1: なーのちゃん(関西地方):2011/01/16(日) 01:08:13.32 ID:Ispi8QXw0
DVDを「焼く」と、実は「凍って」た!? 仕組みをスパコンで解明
2011.01.15 21:00

光ディスクの合金にレーザーをあてると、膨大なデータを保存できるストレージ媒体となります。
これはもう何十年も知られていることでしたが、実際にレーザーが合金にあたったときに
何が起きているのか、正確には把握されていませんでした。

そこで、ドイツを拠点とする国際的研究グループがこの問題について数年間かけて取り組んできました。
彼らは世界最大級のスーパーコンピューターJUGENE(ユージーン)を使って、
DVD表面にレーザーがあたったときに何が起こるかをシミュレートしました。
640の原子が数百ピコ秒(ピコは1兆分の1です)にどのように動くかをシミュレートしたそうですよ。

(中略)

自然界では、こうした相変化は日常的に見られます。たとえば水が氷になったりするのが相変化で、
無秩序な液体から結晶化された固体に変化します。AISTが特殊なのは、ある固体の状態から、
別の固体の状態に変化するということです。DVDを「焼く」と、
その表面はアモルファスな固体から結晶化された固体に変化するわけです。
いわばレーザーの熱で、DVDが「凍りつく」のです。

その仕組みが明らかになっただけでもすごいことですが、研究グループの
仕事はまだ始まったばかりだそうです。参加している研究者によれば、
この研究はBlu-Rayの素材にも応用でき、さらにはより良い光学ストレージ媒体を
作り出すことにもつながるということです。つまり、より長持ちし、容量が大きく、
読み込みが早いストレージの可能性が出てくるのです。

十分便利に使い慣れているものでも、深く掘り下げていくことでもっと良いものができていくんですね。
http://www.gizmodo.jp/2011/01/it-took-a-team-of-physicists-all-this-time-to-figure-out-how-dvds-work.html



2: 緑山タイガ(宮城県):2011/01/16(日) 01:09:08.82 ID:v2pqRGad0
>実際にレーザーが合金にあたったときに
>何が起きているのか、正確には把握されていませんでした。


こっちのほうが驚きだわ




12: ベーコロン(兵庫県):2011/01/16(日) 01:12:20.31 ID:7fbDFzni0
>>2
同感w


なんかわからんけどデータ記録できるおw

ってやってたのか人類(笑

117: アッキー(大阪府):2011/01/16(日) 02:11:37.76 ID:wcMs1IOF0
>>12
そんなのに社運や人生の懸かったデータ記録してたとか
人類なんなん?

118: シャべる君(千葉県):2011/01/16(日) 02:13:09.92 ID:sVFJB8Qk0
>>117
有名なところではコンクリが何で固まるかも分かってなかったんだぞ?

132: おおもりススム(catv?):2011/01/16(日) 02:31:32.88 ID:+QqsNeYQP
>>118
嘘つけや

157: マルコメ君(dion軍):2011/01/16(日) 02:44:57.26 ID:svznaUX+P
>>132
正露丸が効く理由もわりと最近までわからなかったんだぞ

159: スッピー(神奈川県):2011/01/16(日) 02:45:24.49 ID:yEsbqM610
>>157
どうゆう原理で効くのがわかったの?

163: マルコメ君(dion軍):2011/01/16(日) 02:49:38.90 ID:svznaUX+P
>>159
元々外用の殺菌消毒薬である成分をだったら飲んでも効くんじゃね?って
昔らしい乱暴な理屈で作られたもんだけど実を言うと腸内での殺菌効果は実はなくて
その成分に殺菌効果とはまた別に整腸作用もあったというお話だそうだ

152: うさぎファミリー(不明なsoftbank):2011/01/16(日) 02:42:32.32 ID:tma7LyAb0
>>2
そういう意味で言えば、一番身近な相変化、水が沸騰する瞬間のメカニズムも厳密には
謎が多いんだと。今も研究中だとか。

