(938)
- >>591
ずいぶんまともなレスするな
多様な人材を求めたがらない理由がよくわからないけど
そういう体質なんだとしたらそうなんだろうなあ
合わせるしかない - 697 名前： レイクトラウト(東京都)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00:44:35.23 ID:7T7ze6PY
- >>641
こればっかりはな…
新卒就職って実は学校のテストと同じ絶対評価基準だと思う
その基準内では、いわゆるリア充的な人物像が優等生になってる以上、
求職者もその価値観に合わせざるを得ないところ
ただ、人の個性や趣向って千差万別で、
人の多様性は就職活動で評価される範囲よりもはるかに広い。
ただ、それを無理に抑えつける事もできないから難しいよな
オタにリア充演じろと言われてもなかなか無理なわけで
- 689 名前： ゴクラクハゼ(catv?)[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:43:43.94 ID:lurqish6
- >>591
正論なんだろうけどさ、飲み会とか旅行も嫌いじゃないけど漫画ゲームの方が好きだ
ってだけで人として劣ってると思われるわけだろ？本当に理不尽だよな
より好きな物事の方に関心が偏りがちになるのは当然ではないのか
- 509 名前： ギンポ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:21:07.61 ID:u0cebvam
- 社会で働いてる人間が、その「理不尽」に気付いてないとでも思ってるのかな？
洗脳されてる、奴隷だ、って？
それはちょっと馬鹿にしすぎじゃないかなぁ
分かった上で、そうすることがミクロ的には合理的だから
奴隷として振舞うことを選んだんじゃないのかね？
- 526 名前： カタクチイワシ(神奈川県)[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:23:09.88 ID:km86xu2k
- >>509
そう言ってることがまさに奴隷体質なんだろうな・・・ｗ - 536 名前： カムルチー(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00:24:10.28 ID:dGurIFZS
- >>509
感動した
実に優秀な奴隷だ
ボロ雑巾のように使い古そう - 540 名前： アオブダイ(北海道)[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:25:10.41 ID:NQhLP7ou
- >>509
覚悟だよな、必要なのはさ。
覚悟した者は幸福である
これ俺の座右の銘。 - 512 名前： カタクチイワシ(神奈川県)[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:21:18.11 ID:km86xu2k
- 公務員もコミュ力って必要とされてんの？
- 542 名前： モンガラドオシ(北海道)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00:25:15.53 ID:4C5rGZSW
- >>512
されるんじゃないの？俺なんか刑務官ですら落とされたし。 - 555 名前： アオブダイ(東京都)[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:27:07.01 ID:6GOE5nux
- >>512
１年間限定の臨時雇用だが
ＰＣ技術と作文の一次ではうかったが、
二次の面接で落とされた
- 552 名前： オオクチイシナギ(兵庫県)[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:26:31.24 ID:8NfO+Cys
- コミュ力は大事だけどさぁ
語学力や専門知識がいくらなんでも低すぎる
こんなまともに勉強してる奴が損をする社会が成長するわけねーだろ
だから韓国や中国の企業に抜かれたんじゃねーのｗ - 575 名前： スリースポットグラミー[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:29:37.13 ID:mgNZ0C0Q
- アンチコミュ力のヲタ
・基本的に受け身で、自ら何かを生み出すのでは無く消費だけし、批評家が多い（指示待ち）
・気に入ったら「神」、そうじゃなければ「糞」などといい二元論的である（視野が狭い）
・恋愛＝二次元見てシコるだけ、友達も少ないので利己的である（自己中）
・興味が無い事に対して全く気を使わない（イヤな仕事は絶対しない）
まあ無理だわな
- 590 名前： デュメリリィ・エンゼル(dion軍)[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:31:25.83 ID:6OWSREqz
- >>575
アンチコミュは受け身だけど、受けてからの返しも下手 - 581 名前： アオブダイ(長屋)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00:30:23.80 ID:zLErFXXm BE:710446638-PLT(12000)
- １０分の糞短い面接で
まじめな奴が落ちて、不真面目な奴が受かるって俺のとこの大学教授が嘆いてたわ - 598 名前： イセゴイ(徳島県)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00:32:04.57 ID:ZzL4fRw7
- >>581
で、不真面目なヤツの教育に企業が金かけてもすぐ辞められるから
企業は雇用したがらなくなって、真面目なヤツがさらに締め付けられることになったりならなかったり - 601 名前： クロムツ(富山県)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00:32:35.44 ID:3pTBDlDs
- >>581
たった10分で本当に判断できるような優秀な人事がいるんだったら、
その会社は世界に通用する会社に成長できると思う
志望動機聞くくらいなら今まで努力してきたことを聞けよと - 608 名前： イトヒキアジ(宮城県)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00:32:59.89 ID:2SQd+Tns
- まあこうやって社会から隔離したらそのコミュ障とやらは悪化するだろうなｗ
- 620 名前： キジハタ(東京都)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00:34:49.03 ID:ZISWckwv
- >>608
臭いものに蓋をしたら・・より臭いものに!!
- 624 名前： スリースポットグラミー[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:35:22.82 ID:mgNZ0C0Q
- 最近じゃ学者だってグループで研究だからな
あくまで集団の中で個が求められる
お前らは個ってより孤だが
ライン工とかならコミュ力いらないかなｗ
- 636 名前： アカハタ(宮城県)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00:37:27.26 ID:BYdonQ2r
- 推薦使ったら楽勝で決まった
何がコミュニケーション能力だよ
- 663 名前： ミズワニ(dion軍)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00:40:36.39 ID:+onxMpLI
- >>636
コミュ力が全くなかったら、たぶん教授から推薦してもらえないよ - 792 名前： アカハタ(宮城県)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00:56:59.22 ID:BYdonQ2r
- >>663
推薦使える企業一覧見て使いたいところを事務的に申告して
枠内に人数が納まっていたから自動的に推薦発行された
担当教授とは1回も面談してない
- 651 名前： ギンポ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:39:12.64 ID:u0cebvam
- ねらーが想定するような奴隷リーマン(サビ残、飲み会、低賃金)とは違う、
ホワイト企業に入るのにはコミュ力はあったほうがいいと思うんだけどね、
コミュ力は嫌いだ
ブラックも嫌いだ
ちょっとよく分からない - 668 名前： イセゴイ(徳島県)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00:41:04.85 ID:ZzL4fRw7
- >>651
そもそもコミュ力の定義がホワイトとブラックで違うから
嫌いって言うヤツの理由がわからないんじゃね？
- 720 名前： マンタ(兵庫県)[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:47:41.43 ID:bI73C9LN
- コミュ力ある人間＝チャラ男、ビッチ と勘違いしてるアホが多すぎる
一番大事なのは理路整然と話す能力だろ
- 730 名前： アオザメ[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:49:32.80 ID:brfG0Zts
- >>720
そうそれ
それを重視する面接試験を課してほしい - 745 名前： ギンポ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:51:49.48 ID:u0cebvam
- >>730
理路整然と話すなんて誰でも出来るんですね、これが
- 776 名前： アオザメ[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:55:19.21 ID:brfG0Zts
- >>745
いや議論が議論にならない奴とかいくらでもいるよ
- 780 名前： マスノスケ(青森県)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00:55:49.58 ID:ZkSihb7B
