1：ギンポ(埼玉県)：2010/06/08(火) 23:25:03.40 ID:X4/1j742●
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◇正規も非正規も狭き門

　「正社員どころか、派遣でも仕事が見つかりません」

　神戸市西区在住のＡ子さん（３４）は肩を落とした。０６年に通訳や翻訳を手掛ける会社に正社員で入社し、パンフレットの翻訳などを担当してきた。

　ところが、０８年秋のリーマン・ショック後の長引く景気低迷のあおりを受けて仕事が減り、会社の資金繰りが悪化。給与の未払いが２カ月続いたため昨年７月、退社を決断した。

　日本の大学を中退後、米国の短大と大学に５年半留学した。ＴＯＥＩＣの点数は９９０満点中９６０点、英検１級の資格もあり、英語力には十分自信があった。

　自分の能力を生かせる再就職先も、それほど苦労せずに見つかるものと思っていた。

　しかし、現実は厳しかった。正社員を募集していた約２０社に履歴書を送ったが、面接試験までこぎ着けたのは１社のみ。その会社からも色よい返事は来なかった。

　英語力を生かせる職種は競争倍率２０〜３０倍の狭き門がほとんどで、パソコンを駆使した高い情報処理能力など、英語力だけではない他の能力が求められていたからだ。

　「せめて派遣なら、就職口が見つかるのではないか」

　就職活動に行き詰まりを見せた今年３月からは得意の英語力を生かす職にこだわらず、事務職など非正規の職種まで求職活動を広げた。だが、成果は上がっていない。

　「私の周りにも長期間、職が見つからない友人がいる。３０代という年齢もネックなのかもしれない」。Ａ子さんは自問自答する。

http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20100602ddlk28010323000c.html

10：シルバーアロワナ(東京都)：2010/06/08(火) 23:27:49.03 ID:xVl/jF81
「そんな能力求めてねーし」ってのが現実なんだよな

287：グッピー(群馬県)：2010/06/09(水) 00:08:11.58 ID:7oqTw/P/
>>10
だな。


5：ベタ(東日本)：2010/06/08(火) 23:27:03.64 ID:mHl76KXo
観光ガイドやれよ

86：アフリカン・シクリッド(石川県)：2010/06/08(火) 23:36:22.32 ID:Y57HvtOh
>>5
観光ガイド良さそうだよな

119：アミメウナギ(東京都)：2010/06/08(火) 23:40:43.06 ID:/ZpWW9Fr
>>86
観光ガイドなんてバックパッカーが生活費稼ぎにやるもんだぜ。
給料は知れてる。

7：ヤナギムシガレイ(神奈川県)：2010/06/08(火) 23:27:18.41 ID:2R+l7xoJ
英語力「も」学歴「も」成績「も」コミュ力「も」全部必要なんです
一つ二つだけよくてﾎﾙﾎﾙしてると落ちるんです
終わり

13：アミメウナギ(東京都)：2010/06/08(火) 23:28:19.36 ID:/ZpWW9Fr
アメリカに渡って日本語の通訳になった方が儲かるだろ…

14：サンキャクウオ(アラバマ州)：2010/06/08(火) 23:28:20.26 ID:6ee6zAK2
英語が話せるだけじゃあダメだよ
通訳だって訳せればいいだけじゃなくて専門分野あるし

適当な訳が許されるのは戸田奈津子ぐらいなもんだ

16：レンギョ(ネブラスカ州)：2010/06/08(火) 23:28:26.83 ID:YtiioNOM
そんだけ英語できるなら海外行けばなんぼでも仕事くらいあるだろ

24：イットウダイ(長屋)：2010/06/08(火) 23:29:21.96 ID:g5dv+CFO
>>16
英語圏行けば浮浪者だって英語喋れるんだぞ

43：クチボソ(関東・甲信越)：2010/06/08(火) 23:31:35.44 ID:/YST/dX6
>>24
その浮浪者は日本語話せるのか？
日本の文化を伝えられるのか？

そういうことだ

79：イットウダイ(長屋)：2010/06/08(火) 23:35:45.74 ID:g5dv+CFO
>>43
日本でも英語が喋れるなんてプラスアルファにしかならないように
海外行っても日本語なんて意味ないよ

