1：きのこ記者φ ★：2011/08/04(木) 11:54:45.44 ID:???
ph02

さて、８月が始まった。これで、今夏のセールは開始から1ヶ月半を終えた。
残すところまだ2〜3週間は裕にある。先は長い。
6月16日から始まり、7月に再値下げされ、おそらく今月もう一度再々値下げされる。洋服の値段は待てば待つほど安くなる。

例えば、ライトオンにボートネックのボーダー半袖Ｔシャツがある。がっしりとした厚手の生地が使われており、
定価でも非常にバリューがあると思う。これの定価は2900円である。7月には1900円に値下がりした。
8月1日時点では1490円にさらに値下がりしている。8月末以降はいくらにまで値下がりするのだろうか。
最終的には990円にまで値下がりするのではないかと推測している。

こうなると、定価で買うのがバカらしくなる。
これから秋物が立ち上がるが、来年1月のセールを待たずに遠からず中間セールを行うだろう。
また12月には多くのブランドが「プレセール」を行うはずである。

先日、日経ビジネスに以下のような記事が掲載された。
もう「通常価格」が信じられない　セールの乱発で消費者が離れるアパレル業界
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20110726/221684/?ST=nbmag
日経ビジネスの記者さんの感想が随所に盛り込まれており、一般消費者に近い意見として
非常に参考になる。一部を以下に引用する。

セールの多発化や早期化は、本当に消費者の購買意欲をかき立てるのだろうか。
一消費者の立場で見ると、「こんなにセールが多いなら、今慌てて買う必要はない。
もう少し安くなってから買おう」と感じてしまうし、何より通常価格に対する信頼を失う。（中略）
しかしその結果、通常価格で売られる期間が数日しかない商品もあるという。

うがった見方をすれば、通常価格はもはや、まやかしの価格とも言えるのではないだろうか。
低迷する衣料品業界にあって、セールがカンフル剤となることは十分に理解できる。
しかし回数が増えすぎれば、それはもはやカンフル剤としての役割を果たさなくなる。

セールによって来店客数や売り上げ点数こそ増えるが、単品当たりの単価は下がり、利益率も減る。
そして消費者には通常価格への根深い不信感と、セールを前提とした新たな「適正価格」がすり込まれていく――。

セールの乱発による消耗戦を続けることは、売る側にとっても、買う側にとっても決してメリットにはならない。
ならば、一度ゆるめた蛇口は再び閉め直すべきである。売上高が前年実績を割ったとしても、
歯を食いしばってセールという麻薬を絶つ。そしてセール以外の知恵で、消費者の買い物意欲をかき立てる。とのことである。

至極正論ではないかと思う。

（>>2以下に続きます）
http://news.livedoor.com/article/detail/5756392/

2：きのこ記者φ ★：2011/08/04(木) 11:55:00.78 ID:???
（続き）

セールという麻薬を絶つには、各アパレル企業、各小売企業にはびこる「前年実績主義」を完全撤廃しなくてはならない。 それはほぼ不可能に近いのではないだろうか。

各企業とも年間計画のベースは「前年実績準拠」だし、人材への評価基準もすべて「前年実績を更新したかどうか」である。 今夏の異例に早かったセールについて「非常事態への対応だから常態化しない」とのご意見を見かけることがあるが、 これは甘いと思う。6月16日にセールがスタートして、その実績が残っている以上、間違いなく来年6月の事業計画は
今年の「実績」を踏まえて制定される。

セールなしで、来年の6月に、今年の6月実績を越えるような販促ができるブランドがどれほどあるだろうか。
おそらくほとんど存在しない。
ただ、業界を挙げて対応しないと、日本のアパレルは後がない状況にまで追い込まれていることも事実である。

（記事終）



3：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 11:56:37.46 ID:G+H80veG
ちょっと奮発して買った服がセールで半額以下なる悲しみ

6：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 11:57:21.31 ID:1wPxNUZa
まあ、定価なんてあってないような業界だし


4：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 11:56:59.07 ID:S3EqFET4
もう中古服でいいしな

