- 1：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/05(月) 08:13:12.63 ID:i15tGjxB0●
-
高齢者の終末期における胃ろうなどの人工的水分・栄養補給は、延命が期待できても、本人の生き方や価値観に沿わない場合は控えたり、
中止したりできるとする医療・介護従事者向けの指針案が４日、東京大学（東京・文京区）で開かれた日本老年医学会のシンポジウムで発表された。
近年、口で食べられない高齢者に胃に管で栄養を送る胃ろうが普及し、認知症末期の寝たきり患者でも何年も生きられる例が増えた反面、
そのような延命が必ずしも本人のためになっていないとの声が介護現場を中心に増えている。
そこで、同学会内の作業部会（代表・甲斐一郎東大教授）が試案を作成した。広く意見を募って修正し、来年夏までには同学会の指針としてまとめるという。
読売新聞 12月5日(月)1時29分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111204-00000848-yom-soci
- 3：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/05(月) 08:14:09.66 ID:I33u55yK0
-
日本の寿命が世界一なのは延命治療がすごいから
- 172：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/05(月) 09:11:22.31 ID:AxLF5fFA0
-
>>3
これは完全に正解
- 4：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 08:14:13.47 ID:YFD7B1650
-
医療負担が減るな…
- 10：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/05(月) 08:16:26.61 ID:Y638HDgN0
-
>>4
いいことじゃん
- 5：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:15:19.68 ID:p0TcFKDk0
-
安楽死も合法化で
- 6：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 08:15:40.59 ID:NiHGI2cm0
-
おれもこうなったら殺して欲しいわ
- 131：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 08:51:21.71 ID:RTiD7z870
-
>>6
俺も同じだ。こういう状態に限っては自らの死を選ぶ権利を認めてほしいわ。
- 11：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 08:16:44.06 ID:Edh/YqZGP
-
高い医療費かけて薬うちまくりドロドロの状態で入院して2ヶ月延命、とかだもんな
- 17：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 08:18:49.81 ID:pl2MRbbS0
-
国は老人向けの安楽死施設を作るべき。
楽々天国（略：楽天）とかいう名前で運営して、
死後の葬儀もばっちりプランとかやれば、末期患者とかに人気出るぞ。
- 134：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:53:13.22 ID:/QR2+9RMP
-
>>17
お前それ楽天って言いたかっただけやろ
- 18：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 08:19:12.79 ID:CVaq1s4l0
-
誰も得をしない延命
- 19：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/05(月) 08:19:27.00 ID:qMUwom070
-
現場にいるとこの人は何故生きてるのか考えて悲しくなるからな
胃婁つけて嚥下の練習して食えるようになるならいいんだが
- 21：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/05(月) 08:19:59.00 ID:2168jZwY0
-
常識的に考えろよ
たてない うごけない 意思がはっきりしない
寝ても覚めても天井みるしかなく
体はチューブだらけ
口から食べれず食べ物の楽しみもなく
定期的に胃に飯がはいる人生
完璧におわってる
- 27： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (WiMAX)：2011/12/05(月) 08:21:44.37 ID:zIx4r+TJ0
-
>>21
瞑想が捗るな
- 46：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/05(月) 08:26:08.73 ID:nKvtUXvR0
-
>>21
それでも2chさえあれば…
- 185：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 09:17:34.77 ID:gGj6qIIP0
-
>>21
それでも、死にたくないんじゃない？
- 31：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/05(月) 08:22:16.48 ID:04eSYCxh0
-
ウチの母親も言ってたな
婆ちゃんの介護で疲れて施設入れて
ボケて娘や息子の顔もわからず
介護士に幼児みたいに扱われるの見て泣けてきたってさ
- 32：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/05(月) 08:22:39.82 ID:L0cEfnPe0
-
http://ady.sblo.jp/article/41766094.html
こういうことは俺が千年前から言っておる。
モノが食べられなくなっても無理矢理生かすのは日本だけ。
海外ではそういう状態だと水だけにする。
そうすると苦しまずに死ねることがとっくに分かっている。
- 66：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 08:31:55.61 ID:otWKo24a0
-
>>32
それ健康なオッサンも苦しまずに衰弱餓死できるのかな
- 70：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/05(月) 08:33:36.21 ID:bbWp73FO0
-
>>32
まじか？
じゃあ延命治療って完全に金儲け目的で行われている犯罪的行為なのでは？
- 90：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/12/05(月) 08:38:06.32 ID:wZ95QHtC0
-
>>32
まじかよ
- 102：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 08:41:22.11 ID:otWKo24a0
-
>>32
本文読んだけどできそうだな
- 34：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/05(月) 08:23:02.56 ID:HaE2mBtvO
-
うちの婆ちゃんは病気になってから
延命治療がよっぽどつらかったらしく
温和で文句一つ言わなかった婆ちゃんが早く殺してくれ〜しか言ってなかったわ
- 44：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:25:27.84 ID:XKFXBnSy0
-
日本はターミナルケアや尊厳死に対する意識が低すぎる、「人間」やめても生きてりゃそれでいいのかよ
- 45：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 08:25:54.42 ID:azJ79tPxi
-
早くこの正論を法制化しろ
手遅れになる前にだ
- 48：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/05(月) 08:26:53.85 ID:2FKIB5Ze0
-
想像はできるけど、自分が老いないと本当の気持ちは理解できないんだろうなぁ
俺達が言う死にたいとは全く別の感情だと思う
- 144：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 09:01:30.82 ID:RTiD7z870
-
>>48
意思に反してウンコは垂れ流されるし、言葉を発しようにも声帯のコントロールが効かない。自分の身体なのに指示ができない、どうして欲しいか頼むこともできない。そりゃ死にたくなるさ。
- 57：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/05(月) 08:28:40.37 ID:2168jZwY0
