- 1：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/25(月) 01:01:47.77 ID:a45bjON+0●
太陽電池の変換効率75％に 東大とシャープが構造解明
2011/4/25 0:06
東京大学の荒川泰彦教授らとシャープは、現在20％程度にとどまっている太陽電池の変換効率を、
75％以上にできる構造をコンピューターによる解析で突き止めた。
化合物半導体でできた数ナノ（ナノは10億分の１）メートルサイズの
「量子ドット」を敷き詰めた面を何層も重ねる。25日付の米物理学会の
論文誌「アプライド・フィジクス・レターズ」に発表する。
考案した太陽電池は量子ドットを敷き詰めた面を積層して厚さを数〜10マイクロ
（マイクロは100万分の１）メートルにし、両面に電極を取り付ける。
量子ドットの配置を最適化することで従来の太陽電池では素通りする赤外光も
電気に変えることができ、変換効率を大幅に引き上げることが可能になるという。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E0E1E2E2888DE0E6E2E6E0E2E3E386989FE2E2E2- 3：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/04/25(月) 01:02:54.78 ID:MRUn0b5J0
-
改良ってレベルじゃねーぞ
- 6：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 01:03:22.64 ID:v5SQxer00
-
おいこれすげーじゃんはやく実用化しろ
- 7：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/25(月) 01:03:25.33 ID:FY1mVgCJ0
-
これまじならエネルギー革命起きるんじゃね
- 11：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/04/25(月) 01:04:04.47 ID:pSQHO8l10
-
×突き止めた
○圧力が無くなった - 18：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/25(月) 01:04:45.64 ID:Fu6CPo/B0
-
>>11
せいかい。 - 30：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/25(月) 01:05:56.08 ID:rOJ8fAyh0
-
>>11
やっぱりそうなんだろうな - 96：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/25(月) 01:10:26.97 ID:gavzO1GpP
-
>>11
なるほど - 280：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 01:29:22.52 ID:QE5ZH5Os0
-
>>11
政府を敵にまわすとは・・・ - 346：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 01:38:10.70 ID:bVMMsNkK0
-
>>11
それ以外に考えられない - 370：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 01:43:11.08 ID:LuHgGA9s0
-
>>11
推進派がおまえの家を突き止めたって - 13：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 01:04:18.48 ID:t16MMA3c0
-
で、量産はいつ頃できるのかね？
- 15：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/25(月) 01:04:21.45 ID:pltDWly20
-
構造はわかったんですが作れません
- 17：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/25(月) 01:04:36.67 ID:vvifsCmH0
-
原発いらねーじゃん
- 37：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 01:06:06.15 ID:Ig2MtopE0
-
>>17
東芝と日立もいらねーよな、やっぱこれからはシャープだわ - 112：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 01:11:55.00 ID:HBwQEXZc0
-
>>37
三菱は原発無くなっても
LHV80パーセントの天然ガス燃料電池コンバインドサイクル発電を開発中だからな。
あそこはぶっちゃけ原発無くなっても困らないようにしてる。 - 156：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 01:16:04.69 ID:HBwQEXZc0
-
http://www.mhi.co.jp/power/technology/sofc/sofc_development.html
これね
SOFC＋ガスタービンシステム（図2）では天然ガス焚き20メガワット級で送電端発電効率60パーセントとなり、
更に、SOFC＋ガスタービン＋蒸気タービンの複合発電システム（図3）では天然ガス焚き700メガワット級で
送電端発電効率70パーセントが期待できます。
LHVは給湯の場合だったわ。 - 173：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/25(月) 01:18:07.34 ID:SIVo9Veq0
-
>>156
このプラントどんな大きさになるんだよｗ - 191：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 01:19:58.55 ID:HBwQEXZc0
-
>>173
IGCCに燃料電池プラント追加な感じになるな
次世代大規模火力発電所はこんな感じってイメージなんだろうな - 22：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/04/25(月) 01:05:00.44 ID:FsearDQz0
-
これできたらもう普通の一軒家だったら電力会社から電機買わなくても済むんじゃね？
- 29：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 01:05:55.86 ID:n+lsHJBH0
-
>>22
ヒント：夜 - 233：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 01:23:27.13 ID:ULnk9/jZ0
-
>>29
夜はこれでおｋ - 249：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/25(月) 01:25:01.29 ID:gavzO1GpP
-
>>233
すげえ、日本の技術が生かされるな・・・ - 33：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/25(月) 01:06:01.33 ID:m+MzFAGR0
-
コンピュータシミュレーションならどんな実現不可能な構造でも計算できるからな
- 66：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 01:08:23.40 ID:mNa6ybVj0
-
>>33
スパコンちゃんなら爪楊枝3000本くらい接着無しで立たせる構造はじきだしそうだよな
- 59：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 01:08:02.51 ID:QOFyHBgc0
-
原理的限界なんてなかったんや
でもこれコストが100倍くらいかかるとかなんだろな - 125：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/25(月) 01:13:03.08 ID:fJ0Ccsp5i
-
>>59
コストを生産エネルギーとして解釈できるとして
仮に大量生産コスト100倍なら
生産含めたエネルギー効率はむっちゃ低下しちまうかもな。
ペイするのは100年後とか。
まあ惑星探査機用太陽電池として使えるかもしれないけど - 61：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/25(月) 01:08:06.98 ID:fJ0Ccsp5i
-
75%ﾜﾛﾀ
これ、人間がこれまで作成した最高効率のエネルギー変換器になっちまうじゃねぇ〜かw
ちなみに電力変換デバイスでは99%クラスの半導体素子があるらしいが - 83： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (catv?)：2011/04/25(月) 01:09:24.59 ID:Vm0+w+Ht0
-
だからこの手の技術いつになったら実用化するんだよ
- 135：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/25(月) 01:14:05.27 ID:0z+kldU20
-
計算通りに量子ドット配置するのが相当難しいだろ
- 184：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/25(月) 01:19:18.07 ID:cIKUq+/q0
-
量子ドットって量産できる代物なのか？
- 227：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 01:23:16.15 ID:YU4QxIc50
-
>>184
かねてから太陽発電素材に量子ドットが検討されてたけど
今は開発段階で量産化とかはまだまだ先の話 - 255：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 01:26:26.27 ID:suzUOeKoP
-
>>227
量子ドットはグラフェン使えばいい
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/07/13/034/index.html
https://nanonet.nims.go.jp/modules/news/article.php?a_id=644
問題はグラフェンの安定的な製造がまだできてないことか
試料が10万円の世界だもんな
- 192：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/25(月) 01:20:06.36 ID:Vs9jVSuE0
-
あれ？でも原発一基分の電力を作るのに、
山手線の内側全部の面積が必要ってテレビでやってたよな?