101：カブトウオ(catv?)：2010/06/08(火) 23:38:31.05 ID:oNb1pDiA
>>79
そんなことはない。
そういう能力が必要な企業を知らないだけだ。

148：イトヨ(北海道)：2010/06/08(火) 23:45:04.38 ID:8PzglsZt
>>79
WBSかなんかで、日本のモノづくり企業の海外向け英語サイト作ります、
で1人で企業したインド人の女の特集やってたような
結局要は行動力な気もしないでもない

17：タモロコ(東京都)：2010/06/08(火) 23:28:35.18 ID:CsVXVWHv
960点って凄いけど何が悪いんだろ
顔かな

20：コクチバス(三重県)：2010/06/08(火) 23:28:48.79 ID:7xzUJi2b
このスペックで面接も難しいんじゃな
英語は趣味でやってるがマスターには程遠い…

21：フエヤッコダイ(静岡県)：2010/06/08(火) 23:28:56.24 ID:nJDzMgHF
パソコンを駆使した高い情報処理能力ってなんだよ

31：ホースフェイスローチ(東京都)：2010/06/08(火) 23:30:17.09 ID:3sMcJ3UW
>>21
Excelのことだったりしてｗ

44：アルタム・エンゼル(アラバマ州)：2010/06/08(火) 23:31:49.18 ID:0AW1Ta/T
>>21
ググる能力。

結構マジで。

216：カワヒガイ(東京都)：2010/06/08(火) 23:55:32.50 ID:97gXgvYB
>>21
マジレスすると、英語を理解しているSEやPG
プロパーレベルでは当然なんだけど、土方になるとまったく駄目

297：イトヨリダイ(北海道)：2010/06/09(水) 00:09:54.98 ID:16LbP+Xv
>>216
ネットでハロワ検索してみたら
通訳SEの募集確かにあるな

407：イワシ(沖縄県)：2010/06/09(水) 00:32:59.54 ID:IX2jx8Er
>>21
バイナリから数値入力してすごいエロ画像作る

544：ティラピア(中国四国)：2010/06/09(水) 01:17:15.95 ID:zimyELdQ
>>407
それは神の領域だなｗｗｗｗｗ

28：エソ(福井県)：2010/06/08(火) 23:29:38.19 ID:u4Jmgg2/
スクエニでローカライズしてる奴の代わりにどうぞ

30：カエルウオ(長屋)：2010/06/08(火) 23:30:16.27 ID:F7ymN7Yg
英会話とか全く必要のない会社に就職しようとしていたか、
英会話以外の基本的な教養が全く無かったか、
人としての基本的なコミュニケーションが全く無かったの
どれか？

外国語学校の講師でもやればいいんじゃねーの？

32：ヒラアジ(福岡県)：2010/06/08(火) 23:30:23.29 ID:v3T0xNl6
I am a pen.

238：ソードテール(山形県)：2010/06/08(火) 23:59:04.08 ID:huO55x+7
>>32
Are you a pen?

571：キンブナ(静岡県)：2010/06/09(水) 01:30:16.66 ID:Lzmlp7Jy
>>238
Yes,I do.

33：タイセイヨウダラ(岩手県)：2010/06/08(火) 23:30:27.55 ID:5B6v7m6t
なんか語学教育がブランド化してるからね

34：ホースフェイスローチ(catv?)：2010/06/08(火) 23:30:36.32 ID:GgiITioV
海外営業やってるが、TOEIC９６０なんていらん
仕事で難しすぎる単語や味わい深い表現なんて使わん
相手にも通じないから

38：ムロアジ(愛知県)：2010/06/08(火) 23:31:09.67 ID:XADfhWIJ
通訳とか翻訳とか、仕事ありそうだけどな
さすがにこれは言いすぎじゃね

39：タカノハダイ(広島県)：2010/06/08(火) 23:31:12.01 ID:gvB38E50
英語なんてある程度はできて当たり前の時代だろもはや
翻訳を仕事にしたかったから英語＋専門分野がないと
英語はしゃべれるけど、専門用語は分かりませんなんて論外

42：イトヨ(北海道)：2010/06/08(火) 23:31:31.90 ID:8PzglsZt
>>1
性格にそうとう問題があるか、一流企業しか見てないのでは・・・
とTOEIC800点で派遣で働いている奴が言ってみる