-
本人の意思を無視して延命させるのはおかしいし
負担がふえてしんどいだけだろ
おむつこうかんしまちょうねー
あらあおじいちゃんこぼしちゃった
だめでちゅねー
みたいな介護師多すぎ
バカにしてんのか
じいさんに南部14年式のエアガン渡したら
突然キビキビ喋り出したんだが
お前らもやってみろ
- 60：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:30:31.69 ID:ucc8QjfY0
-
>>57
何で渡したんだよｗｗ
- 67：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/05(月) 08:32:22.50 ID:2168jZwY0
-
>>60
広島の黙祷みてるじいさんが
その日だけ目付き違うから
シャレで渡してみた
- 74：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/05(月) 08:34:42.47 ID:3NHBL2/a0
-
俺の爺さんもレプリカの薬莢でできたキーホルダ見せたら
三八式の話しだしたことあったな
何だかんだで戦争は記憶に刷り込まれてるんだろう
去年死んでしまったけれど
- 83：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:36:36.24 ID:nNa6lxFMP
-
>>74
どういうこと言ってたの？ 部品を失くしてボコボコにされた
奴がいたとか？
- 110：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/05(月) 08:42:35.04 ID:3NHBL2/a0
-
>>83
当時爺さんはガリガリで痩せてたから重くて大変だったとか
ピカピカに磨いたら上官に夜襲の時に光って目立つからやめろと言われたとか
- 63：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/05(月) 08:31:26.69 ID:bbWp73FO0
-
これはその通りだろ
なんで長生きすればするほど良くて死が最悪のこと扱いになってるのか分からん
生の質を考えろ
無理矢理生かそうとすんな
- 64：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/05(月) 08:31:38.95 ID:57vB+znmO
-
父親がガンだけど、治療しちゃうと酒とかタバコとかできなくなっちゃうから、治療拒否してたな。
本人が納得してたから家族は意志を尊重したな。
- 84：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 08:37:11.62 ID:a5Ncuimp0
-
これは大賛成
自分も事故とかでこうなったら延命はすんなって家族に言ってる
- 88：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/05(月) 08:38:03.03 ID:9pXAKowdO
-
親の年金をあてにしてる身内は、長生きしてもらった方が長く年金を貰えて良いんじゃない
死んでも届け出ないニュースがあるぐらいだし
- 105：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 08:41:51.08 ID:vjgXEliri
-
>>88
お前馬鹿だろ()
- 122：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 08:48:39.31 ID:H7WdqVf40
-
>>105現場ではよくあるよ
もう延命はやめたほうがいいんだけど、家族が年金目当てに生かしておいてほしいって
その辺の看護師つかまえて聞いてみ
- 91：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/05(月) 08:38:14.24 ID:CzzN8Xgx0
-
病院が収入減になる事するかよ
- 96：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 08:40:05.59 ID:UICEK8lb0
-
>>91
病院だって得しねーよ。保険は下りないし夜間に人手割かなきゃいけないし
- 97：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 08:40:21.75 ID:swnlwiuV0
-
延命しないと親戚から陰口叩かれるからな
どうにかしてくれ
- 107：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/05(月) 08:42:13.83 ID:IWOryB+90
-
俺の場合は年取ってボケ気味になって
だれかがガンダムだのドラゴンボールだののゲームの話になったら
「バンダイはのう…それはそれは愛すべきクソゲーを出したもんじゃ
しかしバンナムになってからのＤＬＣはのう…」
とか急に語りだして
じいさんそんなにしゃべれたのか…！
とかなるんだろうな
- 154：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/05(月) 09:04:37.67 ID:dD8x7U750
-
>>107
非常に現実的な話になるけど
年とったときにはたぶん家族いないんじゃない？
- 112：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 08:42:45.88 ID:TIIxKPA90
-
医者がある意味思考停止だと思ったのは、90近い爺さんのガンを摘出するのに
開腹手術しようとした時だったな。5年生存率はーとか言い出して、「寿命とか考えないの？」って
マジで聞いてしまったわ。
- 133：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/05(月) 08:53:11.61 ID:fmjBgKJL0
-
>>112
何の癌か分からないけど、医者は、
「もう寿命だから治療はしません！」
なんて患者や家族に向かって言えないと思う。
医者は治療ガイドラインに沿って
患者たちに説明するのが普通だと思う
- 135：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 08:55:40.51 ID:otWKo24a0
-
>>112
これはしょうがない気がする 医者はそう言うしかなさそう
- 139：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/05(月) 08:59:24.56 ID:hmdZ7tVe0
-
寝たきり老人の介護したことあるけど
一日中ベッドに横たわって天井眺めて過ごして
食事、排泄、移動など自分で出来ることが何ひとつなくて
そもそも自分が何者なのかすら解らない
こんな状態になってまで無理矢理生かすことにどんな意味があるんだろう…
と、当時すごく考えた
- 150：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/05(月) 09:02:39.08 ID:37PM1ZfdO
-
>>139
きついな
- 156：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/05(月) 09:05:21.23 ID:j8pCpzsP0
-
>>139
家族のために生かされてるならまだいいけどな
- 141：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 09:00:56.30 ID:3XrVAKrH0
-
>>1
＞そのような延命が必ずしも本人のためになっていないとの声が介護現場を中心に増えている。
介護業界も限界です
- 142：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/05(月) 09:01:16.76 ID:diQ3I+eiO
-
老人だけ安楽死とか卑怯だろ
俺にも認めろ
- 158：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 09:05:29.13 ID:5z0Jjnc60
-
>>142
安楽死ならスイス行けばできんぞ
- 145：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/12/05(月) 09:01:36.59 ID:mntNIOQ90
-
ブレインインターフェイスが実用化に近いが
さすがに今から4，50年もたてば大衆に普及したり
PC→脳の入力もできるようになってるはずだ
ならば寝たきりになっても手を動かさずにネットサーフィンや
デジタル創作活動ぐらいはできるはずだ
- 178：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 09:14:20.59 ID:eL1nuqPx0
-