それが、４分の１位になってもまだまだなんじゃね？ - 616：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/25(月) 02:30:27.25 ID:dVKKBLeh0
-
>>192
そのデータ古いだろ。
それに原発の発電能力をそうやって比べた所で
実際の原発はやれ定期点検だの、故障だの事故だの何だので停まってる事が多いんだから。 - 621：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/25(月) 02:32:01.24 ID:CXtfu/U30
-
>>616
大規模太陽光発電もメンテナンスフリーなわけないだろ・・・ - 623：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 02:32:54.82 ID:AcD9FKLm0
-
>>621
費用と安全性が違うだろ… - 628：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/25(月) 02:34:26.62 ID:z5Cg80VH0
-
>>623
10年ごとに全部張り替えなくちゃいけなくなるから費用は嵩んじゃうぞ - 641：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 02:37:54.01 ID:HBwQEXZc0
-
>>628
え？10年ごと？ - 653：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/04/25(月) 02:40:44.34 ID:SEgJEg780
-
>>641
太陽電池馬鹿にしてるけど、パネルの寿命は30年以上だぞ。
研究機関放出品が20年以上立ってるのに効率が70〜80％維持されてて最近話題になってた。
壊れるのは、家庭用に限ればコンディショナという装置。
これは耐久性が家電並。10年で壊れるという情報源はこれ。
変な話を信用しないように。
コンディショナだけを交換できない場合はパネルもゴミだけど、それはない。 - 670：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 02:43:31.87 ID:HBwQEXZc0
-
>>653
だよね、太陽光パネルも20年過ぎても10-20パーセントくらいしか最近のは劣化しないって聞くし
http://d.hatena.ne.jp/andalusia/20110329
太陽電池パネル自体も相当値下がりしてるんだ代なぁ - 630：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/25(月) 02:34:35.47 ID:dVKKBLeh0
-
>>621
大規模発電所なんか砂漠地域以外じゃ非現実的だろ。
屋根に分散配置でいいんだよ。 - 647：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/25(月) 02:39:23.83 ID:CXtfu/U30
-
>>630
分散配置だと一軒の必要電力量も賄えん。
一番いいのは砂漠地帯で、大規模太陽光発電。
超伝導送電網で世界各地に配電。
太陽光の不安定さを分散配置で補う。
環境のことを考えなくていいのなら、
石炭露天掘りで火力発電。
二酸化炭素を深海投棄。 - 656：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 02:41:03.13 ID:zChRSfDw0
-
>>630
昔砂漠に太陽電池基地作って、さあどんどん発電するぞーって期待したら、
砂がパネルに積もって発電効率最悪だったらしいな
仕方なく一定時間ごとに水で洗い流すようにしたら、パネルが生む電力じゃ足りず、
外部電源が必要になったらしいｗ - 675：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/25(月) 02:44:36.47 ID:dVKKBLeh0
-
>>656
砂の砂漠はダメだなｗ
中近東とかアメリカ西部とかにある「荒れ地」タイプの砂漠じゃないとな。 - 196：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/25(月) 01:20:23.58 ID:Q/+tseZp0
-
量子こんぴゅうたーと同じ匂いが・・・
- 203：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 01:21:00.19 ID:mNa6ybVj0
-
スパコンの中じゃ人類は火星に降り立ってるだろうからな
つってもプロセッサーやメモリ業界の発展次第では
30年後には普通に量産できるかもしれん
- 215：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/25(月) 01:22:05.16 ID:g8zUTV9Q0
-
なんで東大が一枚絡むとこうゆうのが出てくるんだよ
- 250：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/04/25(月) 01:25:22.12 ID:aRAfDn360
-
例の藻も散々騒いだ挙句、結局理論の段階
お前ら少しは学習しろ - 261：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 01:27:03.25 ID:mNa6ybVj0
-
>>250
藻も藻だから今すぐ量産できんだろ
どうなるかはわからないけど
量産自体は藻だからできるだろ - 274：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/04/25(月) 01:28:54.53 ID:aRAfDn360
-
>>261
藻はあくまで、計算上こうなりますよという段階
実証段階ですらない - 299：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 01:30:59.68 ID:mNa6ybVj0
-
>>274
でも、藻は山ほど作れるじゃない
それでダメだとわかる
>>1は・・・ - 260：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/04/25(月) 01:27:00.44 ID:c400Zjq+0
-
２０年後はみんな自家発電してる世の中なんだろうな
- 264：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/04/25(月) 01:27:24.84 ID:aRAfDn360
-
>>260
毎日自家発電しまくりだろ - 301：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/25(月) 01:31:02.36 ID:dVKKBLeh0
-
太陽電池技術ってここ20年くらい微々たる進歩しかしてないよな。
- 546：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/04/25(月) 02:14:57.25 ID:mAwNtizH0
-
>>301
最近のは曇りの日でも発電可能 - 361：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/04/25(月) 01:41:45.28 ID:i8rsnZpM0
-
>>1
太陽光の時代ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
量子ドット太陽電池 発電量拡大の切り札「１０センチ角の太陽光で１家庭分も発電か」
http://www.n-roof.co.jp/sos/sos_cat520090720001.htm - 391：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 01:45:56.24 ID:n+lsHJBH0
-
>>361
できるわけねーだろ。太陽光のエネルギー密度考えろ。 - 430：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/04/25(月) 01:52:34.36 ID:i8rsnZpM0
-
>>391
そうなの？
でも、これからは太陽光の時代だよね。
太陽光発電、１０年でコスト激減 米長官「火力並みに」
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011033101000199.html - 565：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 02:18:55.91 ID:GNvbcQpi0
-
>>391
フレネルレンズで光を集めるのよ。
熱せられるので冷却も必要だけとな。 - 446：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 01:54:49.83 ID:BZVsYAEP0
-
中韓にコピーされないようにしろ
兵器に利用されるぞ
- 483：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 02:03:10.60 ID:wJmuxBqP0
-
言いたいことも言えないこんな世の中じゃポイズンって
放射性物質の事だったんだな
- 608：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/25(月) 02:27:23.33 ID:FDTzWlCR0
-
ソレスタルビーイングの太陽炉がついに実用化されるのか
胸が熱くなるな
- 610：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/04/25(月) 02:28:00.36 ID:LeQtnPLV0
-
俺は！ガンダムだ！！
- 613：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/25(月) 02:29:26.39 ID:z7MMmDfV0
-
>>610
お前がガンダムだ
- 627：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/04/25(月) 02:34:05.88 ID:7d3eeyIc0
-
陰謀説唱えてるアホ多いけど
http://eetimes.jp/ee/articles/1010/17/news002.html
この研究が進んだだけでしょ
仮に成功しても実用化は数十年後だよ
- 631：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/25(月) 02:34:47.90 ID:OjQFu5PYO
-
これは陰謀説じゃなくて実際にあった話だが、蛍光灯が発明された時に白熱電球の関連会社達が圧力かけて、とっくに完成してるにも関わらず暫く発表できなかったのは豆な。