59：ミドリフグ(茨城県)：2010/06/08(火) 23:33:44.86 ID:Qbwceb4m
>>42
そのレベルだと日常会話は楽勝？

98：イトヨ(北海道)：2010/06/08(火) 23:38:25.06 ID:8PzglsZt
>>59
仕事が電話番＋メール翻訳係
L425点だったけど入社後涙目で勉強した
相手の言ってる意味がわかるのと、適切な事を言えるのは違う

TOEICってヒアリングはあるけど面接はないから
しゃべる能力は各自全く違うと思う

46：ナポレオンフィッシュ(鳥取県)：2010/06/08(火) 23:32:15.55 ID:oL9z/6Lq
何が悪かったんだろうな？　これだけ英語が出来れば他にも働き口はあると思うんだが

54：メゴチ(神奈川県)：2010/06/08(火) 23:32:54.69 ID:4jSrC5Ix
事務職とか経理とか超狭き門なんだよな
一般職も。
へたしたら、ばりばりの正社員よりも能力ある人の集まりじゃね


61：イトヨ(北海道)：2010/06/08(火) 23:33:53.78 ID:8PzglsZt
こうなったら満点とって990点＆英検1級取る方法教えます！って
ビジネスマン向けにゼミ開いた方が稼げると思う
中村澄子みたいにさ

69：トビエイ(愛媛県)：2010/06/08(火) 23:34:54.92 ID:6VhgGWwG
>>61
でも経歴がほとんど留学だろ
あんまアテにならん

81：ソラスズメダイ(catv?)：2010/06/08(火) 23:35:46.86 ID:S8EndCmc
>>61
「留学しましょう」で終わりじゃん

70：ウラウチフエダイ(福岡県)：2010/06/08(火) 23:34:59.16 ID:XxCr2QsT
そんなことより、なんで990点満点なの？1000点満点でいいだろ
なんか理由あんの？

115：ホースフェイスローチ(catv?)：2010/06/08(火) 23:40:17.80 ID:GgiITioV
>>70
TOEICは元々かなり地味な資格であんまり誰も利用してなかった
その頃は運営状況も悪かった
当時は内容も比較的簡単で１０００点満点取るやつが珍しくなかった
点数郵送の時のインク代をけちるために一つ桁を少なく
990点にした
今もその名残で990点

72：テングハギ(東日本)：2010/06/08(火) 23:35:06.25 ID:VUWL/GRn
テストの点数と、自力で金を稼ぐ能力とは、まったく別個なのだ、って事がよく分かる。

74：アフリカン・シクリッド(中国地方)：2010/06/08(火) 23:35:15.63 ID:GiLRSEn6
英語できるからって仕事があるとは限らないよな
俺だって日本語堪能なのに仕事ないし

80：ホースフェイスローチ(神奈川県)：2010/06/08(火) 23:35:46.36 ID:GYyaDPrH
海外の日本人向け商売やったほうがいいよ。

85：タモロコ(東京都)：2010/06/08(火) 23:36:12.87 ID:CsVXVWHv
ビルメンだったら外資の入ったビルで引く手あまたなんだけどなあ…
月給40くらいで雇ってもらえる

87：アジ(千葉県)：2010/06/08(火) 23:36:54.61 ID:8EOv4n8X
能力があるのに面接すらいけないってそれは性格とかなんかしら欠如してるもんがあるんでねぇの？

89：ネムリブカ(コネチカット州)：2010/06/08(火) 23:36:57.99 ID:nRgZwFNM
結局日本じゃ新卒以外お断りなんだろ

100：ヒメダカ→メダカ(神奈川県)：2010/06/08(火) 23:38:25.47 ID:dwQCipab
輸出の仕事してるけど
外国人が日本語喋るし基本的に日本語で取引したほうが有利
北京語ならちいとは役立つかも、英語なんか全く需要が無い

120：イセゴイ(東京都)：2010/06/08(火) 23:40:49.31 ID:okLiMt9T
まあ使いづらいだろうな
語学力だけって奴は

123：ギンカガミ(dion軍)：2010/06/08(火) 23:41:17.22 ID:/Bylhfny
メーカー勤務の俺と全く同じスペックで驚いた。研究・開発だけどね。
TOEICはTOEICの対策で高得点はとれるが、英検1は本当に英語ができないと取れない。小論とか面接とかあってかなり高レベル。
職がないのは、選び方が悪いか、何か偏屈だからじゃねーの？