- >>745
キモオタは意外と得意だよな - 817 名前： イセゴイ(徳島県)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 01:00:24.55 ID:ZzL4fRw7
- >>780
ただし声が小さいうえに早口なので理解されない、というか意図せず理解させようとしないと言えばいいのか
だから相手に通じない→コミュ力0と判定
ｵﾜﾀ
- 790 名前： ドワーフシクリッド(大阪府)[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:56:47.28 ID:XLic+JOd
- >>730
少なくてもそういうところは見られてると思ったよ
あとはきょどらないどもらないで話すこと
JFE・大ガス・ソニー・パナソニックの内定もちが周りにいるけどみんな童貞だよ
- 755 名前： カスザメ(千葉県)[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:52:48.33 ID:TaWRZ6nv
- 仕事相手ってはさ。
仲のいい友達ばかりじゃないんだよ。
毎日いろんな人とやりとりしないと成り立たない。
年齢の全く異なる上司や部下
普段顔を合わせない他部署の人
本社や支社の人
仕事の相手先の会社の人
そういう人と円滑に仕事を行うには、コミュ能力が必須なんだよ。 - 757 名前： フグ(京都府)[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:52:51.21 ID:31WUdFwX
- そんなに明確な採用基準を適用してる会社ってあるの？
どんな会社でも人間性を見て決めてると思うけど
「人間性」とか言ったらまた怒るんでしょ？どうすりゃいいんだよ
- 765 名前： ヌノサラシ(福島県)[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:54:25.86 ID:FUHNylkk
- >>757
仕事が出来るか出来ないかで採用しろよ
なんでいちいち人間性を求めるんだよ、馬鹿かとアホかと - 771 名前： アオブダイ(北海道)[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:54:59.08 ID:NQhLP7ou
- >>765
そりゃできることなら1年くらい働かせてその中で選別したいわ。 - 779 名前： ミシマオコゼ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:55:49.37 ID:OBH93pfB
- >>771
つかそれでいいよな - 806 名前： イセゴイ(徳島県)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00:59:06.49 ID:ZzL4fRw7
- >>779
それを国が後押しして、トライアル雇用だの有期実習型だのという名目を作って雇用促進をしてるけど
補助金目当ての企業が、期間の間だけ雇って終わったらクビとか
そういうの結構あるんじゃねーかな
- 872 名前： ニセゴイシウツボ(秋田県)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 01:10:57.14 ID:rVB3ZZbc
- 日本人の大多数が「普通」という宗教の信者なんだよね
たぶん、英語でも正確には訳せないと思うよ
usualとか、似たよな単語はあるけど
- 892 名前： ハシナガチョウチョウウオ(宮城県)[] 投稿日：2010/05/04(火) 01:15:38.22 ID:LMOx9jtY
- >>872
「普通がいい」という病「自分を取りもどす」10講
こんな本があるぞー
- 985 名前： センネンダイ(catv?)[] 投稿日：2010/05/04(火) 01:46:53.91 ID:am1KwMFI
- >>872
Comformityじゃね
- 889 名前： ボララス(東京都)[] 投稿日：2010/05/04(火) 01:15:09.35 ID:lKSUuKcx
- コミュ力に自信がありますって言ったらそんなの当たり前だ！ってマジ切れされた
- 911 名前： ナイフフィッシュ(東京都)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 01:20:28.70 ID:yi/0BbPC
- うちの会社の今年の採用目安（非公開）聞いたら取る気無さすぎでﾜﾛﾀ
・TOEIC900点（目安）以上でネイティブ級の会話力、英語での論文が作成できる
・財務、会計、法律の一分野以上に精通している
・エクセルでマクロなどを使いこなせる、アクセスができると尚良し
・学歴は旧帝早慶以上
・GPA3.5以上
これを全て満たす人間なんてそもそも社内にもいないのにｗ
初任給17万、40歳モデル給与700万（額面・時間外手当含）の中小が調子に乗りすぎﾜﾛﾀ
- 914 名前： ハマチ(東京都)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 01:21:10.55 ID:gElkg/hK
- >>911
超人すぐるｗ
- 918 名前： アオブダイ(秋田県)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 01:21:44.97 ID:5gVcBPPk
- >>911
目安どころか限界すら超えてるだろｗ
- 923 名前： イセゴイ(徳島県)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 01:22:54.94 ID:ZzL4fRw7
- >>911
これコピペだろ
本当に要求する企業もありそうだが
- 769 名前： ワラスボ(熊本県)[] 投稿日：2010/05/04(火) 00:54:46.00 ID:vrqz5hir
- コミュは超重要
- 798 名前： タツノオトシゴ(関西地方)[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 00:57:47.20 ID:G8V89bjT
- >>769
泣きたくなってくるな
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1 名前 ： うんこ投稿日：2010年05月04日 03:33 ▼このコメントに返信 1げっとｗｗ
2 名前 ： 名無しクオリティ投稿日：2010年05月04日 03:39 ▼このコメントに返信 コミュ力ない奴は当たり前だが営業止めとけ。会社が毎日地獄になるぞ
3 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 03:53 ▼このコメントに返信 コミュ力ない奴は当たり前だが出てくるな。会社が毎日地獄になるぞ
4 名前 ： ゆめみがちな名無し投稿日：2010年05月04日 03:58 ▼このコメントに返信 >>294
が全てだろｗｗｗ
>>23
>>80
>>162
>>204
あたりが指摘してる事は真実なのかもしれないけどそれすらできないこいつらを雇ってくれる会社なんてありはしないわな
5 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 03:59 ▼このコメントに返信 まともな会話ができないような奴は採らないってことだろ
大学にいると、論理的な会話ができない奴って結構いるじゃん
内輪で騒ぐのだけは得意な奴とか
6 名前 ： 名無し投稿日：2010年05月04日 04:03 ▼このコメントに返信 「だから俺は悪くないんだ。」って言っちゃえよ、お前らｗ
7 名前 ： 学歴重視。投稿日：2010年05月04日 04:15 ▼このコメントに返信 確かに学歴は大事なんだろう。
でも高卒のおれが日本有数の大手メーカーで既存営業に採用されたこともあるし、やっぱり昔よりは学歴だけではない傾向は強くなってるんだろうなと思う
8 名前 ： 名無し投稿日：2010年05月04日 04:15 ▼このコメントに返信 一桁げと
9 名前 ： 7投稿日：2010年05月04日 04:24 ▼このコメントに返信 あと、
コミュ力あるか否かってのはいくらでも色んな見方があると思うけど、
それにしてもゆがんだ考えを持ってる人が多すぎるなあと思った。
特に「奴隷向き」とか「体育会系」=コミュ力あり、みたいのは明らかに浅はかすぎる。
テキトーに解釈してそれで暗い、なんてコメントつけられてもねえ。
10 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 04:25 ▼このコメントに返信 社会にでると分かるが、人と会話できない奴の多いこと。特に、他人の話を聞けない・理解できない奴の多いこと。
会社はチームで仕事するから、会話できない奴とは仕事したくなし。
11 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 04:29 ▼このコメントに返信 そんなに大事ならコミュ力っていう科目作って小学校から教えろよ
12 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 04:31 ▼このコメントに返信 ネトウヨみたいなやつはいらんってことだなw
相手の意見は否定から入るとかすぐファビョるとかw
13 名前 ： 名無し投稿日：2010年05月04日 04:34 ▼このコメントに返信 コミュ力ってもっとシンプルだよ
相手の考えを汲み取る力
相手に自分の考えを論理的に伝える力
これがコミュ力
14 名前 ： 7投稿日：2010年05月04日 04:42 ▼このコメントに返信 >>11
科目を作らんでも集団生活でほとんどの人は学んでいくもんだよ。
>>13
それが基本だね
個人的には話していて楽しいとか心地いい人は頭（の状態）がいいし、=コミュ力があると思ってる。
特に13の前者がある人はまさしくそれだと思うし、自分もそうであるようにしている
15 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 04:47 ▼このコメントに返信 ここにいる人は、学者向きの人が多いんじゃね?