- 649：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/25(月) 02:39:50.28 ID:254FUmb30
-
原発利権がなければとっくに出来てた技術なんだろうな
- 655：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 02:40:48.28 ID:WOPyF1XX0
-
>>649
世界中で研究してようやく今のレベルなのになんでなんでもかんでも陰謀に結びつけるんだ
- 644：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/25(月) 02:38:11.48 ID:/YNSfGdF0
-
シャープのサイト見たけど、
太陽光があたって半導体の原子が＋と−に分かれるのがわからん。
なんで？
- 652：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/25(月) 02:40:38.61 ID:z7MMmDfV0
-
>>644
例えばお前が雑踏歩いていたとするだろ？
すると突然人並みがモーゼの海のごとく両端に割れて
その先を見たらレディー・ガガがいるだろ。そういうこと - 665：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/25(月) 02:42:57.33 ID:/YNSfGdF0
-
>>652
でも、レディー・ガガがいたら人はレディー・ガガを
中心に同心円状に集まるはずだろ。
- 679：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/25(月) 02:45:01.17 ID:z7MMmDfV0
-
>>665
ちがう。レディー・ガガは歩いてる。
止まってたら同心円状に集まるけど歩いてたら両端に分かれるんだよ - 693：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/25(月) 02:48:49.98 ID:/YNSfGdF0
-
>>679
人が分かれるのなら別にレディー・ガガじゃなくてもいいじゃん
なんでジョニーデップとかじゃダメなん。
- 700：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/25(月) 02:50:00.31 ID:z7MMmDfV0
-
>>693
レディー・ガガ ＝ 太陽光
ジョニーデップ ＝ 海洋深層水 - 707：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 02:52:48.24 ID:8o7o/R7z0
-
目の付け所がシャープ
よくわかんないけど
紫外線や可視光線はエネルギーに変換できてもせいぜい20％で、
今まで回収できなかった赤外線を含めると75％になるって事？
- 715：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/25(月) 02:57:00.99 ID:254FUmb30
-
>>707
赤外線スコープで見えるものは全て変換対象になりうるからな - 722：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/25(月) 03:00:12.73 ID:/YNSfGdF0
-
原子力関係の研究が衰退したら
核持つときに困るじゃん - 732：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/25(月) 03:05:26.35 ID:Hbz7WgJDO
-
>>722
広島が言うとシャレにならん - 776：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/25(月) 03:26:26.69 ID:1vKUTfAK0
-
3.5倍かよｗ
これは価格も3分の1に抑えられるってことでもあるな
今200万円くらいだから70万前後で導入出来ちゃうわけだ・・・・
各家庭につけれて万々歳じゃん - 781：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/25(月) 03:28:23.66 ID:bjGjyCm20
-
>>776
ちがうよぉ！
やっぱり誤解している人がほとんどじゃねーか・・・ - 785：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/25(月) 03:29:35.03 ID:1vKUTfAK0
-
>>781
どういうことだってばよ・・・ - 812：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/25(月) 03:44:02.12 ID:bjGjyCm20
-
>>785
実証された効率はおそらく10%程度(論文をまだ読んでないので確かではないけど大体これくらい)で、
実験室レベルで75%のセルが出来たって訳ではなく
あくまで理論値では75%になる「だろうなぁ」って話。 - 857：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/04/25(月) 04:33:21.83 ID:7t11bJVH0
-
今太陽電池屋根に乗せているお宅涙目www
- 859：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/25(月) 04:37:08.11 ID:fs4Gf4j40
-
>>857
心配しなくてもそんなにすぐには実用化しない。
- 67：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 01:08:24.26 ID:cMVMyQEB0
-
なんか地震おきてから復興関連の研究が爆進しててワロタ
知っておきたい太陽電池の基礎知識
イチオシ記事
◆【動画あり】液晶に貼るだけでケータイ充電ができるフィルム！ 早ければ1年以内に商品化
◆【動画あり】外人「太陽光を集めてあらゆるものを焼き尽くす装置を作ったよ〜」 → それを保管してた倉庫が全焼
◆お前らって原子力発電には賛成なの反対なの？（2009年のスレ）
◆【動画あり】外人「太陽光を集めてあらゆるものを焼き尽くす装置を作ったよ〜」 → それを保管してた倉庫が全焼
◆お前らって原子力発電には賛成なの反対なの？（2009年のスレ）
オススメ一覧
1 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 05:35 ▼このコメントに返信 にわかには信じがたいな
75%って植物の光合成より効率いいんじゃね？
がリッター200km走れる自動車っていうレベル
2 名前 ： (_Д_)投稿日：2011年04月25日 05:36 ▼このコメントに返信 こういう研究はバンバン進めて欲しいな
少しでも復興の足掛かりになってくれ
3 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 05:43 ▼このコメントに返信 結局日本国内で色々成果出ても
上と根っこがボロボロ過ぎるせいで成果を生かせないのがもどかしい
4 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 05:48 ▼このコメントに返信 >>11とこいつにレスしてる奴らがいわゆる陰謀厨って奴か
5 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 05:51 ▼このコメントに返信 >原発がダメになって電力不足になっても
>日本の技術者なら何かとてつもない代替えの手段を見つけるから安心して廃炉にしろ
>何せ石油不足だからって石油をつくる藻とか発見しちゃう超人どもだからな
とか言ってるやつがVIPにいたが
マジだったのか
日本人凄すぎﾜﾛﾀ
6 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 05:55 ▼このコメントに返信 日本人はダメージ喰らうたび強くなるサイヤ人みたいだ、ってコピペあるけどそのまんまだなｗ
7 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 05:59 ▼このコメントに返信 素直に興味深い話なのに陰謀論者がチャチャ入れてきてうぜーな
圧力とか利権とかバカにちょっと頭よさげな侮蔑語覚えさせるとそればかｋり連呼するからウザい
8 名前 ： どうせこうなるからｗ投稿日：2011年04月25日 06:08 ▼このコメントに返信
※尚、この技術は民主党が中国へ献上しましたｗ
9 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 06:31 ▼このコメントに返信 >>11大正解！！！
原子力利権と石油利権がなんらかの折り合いを付けたのかもしれない。
10 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 06:38 ▼このコメントに返信 研究者がガスライティングを受けないか心配です。
11 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 06:39 ▼このコメントに返信 原発利権がまずくなったからくら替えするだけの話じゃね・・・
利権なんてなくなったらつくるだけだろ・・・こいつらの発想だと
12 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 06:41 ▼このコメントに返信 災害後に復興関連の研究が爆進しているわけではなく、
世間がこういう研究成果に目を向け始めただけのこと。
13 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 06:46 ▼このコメントに返信 >>67とか※９みたいな馬鹿多くてワロタｗ
常に革新的な技術ってのは新聞や学会誌に出てるだろ
今HOTな話題だから取り上げられやすいだけ
14 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 06:46 ▼このコメントに返信 結局電気関連になったら東電がからんでくるんじゃないの
15 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 06:58 ▼このコメントに返信 普段から学術誌読んどけよと
16 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 07:00 ▼このコメントに返信 中国「じゃあその技術無料で頂きますね^^」
17 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 07:04 ▼このコメントに返信 震災後エネルギー関連が注目されているから発表をしやすいんだろう
そうすれば資金も集まる。
ただなんとなく賠償代わりにとか言って技術取られそうな気がするな。
今の日本政府では
18 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 07:06 ▼このコメントに返信 ※12
コレが真理。