132：テトラ(catv?)：2010/06/08(火) 23:42:30.65 ID:uNWmWE1o
>>123
文字に起こせばなんとなくわかるんだがしゃべってる言葉が聞き取れない
なんかコツあんの？

193：ギンカガミ(dion軍)：2010/06/08(火) 23:51:07.62 ID:/Bylhfny
>>132
文法がわかれば後は慣れ。文法は高校の構文を丸暗記（構文１１０とかあったはず）
俺のお勧めはナショナルジオグラフィックとかディスカバリーチャンネルとかをたくさん見る。
ドキュメンタリーだから、英語が正確で発音が明確。慣れたらニュース。
ドラマとか映画とかは無駄。
留学経験なしで、英語検１TOEIC960の俺が言ってみた。

125：チョコレートグラミー(千葉県)：2010/06/08(火) 23:41:27.94 ID:PfNgRD3j
とりあえず毎日の通勤で英語の何かを聞くようにすればいいと思う。
耳が慣れてくればこの単語ってどういう意味だろうみたいな感じから色々先につなげられるよ

149：テトラ(catv?)：2010/06/08(火) 23:45:05.16 ID:uNWmWE1o
>>125
石川遼のスピードラーニングとか買えばいいのか？

276：アメリカン・シクリッド(東京都)：2010/06/09(水) 00:05:48.47 ID:vLwR23UQ
>>149
俺はDUOの復習用ってCDを使ってるが聞きやすいぞ。
余計なガイダンスが流れないのがいい。

128：アルタム・エンゼル(アラバマ州)：2010/06/08(火) 23:41:48.25 ID:0AW1Ta/T
電機メーカー系なら英語しゃべれるとかなりプラスなんだけどな。
海外に飛ばされる率は高くなるが。

俺が働いてるのは普通の日本の事務所なんだけど、
ある日英語の電話がかかって来て、さえない後輩が
急に英語で応対し始めたときはビビったぜ。

どうやら、英語枠で採用されたらしい。

156：カマスサワラ(兵庫県)：2010/06/08(火) 23:45:35.08 ID:u3EiyxZi
1位 英語がしゃべれて、仕事ができる人
2位 英語がしゃべれないけど、仕事ができる人
3位 英語がしゃべれないけど、仕事ができない人
4位 英語がしゃべれるけど、仕事ができない人

どこかの経営者が人を採用するならこういう順序にするという記事を新聞で読んだな。
4位の理由が、こういう人はプライドが高くて使いづらいと書いてあった。
まだ、3位の人のほうが使いやすいらしい。

159：タモロコ(東京都)：2010/06/08(火) 23:46:02.99 ID:CsVXVWHv
希望年収下げたら行けそうな気がするがなあ…
5年も留学してたら元が掛かりすぎてそういう訳にもいかないのかね

163：カマス(アラバマ州)：2010/06/08(火) 23:46:08.68 ID:+eG3+SnY
英語とか普通過ぎでダメ。タガログ語とかの方がいい。

今の時代は隙間を狙う時代なんだよ

172：アカマンボウ(茨城県)：2010/06/08(火) 23:47:14.46 ID:IuLEB3tm
派遣の契約とか扱う仕事してるけど
自分よりもすごいハイスペックな人間を（TOEIC９００とかね）
使ってるし、買ってる
それも時給３桁でね
高スペックでも最近の雇用情勢じゃ最低賃金ギリだぜマジで

174：クモハゼ(岩手県)：2010/06/08(火) 23:47:59.10 ID:Phg/IQBg
このご時世に英語力が欲しい企業はいっぱいあるよ
どうせこの女が一流大手上場じゃないと嫌なんだろう

196：カワヒガイ(東京都)：2010/06/08(火) 23:51:21.52 ID:97gXgvYB
>>174
英語だけだと、派遣か契約社員しかない
貿易事務とか外資系勤務とか業務で使っていなければ、無意味

