- 1: 総理大臣ナゾーラ(東京都):2010/11/18(木) 18:37:23.28 ID:8whZ+wlrP

人間の脳、地球上の全コンピュータより多くのスイッチを持つ--スタンフォード大学
人間の脳は本当に畏怖すべきものだ。
普通の健康的な脳には約2000億個の神経細胞があり、その神経細胞は数百兆個のシナプスに
よってつながっている。それぞれのシナプスはマイクロプロセッサのような働きをし、数万個
のシナプスは1つのニューロンをほかの神経細胞につなぐことができる。大脳皮質だけでも、約
125兆個のシナプスがある。これは1500個の銀河系を満たす星の数に匹敵する。
もちろん、これらのシナプスは極めて小さい(直径1000分の1mm以下)ため、人類はシナプス
の数が時間の経過とともに変化すること以外に、シナプスの正確な働きやその仕組みをはっき
りと確認できないでいた。しかし、それは今までの話だ。
スタンフォード大学医学部の研究者たちは、アレイトモグラフィーと呼ばれる新しいイメー
ジングモデルの開発にこの数年間を費やしてきた。このモデルは斬新な演算ソフトウェアと連
携して、画像スライスを縫合し、回転、貫通、操作が可能な3次元画像を作成することができる。
この研究は今週発売の雑誌Neuronで紹介されている。
研究チームはこのモデルをテストするため、マウスから組織標本を採取した。このマウスの
脳は、大脳皮質内の大きなニューロンが蛍光タンパク質(クラゲが持っている)を発現して、
黄緑色に光るようにバイオエンジニアリングを施されている。この光のおかげで、研究者たち
はシナプスと背景にあるニューロンを見分けることができた。
分子生理学と細胞生理学の教授で、この研究に関する論文の上級執筆者でもあるStephen
Smith氏によると、脳の複雑さは想像をはるかに超えており、信じられないほどの複雑さだったという。
1つのシナプスは、それ単体でただのオン/オフスイッチというより、記憶装置と情報処理の
両要素を伴うマイクロプロセッサとして機能する。そしてシナプス1つで、分子レベルの極小サ
イズのスイッチを1000個程度持っている可能性がある。1つの人間の脳が持つスイッチの数は、
地球上にあるすべてのコンピュータやルータ、そしてインターネット接続よりも多い。
http://japan.cnet.com/news/society/story/0,3800104748,20423055,00.htm
- 2: MOWくん(関東・甲信越):2010/11/18(木) 18:39:13.39 ID:evZ7axZgO
-
でも馬鹿だよ?
- 6: プリングルズおじさん(内モンゴル自治区):2010/11/18(木) 18:40:44.21 ID:T91lab6RO
-
本気出すスイッチが見当たらない
- 3: 梅之輔(広島県):2010/11/18(木) 18:39:27.41 ID:/CPTou9N0
-
つまりこれを再現することができれば人工知能が作れる訳か
- 4: ハーディア(千葉県):2010/11/18(木) 18:39:47.34 ID:37nZeqex0
-
メモリ増設したい
- 81: はまりん(福岡県):2010/11/18(木) 18:54:58.90 ID:RjlHTu6p0
-
>>4
スロットがありません
- 5: ペーパー・ドギー(千葉県):2010/11/18(木) 18:39:58.22 ID:p7fxanT00
-
なんや回路がおかしいって言うんかい
- 12: ドナルド・マクドナルド(東京都):2010/11/18(木) 18:42:23.76 ID:z2fBVt990
-
しかし!
リセット端子が無い!
- 13: ティーラ(西日本):2010/11/18(木) 18:42:33.90 ID:xqyO+pWB0
-
北斗の拳でおぼえたけど人間の能力は3割しか使ってないとかなんとか
- 66: あかりちゃん(新潟・東北):2010/11/18(木) 18:52:44.97 ID:Dd7XCYXKO
-
>>13
脳うんぬんの話ならアインシュタインがいったことに尾ひれがついて広がった大嘘
- 15: 銭形平太くん(中国地方):2010/11/18(木) 18:42:52.66 ID:p+ZIKRR1P
-
脳スゲー!
- 19: みやこさん(チリ):2010/11/18(木) 18:43:20.67 ID:2pGCpI6l0
-
その割に一瞬で計算できないし、
一度保存してもしばらくすると勝手にデータ消去しちゃうし、
女の前に出るとすぐに熱暴走してハングアップするし、
ホント出来そこないのコンピュータだよ、俺の脳は。
- 21: ピーちゃん(チベット自治区):2010/11/18(木) 18:43:51.85 ID:/eSZKjjH0
-
そんなどうでもいいことより頭よくなる薬作れや!