常に情報チェックしてれば世界中で自然エネルギー関連の研究が進んでることがわかる。
震災前の数ヶ月で発表されたものだけでも、自己修復するソーラーセルとか、ナノ粒子を使って効率を上げるとか、ソーラーセルを使わない技術なんかが研究されてる。
陰謀厨はせめて調べてから語れよ。もしくは死ね。
19 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 07:08 ▼このコメントに返信 中国に取られて終わりそう
最近シャープって中国でなんかあったよね
20 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 07:09 ▼このコメントに返信 そらニュー速しか見てないんだから突然技術が湧いて出てきたように見えるだろうな
利権利権とまさにバカのひとつ覚えはみっともないよ
21 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 07:16 ▼このコメントに返信 世の中には全て陰謀があって、民主党が悪くないと死んじゃうバカばっかだから仕方がないんだよ
22 名前 ： 投稿日：2011年04月25日 07:21 ▼このコメントに返信 嘘乙
23 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 07:21 ▼このコメントに返信 火力が制限されてさんざん原子力が推進されてきたからな。
安全安全と連呼されてきたが、全然安全じゃなかった。
他のエネルギーを利用しようとしても封じ込められていたんだから
ある意味陰謀ではあるだろう。
まあ、以前ならこれは発見されただけでおしまいな技術だったろうね。
今後はどうなるか…
24 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 07:22 ▼このコメントに返信 確かソーラーパル自体に充電ができるってやつもあったな
25 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 07:22 ▼このコメントに返信 >>11
まあタイミングが良すぎるとは思う
26 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 07:24 ▼このコメントに返信 民主党は確かに悪い。
だが、そもそも原発を推進したのは自民党だしな
とりあえず原発推進した議員は何らかの形で責任を取って欲しいものだよ
27 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 07:33 ▼このコメントに返信 太陽電池で停滞している電気産業が活気づけば、
景気回復にもなる。原子力は景気回復には役立たない。決まりだな。
28 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 07:36 ▼このコメントに返信 革命ってレベルじゃないな。ようやくまっとうな技術がまっとうな形で日の目を浴びることになったか。
29 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 07:40 ▼このコメントに返信 これが出来て初めて二十一世紀が来た実感が湧くかもな
個人的にまだ二十世紀だなぁと思っている
30 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 07:44 ▼このコメントに返信 藻はどーなったんだ 藻は
31 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 07:45 ▼このコメントに返信 商業ベースで採算の目算が立ったから今まで細々と培ってきた研究チームの成果を
表に出したってことだろね、取り敢えずシャープＧＪ
32 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 07:46 ▼このコメントに返信 陰謀厨がしたり顔する掲示板
33 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 07:52 ▼このコメントに返信 ※25
何が「タイミングがよすぎる」だよｗ
そのへんの本屋に並んでるこれ系の雑誌には
毎回こういうおおげさな数字をあげつらえた構想の記事が並んでるんだよｗ
研究自体は常に行われてるし公表もされてるんだっつの
誰かが引っ張ってきてくれたものの更に上っ面しか見てないくせに
何が利権〜圧力〜だよ。本当に恥ずかしいねこの人たちは
34 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 08:03 ▼このコメントに返信 2100年には世界のエネルギーの半分以上が太陽光発電になるという試算もあるくらいで
いまの太陽光発電の世界での技術競争は凄い
日本での実用性 とかいうのは関係なくて
もはやグローバルな話
高効率な太陽電池はSiではなくてGaAsやCdS（カドミウムやヒ素）
などの重金属を使わざるえないのはほぼ確定なので、
民家の屋根なんかには乗せれない
火事になったりすると大変だから
高効率な太陽電池の利用方法は
陸地や洋上に太陽光発電プラントを作ってそこから引いてくるということ
当然民家一軒一軒に分散するよりこちらが効率的で自然だからな
35 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 08:04 ▼このコメントに返信 ※33
なんで顔真っ赤なの？
なんかあったの？ｗ
36 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 08:05 ▼このコメントに返信 理論だけならどうにでもできるけどな証明するだけだから
実用化がどれだけ難しいことか。。。
37 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 08:11 ▼このコメントに返信 75％に効率化できても日本えは普及しないよ
今はソーラパネル設置に国から補助金が出てるけど高効率のソーラパネル設置には補助金が出ない
なんで？ｗｗｗｗと思うかもしれないが、そういう法律になってるからしょうがない
低効率の太陽電池設置を補助する景気対策なんだよね
しかしだ、本来日本の景気を刺激する為だったのに
中国のSuntech Powerの太陽電池が世界シェア1位で日本でも売りまくってるというｗ
中国の太陽電池付けるのに国がお金払ってる謎の構図
38 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 08:11 ▼このコメントに返信 >>67っつうよりも昔からあったけど、無視されてきただけだろう
レアメタルの時もそうだけど、緊急事態にならないとこの手の新しい技術は実験すらされない
39 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 08:11 ▼このコメントに返信 利権でんでんは推測の域をでないからいいとして、
これらの技術が今まで以上に注目されてるのは事実。
実用段階まではやくもっていってほしいね
40 名前 ： あ投稿日：2011年04月25日 08:20 ▼このコメントに返信 シャープはオモチャだけ作ってろよ
41 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 08:26 ▼このコメントに返信 前置きはどうでもいいから早く実用化しろ
42 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 08:33 ▼このコメントに返信 技術が進むのは良いが儲かれるのか？
43 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 08:38 ▼このコメントに返信 実用化にはまだまだ時間がかかるだろうけど、
将来的に一家に一台設置して家庭用の電力は
太陽光発電でまかなえるようになるといいな。
44 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 08:47 ▼このコメントに返信 そして、早くパクるから製品出せよと待っているLG＆サム
ついでに特許申請準備として自社に．．．
45 名前 ： 名無し投稿日：2011年04月25日 08:49 ▼このコメントに返信 文系だから詳しいことよくわからないけど、技術の進歩ってのはほんと凄いな。
46 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 08:50 ▼このコメントに返信 原子力の利権をむさぼるくそ政治家とその周りの権力者をつるし上げて、真に必要なところにお金が回るようにしようではないか
47 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 08:59 ▼このコメントに返信 電力会社や政府がらみの権力に握りつぶされる前に、はやくやれ、それはやくやれ。
48 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 09:06 ▼このコメントに返信 出る杭は打たれる
これが日本衰退の真実さ
49 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 09:11 ▼このコメントに返信 その手の研究が進んでいるかっていうより今の世論だと予算が付きやすそうだから
実用化の目処が立ってないけど発表してるって感じなんじゃないのかな
50 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 09:12 ▼このコメントに返信 実用化レベルじゃないならいくらでも素晴らしそうな技術はあるからなぁ
それこそ核融合炉とか最高だろ
51 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 09:15 ▼このコメントに返信 包丁持った推進派が玄関の前に……
52 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 09:19 ▼このコメントに返信 俺は太陽光派の組織が
チャンスと思って大ボラ吹いてるだけだと思う
敵(原発)の敵は味方〜♪って考えは楽観的過ぎ
どの世界にも政治が大好きな野心家が根を張ってるから
53 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 09:22 ▼このコメントに返信 今まで原発のせいで実用化できなかったんでしょ。
ふざけんな
54 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 09:24 ▼このコメントに返信 電池の寿命も早くなるんじゃないのこの仕組み…
55 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 09:28 ▼このコメントに返信 いよいよ宇宙太陽光発電が日の目を見る時が来たか・・・
56 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 09:33 ▼このコメントに返信 東大はどうやら新しい利権を見つけたようですね