自分の興味がある分野には異常に詳しい上に、実力主義が好きだし。
学者もコミュニケーションいるけど、自分の分野の知識を通じてのコミュニケーションなら、
人並み以上に取れるだろう。
要は、無意味な会話が苦手なだけ。
16 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 04:59 ▼このコメントに返信 朝っぱらからこんなとこに居る奴が得意気に「コミュ云々〜」とか言ってるの見ると滑稽だな
17 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 05:05 ▼このコメントに返信 実際職場ぼっちは仕事が出来ない奴がほとんど
精神的に余裕がないから何やっても空回りしてる
学生のうちは教科書の知識を丸暗記さえしてりゃ優秀な人間
として扱われてただろうけどね
18 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 05:11 ▼このコメントに返信 コミュ力ないと自分のやりたいこと出来ないよ
人間相手だしさ
コミュ力が欠けている奴は同じ仕事をするのにもコミュ力ある奴に比べて円滑に仕事が進められない。
人に仕事頼むのにも時間掛かるし提案するのにも時間掛かるし。
コミュ力ある奴は和気あいあいと世間話しているかと思いきやついでに仕事のふりわけまでしちゃったり出来るけどコミュ力ないやつにはそれが出来ない。
コミュ力ないのに知識だけあるって状態じゃあ１００％の力なんて絶対に出せないしかなりもったいない。
19 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 05:12 ▼このコメントに返信 東大卒、コネあり、学生だけど実務経験あり、各種一流資格あり、こんだけ揃ってんのに、更に団塊のバカ共は「コミュ力だよ。コミュ力。」といってフルイにかけてんだよ。気付け。
20 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 05:13 ▼このコメントに返信 友達も彼女もいるけど今現在無職です
21 名前 ： 天帝プロヴィデンス投稿日：2010年05月04日 05:16 ▼このコメントに返信 日本でいうところのコミュ力とは、ズバリ「体育会系とうまくやっていくこと」 。
体育会系のノリに合わせられない＝コミュ力無し となる。
・体育会系の部活の練習のような常軌を逸した“教育”についてこれない
・飲み会に参加しない
・先輩に従わない
・飲み会で一発芸とかを嫌がる
・アナルを貸さない
・先輩のペニスを舐めない
このような人間は全員コミュ力無しと断ぜられる。
そして、体育会系はそいつらのことを「甘え」と断ずる。
これは、体育会系が、「10キロマラソンは辛い・・・」っていう非体育会系の人間に「甘え」って言うのと同じこと。基準がそもそも「体育会系」だから、普通の人間の感覚は奴らにとっては全てが「甘え」。
「残業嫌だ・・・」→「甘えるな！」
「もっと休みが欲しい・・・・」→「甘えるな！」
「もっと給料が欲しい・・・」→「甘えるな！」
こんな感じで。
22 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 05:23 ▼このコメントに返信 残念だがそれが社会だ
23 名前 ： 天帝プロヴィデンス投稿日：2010年05月04日 05:24 ▼このコメントに返信 そもそも、「仕事はある程度、体育会系じゃなきゃやっていけないよ」って言うのは、体育会系社会の日本では当たり前の話。
だって日本は体育会系社会だもん。
だから、それは「体育会系が能力的に優れている」ということではないんだよね。
体育会系が日本で力を発揮できるのは、日本が体育会系社会だから。
猿が山で生き抜くのに優れているのは、それが山だからってのと同じこと。
体育会系が社会の基準になっている日本は、まさにいま、“山”の状態。
社会全体が山なんだよ。
でもさ、俺たちは人間なんだから、本来的には人間が暮らすための社会じゃなきゃ駄目。
だから、日本はいい加減に体育会系社会からの脱退を目指さなきゃ駄目。
いつまでも体育会系の猿どもに支配されてるから、日本はここまで落ちぶれてんだよ。
いいか？
猿よりも人間の方が優れているんだ。
そして、人間とは体育会系のことじゃない。
非体育会系の人間。つまり普通の人間のことだ。
普通の人間が社会の基準なら、過労死やサビ残や、ブラック企業みたいなもんは出てこなかったはずなんだぜ。
24 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 05:24 ▼このコメントに返信 高校の時点で自分にコミュ力があるかどうか分かるから
無ければ専門に行けって事だよな。
自分はそう考えて医療系に進んだよ。
まあある程度は必要だけど就職しやすいしな。
25 名前 ： Yone投稿日：2010年05月04日 05:33 ▼このコメントに返信 コミニュケーション力なんてあいまいなものを偉そうに要求する企業に未来はないと思う
多分、他者と交渉する能力みたいなものを指してるんだろうけど、馬鹿の一つ覚えみたいに コミュ力、コミュ力と使ってる時点で、その会社の経営陣のコミュ力が疑わしい
26 名前 ： 名無し投稿日：2010年05月04日 05:38 ▼このコメントに返信 ますます俺が生きづらい世の中になるな
27 名前 ： (｀・ω・´)投稿日：2010年05月04日 05:38 ▼このコメントに返信 米欄暑いな。
コミュ力あっても無能は無能。
結果出せなきゃ辞めてもらうしかない。
大卒（Ｆラン）でコミュ力あっても仕事ができない奴と
高卒でコミュ力まあまああって仕事バリバリな奴
俺なら迷わず後者を選ぶけどな。
28 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 05:43 ▼このコメントに返信 いったい何時から社内のコミュニケーション重視の社会になったんだ?
もともと顧客とのコミュニケーションが重要という点から、
コミュニケーションの重要性が説かれたはずなのに、
いつの間にか社内のコミュニケーションの重要性に変わっているという。
何十年も前から言われてるのなら諦めもつくが、これって
サービスという言葉が流行り出した最近のことだろう。
サービス重視の社会になって、日本は変わってしまった気がする。
29 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 05:44 ▼このコメントに返信
今も昔も「日本は学歴社会かつコミュ力社会である」が正解
30 名前 ： f投稿日：2010年05月04日 05:45 ▼このコメントに返信 批判的なことばっか書いて自分の殻にとじこもり
社会適応能力も、自らの能力を高める気もないやつは
いずれブラック企業でさえ相手してもらえなくなってくるんだろな
31 名前 ： 天帝プロヴィデンス投稿日：2010年05月04日 05:45 ▼このコメントに返信 >>27
体育会系は仲間内で馴れ合う性質があるから、コミュ力がある奴（体育会系の自分たちとウマが合う奴という意味）を優遇するだろうね。
つまり無能でも馬が合う奴を優遇する。
その結果、無能な体育会系どもが集まって、会社や社会すべてがどんどん無能化していく。
32 名前 ： 天帝プロヴィデンス投稿日：2010年05月04日 05:48 ▼このコメントに返信 >>28
無能な体育会系がアピールできるものといったらサービスしかないからね。
>>29
ついでに「体育会系社会」。
>>30
社会適応能力を高めるってことはつまり、体育会系的思考、社畜的思考に精神を侵されるってことだぜ？それでもいいのかい？
まぁそっちの方が幸せに生きていけるんだろうけど。
33 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 06:01 ▼このコメントに返信 新人のコミュ力の重要性↑＝トップの教育力の低下だからな・・・。
積極的に協調性をもってコミュニケーションが取れる新人しか会社に役立つ戦力に出来ないブラックって・・・。
34 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 06:02 ▼このコメントに返信 ていうか、ここでいうコミュ力って「論理的思考能力を持ち、それを的確に表現できる能力」のことだろ
世間一般実社会で言うコミュ力はそれだ
少なくとも「いえーいｗｗｗｗｗｗ今日も飲み会いこうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ講義サボって彼女とセックスいえーいｗｗｗｗｗｗファッション雑誌でいえーいｗｗｗｗｗ」みたいな２ｃｈでいうところのコミュ力のことではないよ
だからマクロな目線でみればコミュ力社会と学歴社会とは同じ意味を持つよ
大学入試で一番に求められるのは論理的思考能力だからね
基本的に高学歴な人間はほとんどが論理的思考を得意とするし
勿論それが足りないのに暗記で補った鳩ちゃんみたいなのもいるにはいるけど
35 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 06:03 ▼このコメントに返信 ※27
で、その仕事バリバリっていうのはどうやって判断するの？
基本的にコミュ力高い奴は自分のやったことをひけらかすのもうまい。
営業職の様な完全実力業界でもない限り、一般的な業界はコミュ力は仕事の出来に直結する。
※27は仕事現場でその二人にあったら、間違いなく前者を選んでるよ。
36 名前 ： 天帝プロヴィデンス投稿日：2010年05月04日 06:06 ▼このコメントに返信 >>34
じゃあ頭の悪い体育会系がいたとして、そいつはコミュ力無いってことになるんかい？
37 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 06:09 ▼このコメントに返信 ＞＞34
確かに、ここでいうコミュ力は論理的思考能力のことなのだが、
面接官は、2chでいうところのコミュ力も考慮に入れているわけで。
極端な例だと、超論理的で自己主張ができる人間でも、
体育会系のノリについていけないと判断されたら採用されない。
論理的思考能力の前に、体育会系であることが大前提になっていることが問題。
理系VS文系の構図に似ているかもね。
38 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 06:12 ▼このコメントに返信 ※３６
勿論そういうことになる
言いたいことを明確に言葉にする力や、思考の前提となる知識や、話を整理して論理的に処理する力がなければ社会ではコミュ力０も同然
だから頭の悪い人間（＝低学歴）はほとんど大企業や優良企業に入れない
まあそれ以前に学歴フィルターではねられてるのもあるんだろうけど
低学歴が出世できないとされるのもこれに依るところが大きいだろうね
39 名前 ： 天帝プロヴィデンス投稿日：2010年05月04日 06:15 ▼このコメントに返信 論理的思考能力とコミュ力は、社会の中で完全に別のものとして考えられていると思うけどなぁ。
あと、この記事の中で言われているコミュ力も、論理的思考能力ではないと思うわ。