- 25: フライング・ドッグ(和歌山県):2010/11/18(木) 18:44:42.64 ID:jMZuErJF0
-
>>21
頭が楽になれるクスリほしいね
- 29: ぼっさん(広西チワン族自治区):2010/11/18(木) 18:45:13.04 ID:+gx1TuN3O
-
だれか俺の頭にインテル入れてくれ
- 37: イッセンマン(チベット自治区):2010/11/18(木) 18:46:43.89 ID:118qOPoT0
-
とりあえずUSB頭にさせるようにしてくれ
- 45: アソビン(東京都):2010/11/18(木) 18:48:22.09 ID:uKHUpn7W0
-
エロスイッチの切り替えは上手くなった
- 47: ナショナル坊や(広西チワン族自治区):2010/11/18(木) 18:48:58.78 ID:+KlTaxTgO
-
よくわからないから俺を天才にして欲しい
- 48: せんたくやくん(長屋):2010/11/18(木) 18:49:06.61 ID:TalVlP830
-
スイッチが一杯あっても
性能が悪すぎるんだよな
- 49: Mr.メントス(静岡県):2010/11/18(木) 18:49:15.20 ID:ZOmmEZsS0
-
問題はその膨大なスイッチが何処にどう繋がっているのか
- 51: ドナルド・マクドナルド(東京都):2010/11/18(木) 18:49:46.74 ID:z2fBVt990
-
あちこちの部位で無限ループしてるのは間違い無い
- 101: デ・ジ・キャラット(広西チワン族自治区):2010/11/18(木) 18:59:59.06 ID:59668o6fO
-
>>51
ループがあることで記憶がある
って教授が言ってたな
- 55: アフラックダック(千葉県):2010/11/18(木) 18:51:15.28 ID:JGLN/9Tf0
-
ずっと前から思ってたんだけど
人間の脳を培養してパソコンつくったほうがよくね?
燃費悪いか
- 64: ハーディア(千葉県):2010/11/18(木) 18:52:33.01 ID:37nZeqex0
-
>>55
気色悪い
- 107: 健太くん(catv?):2010/11/18(木) 19:01:36.01 ID:5qKa95HG0
-
>>55
マジレスすると、脳とパソコンでは演算方法も処理方法もちがうから無理なんじゃね?
脳的な処理はパソコンサイドをいくら突き詰めていっても無理だろうし、その逆もまた無理なんだと思う。
結局似て非なる物で、いくら突き詰めていっても交わることの無い平行なんじゃないだろうか。
- 68: でんちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/18(木) 18:53:00.24 ID:dSYMEA/TO
-
対人能力が上がるソフト入れてくれ
- 78: 火ぐまのパッチョ(関西・北陸):2010/11/18(木) 18:54:25.70 ID:8sO27IGWO
-
インターネットそのものを人間の脳と仮定することを提唱した学者もいたけど
誰だっけ?
- 130: Kちゃん(埼玉県):2010/11/18(木) 19:12:07.09 ID:XIeC/BJz0
-
>>78
よーろーたけし
- 133: エチカちゃん(東京都):2010/11/18(木) 19:13:21.32 ID:B1wTCnbu0
-
>>78
みんな一回は考えるよね
- 84: 総理大臣ナゾーラ(神奈川県):2010/11/18(木) 18:55:16.38 ID:HJT1i6KQP
-
>普通の健康的な脳には約2000億個の神経細胞があり
健康じゃないから俺にはないな
- 87: まりもっこり(関東・甲信越):2010/11/18(木) 18:56:06.78 ID:JtOxJvj0O
-
どんな凄いスパコンだってOSがバグってたら粗大ゴミだろ?しかもパッチ配布も無いときたもんだ。
- 93: きららちゃん(福岡県):2010/11/18(木) 18:57:32.71 ID:WQ0MpLRs0
-
すごいなんて言う割に人間の脳計算遅すぎだろ
こんなんじゃ数値計算もできないどころか平方根の近似値すら出せない
- 104: ガリ子ちゃん(catv?):2010/11/18(木) 19:00:35.98 ID:Q0EGnM0w0
-
>>93
フォン・ノイマンは計算機より計算が速かったという。
あと、サヴァンの人なんかに異常に計算が速いのとかいるんだよ。
脳の潜在能力は馬鹿に出来ないぞ。
- 166: エチカちゃん(愛知県):2010/11/18(木) 19:27:26.98 ID:hkjG/dPC0
-
>>104
オイラー、ライプニッツ、ラマヌジャンあたりは、とんでもない計算速度と奇想天外な発想を兼ね備えていたから名前が残ってるよね。
- 176: ガリ子ちゃん(catv?):2010/11/18(木) 19:31:15.04 ID:Q0EGnM0w0
-
>>166
中でもオイラーは目が見えなくなった後でも口述筆記で
論文を量産してるからな、信じられない頭の持ち主だよ。
- 186: エチカちゃん(愛知県):2010/11/18(木) 19:43:12.30 ID:hkjG/dPC0
-
>>176
個人的にはラマヌジャンだな。
数学を専攻していた身としては、証明なしでテータ関数の公式を導くとか全くわけがわからない。
脳科学のことはよく知らないが、どういう神経ネットワークを作ればそんなことができるのか?