57 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 09:34 ▼このコメントに返信 とりあえず現物出来てから発表してくれ
58 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 09:41 ▼このコメントに返信 エラ張った連中が「なぁチョッパリ〜話があるニダ」と擦り寄ってくる訳だな
59 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 09:41 ▼このコメントに返信 まあ、理論上の話だけだったら蓄電プラントや核融合炉もあるしな
実用化寸前のメタンハイドレートですら、コスト上の理由から石油が高騰するまで全然進展しなかったし
60 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 09:50 ▼このコメントに返信 早く対応してくれ。
http://ameblo.jp/worldwithoutgot/
61 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 09:51 ▼このコメントに返信 シムシティのオゾン発電所みたいなのはまだ出来ないのか？
62 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 09:56 ▼このコメントに返信 心配しなくてもすぐ自民が政権取り戻して原子力以外の発電技術は握りつぶすよ
日本は原子力で十分やっていける
63 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 09:57 ▼このコメントに返信 >>61
> ちなみに電力変換デバイスでは99%クラスの半導体素子があるらしいが
周波数変換所で使っているのがそれ
10kWの1%でも損失になったらとんでもない熱が出る。
実際に東清水FCの試験稼働の時に進角を間違えて設備の一部が蒸発した。
64 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 10:02 ▼このコメントに返信 技術はあるのにクソ政治のせいでそれを利用できないとかどんだけ腐ってるんだこの国は。
65 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 10:14 ▼このコメントに返信 高度な政治的判断云々で煙に撒かれちゃうんだよね
論拠の曖昧な結論は疑うって事を中学校辺りから徹底して教えるべき
66 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 10:25 ▼このコメントに返信 >化合物半導体でできた数ナノサイズの量子ドットを敷き詰めた面を積層して〜
変換効率は４倍になりますけど、コストは１００倍になります、って典型的なラボ技術だろ、これ。
長期的に産業ベースで採算を取れる目算が立ってきて、継続的な資金投入が必要になったから
表に出したんだろな。
67 名前 ： アイヤー投稿日：2011年04月25日 10:26 ▼このコメントに返信 後の太陽光紛争である
68 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 10:38 ▼このコメントに返信 ※64
何言ってんだよ。夢の技術を最大限に利用したのが原発やもんじゅじゃないかｗｗ
政策としては資金を分散させるより、一つの技術に集める方が正解。
そして金の集まる所に利権が生まれる。
それが原子力だっただけで、仮に太陽光エネルギーに費やした所で同じ。太陽光以外の技術は推進されない。
69 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 10:51 ▼このコメントに返信 構造がわかっても作れるようになるのはいつになるんだろう
70 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 11:02 ▼このコメントに返信 大体エネルギーの研究なんてはるか昔からやってるじゃん
地震が来るまでとりあげすらしなかっただけなのに勘違いしてるバカばっかりだな
管理人も含めて
71 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 11:21 ▼このコメントに返信 こういうのが成功したら
日本にとっても美味しいですし
海外に売ることもできるし
日本が幸せになれますね
資源がない日本だからこういう技術力で勝負や！
72 名前 ： あ。投稿日：2011年04月25日 11:24 ▼このコメントに返信 こんなもん実用的じゃねーから。エコカー(笑)と同じだぞ。
政府が圧力ウンヌンはネトウヨかネトウヨ思想に汚染されたアホ
73 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 11:24 ▼このコメントに返信 藻とか太陽光パネルとか燃料や発電方式じゃなくて
「電気を貯めておく技術」もしくは「適正に配分できる技術」
こっちのほうが大事だろ。
今だって夜間電力を昼間に回すことができればかなり効率が上がるのに。
これができれば太陽光とか風力ももっと普及するよ。
自然エネルギーはムラがありすぎることが実用の妨げになってる。
別にどこかの陰謀じゃなくて、実用性が低いから普及してないのよ。
実際に超伝導技術、でっかいコイルに電流を閉じ込める
なんてこと考えられてるけど実用化は核融合発電くらいの未来の話になりそう。
74 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 11:26 ▼このコメントに返信 ２ちゃんにも米欄にも謎の原発推進派が現れるな
今実用的じゃなくても技術をあげていけばいいだろ
蓮舫かっつーの
75 名前 ： 投稿日：2011年04月25日 11:27 ▼このコメントに返信 実用化までこぎ着けてから発表しろよ。
定期的にこういう話を出してうやむやにするっていう行事でもあるのか知らないけどさ
76 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 11:27 ▼このコメントに返信 米７０
そんなこといったら3月以前では原子力の話なんて
どこのまとめサイトでも話題にあげてねえだろに
時事ネタに何を文句つけてるんだお前ｗｗアホかｗｗｗ
77 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 11:31 ▼このコメントに返信 構造の解析ができただけで、まだ実用化できる技術があるかは不明なんだな
78 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 11:40 ▼このコメントに返信 量子ドットの技術か。
実用化は１０年先かな
79 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 11:41 ▼このコメントに返信 ※649
＞原発利権がなければとっくに出来てた技術なんだろうな
…そんな事で出来るならドイツがとっくに作ってるよ
少し考えたら分かるのに何でもかんでも利権や陰謀論とか言い出す人が多いなぁ
80 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 11:41 ▼このコメントに返信 米72
＞政府が圧力ウンヌンはネトウヨかネトウヨ思想に汚染されたアホ
企業がこぞって天下り先作って迎え入れてる理由が全然わかってないね
間接的な圧力なんてどこにでもあるんだよ
アホがアホ相手して自慢げになってるなよ
81 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 11:42 ▼このコメントに返信 そもそも量子ドットが太陽電池の開発技術に有効であるのは、
もう何年も前からある有名な話なんだが……
まあそんなの一部の研究者しか知らんよね
82 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 11:55 ▼このコメントに返信 やりゃぁ出来るんじゃんかよぉ〜
83 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 12:06 ▼このコメントに返信 屋根のソーラーパネルって雨の汚れとか黄砂とかで汚れたら
拭かないと効率落ちるの？
野ざらしの車とかかなりの速さで汚れるし。
汚れの付きにくい素材とか使ってるのだろうか。
84 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 12:15 ▼このコメントに返信 何年後かにサムソンかLGあたりがドヤ顔でコレと同じことを言うくらいは予測の範囲内。
85 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 12:21 ▼このコメントに返信 米81
まぁみんなが量子ドット云々に詳しかったら逆にドン引きするわｗ
86 名前 ： 名無し投稿日：2011年04月25日 12:27 ▼このコメントに返信 圧力が無いと信じきっている頭すっからかんで思考停止のアンチネトウヨさんこんにちは
87 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 12:31 ▼このコメントに返信 太陽光発電に対する東電の圧力について、
たかじんの番組でも先週やってたね。
88 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 12:39 ▼このコメントに返信 米86
はい 支離滅裂で妄想癖のブサヨこんにちわ
89 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 12:47 ▼このコメントに返信 いまだに
ネトウヨとかネトサヨとか
自分の意見とあわないとそればっかり
ソース絡めたり根拠を出して言えよ馬鹿じゃね
ただの誹謗中傷だ
90 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 13:04 ▼このコメントに返信 経産省vs環境省
91 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 13:06 ▼このコメントに返信 圧力が有ろうが無かろうがどうせ実用化されないに通帳と印鑑かけてもいい
92 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 13:36 ▼このコメントに返信 米91
今の太陽光発電の技術が実際に実現する前までは
君みたいにどうせ無理だ夢物語だって言ってた奴いっぱい居たんだろうな
93 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 13:37 ▼このコメントに返信 ダメージ受ける前から本気出せよお前ら
94 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 14:00 ▼このコメントに返信 知恵と技術があっても