>>145
今の発展スピードじゃ、実用化まで150年はかかる
- 146：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 09:02:10.56 ID:Pj+ptkjI0
-
寝たきりとか甘えだろ。体鍛えとけよ。
運動するとボケ防止にもなるしな。
つーわけで、おまえら筋トレしろ。
- 157：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 09:05:27.24 ID:MMYXeBZhi
-
>>146
筋肉鍛えるスポーツ選手はからだの酸化が進んで
がんなどの病気にかかりやすいし短命だよ
まあ早死にだから寝たきりの時間も相対的や短いだろうが
- 165：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 09:08:46.53 ID:Pj+ptkjI0
-
>>157
スポーツ選手とか運動しすぎ
あんなにしたら、そりゃ体に悪い
俺は適度に運動しろといっている
- 148：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/05(月) 09:02:20.67 ID:czXsgHH70
-
正論だろ
介護経験した人はみんな思ってること
ただし自分で決めるのもまた無理だということ
自分で自分の親を見殺しにすることはできない
- 166：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/05(月) 09:09:24.93 ID:VV5wDRo40
-
胃ろうみたいな無駄な延命しなくていいよ。
もう自力で口から食い物を摂れないのなら潔く死ぬべきだ。
あと 尊厳死や安楽死も合法化してちゃんとした施設つくれよ。
まだ体力と判断力が少し残っている段階で、自力で諸々を整理できるように
整えてやるのは、ある意味福祉だと思うぞ。
完全にボケたら尊厳死させてくれと事前に言っておけば、かなえてやるのが
慈悲ってもんじゃないのか？
- 180：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 09:15:22.07 ID:a7MvH43YO
-
>>166
そういう考えを持っていても実際親が倒れたらそう簡単には見殺しにできない現実
ま、うちはまだ老人言うほどの年齢じゃなかったせいもあるが
- 205：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 09:34:53.64 ID:hU1nuTOii
-
ションベンとうんこの処理を自分でできなくなったら安楽死させてもらいたいんだけど
割とマジで
- 213：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/05(月) 09:40:51.79 ID:C3sswtIf0
-
これって俺らが老人になる頃に定着して、もっと過激になってそう
- 235：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 10:19:07.29 ID:+1kywvwv0
-
うちのばあちゃんは家族の総意で胃ろうを断ったよ。
飯が食えなくなってから点滴のみでそのまま6日くらいで死なせた。
- 236：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 10:19:40.05 ID:+1kywvwv0
-
胃ろうで無理やり生かせることは出来たけど、すでに意識があるのか無いのかわからん状態で、
呼吸は24時間ガッポガッポいってて、足の骨が何箇所か自然に折れてて体温も無くなってて、
でも心臓だけは強くて生きてる状態だった。
このまま生かしても本人苦しいだけだと判断した。
- 277：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 10:52:18.52 ID:LX6q6a/ni
-
本人も周りも苦しみ医者が儲けるだけ
- 286：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 10:59:46.79 ID:+1kywvwv0
-
>>277
いや、老人にいつまでもベッドを占領されてるってことは、
新しい患者を受け入れられないってことだよ。
病院的には良くないこと。
どんどん患者を回したほうが儲かるから。
- 290：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 11:01:51.30 ID:qpecBvTz0
-
>>286
だから数ヶ月で転院させたりするんだよね
- 308：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 11:22:33.71 ID:/D1eGxtq0
-
無駄な延命措置なくすために
まずは患者家族からの医療訴訟が現場を萎縮させないような第三者機関が必要になるな
- 55：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/12/05(月) 08:28:31.65 ID:hRLTvlem0
-
病院に勤務していると、こういう患者を見てると、こんな風にされて長生きさせられて幸せなのかな…と思う事がしばしばある
家族からしたら少しでも長生きして欲しいんだろうけどな…
正直可哀想だよ
- 79：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 08:35:47.71 ID:gn6KQ49r0
-
大事なのはできるだけ安らかに死ねることだよな
何歳まで生きれば“ほどほどに”生きたことになるのか
オススメ一覧
1 名前 ： あ投稿日：2011年12月05日 12:31 ▼このコメントに返信 一桁げと
2 名前 ： う投稿日：2011年12月05日 12:40 ▼このコメントに返信 色々考えさせられたぜ。こういった記事をもっと取り上げて欲しいな。
3 名前 ： 名無し投稿日：2011年12月05日 12:42 ▼このコメントに返信 医学会が言ったのがマズいんだろうな…
おいらも延命なんて、自分の意識が無かったり家族が大金かけるんだったらせんでいいわ
4 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 12:46 ▼このコメントに返信 親子間では無駄な延命処置を拒否することで意思が一致していても、
何年も会っていないような親戚が出てきて大騒ぎしてもめるんだよね。
うちがそうだった。叔母（父の妹）が大騒ぎすんの。
「人殺しだ」とか「保険金目当てで早く死なそう」としているだとか…。
幸い（と言っちゃなんだが）父の意識がある程度はっきりしていたから、
父自身から叔母に延命拒否の意思を伝えて、なんとか収まったけど。
5 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 12:56 ▼このコメントに返信 まあ自分の意志で決められなきゃダメだな
6 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 13:04 ▼このコメントに返信 日本がこれほどバカみたいに延命措置（）をするようになったのは
人権（）を阿呆みたいに主張する奴がいるせいで間違いない
本人と親族の同意のもと安楽死させたら人権団体（）が医者を人殺し！と罵る
そんな国だもの
7 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 13:07 ▼このコメントに返信 まー実際生にしがみつく老人も少なくはないんだが…意識がなくなっちゃったらもうねえ。
8 名前 ： Eniguma投稿日：2011年12月05日 13:07 ▼このコメントに返信 そりゃそうだ。ベッドに縛り付けられて糞尿垂れ流しなんかしたくねえし、させられたくもねえよ。
9 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 13:08 ▼このコメントに返信 寝たきり老人の尊厳死を認めても
平均寿命はそんなに変わらないんじゃなかったか？
乳幼児死亡率の低さこそが平均寿命が長い理由じゃなかったっけ？
できれば平均寿命は短くなってほしくないもんだ
10 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 13:09 ▼このコメントに返信 ※4
うちの婆さんが癌で亡くなった時も、爺さんはじめ家の者は延命拒否
外の親戚は可哀そう、生かしてあげたいと延命要求
普段何の面倒も見てない親戚がそんなときばっかり口出すんじゃねえと言いたい
多分爺さんが何かあった時もそうなんだろうな
11 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 13:11 ▼このコメントに返信 本文32を読んで戦慄
遺族や関係者の心を逆手に取って、こんな酷いことをしていたのか・・・・
12 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 13:14 ▼このコメントに返信 >>88