100年前の数論のレベルなら、今のコンピュータにも新しい定理を見つけられそうだけど。
- 113: 銭形平太くん(東日本):2010/11/18(木) 19:03:37.42 ID:0Ld/wPDVP
-
人間の脳って常にコンピューターより上位の存在だよね
人間には心理的な駆け引きもできるし、フェイントもこなせる
コンピューターがフェイントをこなしたとしても、それは
あくまでフェイントをこなすようにプログラムされただけだし
行動や思考にランダム性を持たせたとしても、あくまで
製作者の想定の範囲において乱数通りに動いてるだけ
人間が機械に劣るのは、肉体という器であるがゆえに
三大欲に振り回される事と、怒って我を忘れる事と
反省しないヤツは学習能力がない事だけ
- 144: レインボーファミリー(静岡県):2010/11/18(木) 19:16:49.96 ID:6nPObkkf0
-
>>113
でもさ
プログラムって結局は文字の羅列じゃん
ものすごい高速に文字の羅列を生成するプログラムとコンピュータ作って
延々と文字の羅列を作り続けたら
将来、人間の脳を超えるプログラムが出来るかもしれない
否、ランダムな文字を作れる時点(現在)でコンピュータは人間を越えてるともいえる
コンピュータは時間の流れが人間超えてて不死だから
生命の進化もDNA配列をランダムに組み替えて
出来上がった生命を現実世界に投入して44億年かけて(?)優劣を競い合って
その結果が今なわけだし
- 151: ドナルド・マクドナルド(東京都):2010/11/18(木) 19:19:52.72 ID:z2fBVt990
-
>>144
それは、サルのタイプライター理論
というSFではかなり古典的なネタだ
- 121: ベストくん(西日本):2010/11/18(木) 19:06:49.18 ID:E6NUQCHS0
-
それだけのスイッチを持っていても、
実際はウンコ製造機の役割しかもっていないな
- 137: タヌキ(東京都):2010/11/18(木) 19:15:24.57 ID:+as8aTOz0
-
昨日lainを全話ぶっ続けでみたら頭がパーンした
- 140: いっちゃん(チベット自治区):2010/11/18(木) 19:16:30.98 ID:JGKCBW7G0
-
しかしやる気スイッチだけはないんだこれが
- 154: フレッシュモンキー(内モンゴル自治区):2010/11/18(木) 19:21:24.79 ID:MBAJy85tO
-
>>140
あるよー
頭蓋のてっぺんにあなあけて細長い電極ぶっさして、
しかるべき部位に電流ながせばやる気もりもり
まぁさしどころ間違えたらよくて死亡わるくて廃人だが
- 162: ガリ子ちゃん(catv?):2010/11/18(木) 19:24:44.85 ID:Q0EGnM0w0
-
>>154
ペンフィールドの記録映像とか、なかなかえぐい物があるぞ。
- 171: ガリ子ちゃん(catv?):2010/11/18(木) 19:29:04.94 ID:Q0EGnM0w0
-
あったあった、脳地図を作ったワイルダーペンフィールドの映像
いまは便利だなあ
- 158: エチカちゃん(愛知県):2010/11/18(木) 19:23:09.42 ID:hkjG/dPC0
-
サヴァン症候群の奴らの能力とか異常すぎるけど、脳を真の意味でフル回転させるとすぐぶっ壊れるんだろ。
- 163: アイちゃん(北海道):2010/11/18(木) 19:24:57.88 ID:62Dkdg740
-
じゃあ全部スイッチ入れたら超能力使えるように成るの?
俺もレベル5になれるの?
- 185: シャブおじさん(神奈川県):2010/11/18(木) 19:38:47.56 ID:Tvb9SIIu0
-
死に掛けたりすると処理落ちするよね
- 187: 総理大臣ナゾーラ(catv?):2010/11/18(木) 19:46:47.28 ID:Dd5uGJ3KP
-
>>185
いや、処理落ちじゃなくて早くなってるんだろ。
ボールが止まって見えるってやつか。
生が最終の目的とすると、死に間際が一番性能を発揮しようとするわな。
- 192: mi−na(catv?):2010/11/18(木) 19:56:18.47 ID:A/MRexUP0
-
>>187
あれはピンチのときは視覚情報を上手く処理できなくてスローに感じるだけだと最近証明された
- 214: ドクター元気(千葉県):2010/11/18(木) 20:46:41.03 ID:NkVN6pnN0
-
なんだ俺ハイスペックだったのか
そんなわけないだろ氏ね
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1 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 20:54 ▼このコメントに返信 1げと?