8：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 11:58:53.90 ID:l7bXFP7G
セール価格が適正価格。

11：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 11:59:53.01 ID:WYOpLBP1
衣食住で一番後回しだから仕方ない
金ないんだよ

12：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:00:03.64 ID:ae7P8dT8
おれはいつも工場で不合格品になった
安いリーバイスのジーンズを買ってる
合格品より5,000円も安いがどこが不合格品かわからんぐらい
普通に何年も履けている。

78：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:33:00.02 ID:GnVVMpvE
>>12
ボタン打つ位置が数ミリずれてるとか
タグが数ミリ歪んでるとかじゃない？

14：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:00:55.40 ID:OS2QQPHO
>>1
それをいってはお終いだなの世界だなww
食料品でも、車でも、家電品でも似たようなものだろうww

15：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:01:56.40 ID:626MSUhK
最新＝高くて時と共に安くなるってのは家電やデジタル製品みたいね
服は必ず季節ごとに新商品が出てくるからこの構図は変わらんのでは？　昔からそうでしょ
ただ価格の下落が尋常じゃないだけで

16：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:02:03.12 ID:6ryqRzKP
そう秋に夏服、春に冬服を買うのが賢い消費者。

って言う程高い買い物でもあるまい。
まぁオレは古着屋巡りが楽しくてそこで買ってるが。まだタグが付いたのとかあるし。

18：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:02:05.62 ID:Tn50O6+L
まあ服に限らず何でも、需要ってのはある程度決まってるのに
うちがうちがで値下げ合戦すりゃ
全体の市場の規模は縮小するもんで
長い目で見りゃ、自分の首を自分で絞めてるのと同じだからな。

ま、こっちは買う方だから安けりゃ良いがね。
バカじゃねえの？とは思うわｗ

19：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:03:37.83 ID:FJx1NZ5L
いつまでもあんなボッタ商法続く訳がない

21：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:06:48.06 ID:8V41KteP
買い取った商品でも勝手に値下げ販売するとメーカーから圧力が掛かる。
ネットは同業者にも見られてるからそこからメーカーに通報されるんだよ。
製造直販ならいいんだろうが、ただ卸してもらってるだけの小売店はきついわ。
本来は独禁法違反にあたるんだけど、
法律を盾に取ったところで卸してもらえなくなるだけだし。

23：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:08:02.62 ID:/YKGm3A3
モノ不足の時代じゃないからな
いろいろ大変だよ
無職の息子を養うのも大変だけど

24：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:08:21.53 ID:sfpe9tOx
しまむら、ユニクロで充分

29：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:09:14.17 ID:Ym5RWNco
しまむらってちょくちょくでるけど
男モノはないですよね？

71：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:29:51.47 ID:avS4qMNl
>>29
圧倒的に少ないね。
でもそのせいで、しまむらの男ものを着ていてもばれにくい。

32：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:10:23.02 ID:x7whgWRv
昭和48年に大学入学した時は、大学生協に￥1万以上のポロシャツが平気であったな。あれは、何だったんかな。

162：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:54:37.53 ID:Gok6lofs
>>32
>昭和48年に大学入学した時は

いくつだよｗｗｗ

33：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:10:59.53 ID:yGIqddoe
スーツも私服もある程度持ってると
バーゲンで次のシーズン用に買い足すって感覚になる
もちろん流行は気にしてない

35：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:11:49.38 ID:ZlUTppga
消費者はもっと怒っていいぞアパレルの商材はタグ張り替え他社ブランドがあったり
元々500円とか1000円くらいの物を日本で何倍もふっかけて売ってる。
>1の記事はこれにカルテルをかけようぜって話ｗ

36：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:12:26.79 ID:++y9JEg+
洋服に限った話じゃないけど、
時期が違うというだけでのあまりに露骨な値引きは、
元々の価格が相応であるとお金を出した客に対する裏切りだとは思う。