「最近の若者は協調性がない！」「最近の若者はPCや携帯のせいで人と関わることに不慣れだ！」っていう論調から生まれてきたのが、この記事でいわれてる「コミュ力重視」でしょ？
それは論理的思考能力とは別じゃない？
40 名前 ： 天帝プロヴィデンス投稿日：2010年05月04日 06:18 ▼このコメントに返信 >>38
あなたの言うコミュ力って、辞書に載ってるような形だけのもので、実際使われているコミュ力と違ってる気がするなぁ。
実際、大企業でも体育会系は積極的に採用されてるでしょ。
面接で部活アピール（笑）とかしてる奴なんて好まれるじゃん。
41 名前 ： ななし投稿日：2010年05月04日 06:18 ▼このコメントに返信 先月しゅうかつしてたけど、確かにスポーツやってないと言ったとこは全部落ちたわｗ
でも、仮に体育会な職場入っても自分も苦労するだろうし、結果的にはよかったとおもうけど。
逆に入社するまで体育会系かどうかわからないほうが怖いわ。
数は少ないけど、アンチ体育会系な職場もあるのです。
42 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 06:19 ▼このコメントに返信 コミュ力と体力さえあるのを示せれば最強だな
どちらも勉強では身に付かないけど
43 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 06:20 ▼このコメントに返信 体育会系、体育会系って連呼している奴いるけど、
世の中、法が全て。
体育会系ノリの奴を、法でボコるのは楽しいわ。
きょとーんとして手も足も出ねえでやんの。
44 名前 ： 天帝プロヴィデンス投稿日：2010年05月04日 06:25 ▼このコメントに返信 >>43
それは恐らく、きょとーんとしてるんじゃなくて呆れてたり白けてるんじゃあ・・・
「一発芸やれよ！！」→「それは法律違反ですよ（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ」→しら〜・・・・
「先輩が残ってるのに先に帰るのか！」→「それは違法ですよ（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ」→なんだこいつ・・・
みたいに。
45 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 06:28 ▼このコメントに返信 >>44
はあ？
やらせる前にアホ共に向かって注意なんてするかよw
やらせた後にまとめてしょっぴぐのさ。
46 名前 ： 天帝プロヴィデンス投稿日：2010年05月04日 06:32 ▼このコメントに返信 >>46
へぇ。凄いですね！尊敬します！
47 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 06:35 ▼このコメントに返信 >>46
尊敬してんだったら、44の発言撤回しろ（嘲笑
48 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 06:42 ▼このコメントに返信 コミュニケーション能力について議論してるのに
互いにコミュニケーションできていないのが不思議だよな。
コミュニケーション能力って言葉の定義が人によって違うからかな。
意思疎通能力あたりに言い換えた方が意思疎通しやすくなるんじゃね？
49 名前 ： しかも童貞ｗ投稿日：2010年05月04日 06:43 ▼このコメントに返信 【旧帝国大学】【早稲田慶応】【体育会系】の
勝ち組のみなさん、
その【コミュニケーション力】とやらでい〜っぱい稼いで
日本の借金１、０００、０００、０００、０００、０００（一千兆）円
頑張って返してねー(^^
え？俺？MARCHのどれか。そうそう、負け組の下流だよ。
だから高給もらえないし、日本の借金も返せない。
そのかわりキミ達のぶんもしっかり遊んでおいてあげるよ（・∀・）
50 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 07:00 ▼このコメントに返信 >コミュ力ある人間＝チャラ男、ビッチ と勘違いしてるアホが多すぎる
>一番大事なのは理路整然と話す能力だろ
これは違う。
話す能力も大事だけど、一番大事なのは、理解する能力、姿勢。
理路整然と話すことはできるけど、自分の意見を通したいだけで
相手をあまり理解しようとしない奴ばかりのグループと
口べただけど、相手の話をよく聞いて理解しようとする奴ばかりの
グループを想像してみればわかりやすい。
51 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 07:09 ▼このコメントに返信 つまりこのような惨事？が起きないようにするためには
大学入試で面接試験を設ける
入学後の講義にもディスカッション講義を義務的にする
・・・もうどうでもいいや＾。＾
52 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 07:23 ▼このコメントに返信 ※50
口下手なヤツが面接通るかよｗｗ現実見ろｗｗ
53 名前 ： 乙。投稿日：2010年05月04日 07:31 ▼このコメントに返信 まぁ、競争の激化を理由にして来た口で
コミュ力ある奴が欲しいってのは普通に考えて矛盾してる罠。
何だか変な方向に舵切ってる訳だけど、
今までの人材発見の蓄積されたテクニックってのは、錯覚だったって事かい。
自分達でバラしちゃってこの後どうするつもりだろ。
54 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 07:34 ▼このコメントに返信 おまえらはキモオタじゃない奴は
全部DQN体育会系スイーツ(笑)扱いだからなあ・・・
55 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 07:36 ▼このコメントに返信 コミュ力ある奴を面接で見抜くのは難しいだろうけど
ない奴は一発でわかるよね
ああこいつ大学じゃぼっちだったなって
56 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 07:45 ▼このコメントに返信 まだコミュ力とか抜かしてんのかアホ人事はｗ
コミュ力なんざ社会人として当然備えているべきものであって、それ以上の何者でもないってのに
いずれコミュ力は重視しても意味が無いと叩かれ、表向きはそれだけでは評価しないことになって、でも実はほとんどそれで評価されてる謎の基準になる
今の学歴がそうであるようにな
57 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 07:52 ▼このコメントに返信 >まぁ、競争の激化を理由にして来た口で
>コミュ力ある奴が欲しいってのは普通に考えて矛盾してる罠。
>何だか変な方向に舵切ってる訳だけど、
>今までの人材発見の蓄積されたテクニックってのは、錯覚だったって事かい。
>自分達でバラしちゃってこの後どうするつもりだろ。
ヤバイ、何を言ってるのか分からない・・・
俺のコミュ力なさすぎるわ・・・
58 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 07:54 ▼このコメントに返信 連中の言う「コミュ力」ってのは、連中の身内の寄り合いでいかにうまく立ち回れるかって事を指してんだ。コンプライアンスも糞もねえんだよ。ヤクザと一緒。
59 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 08:07 ▼このコメントに返信 つうか、産まれた時の才能や環境で実力の大半は決まっちゃうから、実力のないやつは努力しても無駄なんだよね、これが・・・。
努力厨は、努力すれば何でもうまくいくなんてことをいつも言ってるけど、そんなことは決してない。
60 名前 ： 名無し投稿日：2010年05月04日 08:08 ▼このコメントに返信 普通のリーマンの俺ですらコミュ力が無いだろうなって奴は少し話せばわかるよ。
ましてや人事なんて何百人と学生を見てきてるだろうし。
コミュ力が必要ない仕事なんて存在しないんだからキモヲタも人見知り直せよ。
コミュ力あればDQNやビッチって発想がすごいわ。
61 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 08:12 ▼このコメントに返信 ※60
キモヲタと人見知りはイコールにはならんぞ。コミュ力とDQN・ビッチが繋がらんのと一緒のレベル。三行目と四行目でもう矛盾してる。
お前さん、バカだなｗ
62 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 08:14 ▼このコメントに返信 ＞おまえらはキモオタじゃない奴は
＞全部DQN体育会系スイーツ(笑)扱いだからなあ・・・
ある程度上にいけばそうじゃない人もいると思うけど下のあたりだと基本その二択だろ。
ていうか体育会系が前面に出すぎてんだよ。体育会系も方向性の違いこそあれど自分たちの中でしかやっていけない、自分の興味のあることにしか興味ないとかキモオタと同じ要素満載なのにそっちはほとんど社会で叩かれないだろ。おんなじぐらい差別しろよ。はっきり言ってキモオタは引きこもって働いてない分まだましだよ。こっちの目に触れないんだから。
体育会系はほんとバカばっかり。スポーツやってんならそれでいいけど、こっちは仕事やってんだよ。馬鹿に何ができるんだよ。
企業もいい加減懲りておとなしく頭脳と人格で判断しろよ。
63 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 08:18 ▼このコメントに返信 俺ずっとコミュ力と協調性って同じ物だと思って
就活もそれで通してそこそこのところに内定もらえたんだけど
実際には違うのか
64 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 08:18 ▼このコメントに返信 二択wwwwwwwwwwww
本気でこんなのいるんだな
65 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 08:18 ▼このコメントに返信 商店街スレと一緒だろ。閉鎖的な商店街の連中の集まりに、幾ら実力や実績があろうと入って行けやしない。商店街の糞店主共と、いかにウマが合うかって事だ。まあ商店街はドコも潰れつつあるからいいが、経団連という最悪の商店街は無くなりそうもない。
66 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 08:19 ▼このコメントに返信 どうしてコミュ障のキモオタって自分は能力があると思い込んでるの？
67 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 08:26 ▼このコメントに返信 体育会系＝コミュ力あり
それ以外＝コミュ力なし
結局、この前提というか偏見が一番問題なんだな。
米欄見ても、この前提を問題にしてる人が多いし。
>>66
能力があるというより、単に体育会系よりは
知識が豊富だと思ってるんじゃない?