185：ヒメダカ→メダカ(神奈川県)：2010/06/08(火) 23:49:36.72 ID:dwQCipab
３〜５ヶ国語は喋る外国人が巷にうじゃうじゃしてるぜ
たとえば、エジプト語、フランス語、日本語話す黒人
広東語、北京語、英語、日本語話すシナ人

こいつらが日本に来て日給5000円とかで無休で働いてる
雇うなら片言のニワカ学生より外人が100倍使える
今時、ユトリの英語資格なんか糞の役にも勃たない。夢見んなよ

191：タカノハダイ(広島県)：2010/06/08(火) 23:50:45.78 ID:gvB38E50
普段の業務に英語が必要ない企業は当然強みにならないし
業務に英語が必須な企業は当然英語なんてできて当たり前でプラスアルファの人材を求めてる
どっちにしろ英語ができるだけで就職できるわけないわな

199：クサウオ(USA)：2010/06/08(火) 23:51:36.05 ID:FJdzXPpw
マイナーな国の通訳とかなら、いいよ。
英語だけじゃなくて。

277：イトヨリダイ(ネブラスカ州)：2010/06/09(水) 00:06:17.51 ID:HDnnj6If
外人のオタクに
日本の同人文化売るのはどうよ。

342：イトウ(ネブラスカ州)：2010/06/09(水) 00:18:59.86 ID:UVW4tlsQ
>>277
それは、もう外人がやってる

374：アベハゼ(東京都)：2010/06/09(水) 00:25:18.04 ID:WeqPylvJ
>>342
ﾌﾞｯｸｵﾌとかじゃなくて
古本の業者市まわって
ｱﾎみてーな数の本を輸出してる外人おったなぁ。
大学院で日本文学？専攻してたんで
古い本でも中身理解して扱ってたわ。
古地図とかいい値段になるらしいぞ。
地図はどこの国でもﾏﾆｱが居るんだな。

295：フッコ(千葉県)：2010/06/09(水) 00:09:27.26 ID:TgN+2hQc
俺の知り合いにもいるわ。
多浪して大学で海外行って帰ってきたら職なし。
一旦親の知り合いのつてで潜り込んだ職場は人間関係こじらせて退職。

その後は英語を生かした職を探すも英語しかできないんじゃ時間講師くらいのみ。
警備員バイトで海外のお客さんと会話したら警備員なんて勿体無いといわれて有頂天。
でもアメリカの大学で勉強したことなんて何も無いことに気づいてない…
俺の会社紹介してくれといわれても無駄に高いプライドで人を見下して、
職歴無しに等しい英語しかできない男をどう紹介しろと…

304：タラ(東京都)：2010/06/09(水) 00:11:39.65 ID:JomaqDM+
>>295
向こうの教育って個人が主張するようになるから
若いときに行くと変になっちまう可能性があるんだよなあ…

329：フッコ(千葉県)：2010/06/09(水) 00:16:44.42 ID:TgN+2hQc
>>304
人間関係こじらせた職場では失敗したら人前で怒られるのに耐えられなかったそうだ。
まあ怒り方も悪いのかもしれんが、周りの人間が自分を馬鹿にしてると思うんだと。
それはおそらく自分が周りを馬鹿にしてるからそう考えるようになるんだと思う。

341：キハッソク(東京都)：2010/06/09(水) 00:18:58.96 ID:16C1wTcG
>>329
二行目以降俺もちょっと当て嵌まるぞｗ耐えるけど

387：フッコ(千葉県)：2010/06/09(水) 00:26:42.20 ID:TgN+2hQc
>>341
意外と周りは同情的だったりするんだよね。
まあそれまでの本人の態度次第かも知れないが。

336：グルクマ(不明なsoftbank)：2010/06/09(水) 00:18:14.07 ID:UjDO/wUd
>>295
そういうの、うちの職場にもいるわ
元々外資系にいたらしく、英語が話せて、無駄にプライドが高い
何するにしても、自信たっぷりの決め付け口調で、基本的に他人は見下す

自信ありげに断言して、反論に対しては顔を真っ赤にしながらまくしたてて潰したあげく、それが間違ってて尻拭いさせられたことが何度あることか…
せめて、わからないものは、わからないって言えよ…

312：ノコギリエイ(ネブラスカ州)：2010/06/09(水) 00:13:51.55 ID:jnbiLoT5
こういうの見てると暗くなるな
金かけて留学して、いざ帰国して職なしとか悲惨すぎる