割りに合わんだろ
馬鹿か
13 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 13:14 ▼このコメントに返信 延命処置すると病院が治療費で儲かるし、遺族の方は年金貰えるからこういうことになった。
死ぬことを許さない医学というのものが如何に恐ろしい思想なのかがよくわかる。
これに対抗するためには自殺しかないからね
14 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 13:17 ▼このコメントに返信 オムツ履いて看護されるくらいなら死んだ方がマシ
長生きして年金もらい続けたら国にも負担かかるしさっさと逝った方がいいと思うが
15 名前 ： 名無し投稿日：2011年12月05日 13:18 ▼このコメントに返信 爺さんが75歳で死んだから、自分は75歳過ぎて寝たきりの上、自力で口から食べられなくなったら餓死させてほしいとお願いしてたから、凄くよい。
16 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 13:18 ▼このコメントに返信 死刑廃止とか言ってる馬鹿左翼が発狂するからやめとけ
17 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 13:19 ▼このコメントに返信 正直生きてるか死んでるかわからない状態で延命されるくらいなら死なせて欲しい
ていうか半身不随とか寝たきりになった時点で
安楽死の権利を与えて欲しい
18 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 13:22 ▼このコメントに返信 死を選ぶ勇気がある奴は羨ましいよ。
俺絶対死にたくないもん。
できるものなら無限に生きて地球が無くなっても宇宙空間彷徨うだけで良いよ。
19 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 13:24 ▼このコメントに返信 シャッキシャキしてた祖母が倒れて、要介護何級かになって施設に入った。
自分で何もできなくなってしまい、しっこうんこはオムツに垂れ流し、食事は自動的に胃に送りこまれる生活をしてる。
この祖母の施設代のために、おば（祖母にとっての嫁）はパートしまくってボッロボロになってる。
うーん……。
やっぱ安楽死は必要だと思った
冷血人間みたいになっちゃうからネットでしか言えないけど
20 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 13:30 ▼このコメントに返信 退職済みかつ60過ぎが条件で今後重病やらにかかったときの希望する対処等のアンケートを施行すればいい
意思表示が出来なくても生きられる以上、意思表示が出来なくなる前に遺言的な物を残すべき
21 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 13:40 ▼このコメントに返信 俺も寝たきりになったら殺して欲しいわ
安楽死がどうとかいう奴いるけど苦しみながら治らない治療続けるほうがよっぽど酷いじゃないか
祖父ちゃんが肺がんから肺炎で亡くなった時、見るのすら辛かったんだぞ…
人間逝く時はスッと逝きたいもんだな…
22 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 13:45 ▼このコメントに返信 >>57：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：
>>じいさんに南部14年式のエアガン渡したら
>>突然キビキビ喋り出したんだが
>>74：名無しさん＠涙目です。(京都府
>>俺の爺さんもレプリカの薬莢でできたキーホルダ見せたら
>>三八式の話しだしたことあったな
>>何だかんだで戦争は記憶に刷り込まれてるんだろう
★老人ホームの爺さんに三八式歩兵銃を渡すと立って歩き始める
ニュース画像↓
ttp://homepage3.nifty.com/ClearAether/nikki/090522.jpg
23 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 13:47 ▼このコメントに返信 うるせーばかシコってねろ！
24 名前 ： 名無し投稿日：2011年12月05日 13:48 ▼このコメントに返信 実際病院や老人ホームで何人も胃瘻、寝たきり見てきたけど、
「生きてる」というより「無理矢理生かされてる」という感じで、
見てる方が本当に辛い。
あそこまできたらもう自分で死ぬこともできないんだよな…
最近は、経口摂取ができなくなったら胃瘻にしますか？と聞かれて「No」と答える家族も多いよ。
それで実際ご飯が食べれなくなって、だんだん弱ってなくなった人も何人か看取ったけど、
これが人間として自然な最期だと思った。
25 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 13:48 ▼このコメントに返信 でも肺がんで半分取って脳腫瘍もあり再発ってので
甥な俺はもう助からないだろうなあと思っても
本人や家族は延命治療すれば治る可能性あると
思い込んでたんだよなあ。
26 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 13:50 ▼このコメントに返信 マーシトロンか？
27 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 13:54 ▼このコメントに返信 SB-iPhoneの書き込みは頭悪いのが多いな
28 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 13:57 ▼このコメントに返信 銃の話ワロタｗ
じゃあ、もっかい徴兵したら寝たきり居なくなるんじゃね
試しに何でもやるべき
29 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 14:06 ▼このコメントに返信 ドクター・キリコがアップを始めたようです
30 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 14:07 ▼このコメントに返信 意識なくなった感じで本当に動けないのに延命されるのって、患者の意思じゃなくて完全に家族とかのエゴだよね。まだ自分でなんらかの生きる糧を持っていて（趣味とか生きる楽しみや目的）、不自由ながらも生きていっているのならいいと思うんだが、何もできない状態で生かされ続けるのは苦痛でしかないと思う。
私も入院していてもおじいちゃんおばあちゃんに生きていてほしいなぁって思っちゃっていたんだが、色々あってそういう状態について考える時間をたくさん持ったときに、本当に寝たきりで会話すらままならないのに生かされていて、伝えられないだけで毎日がすごくすごくつらくてって感じだったらと思うと恐ろしくなった。人生の最後にそんな地獄を味わうなんて･･･
だって、言葉も動きもない状態で意識だけがあったら、無の時間が永遠に流れているようなもので、それって本当に怖いよ
これとは別に、すごい苦痛を味わいながらの延命治療もあるが、それしかない状態で安楽死をしたい人には安楽死を認めてあげてほしいと思う。
生き地獄を毎日味わうより、本当に死んだ方が楽っていうのは現実であるんだよね。野生でも襲われて逃げ切れないって感じたら意識を失って捕食される動物とかいるらしいが、気持ちがわかってしまう
31 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 14:09 ▼このコメントに返信 嫌な言い方になるけど
いかに安らかに、かつ残る親族が良心の呵責に苛まれない
死に方もしくは殺し方が出来るかどうかなのよね。
少なくとも安らかに死ねる薬や方法が作られて
任意において国が使用を認めるってのは必要だと思うんだが。
32 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 14:10 ▼このコメントに返信 今の日本で安楽死施設が出来たら年間10万人くらい逝きそう
33 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 14:14 ▼このコメントに返信 俺のおばさんもこの間見舞いに行ったら胃ろう処置してた
おばさん、その前から自力で呼吸できなくて喉から呼吸器繋いでるし、目を瞑ったままだしで誰がみても生かされてる状態。
おじさんは大っぴらには言わないが早く楽にしてあげたいみたいだけど、今も意識はあるらしい。と医者が言うので、もうどうしたらいいかわからない状態。
もう人は老衰か事故死じゃないと死ねなくなったんだと思った
34 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 14:20 ▼このコメントに返信 安楽施設が出来たら引きこもり止める
35 名前 ： わ投稿日：2011年12月05日 14:29 ▼このコメントに返信 お前ら「老人Z」見ろ