8: ごーまる(長屋):2011/01/16(日) 01:11:02.15 ID:uBloY0ts0
>>2
結晶からアモルファスに相変化してたのは知られてる
たぶん、実際どのようにそれが起こってるのかメカニズムが分かってなかったんじゃねーの

93: マップチュ(東京都):2011/01/16(日) 01:47:01.20 ID:qpsG/v7C0
>>8

>>1
>>研究では、アンチモン元素が分子の結びつきを非常に速くスイッチしていることがわかりました

やっぱ、今回わかったのってここだよね
状態が今更わかるなんて、なんかおかしいと思った

10: ダイオーちゃん(神奈川県):2011/01/16(日) 01:11:11.43 ID:9jfGQ7V30
原理がわからないのに効くことがわかってるクスリとかあたりまえのようにたくさん存在する

17: ソーセージータ(大阪府):2011/01/16(日) 01:15:06.44 ID:wmYOYcRV0
>>10
全身麻酔とかな

29: メーテル(愛媛県):2011/01/16(日) 01:17:32.45 ID:XmRaSF/E0
>>17
え?マジで?

61: シャべる君(千葉県):2011/01/16(日) 01:29:49.81 ID:sVFJB8Qk0
>>29
今は知らんがちょっと前は何で麻酔が効くのか分からなかった

21: mi−na(不明なsoftbank):2011/01/16(日) 01:16:06.13 ID:xzzUkiQq0
よくわからんもん使ってたのか
飛行機が飛べる理由みたいなもんか

24: マルコメ君(北海道):2011/01/16(日) 01:16:50.72 ID:BQDPoTDSP
>>21
いや、それはわかってるから
なぜかネットではわからないって事になってるけど

32: エコまる(大阪府):2011/01/16(日) 01:18:13.49 ID:pZ/it8cM0
>>24
揚力だけじゃないって話はしってるけど
実際主なファクターは揚力と何なの?

43: マルコメ君(北海道):2011/01/16(日) 01:21:46.76 ID:BQDPoTDSP
>>32
じゃなくて、物理学的には解明されてるけど、それにいちゃもんつけてる連中がいるんだよ
進化論をいまだに認めないキリスト教の連中っているだろ?あれと同じ

65: シャべる君(千葉県):2011/01/16(日) 01:32:26.54 ID:sVFJB8Qk0
>>43
揚力の発生原理がこれまでの説明とは違う理由であると言ってるやつがいるだけ
いちゃもんってのは言いすぎ

75: イヨクマン(関西地方):2011/01/16(日) 01:38:46.44 ID:snSKl8xb0
そういや新しい空力理論云々言ってたラジコン飛行機あったなあ
風車作ってるメーカーかなんかの奴
だいぶ前に人載せて飛ぶ奴作るとか言ってたけどどうなったかな

94: ポケモン(群馬県):2011/01/16(日) 01:47:21.89 ID:CmuUou4h0
逆説理論で“開発” 宙に浮く飛行艇
http://www.business-i.jp/news/for-page/chizai/200903300003o.nwc



これ?
どっかにキモイ飛んでる動画もあったな、そういえば

97: イヨクマン(関西地方):2011/01/16(日) 01:50:29.59 ID:snSKl8xb0
>>94
それそれw
その位のサイズなら翼型なんてなくても飛んで当たり前だろって
ツッコミ入りまくりだった奴w
ラジコンだと芝刈り機ですら空飛ぶしな

115: MILMOくん(東京都):2011/01/16(日) 02:10:20.17 ID:tNWmx49V0
>>94って海外で普通にラジコンとして売られてるよね



122: つくばちゃん(チベット自治区):2011/01/16(日) 02:13:46.79 ID:UIvn0eut0
>>115
強風に凄く弱そうだ

104: ミミちゃん(チベット自治区):2011/01/16(日) 01:56:41.99 ID:0We7Kf790
ヘリコプターは飛べる理屈はわかってるんだけど、それだと背面飛行が可能な説明が付かなくなるんだよ