脳ってすげー
2 名前 : 名無し投稿日:2010年11月18日 20:55 ▼このコメントに返信 まだ俺は覚醒していない
3 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 20:56 ▼このコメントに返信 なるほどそれだけ数が多いから考えて答えを出すのに時間がかかるのか
パソコンと同じでプログラムが多いと重くなるのと似てるな(笑)
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 20:59 ▼このコメントに返信 頭使うと眠くなる機能はもう少し控えてほしい。
5 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:04 ▼このコメントに返信 携帯電話と一緒で、いくら性能が良くてもソフトウェアが糞だとものすごい使いにくいものになるってことだな
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:06 ▼このコメントに返信 脳科学の本は面白いぞ
ただし茂木じゃなく養老な。
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:12 ▼このコメントに返信 コンピュータのほうが頭良かったら、今頃コンピュータに支配されてるよね
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:17 ▼このコメントに返信 人間の脳は、intelCore i7 extremeもびっくりの超並列コンピュータ。
シナプスを使って物凄い数の演算をこなしている。
でも、CPUと違っておそろしく精度が低いから、同じ演算をいくつもやって出てきた答えで多数決して結果を出しているような感じ。
結局、人間は何も考えていない。
たまたまある結論に達するだけ。
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:20 ▼このコメントに返信 脳細胞って1日10万個くらい死んでるけど
2000億個もあるんだな、安心したわ
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:21 ▼このコメントに返信 将棋の羽生名人を見るとそんな感じもするな
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:22 ▼このコメントに返信 自由度がとんでもなく高い代わりに、正確さとか規則通りの繰り返しとかに弱くなったのかな?
12 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:25 ▼このコメントに返信 高性能過ぎて使いこなせない
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:27 ▼このコメントに返信 凄いけど馬鹿なんだよな
俺基準でいくと
当分、超頭脳とか出来そうにないな
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:27 ▼このコメントに返信 米8
どうりでトイレで小用をたす時に、右にそれたり左にそれたりするわけだ。
スナイパーライフル並みの精度が欲しいところだ。
大きさはバズーカだがな。
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:28 ▼このコメントに返信 俺、ニュータイプな!
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:28 ▼このコメントに返信 電脳化はまだですか?
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:30 ▼このコメントに返信 記憶とかパソコン並みに正確にしたらすぐ鬱病か躁病になりそう
人間の脳はいい加減だから感情が持てるんだろうな
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:31 ▼このコメントに返信 そういえば、頭蓋骨に穴を開けると気分が明るくなるっていうけど、
排気をよくしてるのか
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:35 ▼このコメントに返信 というか、いくら脳さんが力を出そうとしても栄養不足で力を発揮することができないだけだろ。
まだ発見されてない栄養素もたくさんあるが、発見されてる栄養素ですらバランスよく満足な量を日々の食事で摂取できてないときてる。
基本的な脂質、たんぱく質、糖質ですらバランスよく取れてないんだから他の多種の栄養素を現代人が取れるわけがない。特に、ダイエットとかすると頭が悪くなるしな。
20 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:37 ▼このコメントに返信 米19
え?脳って糖質が最大のエネルギーじゃなかったか?
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:38 ▼このコメントに返信 所詮CPUは極度にまで限定された分野のみを処理する単純道具でしかないからな。
生きるってのはその限定が設定されない中で処理を続けるって事だから。
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:38 ▼このコメントに返信 生物に脳ができてから数億年、コンピューターができてからおよそ百年。
この調子なら生物の脳よりコンピューターがハイスペックになるのも時間の問題だな。
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:39 ▼このコメントに返信 シンギュラリティまでどれだけ待てばいいんですか?
24 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:40 ▼このコメントに返信 でもチェスだかなんだかで
人間はコンピューターに負けたよね
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:42 ▼このコメントに返信 人間の脳がパソコンより性能が上だからって
そのパソコンより働いて役に立ってる奴がどれだけいるのか。
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:43 ▼このコメントに返信 「メクラの奴しかいないなら、片目しか見えてなくてもそいつがキングだ」
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:43 ▼このコメントに返信 まあ手入れもしてない古びたコンピュータは役に立たないだろうね
潜在能力が凄くても
引き出してないと意味無いし
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:47 ▼このコメントに返信 サヴァンの連中は計算能力や芸術的な技能など
一つの能力に特化してるけど普通の生活は
誰かの世話が必要なレベルっていうよね
普通の生活っていうのが機械にとっては
高度な処理の連続とも言えるんじゃないの
29 名前 : チンカス(埼玉県)投稿日:2010年11月18日 21:48 ▼このコメントに返信 どどどゆこと?脳だけで125兆個って? 人間の全細胞数が60兆個って習ったんだが……??