318：コバンザメ(栃木県)：2010/06/09(水) 00:15:28.91 ID:D1PuqBkz
留学は冗談抜きに地獄へまっしぐらだな。地方から東京の大学に行くのも
地獄になりつつあるけどね。

322：オオカミウオ(アラバマ州)：2010/06/09(水) 00:15:44.89 ID:co19O+SB
派遣の求人を出して英語と普通のPC操作出来る人って条件つけるとなかなかそれを満たす奴が来ない
やっとそこそこのがつかまったと思ったら日本語がめためただった

323：ウラウチフエダイ(東京都)：2010/06/09(水) 00:15:47.29 ID:Irz8bxt8
英語そのものが目的で勉強がんばれる人ってある意味尊敬するわ
洋ゲーやるとか洋ポルノ見るとかそういう動機がないとがんばれない

326：アユカケ(北海道)：2010/06/09(水) 00:15:56.75 ID:Nub4tnvu
英語ぺらぺらなら百パーコールセンターで働けるがなｗ
どうせ大手病なんだろこいつも

376：ヒガイ(兵庫県)：2010/06/09(水) 00:25:44.38 ID:7yqNsluQ
中国語しゃべれれば就職あるかもしれんな
ここ6〜7年でガラッと変わってしまった

382：タウナギ(アラバマ州)：2010/06/09(水) 00:26:19.56 ID:sZx85p0y
>>376
だから語学だけじゃ駄目だってば
あくまで＋αだから

383：シマガツオ(栃木県)：2010/06/09(水) 00:26:19.71 ID:dyH/7XOq
なるべく金かけずに英語学べる方法ない？

394：シロカジキ(コネチカット州)：2010/06/09(水) 00:28:44.51 ID:Bc0LkmfD
>>383
ＮＨＫを調べればいいと思うよ
ＴＶもラジオもやってるから

393：オコゼ(京都府)：2010/06/09(水) 00:28:43.52 ID:9xEE9ytJ
エロサイトに書いてあることならたいがい分かるようになったけど無職だよ

396：カマス(catv?)：2010/06/09(水) 00:30:25.72 ID:agD+dwoJ
>>393
×エロサイトに書いてあることならたいがい分かるようになったけど無職だよ
○エロサイトに書いてあることならたいがい分かるようになった無職だよ

402：マスノスケ(東京都)：2010/06/09(水) 00:32:00.06 ID:F1LWn8ez
こういう特殊な事例出されてもなあ。

実際のところ、さほど食えるわけでもないが
TOEIC950超えてたら、雇ってもらえる場所はそこそこあるよ。
超一流ばかりこの人は狙ったのかどうか。

よく、東大生でも就職難なんていうニュースが出てるが
既成概念では東大生は就職が楽であるという考えが根付いてるから
例外が出た場合ニュースになる。

今回もTOEIC960なのにダメだったからニュースになった。ある種珍しいともいえる。
何が言いたいのかといえば、960あって会話もできれば、どこも雇ってくれない
などということはさほどないということ

409：タウナギ(アラバマ州)：2010/06/09(水) 00:33:40.58 ID:sZx85p0y
>>402
> 何が言いたいのかといえば、960あって会話もできれば、どこも雇ってくれない
> などということはさほどないということ

その通りだな

447：コショウダイ(京都府)：2010/06/09(水) 00:44:15.80 ID:+We2H5nZ
>>402
東大生に限っては、バブル期並みに企業から引く手数多のウッハウハ
とか思ってる奴は多いからな。そら必死で就活してる奴に負けるわと。

408：マダイ(北海道)：2010/06/09(水) 00:33:10.21 ID:6zjySTBe
マジかよ　アホが英語覚えても無駄か

445：アブラソコムツ(東京都)：2010/06/09(水) 00:44:09.76 ID:m7OAbVBA
｢約２０社に履歴書を送ったが、面接試験までこぎ着けたのは１社のみ｣

理由はおそらく転職回数。

482：アベハゼ(東京都)：2010/06/09(水) 00:54:34.32 ID:bAHXRiIj
学校で英語の授業はあれど簡単な英会話すらできない人間がほとんど
日本の英語教育ってなんか変じゃね？
ほとんど文法の授業で英会話なんてぜんぜんしてなかった
本来外国語って話すことが目的だと思うのだが