133: ほっしー(catv?):2011/01/16(日) 02:31:53.88 ID:L4PcPAKz0
>>104
ヘリは下向きに風を送ってその反動で飛んでるんじゃないぞ
2機の飛行機が前後逆に繋がってその場で旋回しているようなものだ
翼が一定以上の速度で風を切ることで揚力が発生する。飛行機と同じだ。

ローターが右回転しながら前進すれば、機体から見て右半分のローターは、
常に前進をキャンセルする向きに進むことになり、揚力が減る。ヘリの最高速度が
上げられない理由だな

135: スッピー(神奈川県):2011/01/16(日) 02:32:25.00 ID:yEsbqM610
糊でひっつく法則もわかってないらしいね。

139: おおもりススム(dion軍):2011/01/16(日) 02:34:22.99 ID:S8o8fMKOP
物を刃物で切る
人類が道具を使うようになってからずっと行われていることだが
これもメカニズムが完璧に解明されているわけではないとか

30: きのこ組(静岡県):2011/01/16(日) 01:17:36.17 ID:HA6kGD4B0
CDを冷凍庫で冷やすと分子が安定して音が良くなるとかあったよなw

83: おおもりススム(東京都):2011/01/16(日) 01:43:00.68 ID:Pe0zZ5HIP
>>30
DVDも読み込みが出来なくなったのを冷凍庫で冷やすと見れるように
なるって裏技聞いたことあったな。やってみたけど見れないままだったけど。
なんか納得。

84: シャべる君(千葉県):2011/01/16(日) 01:43:37.03 ID:sVFJB8Qk0
>>30
オーオタの陰謀か

31: つくばちゃん(チベット自治区):2011/01/16(日) 01:17:50.03 ID:UIvn0eut0
これはこれで、ほほう的なもんでいいが
今後クソうぜえ奴が能書きやうんちく垂れて来そうで嫌だ

56: だっこちゃん(兵庫県):2011/01/16(日) 01:26:59.03 ID:qB1wWB7v0
>>31
そういう手合いは"今話してる事ってどこのウェブサイト見ました?"と言えば
ほぼ100%封殺できる

33: エネオ(大阪府):2011/01/16(日) 01:18:50.70 ID:L+jpAPsa0
アモルファスから結晶化された固体になるのは凍るっていうのか?

41: イヨクマン(関西地方):2011/01/16(日) 01:21:22.83 ID:snSKl8xb0
>>33
加熱して相変化したのを「凍る」って言うのは苦しい気がするな
実際に温度が急激に下がってんならともかく…

40: みらいちゃん(福島県):2011/01/16(日) 01:21:13.11 ID:j/b7aI4D0
誰だよ焼くって言い始めたの

42: ネッキー(長屋):2011/01/16(日) 01:21:36.40 ID:sjX8YS800
感覚だよ感覚

44: チョキちゃん(鹿児島県):2011/01/16(日) 01:22:28.14 ID:yt/Mg7lK0
低温火傷みたいな話か

48: エネオ(大阪府):2011/01/16(日) 01:24:17.50 ID:6ku7uXcG0
え?DVDを焼くって、世話を焼くみたいな意味で使ってたんじゃないの?
だから凍ってようと、焼いてることに間違いないと思うんだけど。


57: おおもりススム(dion軍):2011/01/16(日) 01:27:00.32 ID:gzIUzA5YP
>>48
もともと英語圏ではディスクに記録することを「burn」と言われていたんだが
一部ではトーストとも言われているほど

62: MILMOくん(東京都):2011/01/16(日) 01:29:50.30 ID:tNWmx49V0
>>57
一般的にはwritingじゃないの?