36 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 14:36 ▼このコメントに返信 これからもいくらでも医療技術は上がっていくんだから、早くどっかで「線引き」しないと、平均寿命が90歳とか100歳になっちゃうぞ。
（「ただし寝たきりの期間が30年くらいある」という状態）
37 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 14:42 ▼このコメントに返信 一般社団法人日本尊厳死協会 現在の会員数 全国で １２．5万人
ttp://www.songenshi-kyokai.com/
日本尊厳死協会は、治る見込みのない病気にかかり、死期が迫ったときに「尊厳死の宣言書」（リビング・ウイル）を医師に提示して、人間らしく安らかに、自然な死をとげる権利を確立する運動を展開しております。
38 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 14:53 ▼このコメントに返信 安楽死って可能になったら、逆にいつでも死ねるから、あと１日頑張ってみるかって
人間も出て、逆に自殺防止とかになりそうな気もするんだが。
39 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 15:01 ▼このコメントに返信 痴呆症とかアルツハイマーの人やねたきりは問答無用で安楽死して欲しい。
介護する身にはかなりきついし、
なにより自分がその状態のまま生かされるのがいや。
生きる権利じゃなく生きる【義務】になってきてる今、
この反応はいい傾向だと思う。
40 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 15:02 ▼このコメントに返信 ホスピス作れってことだろ？
41 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 15:11 ▼このコメントに返信 末期の痴呆患者でも点滴しておけば、かなり生きるからな。
人としての尊厳が失われた形で誰一人として喜ばない状態の中、
年金→病院という金の流れだけが存続している。
言い出しづらい事だとは良く分かるが、生きると言う事にもっと正面からブツかって社会設計すべきだった。
42 名前 ： 名無し投稿日：2011年12月05日 15:22 ▼このコメントに返信 ニートみたいなうんこ製造機を処分してくれよｗｗｗｗｗ
43 名前 ： 名無し投稿日：2011年12月05日 15:31 ▼このコメントに返信 これは流石に認めるべきだな
どのくらいの寝たきりかの判断の基準でもめそうだが
体動くし、頭も働くのに安楽死したいと言ってる若い連中はスイスにでも行ってろ
44 名前 ： 名無し投稿日：2011年12月05日 15:33 ▼このコメントに返信 ダラダラ生きているのも問題。安楽死を合法にして死に時位選ばせてくれ。安楽死した人間が健康体なら臓器提供用の部品取りになれねーのか？
45 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 15:35 ▼このコメントに返信 >>35
念
老人Zみてないやつ見れ
面白いぞ
46 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 15:42 ▼このコメントに返信 家族が居るとなかなか死なせてもらえないのが現実
希望しても独り身でもバレた時に人権団体()が煩いしな
日本で合法安楽死が出来るのはまだまだ数十年掛かると思う
47 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 15:44 ▼このコメントに返信 自分がそうなったら死なせてくれって間違いなく言うと思うけど
親兄弟に死なせてくれって言われたら自分の決断でその人の生命線を絶つ覚悟がない怖い
誰かが死なせてやろうやって言ってくれるんならそれに従うけども
48 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 15:49 ▼このコメントに返信 ばーちゃんが認知末期で寝たきりだけど
もう食えなくて点滴だし喋れないし何もできないけど
見舞いに行くと弱弱しく手握ってくれてふにゃって口元緩めるんだよ
久々に帰省したら別人みたいになってて悲しいより驚きのほうが大きかったが
ばーちゃんがそんなでも生きていたいのかもういいやって思ってるのかまったくわからない
見ているとつらい。でもしんで欲しいとも思えない。
49 名前 ： 投稿日：2011年12月05日 15:50 ▼このコメントに返信 奇跡とか信じてその人の復活望んでしまうけど、自分ならボケた時点で子供に迷惑かけたくないから安楽死させてほしいわ。
元気なうちにそうゆう安楽死させてＯＫ書類書いて提出したら安楽死させてくれる法律作って欲しいな。
50 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 15:51 ▼このコメントに返信 治療を控えるじゃなくて栄養補給を控えるか。無駄な延命をさせないために餓死させるのは方向性が間違ってると思う。
栄養補給じゃ診療点数がつかないから医療業界の都合じゃないの。これはおかしいな。
51 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 15:55 ▼このコメントに返信 米49
同意だな〜
俺も７０、８０になってただ寝たきりの介護されるだけの存在になったら安楽死したいと思う。
52 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 15:56 ▼このコメントに返信 今のジジババが生死にこだわるのは、宗教からだと思う
もうちょっと世代が上がれば変わるんじゃないかなぁ
53 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送ります投稿日：2011年12月05日 16:09 ▼このコメントに返信 俺の爺ちゃんは認知症だったんだが、1年前に倒れて今は寝たきり、意思疎通不可、重度の認知症で施設にいる。
意思疎通ができないから爺ちゃんが延命治療続けて欲しいかどうかがわからない…
こういう人は多いと思う。たまに見舞いに行くが何とも言えない気持ちになるな
54 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 16:23 ▼このコメントに返信 生きたくても生きられない人がいるんだよ（ｷﾘｯ
とか言うくせに死にたくても死ねない人の気持ちがほんの少しも分からない
55 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 16:23 ▼このコメントに返信 これ延命治療やってる医療従事者も割くってると思うな。
確かに延命治療にかかる費用をできるだけ絞ろうとする病院もあるかもしらんが、
仮に遺族が楽にしてやってくれって言ったとして、安楽死の複雑な手続きを踏まなければ
医療従事者は「殺人」の罪を問われることになる。
そして遺族が手のひらを返して「私たちはそんなことに同意していません」と言うケースもある。
人の生き死にに関することだからおいそれと法律変えられないってのも分かるが安楽死同意書みたいな感じでもう少し簡略化してもいいと思う。
自殺に利用する人増えそうな気もするけどね
56 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 16:35 ▼このコメントに返信 >>158
スイスの安楽死制度は誰でも使えるわけじゃない
末期患者にしか適用できないし他にも厳格な条件が必要だった気がする
57 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 16:35 ▼このコメントに返信 １０年前に亡くなったうちの爺さんは「延命だけは嫌だ。迷惑をかけずに逝きたい」って
前々から父に言ってたらしいから８３歳に癌になっても手術しないし翌年意識不明になっても
延命せずにそのままにしたよ。
58 名前 ： あ投稿日：2011年12月05日 16:36 ▼このコメントに返信 ありがたい制度
59 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 16:36 ▼このコメントに返信 生きる事が最良の幸福とは限らない
自ら死を願いながらも死ぬ事を許されずに苦しみ続ける人間がいる事実を認めるべき
60 名前 ： あ投稿日：2011年12月05日 16:41 ▼このコメントに返信 統一教会の宣伝集団 少女時代
61 名前 ： 投稿日：2011年12月05日 16:53 ▼このコメントに返信 バレーボーイズの人の新連載とかぶる内容だな
62 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 17:06 ▼このコメントに返信 金持ち（の子）は財産の相続で問題あるから生かすこともある
遺産相続の税金から逃げるなよ
63 名前 ： 。投稿日：2011年12月05日 17:07 ▼このコメントに返信 うちのお婆さんは入院生活してるけど親親戚の金がかなり飛んでいってる。年金を宛にできるのは自宅介護で済む程度じゃないか?