相応の価格で売れないならば売らない。
それ位の気概と自身がなければ商売やめる。
そう言うことも含めてブランドの信頼だと思うが。

37：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:12:34.39 ID:Osipg8SQ
洋服がクルマや家電と違うのは　後進国でもガンガンつくれるところ
そりゃ値崩れする

40： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/04(木) 12:13:55.30 ID:nGinidbC
ユニクロのチラシを１年間保存しとけば値下がり時期を予測できる

42：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:14:50.85 ID:k3MfnrAc
ある意味ルイヴィトンは良心的ってことか

82：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:36:28.34 ID:fnaWyEl+
>>42
その手の海外高級ブランドにもセールはあるぞ
セール会場の客は高級品を購入する自意識過剰な態度のデカさと
より安く買おうとする意地汚さの両方を全開してくるから対応が大変だと言ってた

43：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:14:56.42 ID:LTYAswxq
服なんか何年も着られる。だから流行なんてものを作ったんだろ。
「流行遅れの服着てダサい！」と思わせて毎年新作を定価で買わせようとしてたんだよ。
でも最近も流行とかあるのかね。歳のせいか全く分からなくなった。

46：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:16:09.71 ID:yK4if57p
そうだわな
コートなんてぼったくりの上をいくし
でもそんな事いうんなら化粧品の方がヤバイだろ
まぁ安いと買わないとか言われてるからだけどな

48：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:17:12.05 ID:w0nDYrP6
しかしレディースはあほみたいに安くなるのにメンズは高いな

49：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:19:06.25 ID:V27o1X2T
定価8000円のTシャツを1500円で買ったことがあるが、原価どうなってんだよ。

62：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:24:32.36 ID:8XAbj0kT
>>49
運送代とか人件費全て込みで300円程度

51：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:20:05.17 ID:FdoMxlvf
作られた流行自体を忌避する流れが強いのに、
流行を常に生み出さないとやっていけない業界はつらい

68：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:26:24.94 ID:V27o1X2T
服やパンツや靴下は安物で十分だが、靴はケチらずまあまあのもん履かないとな。

76：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:31:58.04 ID:LTYAswxq
>>68
「他人は靴を見てその人を評価する」とか吹聴して廻って高級な靴を履かせようともしてるな。
履き心地は大切だけど、必ずしも値段と比例しない。

183：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 17:34:49.24 ID:jHN+AHMt
ちょっと聞きたいんだけど、サラリーマンが履いているような革靴の良し悪しは買うときにどこを見て判断すればいいの？
ガテン系だからそのあたりが疎くて

188：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 17:57:15.12 ID:Gu66SRgW
>>183
詳しくはないから簡単に
靴底が革底とゴム底の２つがあって
いいのは革底だけどなれるまではゴム底でいい

素材が本革、コーティングした本革、合成皮革と３つある
いいのは本革だけど革靴って手入れが大変だから
コーティングした本革選ぶ人が日本じゃ多い

本当にいいものを選ぶなら毎日の手入れがすごく重要だから
その人にあった革靴を選ぶのが大事

98：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:50:54.23 ID:+rywRL5a
ユニ黒は週末土日に安くなる商品があるけど
安くなってるんじゃなくて､あれが定価なんじゃないかと思ったりする
平日は高く売って「売れれば儲けもの｣ぐらいに考えてるんじゃないかと

128：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:41:01.50 ID:PF9Z4pDm
>>98
ユニクロが土日安くなることってほぼ全国民に浸透してるだろうに、店は平日もそれなりに混んでて
けっこう買ってる人がいるのが不思議
700円くらいの差なら混んでる土日に平日も出直すより今日買っちゃおう、って感じなのかね

131：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:45:09.64 ID:fnaWyEl+
>>128
土日が休みでない人たちもいるんだお

135：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:52:16.70 ID:PF9Z4pDm
>>131
なるほど、たしかにそうだね

国内ブランドはともかく海外ブランドだと、ネット通販が普及したおかげで、国内価格の半額前後とか
下手すりゃ3割とかで買えることもあるからよく利用してるけど、そういうのは影響してないのかな？
誰でも知ってるような大手ではない高級ブランドはもろに打撃を受けてそうなイメージ