体育会系に勝つにはそれしかないし。
68 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 08:28 ▼このコメントに返信 もう何年も居るのにいつまでもバイト先で打ち解けられない俺
あとから入って来た後輩があっという間に輪に入って
先輩の結婚式に招待されたりバイト仲間で旅行に行ったりしてる
バカにされてるわけじゃない
真面目で仕事ができると評価されてて一目置かれてるけど俺にだけみんな敬語
コミュ力のある、ないってこういう事・・・
69 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 08:31 ▼このコメントに返信 ※51
まあ対策としては、普段話さないような人との議論の場を設けることだろうな
大学は個人プレイすぎる
70 名前 ： 名無しさん投稿日：2010年05月04日 08:48 ▼このコメントに返信 コミュ力を重視すんのはいい
でもコミュ力を重視して採用した後から
「今年の新入社員は敬語も使えない」とか
「今年の新入社員は飲み会に来ない」とか
文句ばっかり垂れる奴は何なの？
それだったら人事に「真面目な奴を採用しろ」って言えばいいじゃない
71 名前 ： な投稿日：2010年05月04日 08:53 ▼このコメントに返信 大学で学んだ専門分野を生かしたいなら
教授にでもなるしかないのか…
72 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 08:56 ▼このコメントに返信 要は会社側にとって何でも言う事聞きそうな都合のいい人材ってこと
「明日から北海道行け」と言われてもコミュ力（笑）がある人は空気読んで奴隷のように動いてくれる
73 名前 ： ゴリラ投稿日：2010年05月04日 09:18 ▼このコメントに返信 そんなことより最後の画像の詳細ｐｌｚ
74 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 09:23 ▼このコメントに返信 コミュ力を重視するのは当たり前だが
専門知識5％、語学力3％ってことは入社時は素人でも構わないってこと？
俺からすれば世間なめてるのかとしか思えん
75 名前 ： ｆで投稿日：2010年05月04日 09:28 ▼このコメントに返信 コミュ力なくて、コミュ力つけたい奴は２ＣＨやめるこったぁな
76 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 09:34 ▼このコメントに返信 >>74
理系と文系で変わりそうだが、基本的に入社して、
上司にしごかれながら勉強しろってことじゃない?
大学の知識なんてイラネって思ってるだろうし。
処女の開発と同じで自分の所で開発したいんだろうよ。
それか、優秀な人が入ってきたら自分の立場が危うくなるから、
あまり能力重視にできないとか。
77 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 09:40 ▼このコメントに返信
馬鹿が足並み揃えて一体何になるのかね
78 名前 ： 名無し投稿日：2010年05月04日 09:42 ▼このコメントに返信 日本の同調圧力の強さは異常。
KYなんてバズワードが瞬く間に流行する社会なんて怖くてしょうがねえ。
79 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 09:54 ▼このコメントに返信 人の話を聞く。
起承転結をまとめて人に話しをする。
新人、上司限らずそんな当たり前のことが出来ない人が多いのです。
助けて下さい･･･
80 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 09:59 ▼このコメントに返信 俺が嫌いなタイプの人間が>>575に全部該当してる
2chでもよく見かけるじゃないか、懐古厨とかさ
81 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 10:08 ▼このコメントに返信 コミュニケーション能力が無くて採用されなくても、即負け組とはならない
何故なら、企業に属さなくても現金収入を得る方法があるからだ
一番手っ取り早いのは、生活保護だな
コミュ力(笑)の高いリア充共の税金を奪い取りながら、年金・所得税・医療費ゼロの生活が受けられる
若者には敷居が高いと思われがちだが、貯金や資産を使い尽くした上に家族と世帯分離すれば、不思議と給付条件を満たしてしまう
新卒就職＝勝ち組の時代はとうに終わっている以上、周りに合わせてばかりの生き方なんて時代遅れだよ
82 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 10:17 ▼このコメントに返信 >>769 ってなんの漫画だろう？
83 名前 ： あああ投稿日：2010年05月04日 10:19 ▼このコメントに返信 本当に会社が求める新人が入ってきたら
速攻で会社が見捨てられるだろうよ
84 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 10:21 ▼このコメントに返信 お前らがお偉いさんになったら、それを変えればいいだけ。
頑張ろうぜ。
でも、ウチはコミュ力(笑)重視。
というか、話が苦手な人にもそれに合わせて
上手く会話が進められるのを大事にしてるけれど。
85 名前 ： 名無し投稿日：2010年05月04日 10:25 ▼このコメントに返信 つまり大事なのは思いやりということですね
だからあんまり一人で居すぎない方がいいわけですね
86 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 10:26 ▼このコメントに返信 面接の場で話す声を5割り増しにしたら内定でるようになったな
これもコミュ力のひとつ・・・か？
87 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 10:29 ▼このコメントに返信 米82
こどものじかん
88 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 10:33 ▼このコメントに返信 まあ採用する側からしたら、話の通じない陰気な奴とは仕事したくはないだろ
理系は研究職に行ってろ
でも研究職でもコミュ力求められそうだなｗ
89 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 10:37 ▼このコメントに返信 ※88
理系の学生だが、実際学部卒なんて学業成績良くてもハナクソみたいな扱いだから
笑える
90 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 10:41 ▼このコメントに返信 ＞お前らは個ってより孤だが
ﾜﾗﾀ
91 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 10:48 ▼このコメントに返信 2ちゃんってほんと掃き溜めだな
92 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 10:51 ▼このコメントに返信 ※87
サンクス
93 名前 ： ７時投稿日：2010年05月04日 10:57 ▼このコメントに返信 職に就けない連中増えまくるな。
94 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 10:59 ▼このコメントに返信 企業が必要としてるのは低賃金でも文句は言わず、サビ残、休日出勤当たり前の奴隷だろ。
95 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 11:02 ▼このコメントに返信 もともとの意味に加えて協調性とか同調性とか
気遣いとか積極性とか話術とか根回しとか
そういう数字で評価しがたいことをまとめてコミュ力って呼んでんだろうけど
それらを全部満たしてる人間ってどんなスーパーマンだよ、ってなる。
使ってる人間もよくわからず使ってる。
つまりコミュ力なんて偉そうに言ってる奴はコミュ力がないってことだね。
96 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 11:07 ▼このコメントに返信 ※70
コミュ力ないけど真面目
コミュ力あるけど不真面目
後から教育し直すとしたらどっちの方が使いやすいんだろう
97 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 11:10 ▼このコメントに返信 だんだん意味のわからない事になってきたな
高学歴を求めてみたり、
社員の個性を重視したり、
今度はコミュニケーション力を求めるのか
どんな人材を求めても
日本企業の殆どが、
人の使い方がまるでなっていないから
何も変わらないの解らないのかな・・・・・