教えてエロい人
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:49 ▼このコメントに返信 巨大神経細胞っていうのがあってそれが何の役割があるのかわかれば
脳の仕組みが解明に近づくらしい
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:51 ▼このコメントに返信 インターネット網は脳のシナプスに似てるから、サーバーを無限につないでいったら
それが脳の働きをしてやがて意志を持つとかいう今にして思うと??な説も
インターネット黎明期にはあったなぁ。
SF的には面白いと思うけど、意志を持つどころか誹謗中傷と内部告発の道具にしかならんかったなw
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:52 ▼このコメントに返信 人間の脳はすごいな
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:53 ▼このコメントに返信 ※20
脳内物質というものがあってな
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:54 ▼このコメントに返信 ※29
ポイントが4つあった場合、最大6通りの繋がりができる
の応用じゃね?
エロいけど偉い人じゃないから超てきとーだが
35 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:55 ▼このコメントに返信 あれ?電話交換局じゃなかったの?
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:55 ▼このコメントに返信 脳すげえな。
よし、明日から本気出す。
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:55 ▼このコメントに返信 ※28
フレーム問題 だな。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/frame.html
これが解明されない限りコンピューターはそこいらの石ころと同レベルの存在でしかない。
(ようするに人間が使い方を一から十まで指定してやる必要がある絶対的受け身の存在)
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 21:58 ▼このコメントに返信 脳はその構造や形にも意味があると言われてるから、
単に脳細胞分のPC集めてつないだって思考は生まれないよ。
脳細胞分のPC集めてある規則でつなげる必要があるはずなんだけど、それは不明。
>>8
多数決で解決してるのは確かだけど、時々出る誤算ってのが重要で、
脳ってのはその誤算を確認するというプロセスもあって
時々誤算を確認することで未知なる発見につながるなんてこともある。
絶対間違えない回路だと、予測の範囲内でしか動作しなくなるのよ。
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 22:02 ▼このコメントに返信 よくコンピュータを人の脳に例えるが、これだと
コンピュータ作った人が一番人間を理解しているということになるな
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 22:02 ▼このコメントに返信 頭叩かれるとニューロン死ぬって言われるけど本当なのかな、あれ
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 22:03 ▼このコメントに返信 画像処理でリソースの大半使ってんだろ
42 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 22:10 ▼このコメントに返信 五感の無段階判断と身体移動制御が出来る時点で
相当優秀って事なんじゃないの。
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 22:11 ▼このコメントに返信 OSがしょぼすぎる
44 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 22:12 ▼このコメントに返信 問題はシナプスの数じゃなくてシナプス同士がどういう風に繋がってるかじゃないの?
45 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 22:14 ▼このコメントに返信 こんなとこに書くのもあれだが
blue backsの知能の謎って本は面白いから読んでみろ
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 22:15 ▼このコメントに返信 確かにシナプス結合の単純な組み合わせ数を考えると膨大だけど、
コラムっていって脳細胞を領域の機能ごとにいくつかまとめる見方もある。
それで数えると数はそれほどでもない。
47 名前 : 名無し投稿日:2010年11月18日 22:15 ▼このコメントに返信 コンピュータは計算は速いが文学的思考能力はない
だから俺は書を読む!
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 22:24 ▼このコメントに返信 毎回、
「で、なんで人間のほうが頭悪いの」ってなっちまうんだよな。
49 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 22:32 ▼このコメントに返信 ※ただし天才に限る。
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 22:33 ▼このコメントに返信 目から入ってくる情報を動画と考えると、それを一瞬のタイムラグもなしに処理し続けてる脳ってすごいと思うぞ
51 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 22:36 ▼このコメントに返信 ※48
CPUの最高値と人間の最低値を比べるからだろうな。
最高値同士でないという事で、実際にはCPUがまだ全く脳の足元にも及ばない事を自覚した発言なんだよな。
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 22:38 ▼このコメントに返信 そりゃ、人間は私生活であらゆる行動を行なってるし感情があるから色々考えるしな。スイッチなんて数えきれんほどあるだろ
生物の複雑さはコンピュータや機械の及ばぬところにあるなんて今更だろ
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 22:40 ▼このコメントに返信 犬や猫のスイッチの数も教えてくれよ
そうじゃなきゃ比較できねえ
つか人工知能は夢のまた夢、人工無能で諦めましょうってこと?
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 22:40 ▼このコメントに返信 OSがくそ過ぎて使い物にならないんだが誰かパッチをくれないか?
