- 1:どすけべ学園高等部φ ★:2012/02/11(土) 18:33:33.76 ID:???0
-
ソーシャルゲームでどのゲームにもあるシステムが「ガチャ」だ。ガチャをまわることによりカードが出てくるというシステム。またガチャにも種類があり、レアガチャなどお金が必要なものなども存在する。某有名探検ゲームでもこのガチャシステムが採用されている。
そんな「ガチャ」でカードをコンプリートさせるには幾ら掛かるのか? 気になったことはないだろうか。それを再現した簡単なツール『カードコンプシミュレーター』が公開されている。その名の通りガチャを引いたとして進んでいき、かかったお金や「ガチャをまわした回数」、「使ったお金」などが結果としてわかる。
実際にどのゲームに対しての『カードコンプシミュレーター』とは明記されていないが、試してみることにした。
1枚だけ引くことができる300円のガチャと、300円お得な3000円の11連ガチャが存在する。また結果を知りたい人は「揃うまで連ガチャをひたすら引き続ける」を選べば良いだろう。するとみるみる内にコンプリートしていくと同時に掛かっていく料金も凄いことになる。あくまでも確率要素があるので、人によりコンプリートしたときに掛かったお金は異なってくる。安い人で数万円、 高い人だと60万円という人もいる。
記者が実際に試した結果は次の通りだ。
http://getnews.jp/archives/168116
カードコンプシミュレーター
- 2:どすけべ学園高等部φ ★:2012/02/11(土) 18:34:04.09 ID:???0
-
>>1の続き
記者が実際に試した結果は次の通りだ。
ガチャをまわした回数:1705
使ったお金:465,000円
-------------------------------------
コンプ対象カード出現数:89
コンプ以外カード出現数:1616
-------------------------------------
コンプ対象内訳:20枚, 17枚, 14枚, 5枚, 15枚, 13枚, 4枚, 1枚
-------------------------------------
1枚集めるまでにかかった回数:83 (24,000円)
2枚集めるまでにかかった回数:126 (36,000円)
3枚集めるまでにかかった回数:180 (51,000円)
4枚集めるまでにかかった回数:194 (54,000円)
5枚集めるまでにかかった回数:222 (63,000円)
6枚集めるまでにかかった回数:367 (102,000円)
7枚集めるまでにかかった回数:461 (126,000円)
8枚集めるまでにかかった回数:1705 (465,000円)
1705回「ガチャ」を行い使ったお金は46万円……。シミュレーターで良かったと安心してしまった。最後の1枚がなかなか集まらないようになっているのがなんとも凄い守銭奴的な仕様だ。本家(?)もそのような仕様になっているかは不明だが、だいたいこれくらいのお金は掛かるだろう。
ちなみに上記の場合は、最後の1枚を集めるのに33万9000円掛かっていることになる。
この結果はTwitterにツイートすることも出来るので、逆に最高金額を競いたいくらいだ。出現率を調節すると、当然ながら掛かるお金も変わってくるぞ。
- 7:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:37:30.86 ID:1Iw9QHjc0
-
マジキチ
- 73:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:10:33.15 ID:cxmJzpnx0
-
電子麻薬すなぁ
- 6:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:37:27.40 ID:yWne5H2T0
-
子供にパチンコやらせてるようなもん
恐ろしい
- 3:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:35:18.84 ID:Oy7HV4ke0
-
パチンコのような中毒性でもあるんか
ギャンブル依存症
- 189:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:34:27.78 ID:KvAVwmrt0
-
>>3
システム的にはパチンコと同じ。
つまりパチンコは換金出来ようが出来まいがハマるってことだな。
- 502:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:00:20.46 ID:2JMAvZl60
-
パチンコじゃなくて新興宗教の方が近いと思う
- 8:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:37:37.24 ID:oXs09PCq0
-
レアとされるデータは日々追加されているから、そんな額じゃすまない。
- 11:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:38:53.14 ID:zYXtJqBl0
-
さっさと規制しろよ
こんなくだらない金の稼ぎ方してる企業の存在がウザいわ
- 12:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:39:06.45 ID:RB4MOF2j0
-
新しい価値創造をしてるだけなのに、なんで叩かれるのか不明。これじゃベンチャーは育たないわ。
ぼったくりなんてMSもAPLも一緒だろ
- 102:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:26:48.75 ID:QJhiXyD70
-
>>12
流石に一緒にすんな
世界中から笑われるぞ
- 16:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:40:58.00 ID:IOP08as90
-
しかも、携帯電話やスマホの場合にはキャリア決済があるから、
利用者の側に『現金を使っている』という意識は、極めて希薄。
- 18:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:41:27.28 ID:0Vnzscys0
-
なんでハマるの?死ねばいいのに
- 30:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:46:41.55 ID:v/5uHlbr0
-
>>18
1枚くらい良いかと購入
1枚チマチマ買うなら11連ガチャやってみようという好奇心が出てくる(300円分お得)
11連はレアカードが出やすいため「おーやった!」となる。
もう一度だけ・・・もう一度だけなら・・・と11連ガチャをやってみる。ちなみに3000円。
ここまでお金を使ったならコンプリートしてみようとなる。
気づいたら数万、数十万円・・・ 蟻地獄状態