490：ギンムツ(東京都)：2010/06/09(水) 00:56:21.93 ID:UvgNiwAH
>>482
教育の問題じゃない。
環境と個人個人の意志の問題。

495：ナンヨウツバメウオ(東京都)：2010/06/09(水) 00:58:06.89 ID:0VFQjFQU
>>490
日本にただ住んでる限り、それ程の英語は要らんからな
俺もたまのフィリピンパブでぐらいしか使わんし今や

492：タウナギ(アラバマ州)：2010/06/09(水) 00:57:45.96 ID:sZx85p0y
>>482
論文から知識を獲得するため
という意味では間違っていない

> 本来外国語って話すことが目的だと思うのだが

「本来」の基準は色々だからね

507：バラフエダイ(千葉県)：2010/06/09(水) 01:03:02.82 ID:4RJoIU9K
>>482
大学入試に英語面接を出題させれば良いんだよ
そうすれば入試対策という名目で全国の高校が一斉にやるようになるだろう

522：エンドラーズ・ライブベアラ(茨城県)：2010/06/09(水) 01:06:43.62 ID:zKBbHcGB
>>482
いや，本来外国語の文献を読むことが目的だったんだよ。
外国の知識を取り入れるには文献を読まねばならない。

497：ホホジロザメ(中部地方)：2010/06/09(水) 00:58:29.71 ID:Qxot+1Re
英語の授業でネイティブっぽく発音するとイジメにあうとかなｗ

498：アベハゼ(東京都)：2010/06/09(水) 00:59:09.90 ID:DbDieWjo
英語もついでに数学も，それ自体が役に立つというより何かをするための
ツールとして活用するためのものだと思う
活用して成し遂げられる何かがなければあまり仕事にはならない

523：ラスボラ(中部地方)：2010/06/09(水) 01:07:01.13 ID:t2fSmV92
滑り止めで受けようとした外資系ホテルの社内SEの応募資格が
TOEIC600以上＆日常レベルの英会話だった
社員や本部とのやりとりで必須との事

534：マスノスケ(東京都)：2010/06/09(水) 01:11:08.82 ID:F1LWn8ez
コネと顔も重要だよな

TOEIC700英検準一級　美人コネあり
TOEIC950英検　一級　ブスコネなし

これだと前者が採用になるよね。
この世はひどいと思うが仕方ない。

548：ギバチ(dion軍)：2010/06/09(水) 01:18:52.59 ID:SueMIpud
>>534　美人…つーか、人事権のあるおっさんの趣味に合うかどうかだろ。
うちの人事のオッサンはいきものがかりの聖恵みたいなへちゃむくれが好きらしく、
そんな雰囲気の女ばっかり入ってくるｗ

562：オトシンクルス(静岡県)：2010/06/09(水) 01:24:26.55 ID:QVAzMv7x
よくスタバ行くとマンツーマンで外人と英語で喋ってる連中がいるけど
ああいうのって英会話教室みたいなのいってんのかな？

593：シロギス(コネチカット州)：2010/06/09(水) 01:44:08.19 ID:UJRV2kEJ
自分の勤めている会社が、昔は専門学校卒まで採用していたのに、今は有名な大学の卒業者しか採らなくなった…ﾔﾍﾞｪ

598：イソギンポ(東日本)：2010/06/09(水) 01:46:18.47 ID:Vo/NWPtR
男も女も能力より顔
それがこの国なんだよな

604：ソイ(神奈川県)：2010/06/09(水) 01:51:09.16 ID:U4jOVrMb
>>598
容姿が重視されるのはどこの国も一緒
背が高いやつのほうが高収入とか
そういう調査結果は海外でも出てるだろ

613：ノーザンバラムンディ(コネチカット州)：2010/06/09(水) 01:57:07.03 ID:3E9k9BCU
やっぱ高卒が大きいような気がする

643：ヨスジフエダイ(佐賀県)：2010/06/09(水) 02:30:59.39 ID:YZXyISk1
んでこのTOEIC高得点レベルだと洋画とか字幕なしでも分かりまくりなわけ？