新入社員に何かを求める前に指示を出す人間を教育しろ
アホな体育会系社員なんて要らないんだよ
頭の良い体育会系社員は良いが、
精神論ばかり語るようなアホは何も出来ないアホ
98 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 11:19 ▼このコメントに返信 大学入ってようやく気付いた事
楽しく人生を生きる為に必要な物
コミュ力＞＞＞＞＞顔＞＞＞＞＞＞＞＞＞勉学
将来子を持ったら早い段階で教えてあげよう
99 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 11:23 ▼このコメントに返信 コミュ力重視の採用ってさ、面接でコミュ力なんか図れないだろ。
どこでも、決まったような質問して、相手も答えを考えてきている。
たまたま予想してた質問と違った時はコミュ力というか対応力の出番なんだろうけど、コミュ力無くて用意した答えがピタリとはまったやつと、コミュ力はあるんだけど、予想外の質問で緊張した奴とで比較しても分かるわけがないと思う。
そもそも職場でのコミュ力って、仕事上のやり取りを円滑にできればいい筈で、それができないと仕事していく上で困るから言っているのに、飲み会の席とか、気が利くとか、なんか特別な能力みたいにしていってるからやっかいだな。
コミュ力の有無を見るときは特別な能力のように見るくせに、それで無いと判断されると当たり前の仕事上の連絡などもできないように見られるから困る。
100 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 11:30 ▼このコメントに返信 そりゃそうだろ？
いまさら何言ってんだ？
101 名前 ： vipってなんぞ？投稿日：2010年05月04日 11:32 ▼このコメントに返信 >>769 つまりもてるようになればコミュ力上がり採用されやすくなる うはw ってことでおk？
102 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 11:36 ▼このコメントに返信 使えるか使えないよりも前提であるコミュニケーションを重視したわけ？
次は何を重視するのかな？動物か人間かってこと？
103 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 11:38 ▼このコメントに返信 てか、自分のコミュ力があるのかどうかもよくわからないんだけど。
少なくとも、大学はうちの高校から入ったのが俺だけだったので知り合いゼロから初めて、まぁ多くは無いけど大学内では誰かしらと一緒にいるくらいの友達はできた。
小中高もクラスの中心ではないけど、数人の友達といた。
ただ、ホントに自慢とかではなくて、自分で積極的に話しかけたりとか、友達作りをしようって感覚が無くて、ただなんとなく友達になってたって感じなので、コミュ力と言えない気がする。
大学でもサークル入ってなかったし、高校も部活以外の奴と仲良かったし。
ただ、やっぱり仕事でのコミュ力ってこういうのとは違うと思うから、とにかく挨拶は自分からして、分かったと思っても一応確認するとか、かなり気を使ったと思う。
結果として、それなりに評価してもらってたみたいで相手の態度というか対応も変わってきたし、いい感じでコミュ取れてたのかなとちょっと思った。
だから、仕事でのコミュ力はあるのかなぁと思うんだけど、単にコミュ力と言われて、大学でのエピソードとか言われてもいまいちよくわからない。
104 名前 ： 自営業投稿日：2010年05月04日 11:40 ▼このコメントに返信 ひとりでできるもん
105 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 11:42 ▼このコメントに返信 前は“即戦力”とか言ってたのに今度はスキルよりコミュ力優先かよ。新人をマトモに教育できる先輩が社内に居ません、などと自ら暴露してどうすんだよバカ企業。
106 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 11:42 ▼このコメントに返信 >>359
ソフトバンクが学生に実際に営業やらせて厳重注意受けてた。
しかもその儲けは企業が丸々持っていったというね。
やずやのアレと比べたら発想自体は悪くないと思うけど、まぁ、ダメだわな。
コミュ力なんていうけど自分にとって何か一つ、心から誇りに思えることがあればいいんだよ。
そしたら自然と堂々とした態度になるから。つまりは、漫然とマンガ読むだけとかゲームするだけとかの受身の趣味だけではなく、何か一つ打ち込めるもの、人に対して誇りを持てるような、自分を高めることができるようなことを見つけて本気でやってその熱い思いをぶつければいい。
それは絵でも勉強でもいい。
それこそ社会に出たら好きなことやる時間は激減するわけだし。
体育会系が強いというのは、そういう自信に溢れている人が多いからのような気がする。
107 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 11:58 ▼このコメントに返信 どうせ、ここでいうコミュニケーションｗは職場内でなく仕事外での飲み会の盛り上げ(笑)なんかを期待してるんだろ
コミュニュケーションなんて職場では最低限のものでいいのに
仕事外でクソ上司に媚びへつらうｗ糞ｗ外資行きてーなーーー
108 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 12:00 ▼このコメントに返信 大抵の職場は複数人で回すのが当たり前だから
コミュ力がないなら個人で出来る職業がいいんじゃないの
いくら学が有っても自分を上手く活かせなきゃ意味がないよ
109 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 12:03 ▼このコメントに返信 コミュ力っつっても職場でペラペラ学生みたいに下らない事を話す
コミュ力っつーのはいらない
で、下らない事を言わず円滑に作業を進めるための会話が出来る事
コミュ力と呼ぶのか？
110 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 12:05 ▼このコメントに返信 奴隷根性丸出しの社畜どもの哀れさに感動した
いいぞーもっと言いなりになってボロボロになって○ねｗ
111 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 12:14 ▼このコメントに返信 コミュ無しの言いたいことはよくわかる。
今まで親に怒られながら一生懸命勉強して良い大学入って、大学でも勉強したのに、
入試を一度も受けたことがないような体育会系の推薦組に、
コミュ力で評価されて負けるのは許せんわな。
結局、学問を評価できる人間がいないんだろう。
面接官も色々な学部から来られたら、全部には対応できないし。
そうなると、コミュ力ぐらいしか判断材料がないんじゃないかな？
資格とかTOEICとか受けても、仕事に直結しなければ意味ないし。
112 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 12:23 ▼このコメントに返信 コミュ力っていうと、まずしゃべれるってことが思い浮かぶが、
それよりも圧倒的に大事なのが、人の話を聞く能力だろ。
人の話を聞いて、それを理解して、そこから自分なりの考えを持ち、
それを相手が理解できるように伝える。
人間関係が少し苦手でも、最低限これができたら、問題はないと思うが。
113 名前 ： 名無し投稿日：2010年05月04日 12:40 ▼このコメントに返信 まじめにシコシコ勉強やってた学生が淘汰されるこんな世の中じゃ…
114 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 12:46 ▼このコメントに返信 コミュ力を体育系のノリで考えている奴は、コミュ力なし。そんな奴は仕事上で邪魔。また、バカな上司に嫌われるかもしれないが、飲み会にでる必要もなし。コミュ力ない上司が酒の力を借りてコミュニケーションとろうとしているだけだから。
個人に求められるのは、仕事を期間内に正しく成すために、他人と協力できるか、他人を問題なく使えるか、他人を問題なく動かせるか、が問われる。
その他人が、上司だったり、年齢が上だったり、客だったり、他社の人だったりしても、だ。
115 名前 ： 名無し投稿日：2010年05月04日 12:59 ▼このコメントに返信 理系で研究室に引きこもってる俺にコミュ力求められたら終わりだな。
116 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 13:15 ▼このコメントに返信 ※113
学生なんだから勉強やってましたは当たり前すぎるだろ
117 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 13:52 ▼このコメントに返信 会社に明らかにコミュ力不足なやつがいるんだが