55 名前 : じゅん介投稿日:2010年11月18日 22:46 ▼このコメントに返信 高スペックなお前らなんてつまんない
56 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 22:50 ▼このコメントに返信 00ユニット
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 22:54 ▼このコメントに返信 米29
1つの脳細胞に複数のシナプスが憑いてる(数百〜数万)
よかったな、おまいさんが好きそうな触手が身近なところにあるんだぞw
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 22:58 ▼このコメントに返信 あなたは神の作った最高傑作ですよ。
もっと自信を持ってください。
と神父は言われた。
59 名前 : 模擬健一郎投稿日:2010年11月18日 22:59 ▼このコメントに返信 人間の脳って言うのはFPGAと同じでたくさんある配線をぶつ切りにしながら
回路を作っているんだよ。
だからスイッチは多いからといってそれが全部つかえるわけじゃないよ。
60 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 23:04 ▼このコメントに返信 理屈の上ではそうかもしれんが、体調とか気分でえらいスペックの上下が激しいからな…
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 23:14 ▼このコメントに返信 コンピュータと戦うことになっても、電源切ったり壊してしまえば人間の勝利だからなw
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 23:19 ▼このコメントに返信 まあ人類最後の発明が人類と同等以上の知能を持ったアンドロイドだろうって言われるくらいだから、凄いのは当たり前だよね。今のコンピュータだって人類が作ったんだし。
63 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 23:21 ▼このコメントに返信 マジで脳に限界なんてないの?
もしかして、かなり勉強したら20カ国語も30カ国語もペラペラになったりするの?
64 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 23:21 ▼このコメントに返信 関係の無い話だけど、確か宇宙の星? の数も推測2000億個ぐらいじゃなかった?
銀河の形も人間の脳の神経細胞の仕組みと酷似しているとか・・
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 23:37 ▼このコメントに返信 コンピューターは、恐ろしく正確で恐ろしく融通が利かない
人間の脳は、恐ろしくいい加減で恐ろしく創造性に富む
66 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 23:38 ▼このコメントに返信 スイッチが多いと何か入力がある度に
そのスイッチの数だけイベント発生やら条件判断が入るわけで
それだけあれば遅くもなるんじゃないかと
あとサヴァンの人なんかは常人ができないことをできるのではなく
常人ができることが欠落してる結果として超人的な能力を持ってるとかって話があったな
67 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 23:40 ▼このコメントに返信 こうゆう話はwktkするな
人間、っていうよりもほとんどの生き物が半永久機関的な存在だし、何かもっと凄い事があっても不思議じゃないと思う
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 23:41 ▼このコメントに返信 そうなんだよな
高性能に見えても体全体を完全に制御するには足りないんだよね
命令の出し方がすっげーいいからかげん
69 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 23:42 ▼このコメントに返信 コンピューターなんて作れるんだから人類はすごいよ
最終的には人さえも造ってしまうのかな・・・
70 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 23:42 ▼このコメントに返信 自我なんて異常で非常識なプログラムを起動するんだから、その程度は必要だと常々思っていた
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 23:43 ▼このコメントに返信 脳=ハード 性格、思想=OS
これで考えれば大体は納得できるだろ
72 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 23:44 ▼このコメントに返信 つまりメイドロボットが出来るのはまだまだ先の話と言う事だな?
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月18日 23:46 ▼このコメントに返信 ソフトを替えたいんだが
74 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 00:02 ▼このコメントに返信 無限の可能性都やらに賭けてみるか!という台詞を思い出した。
機能があっても、使いこなせなければ意味が無い能登同じだわな。
75 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 00:45 ▼このコメントに返信 スイッチがあったって音量のスイッチが100個あったら意味が無い
76 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 00:48 ▼このコメントに返信 そんなに多いなら、やる気スイッチが見付けられないのも仕方がない事だな。
77 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 00:52 ▼このコメントに返信 だれか中三の夏に無くしたおれのやる気スイッチどこにあるか教えてくれ
78 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 01:02 ▼このコメントに返信 人間・・・欲望でダメになる、総じてクソだが、欲望がなくなった人間は最強
機会・・・欲望がないから常に高水準、ただし人間のような奇想天外はことはできない
人工知能の上司や国のトップが欲しい
79 名前 : サメジ投稿日:2010年11月19日 01:05 ▼このコメントに返信 おとうさんスイッチは五つしか無いのにか?!
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 01:31 ▼このコメントに返信 人間の脳がハイスペックだったというけどチェスはもう何年も前にコンピューターに負けた。
そろそろ次は将棋がやばい。
81 名前 : 名無し投稿日:2010年11月19日 02:02 ▼このコメントに返信 お前らに教えてやる。賢い奴は頭がいいんじゃない、脳の使い方がうまいんだ。使い方知らない奴はマジで損だぞ!