64: タルト(catv?):2011/01/16(日) 01:31:52.31 ID:j22xbF6I0
>>62
ライティングはデータに対してそう使うだろ?
バーンはディスクそのものに対して使う。

96: 総武ちゃん(宮城県):2011/01/16(日) 01:50:16.24 ID:wUFpS14Y0
>>57
生焼けなんて言葉もあったもんだ

50: ムーミン(石川県):2011/01/16(日) 01:25:03.70 ID:RDDkqSWi0
写真を焼く と同じ使い方だろ

68: つばさちゃん(catv?):2011/01/16(日) 01:34:40.99 ID:x8hqtFbI0
単にあれだろ。
動作がパンをトースターに入れて焼くのと似てるからだろ。

78: つくばちゃん(チベット自治区):2011/01/16(日) 01:40:46.29 ID:UIvn0eut0
技術作るだけ作って発表して終わりは多いな
NEC辺りもよくやるが

79: リッキー(北海道):2011/01/16(日) 01:40:58.06 ID:Tfl56GoT0
焼き付けるだから焼くだと思ってた

87: マルちゃん(西日本):2011/01/16(日) 01:44:29.20 ID:0itHUtz40
 技術者 「なんでかよく分からないけど、そうなるからそうなるんだよ!」


これが理系の真実です


110: マルコメ君(神奈川県):2011/01/16(日) 02:02:46.93 ID:2zcR8Nv2P
>>87
理論系以外はそれが普通だよ。

量子論を完全に理解してる人なんてほとんどいないのに、
半導体デバイスはバンバン作られてるっしょ。

この世で人間が理解できることなんてたかがしれてる。

119: かもんちゃん(catv?):2011/01/16(日) 02:13:18.46 ID:3YD3W1t60
>>110
量子力学やってる人って
神はサイコロを振るってうるさい
「神がサイコロを振っているからお前のPCは動いている」とか、もうウンザリだよ
毎回口げんかになる

91: おおもりススム(東京都):2011/01/16(日) 01:45:49.60 ID:Pe0zZ5HIP
DVDって裏面に記録してると思ってるだろ?でもホントは
表面に記録してるんだってよ。だから表面も大事に扱わなければならない。
これ豆。

95: マルコメ君(愛知県):2011/01/16(日) 01:49:56.06 ID:6cPFCtSVP
>>91
表面の方がデータに近いもんな



106: シャべる君(千葉県):2011/01/16(日) 01:58:31.72 ID:sVFJB8Qk0
>>95
つまり
>表面に記録してるんだってよ。
ではなく表面を傷つけるとディスクの中にある記録層が傷つく危険がある
が正解かな

98: いろはカッピー(関西地方):2011/01/16(日) 01:50:31.22 ID:8N0jYB/U0
焼き付けて情報を定着させてるってイメージしてたわ

112: おぐらのおじさん(東京都):2011/01/16(日) 02:06:47.61 ID:HSGnusTz0
やっぱり宇宙人からの贈り物なのかこういうのって

120: ヒーおばあちゃん(チベット自治区):2011/01/16(日) 02:13:21.01 ID:KWgRM4CA0
以前から、焼きミスしてデータが飛ぶDVDを冷蔵庫で冷やすと読めることがある
みたいな指摘してた奴はいたなw

127: おおもりススム(チベット自治区):2011/01/16(日) 02:22:26.49 ID:Q+wwmJV8P
CD-Rって追加で書き込めないの?前にRoxioで音楽を追加した記憶があるんだけど

129: アマリン(東京都):2011/01/16(日) 02:24:33.38 ID:B9a502rc0
>>127
読み出し出来るメディアが限られるけど追記できる式で書き込めば大丈夫だったような

146: おおもりススム(チベット自治区):2011/01/16(日) 02:38:35.51 ID:Q+wwmJV8P
>>129
おお、ソフト調べたらその通りだった



156: KANA(大阪府):2011/01/16(日) 02:44:43.49 ID:4WbsPNbV0
研究するにもお金がかかるからどうでもいいことは研究しない

164: なえポックル(大阪府):2011/01/16(日) 02:51:20.21 ID:9+8DCxdd0
わざわざスパコン使って何年もかけて解明するするほどのことかとも思ったが
科学って基本無駄な研究の積み重ねがいずれ何かの役に立つだからこういう研究も間違ってはいないのかな

140: スッピー(神奈川県):2011/01/16(日) 02:35:19.31 ID:yEsbqM610
人類科学わかってなさ杉ワロタ。


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