それを形にして普及させる投資がない。
95 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 14:30 ▼このコメントに返信 東芝は日本の足を引っ張ることに関しては右に出る企業はない
96 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 14:46 ▼このコメントに返信 変換効率が3.75倍に増えるということは・・・
必要な面積が3.75分の1となることか
原発1基を太陽光発電で賄おうとしたら約67km^2 だから・・・(http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/newene/ene_data/dat_hikaku/index.html)
めちゃくちゃ面積が必要ってっ点では変わらないのか・・・
狭い日本で原発の代替手段なりえるか、これ
97 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 14:47 ▼このコメントに返信 とりあえず、レディー・ガガとジョニデの例えがwww
98 名前 ： アッキー投稿日：2011年04月25日 14:56 ▼このコメントに返信 俺も東大卒として鼻が高いにゃあニヤハハ
99 名前 ： す投稿日：2011年04月25日 15:15 ▼このコメントに返信 核融合早く実用化しないかなぁ・・・
100 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 15:36 ▼このコメントに返信 まあ、技術が進歩するのは良いことだ
期待しよう
101 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 15:43 ▼このコメントに返信 アルバックも頑張れよ
102 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 15:45 ▼このコメントに返信 「太陽光はLCAで考えるとエネルギーコストが釣り合わない！
利権のためだけにやってる！開発やめろ！」
↑
地震前までの2chの主な意見。
掌返し杉ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
103 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 15:54 ▼このコメントに返信 米96
8割って・・・稼働率が5割もいってないとこなんていくらでもあるのに
単純な数値だけ見ても意味ないからね
お互いの中身を調べないと、原発の都合の良い情報で見すぎだろこれ
元々かなり使ってる状態で7割だろに、8割って原発利権丸出しだろ
利権財団や電気会社が出す数値にフィルターかけて使用率上乗せは指摘され続けてること
こういう原発推進の情報はホント意味ないよ
104 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 16:19 ▼このコメントに返信 ＞＞これ、人間がこれまで作成した最高効率のエネルギー変換器になっちまうじゃねぇ〜かw
水力発電「私のエネルギー変換効率は９０％です。」
105 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 16:30 ▼このコメントに返信 明るい未来の話ばっかりだけど
ほんとうに大丈夫なんだろうな
106 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 16:32 ▼このコメントに返信 便乗して色んなの出てこねぇかな。
こんなんばっかなんだろうな。
107 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 16:41 ▼このコメントに返信 米34
陸地や洋上にパネルを置くってことは他の生物がとるべきエネルギーを人間が奪うってことでもある。太陽電池で人間に必要なだけのエネルギーを取るためにどれだけの犠牲を強いるのか。ちゃんと考えないとな。
108 名前 ： あ投稿日：2011年04月25日 16:44 ▼このコメントに返信 太陽パネルにしなくたって奪ってるのだよ
娯楽や工場や住居で
109 名前 ： 名無し投稿日：2011年04月25日 17:06 ▼このコメントに返信 パネルは汚れ無い方が当然良い。光触媒とか車のコーティングで雨で汚れ落ちるのとかワイパーとか手は色々ある
110 名前 ： あ投稿日：2011年04月25日 17:31 ▼このコメントに返信 何にしても今迄理論値が40%だったのが75%って大幅アップ
既に窒素混入で40%超えが判ってるから進歩は凄まじくなるんじゃ無いかな
潰し勢力は今迄の様な活動出来ないだろうし
111 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 17:36 ▼このコメントに返信 この手の話はちょくちょく出ててくるが、いっこうに実用化される気配が無い
112 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 17:44 ▼このコメントに返信 問題は、シャープということだ。
液晶の画質追究以外には、家電全般で全力鬼門のシャープ。
あいつら儲けるためならノートPCにデスク用のCPU積むわ、
家電業界の研修では自社製品ノルマ突きつけるわ、
レンジ作らせれば謎の誰得ダイヤル式を搭載してユーザーインターフェイス何も考えてねーわ、
携帯作らせればもっさり感満載の液晶重視のでけー携帯しか作らないわ……
希望を持ちたいのは山々だが、あらかじめぬか喜びとわかっている希望というのはな……
113 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 17:47 ▼このコメントに返信 目の白いうちに夢のある話が聞けて嬉しいよ
114 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 17:55 ▼このコメントに返信 屋根が熱くなるな……
115 名前 ： 以下（略投稿日：2011年04月25日 18:13 ▼このコメントに返信 問題はコストだろうなぁ
116 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 18:26 ▼このコメントに返信 ／ ￣￣￣ ＼ 「俺が計算したら、理論上は７５％だったぞ」
/ / vv 「理論値通りの製品の開発くらい、わけないよな？」
| | |
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
理学屋 工学屋
＿＿＿_
＼ ───＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|───┤
／ |／ ＼ ／ ＼
117 名前 ： みおか投稿日：2011年04月25日 19:00 ▼このコメントに返信 すごいなあ…
どれくらいで商品化できるものなんだべか。
118 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 19:36 ▼このコメントに返信 これでエルガイムが動かせる。
119 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 20:00 ▼このコメントに返信 これは大きなブレークスルーだぞ。
日本復活の大きな足がかりだ。
だからこの技術を絶対に中韓にだけは渡すな！
120 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 20:14 ▼このコメントに返信 米112
ソニーよりはマシだよ
幹部が韓国籍の生粋の韓国人揃いとかチョン企業との広範すぎるクロスライセンスで過去に日本政府から「売国すんなボケ」と怒られた(これが原因で当事CS免許蹴られた)り参入した市場の同業他社への薄汚く苛烈なネガキャン、散々市場荒らしての市場自体停滞させて破壊するゴキブリみたいなゴミ企業ソニーよりはね。
121 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 20:26 ▼このコメントに返信 時速200kmの変化球を投げ続ければヒットは打たれない
みたいな理屈なんじゃネーの？量子て…人がどうのこうの出来るレベルなの？
122 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 20:43 ▼このコメントに返信 現みんしゅとーなら間違いなく中国様と共同開発を実行する
123 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 20:55 ▼このコメントに返信 ろくに勉強してきてないくせにバンドギャップが何なのかを理解しようとはおこがましい。
どうせ高校で習った最外殻電子すら覚えて無いんだろ。
124 名前 ： 名無し投稿日：2011年04月25日 20:58 ▼このコメントに返信 エネルギーだけじゃ無くどんなものにも利権があり、そして自由主義社会は現状潰し合い社会でもある
何故実現が難しかったかは考えれば又は仕組みを少し知れば、技術問題だけで無いことが判る
PCのCPUも1ギガ越えなんか夢の又は夢と言われていた時代もそれ程昔ではない
125 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 21:18 ▼このコメントに返信 頼むから知ったかは黙っててくれｗ
126 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 21:34 ▼このコメントに返信 理論効率が63%から75%になったってことらしい
この量子ドットの実用効率は16%で現在一般的なシリコンは20%だってさ
127 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 21:43 ▼このコメントに返信 量子ドットはガリ砒素系か？高いしレアだし現実的じゃないのかね。
128 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 21:50 ▼このコメントに返信 日本が本気出したら原発なんてすぐ無くなるよね？
129 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 21:57 ▼このコメントに返信 WikiPediaで「波力発電」を調べてみて欲しい。
波力エネルギーの特徴：
面積あたりのエネルギーとして、太陽光の20〜30倍、風力の5倍である。
つまり太陽光発電は、風力の1/4〜1/6程度しか無いって事。
20%から75%に引き上げても、まだ風力に及ばない。
ついでに原発について。
原発は建物を含めて1基が大体40m×30m程度。
出力は福島の1号機で45万kW、2〜6号機が80万kW程度である。
対して風力発電は、30m級の風車1基で0.2万kW程度。
つまり風力は原子力の1/250程度、太陽光に至っては1/1000程度ってことだ。
130 名前 ： もいもい投稿日：2011年04月25日 22:09 ▼このコメントに返信 凄すぎる!!!!興奮しますね!!!