64 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 17:12 ▼このコメントに返信 死にたく無いとは思うが、チューブだらけになってまで、惨めに生き延びたいとは思わない
確かに死ぬのは怖いが、そんな延命措置をしたところでなってどこかにいけるわけでも何か出来るわけでもない
つまらないだろうし、苦痛だろうし、他人に迷惑かかる。意識があったら、動ける周りが羨ましくなって憎さだって生まれてくるかもしれない
そんなもの味わうくらいなら、人間として死なせてほしい
一つ我侭言うなら、苦しまずに死にたいかなぁ…
65 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 17:35 ▼このコメントに返信 いつから死ぬことは悪いことになった？
66 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 17:41 ▼このコメントに返信 自らの意思で体を動かせなくなったらもう生きてるとは言えんやろ
67 名前 ： 名無し投稿日：2011年12月05日 17:43 ▼このコメントに返信 延命治療をしたところで、家族にも医療者側にも経済的負担がかかる。治療する時は馬鹿でかい額を支払ってるから儲かってるように見えるかもしれんが、日本はアメリカと違って個人にお金が入ることはあまりない。まだ治る余地のある人ならいいが、人間国宝でも何でもない８０、９０歳のヨボヨボ老人を数ヶ月延命させるくらいなら、いっそ安楽死させた方が本人的にも楽かもしれんし、家族や医療者側も余分な金を浪費することもない。
68 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 17:49 ▼このコメントに返信 __ ＿＿_, ／!
. ／-､} ／ 、∠. イ ﾚ'| | 俺は 一人で
// ／／ l !＼ | ＼|. ! | ! 生活を保てなくなったら
l l/／ ＼ ヽ > ＿_.｣ 1. ﾙ' 死にたいんだ……
￣l'" ／￣`ー ﾞ ｢ ﾚ' l/ どうあれ……！
. |. ＼ r │ 天よ… そんなにおかしいか……？
. ! ＼ ヽ │ 俺の言い分…！
. !_.｣ ,へ._／＼｣ ┘
|│ ./ こういう話になると
. l.l / どういうわけかみんな口を揃えて
イ`!`ｰ-' 生きろ 生きろ…の連呼
. | | 問答無用で生きなきゃいけないって話になるんだが…
|| 果たして… 本当にそうか…？
69 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 17:55 ▼このコメントに返信 もう80過ぎたら医療費全部自己負担にしてもいいと思うよ。
年寄りは速やかに死ね
70 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 17:55 ▼このコメントに返信 延命処置はするな！って前もって
周囲に伝えてる人は、偉いと思う。
71 名前 ： 名無し投稿日：2011年12月05日 17:59 ▼このコメントに返信 オーストラリア先住民アボリジニは人生に飽きたら砂の中に生き埋めになって死ぬらしい
ある意味潔いと思う
72 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 18:02 ▼このコメントに返信 といは言えいざ死ぬかもとなるとビビるのが普通の人
だから生きてもらわないと困るという人がおおい
73 名前 ： 、投稿日：2011年12月05日 18:02 ▼このコメントに返信 佐藤秀峰が好きそうな話題だな
74 名前 ： 名無し投稿日：2011年12月05日 18:02 ▼このコメントに返信 正論ではあるだろうが反発はあるだろうな、生命に対する侮辱だとか言って
安楽死とかまで出来たらしょうもないことで死ぬやつが多くなるとは思うが、ここにいる奴等が冗談で言ってるのか本気で言ってるのかにもよるが
75 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 18:03 ▼このコメントに返信 平均寿命以上になったら保険が効かないというようにすればほぼ解決すると思う
76 名前 ： 名無し投稿日：2011年12月05日 18:05 ▼このコメントに返信 あの世はないよ
自我とは記憶にすぎない
脳と感覚器官がなければ何も起こらない
77 名前 ： 。投稿日：2011年12月05日 18:07 ▼このコメントに返信 実現するためには、家族が死なせたと思わせないようにしなきゃいけないな。
尊厳死とはどういった考えたかなのか、広く世に知らせないと成り立たない。
78 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 18:08 ▼このコメントに返信 アカギは偉大だ
79 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 18:13 ▼このコメントに返信 米74
俺には自然に生きられない状態で無理に生かされる方が生命への侮辱に思えるけどな
80 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 18:16 ▼このコメントに返信 未来は老人のためではなく若者のためにあるもの。
そんな常識も弁えず、手前の権利しか主張しない老害だらけなんだから国も衰退するわな。
老人皆殺しにして財産接収する独裁政権が出来たら全力で指示するわ。
自分が老人になった時に迫害される側になるとしても
今の就労層が迫害されている状況よりずっとマシ。
81 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 18:18 ▼このコメントに返信 今の年金制度だと年長者が多くもらえるから長生きも意味があったりする
本来なら70歳位をピークにそれ以降は額を減らさないと持たないのに
介護については雇用が生まれるからあったほうが得な人たちがいる
82 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 18:39 ▼このコメントに返信 俺の親父は胃がんでだめだったわ
末期でもう治療もできず、延命こそ辛いだろうから
できるだけモルヒネなんかの麻酔薬のみで命が燃え尽きるのを見守ったよ
これが正解だったのかどうかは…正直分からんが
83 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 19:19 ▼このコメントに返信 俺ならそこまでして生きたくない
84 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 19:30 ▼このコメントに返信 今週のヤングマガジンでそんな感じの漫画の連載始まってたな
タイムリーすぎる
85 名前 ： 名無し投稿日：2011年12月05日 19:33 ▼このコメントに返信 今の高齢者って長生きはいいことって価値観で育ってきてるわけでしょ？
その価値観を支えられるくらい社会保障も高齢者には手厚いし
けどその世代と比べて社会保障の格差がどんどん広がっていく
それに伴って生に対する価値観はどんどん変わってくるよ
86 名前 ： ラテ投稿日：2011年12月05日 19:44 ▼このコメントに返信 財政学の教授も言ってたけど早く死ねって
87 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 19:44 ▼このコメントに返信 これはぜひ推進してほしい。
無茶な延命を行う治療費で、自分の孫世代をつぶす事を望む人は多くはないだろ。むしろ保険きかないようにして冗談みたいな高額にしたほうが、理由にもなるだろ。
尊厳死ってどんなものかってのを真剣に議論したいね。
88 名前 ： あ投稿日：2011年12月05日 19:53 ▼このコメントに返信 世代間の生に対する価値観の違いってちらほら指摘されてるよね
89 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 19:54 ▼このコメントに返信 死ぬときは笑顔で逝きたいな
90 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 19:54 ▼このコメントに返信 入院経験がかなり長いんだが
延命とか罰ゲームにしか見えない・・・ほんと、あれされるならいっそ殺してくれ・・・
91 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 19:56 ▼このコメントに返信 眠るように死ねるんなら、認知症が確認された時点で尊厳死させて欲しい。