- 646:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:47:47.84 ID:9llJT48h0
-
>>18
初回100コイン(通常300コイン)とかで敷居を低くしてる仕様。徐々に課金に慣らしていくように出来てる。
コインは2000くらいなら無料で貯めることができるから、
「100コインならガチャるか」
というユーザーが出てくる。
そいつら(ガチャの味を覚えたユーザー)が手持ちのコインを切らした時に、ついコインを購入してガチャしたくなるよう運営はイベントを回してる。
- 23:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:45:00.00 ID:jo6eLriC0
-
カードゲーム部門なんかも、
担当社員少数で済んで、製造コスト紙ど印刷とパッケージくらいで、
利益率高くてウハウハらしいけど、
これは製造コストすら無いな
- 25:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:45:43.61 ID:E2zuSyelO
-
やったぜ!30万で100%コンプできた!これでやっと辞め
『新カード続々!ニューパワーをゲットせよ!』
コンプ率97%
゚Д゚)・・・
- 110:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:30:37.03 ID:267jj2NL0
-
>>25
オラ、あとたったの3パーだ、さっさとガチャまわせ。
- 45:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:52:20.54 ID:WcQhOamX0
-
ビックリマンチョコをお年玉で箱買いした俺に文句を言う権利は無い。
- 463:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:43:36.00 ID:8NaklgMT0
-
>>45
現物が残るかデータでモバゲ・グリ又は開発会社の都合でデータ削除されて何も残らないかの違いはあるよ
- 50:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:54:46.23 ID:WauOf8d1O
-
ただのデータに金使うなんてくだらねえ
- 58:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:58:49.53 ID:oNtn1ZWz0
-
ギャンブル性高すぎるし、未成年が手を出しやすすぎるから
さっさと寄生しろ
- 74:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:11:40.54 ID:TPCjwHvO0
-
>>58
ギャンブル性は換金出来て初めて成り立つからなぁ
ゲーセンで100万使ってゲームクリアした→ギャンブル性高い にはならんしな
パチンコは三店換金が違法性高くて叩かれてるだけで
パチンコ自体は「好きに遊べよ」だと思うぜ
何百万もパチンコやガチャ?につぎ込もうが、そいつの勝手だしなー
ただ、モバイル系は年齢確認をきちんとすべきだとは思う
18以上なら、どんな使い方しようがそいつの勝手だわ
- 81:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:15:24.31 ID:wSJjWyoI0
-
>>74
ギャンブルとは別の話だけどゲーセンにも規制はあるからなぁ
- 62:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:00:49.01 ID:tDsy7J5Z0
-
今一番儲かる仕事は、馬鹿を騙す仕事だな
- 749:名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:13:44.62 ID:Fkq2tX2X0
-
>>62
> 今一番儲かる仕事は、馬鹿を騙す仕事だな
だな、今の日本人は賢いわ。頭が良い。
- 83:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:16:34.97 ID:RW/ENkve0
-
これで手元に電子データでも残ればまだしも・・・
運営の鯖終了しま〜す♪の一言で泡と消えるwww
- 89:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:18:49.93 ID:wSJjWyoI0
-
>>83
ヤフオクで出品されていたりすると恐怖さえ覚えるな
値段も20万を超えてたり
- 99:百鬼夜行:2012/02/11(土) 19:23:51.10 ID:D/zCov5t0
-
このガチャって奴が企業のメイン主力なら、この企業さい先長くないな。
- 108:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:29:40.32 ID:/eKNTUBD0
-
>>99
メイン主力だろうけど、バカは死んでも次から次へと沸いてくるからな
売れなくなっても不良在庫が出るわけでもないから、
会社潰すとしても黒字倒産で勝ち逃げだろう
- 122:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:45:01.54 ID:uCRhRt630
-
ここ2週間ほど無料縛りでヤリこんでみたが、まあ良くできてるわw
金かけないと絶対上にいけないもんな
- 131:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:54:29.56 ID:03+jQNLd0
-
>>122
某野球ゲームやってるけど無料でもヤフオクで10kするカードとか普通に当たるよ
ただ課金した方が圧倒的に有利なのは間違いない
- 130:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:53:22.86 ID:j837SrBY0
-
45万なら安いもんだ
ネクソンなんて一回100円の箱で確率が1000万分の1とか言うアイテムあるからね
- 168:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:18:15.17 ID:6pVVQ8FX0
-
そもそも完全確率じゃないだろ
- 172:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:21:37.15 ID:v/5uHlbr0
-
>>168
確率じゃないね。
運営側でレアカードを出ないようにもできる。
裏でなにしようがユーザーはわからない。
- 180:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:25:18.20 ID:EW6/J8LCO
-
こりゃあ確立弄るのなんて簡単だし
運営は笑いがとまらないよな
そのうち法規制が入るんじゃね?