社員と聞いて驚いた（うちは社員とバイトしかいない）
ITやネット系企業にはこんなやつごろごろいる
※115
実際勉強だけできるやつって使えないのが多いんだよ
変にプライドが高くて上司の言う事聞かなかったり
118 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 13:54 ▼このコメントに返信 コミュ力無しが吠えてますね
企業が馬鹿だって思うなら自分で起業すれば？
それができないから高学歴ニートなんだろｗ
119 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 14:02 ▼このコメントに返信 極論だな
コミュ力なんて求めてるバカ企業をなんとかしてほしいとかないのかよ低学歴社畜ｗ
120 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 14:04 ▼このコメントに返信 結論
所詮は流行りのキーワード
求めてものはいつの時代も同じ
121 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 14:41 ▼このコメントに返信 同期の奴で俺は誰も信用しないとか言っちゃってるバカいたなぁ。
当然のごとく馴染めずに3か月で辞めてた。
何でも否定するとこから入ってたし正直気持ち悪かったわ。
学歴は俺より圧倒的によかったのに残念な人だったわ。
122 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 14:48 ▼このコメントに返信 専門性が高い仕事はコミュ力が絶望的に低くても能力さえあれば就職はできるよ
ソースは俺
まぁそういう仕事でも出世できるのは結局コミュ力のあるリア充だけどね
俺みたいなのは就職できても一生兵隊か、居辛くなって辞めていく・・・
123 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 14:51 ▼このコメントに返信 いつもの自己責任論は？ｗ
鍛えてなかったお前がわるい〜ってなｗ
124 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 14:55 ▼このコメントに返信 そんな必死になることでも無い。
コミュ力という言葉が使われだしたのはここ数年の間でしょう。
８０年代は新卒は就職活動すらしてなかったんだよ。
その時は会社の社長が宴会を用意してタダで大学生に来てもらうような
会社すらあった。もちろん面接なんてザルだよね。
で、いまはその頃に入った人たちが４０代ぐらいになって面接担当をしているわけでしょう。
彼らは今の時代の新卒就職がどんなに大変かを知らないし、
言葉は悪いけど今の学生に比べて彼らは論理的に話す能力も低いよ。
たんに昔の人は就職しやすかっただけ。今の学生がコミュ力が高いか低いかについては何とも言えない。
125 名前 ： 作日投稿日：2010年05月04日 15:10 ▼このコメントに返信 どうせ有能な人材は官僚なら財務省
企業なら一流企業に行くからな
中小企業はチョト能力的にもコミュ力が劣る人材を
どう使うかが問題
126 名前 ： すごい発想だな投稿日：2010年05月04日 15:41 ▼このコメントに返信 >>25
あいまいじゃねーよｗｗｗｗ
おまえが理解してないからあいまいに感じてるだけｗ
127 名前 ： や投稿日：2010年05月04日 15:43 ▼このコメントに返信 >>28
ずうっと昔からだろ
128 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 15:55 ▼このコメントに返信 ※116
で、
「社会を知らない学生」って叩いてみたり、
知ろうとしたらしたで「社会を甘く見るな」と怒鳴りつけ、
じゃあ何を求めているのかと問うたら「我慢を知らない学生」と吐き捨てて、
終いには無意味に引っ掻き回して「ゆとり世代」だのなんだのと貶すだけ。
開拓もせずに甘い汁だけ吸い続けて市場壊滅させた皺寄せを新卒の採用枠縮小で乗り切ろう()笑
もういいから間引けよ邪魔くせえ
129 名前 ： bbb投稿日：2010年05月04日 16:21 ▼このコメントに返信 コミュ力って相手の話を聞き、自分の意思を伝えられる能力だろ。
面接でいくらいいこと言っても相手の質問に答えてなかったら駄目だし、
内容が良くても聞いてて不快になるような話し方だったらアウト。
大体、まじめに勉強してた学生は、
自分のやってる研究を他人に伝える難しさを知っているんじゃないの？
「勉強してたまじめな学生が駄目」なんじゃなくて、
それを伝えられないところが駄目。
サークルやバイトでのリア充話なんて無くても、
まともに研究してたことを面接できちんと話せば内定もらえる。
ソースはサークル・バイト経験なしの上、文系院卒の俺。
130 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 16:32 ▼このコメントに返信 専門知識も成績もどうでもいいんだったら、わざわざ大学に行く意味がなくなるよな
大多数は高校出てすぐ仕事すればいいし、高卒公務員を目指すのも勝ち組となるわけだ
さっさと大学を潰すべきだと思う
周りに流されて大学入って、学費だけ取られて人生失敗する奴をこれ以上増やすべきではないよ
131 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 16:57 ▼このコメントに返信 ※130
大卒を採るときは専門知識どうたらよりその大学に入るだけの力量があったか、努力をしたかどうかを見られる
机の上で学んだだけの知識を求めて新卒なんか採らないよ
まあこんな事言っちゃうと大学で学ぶ意味はないんだけど、勉強をしたいから大学に進学する子なんて今の世の中ほとんどいないでしょ
132 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 17:24 ▼このコメントに返信 ※129
文系でも院卒なら多少なりとも研究者の素質がある人間なわけだし、熱心な研究の成果を評価してくれるとこも結構あるよ
だが、問題は文系の学部卒だ
卒論の内容を面接で話しても、向こうは「文系の卒論なんて既にネットに答えが出ているレベルでしょ」と考えているから、ほとんど評価されないんだよ
もし学部卒での就活で、「大学での研究」を第一に売り込むとするなら、
理系で、かつ全く新しい理論を発明して、学会で高く評価されるぐらいじゃないと無理だと思う
まあ結局企業はお金儲けがすべてなんだから、実際コミュ力なんて建前
必ず言うことを聞いて、何一つ文句を言わず、長時間かつ安価で仕事する人が欲しいんだよ
新卒で就活している人は、こういう営利至上主義を暗黙のうちに正当化しているんだということを覚えておくべき
133 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 17:46 ▼このコメントに返信 企業側も何を基準にするかと聞かれたから選考基準と実際の採用に
矛盾が表れないようにあえて曖昧(かつ無難)な答えであるコミュカを
選んだでは？
実際は学力とかコネとか外見とかで選んでいると思う
134 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 18:13 ▼このコメントに返信 技術職だが数人のグループで仕事するのでコミュ力は必要だね。
担当間で最低限の情報共有ができていないと仕事に支障がでる。
その最低限ができない人はちょくちょく居る。
135 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 18:30 ▼このコメントに返信 コミュ力だろうが学歴だろうが、
何を言われても難癖付けて働こうとしないんだろ、お前ら。
パソコンの前で熱弁して自分を正当化するくらいなら
「一生引きこもって、親のすねをかじり続けて生きていきたいです」
って正直に言ったほうがまだマシだな。
136 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 19:18 ▼このコメントに返信 ボイン先生・・・
137 名前 ： 日給５円投稿日：2010年05月04日 20:01 ▼このコメントに返信 何を隠そうどんなプラス行為も権力と金の前では犯罪行為になりかねないこの国ではなんとなくやり過ごした方が賢いと最近気づいた
僕はなんとなく生きていく
138 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 21:01 ▼このコメントに返信 そもそも周りに女の子がいない
139 名前 ： 77死投稿日：2010年05月04日 21:42 ▼このコメントに返信 コミュ力が高いヤツは他の能力も高い場合が多い(例外アリ)
俺は全部ダメ！ダメ人間でーすふへへ(｡▽､ﾟ)