131 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 22:10 ▼このコメントに返信 ※116
一番大変なのは分かった
132 名前 ： あ投稿日：2011年04月25日 22:28 ▼このコメントに返信 太陽発電は色々な所に設置出来るのはポイントだね
133 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 22:30 ▼このコメントに返信 タイムリーやな。今さっき飲み会に誘ってくれた職場の先輩がこれの開発に携わってるわ。
134 名前 ： 名無し投稿日：2011年04月25日 22:42 ▼このコメントに返信 太陽光とか
また東電の天下りの為に金出すのかよWWW
135 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 22:43 ▼このコメントに返信 間違いなく支那・朝鮮が寄ってくるな
ムネワル
136 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 22:48 ▼このコメントに返信 日本の技術者は世界最高レベルだが、トップが朝鮮人並だからなぁ。
137 名前 ： あ投稿日：2011年04月25日 23:06 ▼このコメントに返信 研究者頑張れー
138 名前 ： 名無し投稿日：2011年04月25日 23:10 ▼このコメントに返信 風力発電の場合は羽がまわるときの微振動と微音に耐えなきゃいけない。
山の上にあるようなでかいやつじゃなくて各家庭に設置できるくらいのはどれくらいの振動がくるかはわからないけど、そこらへんはまぁ日本の技術でうまいことやらかしてくれそうな気がする。
風力発電プラス充電器（太陽光パネルがついてる街灯の下についてる）を各家庭に設置すれば原発はいらない。エコエコアザラク情報だからほんとかどうか分からないけどこれやれば「さらば原発」の時代がくるって。
とりあえず学校、市役所の屋上に太陽光パネル設置してまわればどうかな。
それにプラス排水溝や下水道に水力発電装置付けたら生活汚水で発電できるんじゃないかと思うんだけど。素人考えだけどアイデアとして。どっかのえらい人が研究してくれないかね。
139 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 23:15 ▼このコメントに返信 逆境は発展の礎
140 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月25日 23:36 ▼このコメントに返信 そんなのいいからまず感情をエネルギーに転換する方法をだな
141 名前 ： 無礼講投稿日：2011年04月25日 23:56 ▼このコメントに返信 タイミングが良すぎますなあ。東電からの束縛がなくなって発表しやすくなったからかな。この開発、裏でうわさが聞こえてきていたが、、、。何はともあれ、今までの遅れを取り戻すべくがんばりを期待します。
142 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月26日 00:03 ▼このコメントに返信 あいかわらず追い詰められると変態的な能力を見せ付ける日本人がいて安心した。
143 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月26日 00:30 ▼このコメントに返信 今みたいな時勢になる度に、それまで見向きもされなかった技術が注目されるけれど。
それがそのまま実現したためしがない。
注目される段階では、研究する価値はあれど実行する価値がないんだよね。
144 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月26日 01:04 ▼このコメントに返信 同じコストで25％にできる技術を求められているんだよ。
空想科学先行でロボット王国とか騒いでたのがいい黒歴史。
145 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月26日 01:28 ▼このコメントに返信 ※34
だよな
シリコン系は頭打ち感がある
色素増感やGI系の化学系太陽電池の伸びに期待したい
146 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月26日 02:54 ▼このコメントに返信 米138
排水は質が安定しないから利用は難しい。洗剤や漂白剤が混ざってるし、塩分流すやつもいるし、細かな生ゴミなんかも流れる。これを浄化してたら、結局得られる電力以上の消費になってしまうし、そのまま使えばタービンがすぐ駄目になるか莫大なメンテナンスコストがかかる。
太陽光や水力は無尽蔵に（実際は無限じゃないけど）莫大なエネルギーを放つ太陽や、その熱にともなう循環から横取りしてるから成り立つものであって、人が手を加えて成り立ってるシステムからエネルギーを取り出すのは現実的じゃないよ。結局取り出せるエネルギーと同じか、それ以上のエネルギーが別のところで必要とされてしまう。
147 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月26日 04:21 ▼このコメントに返信
最終的にコストの問題になってくるだろうな
あとは蓄電池の分野でブレイクスルーあれば。
リチウムイオンバッテリーは日本がトップランナーだし
ウユニ塩湖の権利さえ押さえれれば…
148 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月26日 08:00 ▼このコメントに返信 数ナノってどれだけ大変なことか分かっていっているんだろうか…
やがて実現されるだろうが、ちょっといまの技術では厳しい
149 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月26日 08:21 ▼このコメントに返信 原発はもともといらない子だったんだ
150 名前 ： 名無しさん＠涙目です。投稿日：2011年04月26日 08:45 ▼このコメントに返信 単なるシュミレーションだろうが
151 名前 ： 名無し投稿日：2011年04月26日 09:51 ▼このコメントに返信 別に量子で無くても良いのさ
取り敢えず人類の知識はまだ知り得てるのは僅かで、知り得た知識と得ている技術が全てではない事に気付かなきゃね
鉄の船なんて無理、空を飛ぶなんて無理と言っていた時代もあったのさ
152 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月26日 11:01 ▼このコメントに返信 基金訓練まとめ
雇用保険に入っていなくても無料で授業が受けられる
受講すれば毎月10万円もらえる
ハローワークで詳細パンフレットがある
他県の授業も受けられる パンフレットは他県のハロワのみあり
去年の4月からやってる 今後も3ヶ月ごとに開始される
なぜかマスコミは報道しない 連方が仕分けようとしてる
公民館レベルの施設を借りて、ずぶの素人を講師として雇ってやっている いんちき企業あり 地雷注意
元々専門学校でノウハウがあり、基金訓練講座を始めたところが狙い目 講師も教材もしっかりしてる
授業は自習形式と講義形式があり、学校により違う、事前にTELで聞く 自習だと自分のペースで進められる
講義だと講師に託すことになる
チャンスは一年に一度だけ 変更不可 ただし基礎と応用はそれぞれ一回受けれる
2chの基金訓練スレをのぞくといい
麻生の置きみあげなんだぜ
153 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月26日 11:06 ▼このコメントに返信 >>116だな
154 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月26日 11:44 ▼このコメントに返信 原発なくなると補助金もらえないから必死にならざるを得ない
155 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月26日 11:48 ▼このコメントに返信 ま、原発関係者が妨害していただけだろうな。