そして、人生に嫌気がさしたら安楽死出来る施設を造って欲しい。
終わり方が無い人生が怖いんだ。
92 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 19:57 ▼このコメントに返信 うちの親も俺も寝たきりになったら延命なんかしないでくれって言ってるわ
寝たきりになってまで生きたくないし、親に迷惑かけることになるから死んだほうがいい
93 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 20:13 ▼このコメントに返信 でも延命拒否って自殺と一緒だよね
94 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 20:17 ▼このコメントに返信 医者が儲かるからやってるとか言ってるやつw
もうどうにもならない患者に「延命治療は何も望みません」という選択をする患者家族の一言を待ってる医者が大多数だw
「なんでもいいから延命を」と言われたら内心「げぇ〜」っと思うのが普通ww
95 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 20:23 ▼このコメントに返信 うちの婆ちゃんも７年位前から「いつでも葬式の準備してろ」って親に言われてるけど、一向に来る気配がない
どうなってんだろ…
96 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 20:26 ▼このコメントに返信 遺書や健康なときに無理に延命させずに静かに死なせてくれって
あとで家族が困る事のないようにしっかり意思表示してたらいいかもな
97 名前 ： 投稿日：2011年12月05日 20:32 ▼このコメントに返信 いや、自分の意志による延命拒否による死は自殺ではなく、自然な死、あえて言うなら尊厳死だよ。
延命治療を受ける人ってのは、要するに確実に死が迫っていて、人工呼吸器とかが無くてはすぐに亡くなる人なんだから。
98 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 20:43 ▼このコメントに返信 このスレで言われていることは
至極正論なんだよな
でも、いざ親が寝たきりになると
分かってても見殺しにはできない…
99 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 20:52 ▼このコメントに返信 老人なんてたくさん死ねばいいと思うけど
俺の婆さんは長生きしてくれ
100 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 21:12 ▼このコメントに返信 久々にまとめを流さずにきちんと読んだ
101 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 21:16 ▼このコメントに返信 安楽死許可の基準を作って、インフラ下準備して、法律作ってすぐ実行これしかない。本人も、家族も、医者も、介護スタッフも誰も得しない延命もある。
102 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 21:44 ▼このコメントに返信 家族も納得し、いざDNR（これ以上積極的治療はしませんとの意思表示）を
という段階になった時、大体横槍を入れてかき回すのは、
知らせを聞いてやってきた遠い親戚達というのは良くあること。
はっきり言って、それまでの経緯を知らず感情論で話すから
全くお話にならない。
>>112
手術で取りさえすれば治る癌を何もせずに
見過ごすということはできないのです、医師は。
見つかった時には手遅れで、何もできずにただ見送るだけを繰り返すと、
とれば治るのにとらないという選択肢は選べなくなるんです。
無論、それがその人にとってのbest answerにならないということもある
と分かってはいますが…
103 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 22:16 ▼このコメントに返信 まわりが大往生ばかりだと気づかないのかもな
身内が誰かひとりでも苦しんで死ねば簡単に分かることだよこんなのは
104 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 22:25 ▼このコメントに返信 物語よろしく終わるところでスパッと終わらせるべきってことか。
105 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 22:37 ▼このコメントに返信 家族と10年前から安楽死・尊厳死の話をし議論もしてたが
自分の身内となるとはっきり言って無理ゲですわ
1年以上植物状態の祖母を看てての感想です
106 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 22:54 ▼このコメントに返信 まだまだピンピンしてるジジババが大量にいるけど
これで合法的に殺せるようになるのか
107 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 22:59 ▼このコメントに返信 普通の寝たきりなら決断下すの難しいな
本人が苦しんでいたら死なせてやれって思えるけど…
108 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 23:15 ▼このコメントに返信 回復の見込みが毛一本パーセントでもあれば生きたいし生きて欲しいだろうけど・・・
そうでないなら・・・
109 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 23:16 ▼このコメントに返信 人の死について語るのがタブーになってるきらいがあるな、この国は。
死という概念を認めようとしないというか。
慈悲という言葉は失われてしまうんだろうかね。
110 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 23:23 ▼このコメントに返信 てめぇの利益しか眼中にない遠い親戚なんていつでも湧いてくるんだぜ
殺せば良かったよ
111 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 23:27 ▼このコメントに返信 すげー元気だった祖母がいきなり倒れてそのまま意識不明で１週間だけ延命したよ
延命措置を選んだ時はあんまり急だから一度くらい目を覚ましてくれるかと思ってたんだよ
結局なんのお別れもできずピクリとも動かずに逝ってしまった
延命措置で顔が薬でぱんぱんにはれてたのが葬式の時かわいそうだったな
しわが伸びて逆に若々しかったけど遺影とちょっと顔違くてあれ？みたいなね
それから延命措置については皆お互いしなくていいと言い合ったんだけど、
いざ別れも言えずに家族がいきなり倒れたらと思うと少し考えてしまう
112 名前 ： あ投稿日：2011年12月05日 23:27 ▼このコメントに返信 なんなら半身不随、失明、白血病なんかも尊厳死選べるようにしろよ
そんなんで生きてたって大抵の凡人は社会に貢献できないし、無駄に病院のベッドを埋めたり、介護する家族分の労働力が社会から失われるし、保険会社が金払う→保険料も値段落とせないで誰も得しないし
113 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 23:40 ▼このコメントに返信 三ヶ月以上の入院で長期入院の診療となり、診療報酬が大幅に下がる。
つまり病院の儲けが大幅に減る。だから病院は基本的に喜ばない。
よって患者とその家族には転院を勧める。(空きベッドの目立つ病院除く)
114 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月05日 23:43 ▼このコメントに返信 スレ３は一回健康寿命でググれ
日本はそっちでも世界トップクラスだからな
115 名前 ： あ投稿日：2011年12月05日 23:47 ▼このコメントに返信 倫理的かつ、家族にインセンティブを与えるような形で制度設計して、キブツに国費を割り当て、育児出産は全て「やりっぱなし推奨」にできないものか・・。
116 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月06日 00:00 ▼このコメントに返信 Z武みたいな状態でもまだ生きたいとか言う奴がいるけど