82 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 02:07 ▼このコメントに返信 コンピューターが人に勝てるのは限られた分野、限られた範囲を与えられた時のみ
人間がコンピューターを作る限り、コンピューターが人間を超えることはできないだろう
83 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 02:58 ▼このコメントに返信 米81
いやもう知ってるんだが・・・
今頃過ぎんぞそれ
84 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 03:41 ▼このコメントに返信 過去のコンピュータ演算能力の上昇ペースがこれからも続くならば、
2023 年には人間の脳と同等の演算能力 (2 x 10^16 CPS) を持つコンピュータが $1,000 で製造可能となり, 2037 年にはそれがたったの1セントで製造可能になる予定
そして 2049 年には,全人類の頭脳を掛け合わせたのと同等の演算能力 (2 x 10^26 CPS) を持つコンピュータが $1,000 で製造可能になる予定
少なくとも今現在の技術で2020年くらいまでは問題なく演算能力を増やせる検討がついている。
その後の2020年以降に進歩するため技術も過去の事を考えると発明されるはずとのこと。
85 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 04:14 ▼このコメントに返信 コンピューターはプログラムされたパターンを総当りで全力で計算する
一方で脳は直感とかセンスで事象を捉えることができるところが良い所
86 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 04:49 ▼このコメントに返信 米9
人間の脳細胞が一日10万個死んでる云々は俗説だよ、実際には
どれくらい減ってるかわからないんだってさ。
87 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 04:50 ▼このコメントに返信 ナニゲに下村脩博士のノーベル化学賞受賞技術が中核に使われているところがすごい。
88 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 05:00 ▼このコメントに返信 記憶をバックアップして情報生命体として生きるなんて
少なくともあと500年ぐらいは無理って事だな
89 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 05:06 ▼このコメントに返信 単体CPUの演算速度がいくら加速したところで脳には追いつけん
人間の脳は銀河千個分の星と同じ数のCPUが相互・同時に
出入力しながら演算しているようなものだから処理の幅が違いすぎる
90 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 05:12 ▼このコメントに返信 ファミコン時代8ビットだった俺らのPCが今32〜64ビット
これが約30年間かけて進んだPCの発展
記事によると人間の脳は神経細胞一個あたり1000x500ビットのコアが
脳内に2000億個配備されてるわけだよな
91 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 05:18 ▼このコメントに返信 どんなに頭の悪い奴の脳でも現行のコンピューターよりは優れてるだろ
人体一つを生かし続けるだけでどれだけ膨大な計算が生じると思ってるんだ
92 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 05:33 ▼このコメントに返信 いい加減人間至上主義あきらめろよ
93 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 06:14 ▼このコメントに返信 米6
>ただし茂木じゃなく養老な。
お前とはいい鍋が食えそうだ
94 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 06:34 ▼このコメントに返信 人間は考えてコンピュータを生み出した
だがコンピュータは考えないし人間を生み出せてもいない
ゆえに人間>コンピュータ
ってことよ
95 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 07:51 ▼このコメントに返信 ※92
なんで?
ここでの発言なんだから、唯一神教的傲慢さから多神教的おおらかさにって意味ではないんだろうし、素直に負けを認めろって意味?
だとしたらその謙虚さ(卑屈さ)そのものがCPUに勝る絶対的優越の証しだよ。
96 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 09:03 ▼このコメントに返信 人間の脳をマザーとして演算のCPUに記憶のHDDを搭載すれば
最強じゃね?
97 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 09:51 ▼このコメントに返信 脳自体の進化もまだまだ途上って説もあるんだよな。
今は左右2つに分かれているのが、4つに分かれればより高度な処理ができるとかなんとか。
そして実は既に4つに分かれようとしている兆候はごく僅かながらあるのだとか。
98 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 13:13 ▼このコメントに返信 バカでくだらないのが一番凄い事に気がつけよ
コンピューターはどうやってもバカにはならないぞ
99 名前 : あ投稿日:2010年11月19日 14:19 ▼このコメントに返信 頭使うから怠けようとするしリミッターがいっぱいある
一方、Pen4は火を噴いた
100 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 16:08 ▼このコメントに返信 1500個の銀河『系』って矛盾してるだろ
普通に銀河って言えばいいのに
101 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 16:40 ▼このコメントに返信 OSが糞だからとか言ってみる
102 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 16:52 ▼このコメントに返信 カレンデバイスの誕生である
103 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 16:54 ▼このコメントに返信 その理屈だと人間も犬猫も大差無いだろ・・・。今のパソコンは道具でしかないのに比べるなよアホが
104 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 17:44 ▼このコメントに返信 こんなくだらねー事研究してメシ食ってんの?