140 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 21:43 ▼このコメントに返信 相変わらず組織論を無視した低レベルなｺﾒが多いなｗコミュニケーションにケチつける奴に、組織が何の為あるか聞きたいわ。
141 名前 ： 名無しさん投稿日：2010年05月04日 21:46 ▼このコメントに返信 モテないこと覚悟で毎日影でトレーニングして勉強し続けた俺の学生時代
なんだったの
何のために工業大学来たの
何のために体力系アルバイトしてるの
俺の努力って何なの
まぁ研究者になるけどね
142 名前 ： 投稿日：2010年05月04日 22:20 ▼このコメントに返信 最低限のコミュニケーションが取れそうもない奴は面接で落としてるよ
技術力だけしかない奴って自己主張ばかりでホント使えない
143 名前 ： 短小のヒロシ投稿日：2010年05月04日 22:59 ▼このコメントに返信
ひきこもりやニート、役に立たない日本人よりは、
優秀な外国人を雇用した方が、
企業にとっては、プラスになるでしょうね（笑）
144 名前 ： 投稿日：2010年05月05日 00:02 ▼このコメントに返信 保育園から高校までどういうわけかクズみたいな奴が隣に来てウンザリする生涯だった。
どうせ破滅するんだったらあいつらの家に放火して一生を無茶苦茶にしてやればよかったよ･･･
145 名前 ： 投稿日：2010年05月05日 00:42 ▼このコメントに返信 仕事先によるけど 言ってることは今も昔も変わらんよ
146 名前 ： 投稿日：2010年05月05日 01:41 ▼このコメントに返信 昔から女にまったく相手にされないような奴は
仕事でも使えないって言うだろ
147 名前 ： 投稿日：2010年05月05日 07:57 ▼このコメントに返信 最初からあまり話をする気のない面接官はなんなの？
しかも案の定落とされる
148 名前 ： 投稿日：2010年05月05日 10:26 ▼このコメントに返信 コミュニケーション能力が重要なことは否定しないが、
そればかりなのをみると、企業側は自社に必要な
人間ってのを把握していないのかもな。
どんな人材を採る？→わからんから取り合えずコミュニケーションって書いとけ
こんな感じ。
コミュニケーション能力も教育で育てられる能力だと思うが、
企業には育てる余裕が無い。
学校の重要さは理解しているはずなのに
教育をすることの重要さを理解していない。
そういう会社がコミュニケーションの即戦力を要求するんだろうね。
149 名前 ： 投稿日：2010年05月05日 10:43 ▼このコメントに返信 >>769
モテるだけじゃ、コンピュータが使えるわけでも無いし、
絵や音楽の才能があるわけでも、料理が作れるわけでも、
オリンピックに出場できるわけでも無い
英語が話せるわけでも無いし、医学の知識も無い。
法律や会計などの知識があるわけでもない。
普通に考えればわかる話だと思うんだけど・・・
どういう人を「”仕事”ができる」と定義してるんだろう？
150 名前 ： あ投稿日：2010年05月05日 14:30 ▼このコメントに返信 面接でも見た目が重要だね。
ブサイクは落とすよ。
151 名前 ： 投稿日：2010年05月05日 14:45 ▼このコメントに返信 >>149
普段あんなに女は馬鹿と罵ってるネットに来てるからわかってると思うけど、女は他人に評価されてる男をかなり無条件で高評価する。つまり1から10まで男を自分の価値観で評価する女なんて極少数。他人の評価は学歴だったり収入だったり顔だったり指導力だったり。サークルのリーダーがサークル内でもてるのはリーダーに適するという他人の評価が既にされてるからだし、高収入男がもてるのは社会や企業で既に評価されてるってことだから（だから高収入男はもてて不倫もしやすいわけ）。そして他人に秀でた物が無い、他人が当たり前に出来ることができない男が、高評価を貰えるわけがない。
あなたが書いたみたいなことは何も出来ないのにもてるような口達者は、会社員じゃなくて詐欺師やヒモが向いてる。
152 名前 ： あ投稿日：2010年05月05日 16:23 ▼このコメントに返信 一定以上の学力を持っていれば、あとはコミュ力(というか第一印象？)で決めるのは当たり前じゃね。
そもそも就活は自分の良いところを「見つけてもらう」って勘違いしてる人多くね？自分でよく理解し、まとめて「プレゼンする」場だよあれは。
「自分はこんなにも有能なのに、見る目のない人事ばかりで就職できない」って思っちゃってるやついるんじゃないか？
どんなに成績良くてスキルがあっても、自分が素晴らしい人材だと伝えられない時点で無能だと思った方が良い。そういうのが嫌なら起業しかない
153 名前 ： 投稿日：2010年05月05日 18:19 ▼このコメントに返信 コミュ能力の高い人間ならわざわざ企業が雇用しなくても世渡りできるよね
コミュ能力＋外国語が堪能なら価値があると思うけど
154 名前 ： 名無し投稿日：2010年05月05日 19:22 ▼このコメントに返信 「それくらい誰でも出来るだろ」って言ってる奴
ただそれだけで働いた事が無いってバレるぞｗ
155 名前 ： 投稿日：2010年05月06日 00:55 ▼このコメントに返信 学歴で絞り込んだあとにコミュ力を調べるんだよ？
低学歴諸君、残念でした
156 名前 ： 投稿日：2010年05月06日 01:04 ▼このコメントに返信 コミュ力って言うけど、結局は「何でもできる人間が欲しい」なんだろうな。
技術持ってて営業もできて、周りのサポートまでできればそりゃ完璧だろうよ。
んなスーパーマンが中小企業に来る率は低いが…。
もっとも、バブル期入社の上司自体が連絡不足だらけでコミュ不全なのを「理解力が足らない」と部下の責任にしまくってる部分もあるがね。
あと、最初と結論しか聞けない人間が上司部下どちらもめちゃくちゃ多い。理由すっ飛ばして聞くから早とちりするわ、間違えたのを説明が悪いからとか言い出すわ…。
そういう人間は大抵取説が読めないから分かるけど。
157 名前 ： 投稿日：2010年05月06日 12:51 ▼このコメントに返信 こういうスレ＆コメ見るたびに
2chて子供かバカしかいないんだなと思う
158 名前 ： 投稿日：2010年05月06日 21:04 ▼このコメントに返信 「傾城」という言葉もありまして。
モテる女は……なんて言えないよね。
159 名前 ： 投稿日：2010年05月06日 23:49 ▼このコメントに返信 いつになったらこの時代を変えられるのか
160 名前 ： 投稿日：2010年05月07日 14:12 ▼このコメントに返信 よし、もう死のう
161 名前 ： 投稿日：2010年05月15日 19:07 ▼このコメントに返信 働きたいです←バイトでも派遣でもしてください
↓ ↑
職歴ないと無理です→職歴ください
もうやだ
162 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2010年05月16日 03:15 ▼このコメントに返信 ※157
初めて※欄に同意することができたよ。
頭でっかちの馬鹿ばっか。
163 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2010年05月17日 18:01 ▼このコメントに返信 「空気読め」なんてセリフは立場が上の人間が言っちゃあいけないんですよ
パワハラに際限がなくなる
コミュ力なんて事を相手に平気で言える奴こそコミュ力不足なんだよ
164 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2010年05月17日 19:38 ▼このコメントに返信 ※162
一部をだけを見て2chが馬鹿ばっかって言っちゃうお前は馬鹿以外の何だろうねｗ
所詮文章だけの情報で色んな人間が匿名で好き勝手書いてるんだから、現実と同じような基準で見れば馬鹿ばっか（笑）になるのは少し考えれば分かるだろうよ…
165 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2010年05月22日 23:10 ▼このコメントに返信 そりゃ机で沈黙を延々と続けさせられる拷問に近い授業の仕方をしてコミュ能力が育つわけ無いだろ。
166 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年05月04日 17:57 ▼このコメントに返信 なんだかんだで高学歴は非リアでも就活楽勝
ゲーム機とＰＣだけが友達みたいな奴でも大手に就職できてた
167 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年05月04日 22:41 ▼このコメントに返信 >>911
まじかよｗｗｗそんな馬鹿なｗｗｗｗこんなやつ総合商社でもまず居ねえよｗｗｗ
そもそも早慶宮廷のレベルでGPA３・５でもかなり優秀なのに、TOEIC９００点以上のネイティブレベル＋αの奴が好き好んで中小企業受けるかよ。
Fラン学生が大手を受けたら批判するくせに、少し待遇がいい程度の中小企業がこんな人材求めてるって無茶苦茶だろ。