とっとと市ねっつーの
117 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月06日 00:00 ▼このコメントに返信 日本の寿命が長い理由？
延命とかより、年金の不正受給のせいだろ
118 名前 ： K投稿日：2011年12月06日 00:28 ▼このコメントに返信 寝たきりはつらい。自分も周りも。
長生きは美徳ではない
119 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月06日 00:49 ▼このコメントに返信 国営で、めちゃくちゃ気持ちよく死なせてくれる安楽死施設を作ってくれよ
料金も極めて高額でいいからさ
そしたら俺、一生懸命働いて、安楽死するための金を稼ぐよ
120 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月06日 01:03 ▼このコメントに返信 カッコーの巣の上でか
121 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月06日 01:09 ▼このコメントに返信 70歳過ぎてもまだ生きてるとか
人間として異常だよ
122 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月06日 04:11 ▼このコメントに返信 脳死とか植物人間状態ならいっそ安楽死させてほしいな
でも脳死だと判定された患者がある日突然意識が戻ったって例もあったな
123 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月06日 07:32 ▼このコメントに返信 ※122
でもそういう事を考えてると人口増加がとまらないしな
無駄な命は、あんま惜しまずに殺していいと思う
124 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月06日 07:51 ▼このコメントに返信 正直寝たきりは良い金蔓になるんだよね
親族からすれば良い迷惑だが
125 名前 ： 投稿日：2011年12月06日 13:01 ▼このコメントに返信 延命自体は良いことだと思うが、死にたがってる人を無理に生かすのは止めた方がイイ。
「安楽死合法化」は取り入れた方がイイと思う。
126 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月06日 22:02 ▼このコメントに返信 難しいよ。自分の親がそうなった時に「延命治療はしません」と迷わず決断出来る自信は無い。
あと去年肺がんで死んだばあちゃんの遺書というか日記に書いてあった言葉が忘れられない。
「苦しい。呼吸も満足に出来ない。娘達に迷惑かけて申し訳ない。それでも死ぬのは怖い」
こんな感じの内容があった。何が正解なんだろうな。やりきれんわ。
127 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月06日 23:16 ▼このコメントに返信 最近死ぬのが怖すぎるんだが・・・
できるならどんな惨めでも永遠に生きたいよ
128 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月06日 23:16 ▼このコメントに返信 そもそも、なかなか死にたがらないヨボヨボのジジイを
合法的に殺す仕組みが必要。
129 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月07日 01:15 ▼このコメントに返信 俺は猪木に泣きながら首絞められて
「何か言ってくれっ！」って言われて
「君の手が暖かい」→頚椎粉砕
で死にたいんだけど。
130 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月07日 02:15 ▼このコメントに返信 今の若い世代で体が動く若い時代に体力をつけていないと
本当に体力無くておそらく短命になると思う。
そして今の団塊世代を見ると良く解かるが肉食過ぎて肥満体質の人は
病気等でやはり死ぬことは多いと思うが腰の曲がった人など身体的にダメージを
負った人は正直減っていると思う。
その為元気な年寄りが多くなってきていると思う。
131 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月07日 20:27 ▼このコメントに返信 軍人恩給貰えるから無理矢理生かしている場合も
132 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月07日 22:35 ▼このコメントに返信 年金が重要だなー
この年代はフルでかなりの額もらえていて
しかも医療保険も充実していて、家族の負担はほぼゼロ。
入院していた爺さんの言葉
「家族は、俺を死なせやしないよ。俺の年金で食ってるんだから。」
133 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月08日 02:21 ▼このコメントに返信 ばあさまの認知症のケアホームいってきたけど
幼稚園だったぞ
134 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2011年12月09日 06:52 ▼このコメントに返信 死ぬのが怖いってのは動物が持ってる本能だから怖いのは仕方ないけど、本能を優先してたら国が滅ぶって話
135 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2012年03月09日 11:52 ▼このコメントに返信 米50
そうなんだ。おじいちゃん少しの夏バテで、点滴しに病院に行ったら、半年には、ガリガリに痩せて、筋肉がないから、つばも飲め込めなくなって、体も肉がなくなって、変な形に手も足も、固まってしまった。
意識はもとのやさしいおじいちゃんのままで、苦しい中から、思いやりのことばもでるものに、かわいそうでたまらない。
これは、完全な、治療放棄じゃなかったのか。最初から、個室にした祖母がわるい？
どちらにしても、元気で、優しくて、頑張り屋のおじいちゃんが、病院で餓死させられるが、悔しくてたまらない。
136 名前 ： 名無し投稿日：2012年03月16日 00:39 ▼このコメントに返信 延命しないことが良いことだ、自然死させてあげたい、っていう風潮がおかしいと思う。
本人の意思ではない家族の意思が生死を決め、死ぬ期日まで決めてしまうというのは本当に不自然。
本当の自然死であるならば、本人の寿命に任せることが大事だろう。寿命が来たら死ぬんだから、それまで延命して、生きれるのであれば本人にとってなんらかの生きる意味があるんだよ。
137 名前 ： 名無しさん投稿日：2012年03月16日 00:44 ▼このコメントに返信 付け加えると
本人の意思に依らない安楽死、延命拒否は体の良い殺人
本人の意思による尊厳死は突き詰めるとただの自殺、辛いだろうけど尊厳死は甘え。
138 名前 ： 魔法使いの弟子投稿日：2012年04月01日 02:04 ▼このコメントに返信 家族｢うちの父(母)がどうしてﾀﾋななくてはいけないんですか!?｣
医者｢老ｽｲです｣
家族｢なぜ？治してください！あなた医者でしょ!?｣
医者｢いいですか？医者は病気を治します。でも老ｽｲは病気ではありません。老ｽｲは寿命なんです｣
家族｢ガーン!!信じられない！｣始めに戻る
こんなやりとりがしょっちゅうある。
大体９０〜１００歳代の子供(ってゆっても７０歳代とか)が
｢父(母)がﾀﾋんじゃう〜！なんとかして〜！｣
みたいなパニックになってたり…
いや、そんなに高齢ならいつどうなってもおかしくないでしょ？
(-ω-)なんだろこの〜万能感手に入れたってゆうか〜
とにかく求めてくるものが気持ち悪い
チューブだらけでベッドで息してるだけで｢ｲｷてる♪｣みたいな
胃ろうはめっちゃ反対！
意識ない老ｽｲの高齢者に作るのは虐待以外の何物でもないと思う！
大体、作って４〜５日以内に七くなる人も多いし…
意思決定できない人が可哀想！って思う
本当にスェーデンとか見習って、はやくちゃんとしたターミナルケアが浸透することを祈ります！
139 名前 ： アルバム投稿日：2012年11月15日 17:32 ▼このコメントに返信 ほっとけばよし 夜中外徘徊しても そこらで野垂れ死なせとけ それか安楽死させないと身体がもたん 自分が狂うぞ
140 名前 ： ｻﾆﾃﾞｨﾝ投稿日：2012年11月15日 17:35 ▼このコメントに返信 認知症もな