原発関連予算の２割でもスイングしたら、技術革新は急加速するだろうな。
156 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月26日 12:07 ▼このコメントに返信 そりゃあ、ばりばり産業化されてる分野で5年や10年で実用化できるような技術を大学が研究する必要は無いわ。
「すぐに役に立たないじゃないか」って理論研究やシミュレーションをdisってるやつは、蓮舫と同じ発想だって気付よ･･･
まぁ元記事がブームに乗って煽りすぎたところにアホが食いついただけの話だが。
157 名前 ： たかた投稿日：2011年04月26日 12:47 ▼このコメントに返信 でも、お高いんでしょう？
158 名前 ： あ投稿日：2011年04月26日 14:00 ▼このコメントに返信 何でも最初は高いよ
液晶テレビだって数年前は3万じゃ買えなかったさ
159 名前 ： あ投稿日：2011年04月26日 14:05 ▼このコメントに返信 現状でも大量受注があれば、一軒家の普及タイプがタカタさん金利負担で20年一月5000円を切る価格！
かな。
160 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月26日 15:02 ▼このコメントに返信 夜は電灯で発電すりゃいいだろＪＫ
161 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月26日 15:24 ▼このコメントに返信 今まで次世代エネルギーに費やされてきた予算と、原子力村が使ってきた予算くらべてみ。
次世代エネルギーは素材が高価で研究が進まないのもある。
予算が逆転したら次世代エネルギーは加速度的に研究が進む。
162 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月26日 15:28 ▼このコメントに返信 ※129
事故のときの影響面積は？
163 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月26日 18:10 ▼このコメントに返信 いやほんとに商品化までできるなら論文になんかしないよ。いまのところ
シュミレーションの世界だからできるというだけ。
SPEEDIのような隘路に落ち込んでゆくこともまれにはあるかも。
（SPEEDIの場合は気象学の根底の問題があるのでだめなわけだけど）
もっとも進歩にはとりあえず心から拍手！！
みんなでこれからこの構造がどれだけ安く，また長持ちな素材でできるか考えよう。
きっと会社でがんばっているとは思う。
164 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月26日 20:57 ▼このコメントに返信 そもそも、もっともエネルギー変換効率がいいのは生物で
それでも45%だったはず。
10%どころか1%でも変換効率あげられたら十分な功績になる世界でこの理論値はなぁ・・・
165 名前 ： はあ投稿日：2011年04月26日 22:57 ▼このコメントに返信 一軒家の屋根に付ければ収入になるからすごい
166 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月26日 23:06 ▼このコメントに返信 ちきゅう、冷え過ぎないかなあ……
167 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月27日 01:29 ▼このコメントに返信 自称専門家の素人のくせに無理無理言うやつ全員死ね。
中立で居ろよ。
168 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月27日 02:25 ▼このコメントに返信 米116
説得力があるな
169 名前 ： コスト投稿日：2011年04月27日 07:58 ▼このコメントに返信 ソーラーパネルって、高いからな。その割には、発電出来る電力は少ないからな。だから、元を取るのが難しかったんだよな。しかし、それらの問題点が解決出来れば、元が取れるようになるのかな？
170 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月27日 18:47 ▼このコメントに返信 紫外線とか当たりまくりだし半導体の劣化早くて維持コストやべーとかじゃねーの？
171 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月27日 21:38 ▼このコメントに返信 これけっこう有名な研究な気がする。専門外の俺でも聞いた事あるし。割と前から出てる気がするけど、今回何が変わったのかよく分からん。
172 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月28日 12:37 ▼このコメントに返信 変換効率もアレだが、エコと結び付けてる奴も頭の中お花畑だなｗ
173 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年04月28日 14:20 ▼このコメントに返信 話半分として聞いても、wktkせざるを得ない論文だってことはわかった
174 名前 ： 元を取るには投稿日：2011年04月29日 06:09 ▼このコメントに返信 ソーラーパネルの価格をダウンさせること。そして、発電出来る電力量をアップさせること。それが出来れば、元が取れるようになるのかな？
175 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年05月29日 18:56 ▼このコメントに返信 電気を使わないてのも選択肢かと。
今、電気使ってるのは冷蔵庫とパソコンだけ。
電灯は消してる夜も真っ暗だけどねｗ
テレビ？携帯電話で見てるけど日曜のダッシュ村だけ。
176 名前 ： 太陽の陽子投稿日：2011年06月01日 12:13 ▼このコメントに返信 せいぜい頑張っても全家庭の使用量さえカバーするのがやっと。 ビル、工場への給電は不可能。電車も動かせない。 夜は家庭では照明を点けられるけど町中真っ暗だ。 何年もかけてモトが取れ始めたと思ったらバッテリ交換時期が来て大赤字必須。プリウスみたいに無料交換にしてくれるの？ ソーラーを設置した家庭の負担になるんだろうね。国の補助があるのかも？ エコポイントもそうだったけど、赤字国債900兆円がもっと増えるんだろうね。 いずれ国民に付けが回ってくることも気にかけないで。 各家庭にソーラーパネル設備を買わせる前に、赤ちゃんから老人まで一人600万円の赤字国債負担をなんとかしないと。 利用者がいないコミュニティホールなどの無駄な建築物・それを維持する費用、無料同然の公務員宿舎、使用者がいない高速道路、、、。ソーラー発電振興の意味はないとは言わないが、数百、数千万円単位でエネルギを削減しても、億円単位でムダ使いをしていたら差引き効果はない。
結論、政府には、ソーラーを個々の家庭で設備するのがいいのか、大掛かりな発電所にしたほうがいいのか見極め、併せて無駄な事業を洗い出してエネルギとお金の浪費を防ぐことの両方平行して進めてほしいと思っています。
177 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年06月10日 07:32 ▼このコメントに返信 "理論的には"ってかぶせると何でもできるんだよ
ロケットを使わなくても宇宙にいける軌道エレベータ、
送電損失ゼロの高温超伝導送電網、
容量で化学二次電池を鼻で笑うフライホイール充電池、
既存の全ての暗号を瞬間的に解く量子コンピュータ、
老化さえ過去のものにする万能細胞、
他にもいろいろ語られてきたよな
でも流行って飽きてまた思い出されての繰り返しだろ
178 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2012年04月14日 12:24 ▼このコメントに返信 まだ構造だけじゃんｗ
気が早すぎだろ。セルを作るのが大変なんじゃん。