648：アブラボテ(東京都)：2010/06/09(水) 02:34:13.77 ID:loJhscee
>>643
７００点の俺でも字幕無しで余裕だわ

656：ミノカサゴ(catv?)：2010/06/09(水) 02:39:29.74 ID:jshHS8dO
>>643
950点は超えてるが分かりまくりなことはない
普通に楽しめはするが
展開が速かったり専門用語やスラングが出まくったりすると
もうついていけない
TOEICなんてそんなもん

650：ソウギョ(京都府)：2010/06/09(水) 02:34:38.88 ID:QS0cmkcD
去年あたりにテレビで見たけど、東大の宇宙関係の学科出た女の人が、通信会社で通訳の派遣やってるのやってたな。
同期は大学に残ってたけど、その人は、会社相手に賃上げ交渉みたいなことしてたな。

657：レオパードシャーク(ネブラスカ州)：2010/06/09(水) 02:39:46.36 ID:IE8A85wy
>>650
勿体なさすぎる。完璧に間違ってる。
重工とかもっとなんかあるだろうに。

695：イザリウオ(アラバマ州)：2010/06/09(水) 05:31:40.29 ID:0EaV1hql
ν速の中でも人の醜さがよく出てるスレ

696：ミシマオコゼ(catv?)：2010/06/09(水) 05:35:30.57 ID:BMZMtYvs
英語ぺらぺらでも就職できないってタイトルで本出せば売れそうじゃね？

697：シファクティヌス(島根県)：2010/06/09(水) 05:37:20.79 ID:d6zOC7Wk
何ができれば就職できるんだよ

698：シロウオ(コネチカット州)：2010/06/09(水) 05:46:58.19 ID:TU1Wq+5a
>>697
仕事だろ

699：シルベーヘイク(コネチカット州)：2010/06/09(水) 05:53:08.47 ID:fZXki5Ch
>>698
就職できないから仕事できないです

708：ヒメジ(catv?)：2010/06/09(水) 06:26:46.12 ID:lSeheE1l
女は経歴が良かったり資格をもってたりするとかえって落とされるって
記事があったな。それに３５歳定年だから３４歳だとなかなか難しいのでは。
あと、英語ができても・・・
http://www.news.janjan.jp/living/0802/0802271636/1.php
＞国際電話オペレーターは外国語を最低でも２ヶ国語、
＞多いと４〜５ヶ国語を話す語学の専門家である。
＞にもかかわらず、時給は１,２００円台〜１,４００円台と安い。

724：ヒメジ(catv?)：2010/06/09(水) 06:49:50.31 ID:lSeheE1l
面接で「Photoshopの技術も高そうですね　採用！」

733：サギフエ(東京都)：2010/06/09(水) 06:56:02.64 ID:ODnrFsKQ
>>724
韓国デリヘルの広告かよw

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759：イソマグロ(東京都)：2010/06/09(水) 07:33:41.01 ID:TUAOFHA0
日本を離れれば日本語が話せるだけで強みになる
海外の日本文化圏だとまじでＶＩＰ待遇だから

おれアメリカにホームステイしてたときSUSHI BARでパートしたら
日本人ってだけで初日からいきなりネタ握らせられてワロタ

762：シマガツオ(catv?)：2010/06/09(水) 07:44:54.57 ID:mG1k8rT1
英語を話せるようになるにはどうしたら良いのか教えてくれ。

763：ミシマオコゼ(catv?)：2010/06/09(水) 07:46:25.78 ID:BMZMtYvs
>>762
デニーロのタクシードライバーを１００回見たら覚えたって父ちゃんが言ってた

764：イソマグロ(東京都)：2010/06/09(水) 07:46:59.39 ID:TUAOFHA0
>>762
英語圏で暮らす
英語で話すときに日本語で脳内翻訳しない

768：ターポン(アラバマ州)：2010/06/09(水) 07:53:53.98 ID:L6Ph8tWL
ところでおまえら、会社行く準備しなくていいのか？

770：チチカカオレスティア(アラバマ州)：2010/06/09(水) 07:55:44.63 ID:2hSVVFGp
>>768　この人に職がないのに俺達にあるわけないだろ


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なぜ日本人は英語が苦手なのか？日常には英単語が溢れ、良い教材や英会話教室もあるというのに
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