スタンフォード大学医学部って
105 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 18:02 ▼このコメントに返信 脳とコンピュータは具体的な条件ごとに一要素の差として見れば優劣あるけど、トータルで見てどっちが優位かって考えは的外れすぎ
106 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 18:20 ▼このコメントに返信 まずスタンフォード大学っていう大学はねえぞ
107 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 18:25 ▼このコメントに返信 ※50
意外と人間の視覚解析ってタイムラグが大きいんだぜ
しかも解像度がもの凄く低い
実視線のごく一部のうち動きがあるところや目立つところを優先して解析することでタイムラグを減らしている状態
コレを利用して
目立つ色と、目立たない色を並べると、
脳はまず、目立つ色を識別した時点で
目立つ色がある場所に物があると識別する。
次に目立たない色を識別すると
目立つ色と目立たない色を含めた場所に物があると識別するので本当は止まっているのに動いて見える。
http://www.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/motion.html
108 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 18:36 ▼このコメントに返信 やはり宇宙は・・おっと誰か来たようです
109 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 18:52 ▼このコメントに返信 俺の脳は日本語以外の言語情報を受け付けてくれない
110 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 19:54 ▼このコメントに返信 上司に怒られたら嫌な気分になるスイッチを切りたい。
111 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月19日 19:57 ▼このコメントに返信 >その割に一瞬で計算できないし、
ありえないくらい複雑な物理計算を常時やってるだろう。
意識的に計算するルートがダメなだけ。
112 名前 : たこ投稿日:2010年11月19日 21:01 ▼このコメントに返信 アナログだからノイズ多すぎ
デジタル処理された情報だけ脳に行くようになってほしい
113 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月20日 04:03 ▼このコメントに返信 人間は本来ハイスペックなんだろう
様はそのスペックを活かしきれるかどうかなんだろうな
結局それも才能だろ まあ努力もあるにはあるだろうが
天才ってのは努力だけじゃどうにもならない領域まで達しちゃうからな〜
まあ頭良過ぎたら良過ぎたで、デメリットもあるだろうけど
10あるうちの3程度しか使えてないかもしれんが、それでも不自由なけりゃそれでいいや
でも必要時にはそのスイッチとやらが欲しいぜ
114 名前 : 投稿日:2010年11月20日 05:14 ▼このコメントに返信 で、スイッチの量はどういう意味を持つの?
115 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月20日 06:29 ▼このコメントに返信 脳は何割しか使われていないというのは微妙に嘘。
特に思考に関わる事に関しては、ほとんど当てはまらない。
身体という入力器官に対して、出力器官としての脳はまだまだキャパシティーがあるという意味が正しい。
たとえば、人間の脳は最高で30本程度の手をつなげる事が可能だと言われている。
あと脳が最後に獲得したものが数理系であるわけだから、その数理を元に作られた演算型のコンピューターと人間の能力を比べるのは無理がある。
そういった意味ではいくらノイマンが天才でもコンピューターの演算にはかなわない。
もしかなうのならば三色問題など難問は、コンピューターなど使わなくても証明出来る事になるが実際は不可能。
ついでにノイマンほどの天才で無くても、そろばんによる暗算の達人の計算能力は電卓より上。
そろばんを想像して行う暗算というのは非常に人間らしく、面白いと思う。
116 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月20日 07:01 ▼このコメントに返信 その超膨大なスイッチシステムを 人格・精神・感情の発現にしようしてんだろうな
つまり人口知能はそのうち可能。そのうち
117 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月20日 08:53 ▼このコメントに返信 コンピューターは人間が作ったからコンピュータは人間を越えられないっていう理屈なら
自動車は人間より速く走れないはずだ
118 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月20日 16:39 ▼このコメントに返信 ※117
支配関係は変わらないだろうって意味だろ。馬鹿か?
119 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月20日 21:33 ▼このコメントに返信 機械論的な思考と意味論的な思考の違いがあるから比較することが無意味。
ラーメンとカレーを比べてラーメンのほうが旨みを感じる脂肪分が多いから旨い、と言っているに等しい。
120 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月21日 12:18 ▼このコメントに返信 人間の脳はコンピュータより優れている
なんて相当昔から言われてるだろ今更って話
121 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年11月21日 16:34 ▼このコメントに返信 脳って記憶や計算に使ってるだけじゃないからな
122 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年01月19日 08:57 ▼このコメントに返信 頭の良い悪いなんて事よりもまず、当然と思っている日々の行動は
この超ハイスペックな脳のおかげで出来てるんだよな
考えたり、自由に体を動かしたり、当然過ぎて意識しないけどすごい
123 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月03日 17:34 ▼このコメントに返信 確かにCPUそのものに脳と同等の働きをさせることはできないだろうが、その上で動作するソフト次第では脳どころか世界そのものを再現することも可能だろうな。
OOPを突き詰めて行くとそんな気がしてくる。
124 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月18日 01:34 ▼このコメントに返信 ホントの意味でフル回転させたら壊れるのはコンピュータだって同じだろ。
125 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月18日 03:24 ▼このコメントに返信 ここで石仮面の出番が来るわけか・・・