114：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:20:12.38 ID:9NMbo4jp
つーか安易に値下げしすぎなんだよ。
委託ばっかして感覚が鈍くなって、数字しか見えなくなってるんだろうが。
自分らで苦労して作ってれば安易な値下げなんて絶対できない。

118：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:24:48.30 ID:LTYAswxq
>>114
同意。
保管するのも破棄するのも金が掛かるし、流行遅れになると一層売れない。
だから値下げしてでも在庫を減らそうとする。
流行を使って毎年買い換えさせるビジネスモデルを採用しているのが悪い。
こんなシステムを取っている業界が服を愛しているとは到底思えないよな。

119：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:25:05.36 ID:avS4qMNl
そういえば、流行色ってのが2年前に会議で決まるってのを知ったときは
ビックリだった

252：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 02:04:44.22 ID:oSCuqPGn
>>119
国際流行色委員会な。
2年前…国際流行色委員会が流行色を決定
1.5年前…反物業者が決定を踏まえて布を染め見本市を各地で開催
１年前…見本市で買い付けた布を元に各メゾンがオートクチュール＆プレタポルテを作成
0.5年前…ファッションショーでお披露目
　　　　それを元に関係者が傾向と対策を分析し大量生産に入る
0年前…店頭に出回る

　前世紀の流れだとこんな感じだ。21世紀は作る側が提案するんじゃなくて
消費者の意見が優先だから全然流れが変わっているんだろう。

123：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:36:40.75 ID:kooUBH1r
服のセールって不人気デザインの売れ残り処分市だから
いいなって思うものがほとんどないんだよね
比較的ましなものはすぐ買われてなくなっちゃうし、安さにつられて微妙なのをたくさん
買っても結局ろくに着ないで、安物買いのなんとやらの典型になるって気づいてからは
セールで服買わなくなった

140：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:05:23.07 ID:R4wcYKs/
もはやユニクロでさえ、高いと思うようになったわ最近。

不思議だよな。。。

158：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:39:30.71 ID:SOTwNiyu
>>1
そういえば、アメリカのバーゲンもこんなもんだよ。
祝日になれば、半値近くになるの分かってるから、それまでなかなか買わない。

166：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 15:14:45.87 ID:7gAJM+eK
ファッション性の高い服は刺身と一緒だもんね。
スーツなんかもちょっと前まで裾幅と上着丈が
どんどん短くなっていったけど、今は戻ってきてる。
当時の最先端は今見るとちょっと・・・という感じで
タダでもいらないという感じ。
そういう意味では迷走という感じもないな。

171：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 16:46:54.16 ID:8F+uHKXv
消費者は定価で買うのが馬鹿らしい
経営者は正社員で雇うのが馬鹿らしい

187：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 17:54:33.84 ID:fblfxI/u
貧乏人が何ほざいてやがる。洋服なんて生鮮品じゃん。

189：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 18:30:30.38 ID:ypO/BSS/
来年ぐらい並行輸入系の洋服激安になるんじゃね？

190：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 18:35:23.85 ID:Gu66SRgW
>>189
去年も同じ事言われてた

205：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 23:49:11.03 ID:YUcOyQBP
景気悪いせいか、どんどんブランドからメンズライン撤退してるし
デザインが、まあ呆れるほど各社一斉横並びの没個性。服を買うという行為がまったく楽しくない。

258：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 03:33:31.52 ID:K0++dx5u
ショップもバカじゃないよ。
セールにはものすごく安く仕入れられるセール用商品を投入するからね。
通常商品と混ぜると、
客は見分けがつかず買っていく。
半額セールで売っても、儲かるからね。

263：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 08:58:09.16 ID:wZhTpjN+
車に金を掛けなくなったように、服にも金を掛けなくなる。
外食をしなくなったように、ブランド品を持たなくなった。
当たり前のこと。

268：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 09:33:40.46 ID:93rj9/kx
貧しくなってるのを実感するスレタイだな。

アパレル業界のしくみ
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