- 186:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:31:29.08 ID:v/5uHlbr0
-
>>180
俺グリーに知り合いいるけど、確率は固定じゃ無い。
最初は確率をゆるめにしておいて、カードを揃いやすくしておく。
でもって甘い蜜を吸わせておいて、禁断症状が出てきたところに後半のもっとレアカードは低確率に設定。
その時点で数万円使ってるから、辞めるに辞めれない人がいるんだろうね。
えげつない商売だ。
- 185:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:29:55.21 ID:fjFhMNRG0
-
逆に言うと、これが1000円くらいで揃えられるとしたら誰もやらないと思う。
簡単すぎるからな
- 227:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:52:58.37 ID:EOPd36Q+0
-
年寄りはパチンコ
若者はソーシャルゲームのガチャか…
- 255:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:08:49.49 ID:KySZz1fH0
-
ただのガチャならまだいいよ
コンプとか予告とか射幸心を煽りまくる仕掛けが問題
- 273:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:27:10.83 ID:CS8ueBUu0
-
横浜ベイファンだからという理由だけで最近、何となく買ったDeNA株が爆上げしているんだが。
何で携帯ゲームなんかでそんなに儲かっているのか不思議に思っていたがこういうことかw
35overのおっさんには理解出来んw
- 275:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:29:55.68 ID:vPd0mNfr0
-
>>273
様子をみて適当な タイミング で売ったほうがいいの、かな? ( ´・ω・) 株はようわからんが。
【企業】 「モバゲー」のDeNA、本業のゲーム失速…売上高、グリーに初の逆転許す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328672630/
- 283:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:34:05.23 ID:CS8ueBUu0
-
>>275
そのニュースは見たけど、DeNAも決算内容自体は悪くないんだよな。
むしろ、株価的にはまだ割安だと思うのでもう少しホールドしておく。
- 317:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:49:00.20 ID:hIMI9Ew00
-
>>283
DeNAって今年になって株価暴落してなかったっけ?
- 324:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:50:41.26 ID:clg5tr/k0
-
>>317
暴落はしてない。成長スピードがゆっくりになってきただけ。
でもベンチャーと言ってもいつまでも急成長してられないから
次のフェーズに入っただけともいえる
- 342:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:54:40.41 ID:hIMI9Ew00
-
>>324
チャート見たけど9月頃から先週くらいまでは右肩下がりですね。
ソーシャルゲーム業界は売り方に問題があるという事で
株価が急降下してるという話を今年の初めに聞いた記憶があったからな。
- 301:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:42:43.40 ID:jFK+XhlI0
-
全然しらないんだが、
コンプしたらどういういい事があるの?
- 309:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:46:19.72 ID:b1XCP9Xl0
-
>>301
自己満足だろ、だがそれはどんなゲームでも同じだ。
ただどれだけカネがかかるかという話。
普通のゲーム機では3000円とか4000円ではるかにまともなゲームが遊べるわけだが
なぜこんなもんに数十万とか払うのかどうにも理解が…
- 312:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:48:04.97 ID:fa1wtY2H0
-
カードコンプシミュレーターを試してみた人達の記録【課金ソーシャルゲー】
http://togetter.com/li/255324
百万以上の人もいるぞ
- 561:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:23:08.67 ID:8qQXIkig0
-
なんだかSNSゲームのネガキャンの必死さも胡散臭いけどな・・・
結局問題はなんなのか分からん
ガキが買うのが問題だとすれば金渡す親を責めて当然だと思うんだが
なんなんだこの一大ムーブメントは?
- 570:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:26:35.92 ID:LflrScf70
-
>>561
それはお前さんが首までどっぷり漬かってるから、
ソーシャルゲームの課金システムが普通だと感じれてるんだよ
ネトゲーでもアバターにガチャを取り入れてるのが多いけど、
そのシステムに嫌気が差した人が多くMMOは完全に下火
携帯で儲かるのはそれを知らない子供がターゲットになってるから
- 583:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:29:35.10 ID:daZ7F3c60
-
>>570
ダウト
ずっと以前につまらないという本質的な問題で下火になった主に日本産韓国産MMOが
ガチャやアバターを採用したおかげで利益が生まれ細々存続しているんだよ
- 599:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:34:56.74 ID:LflrScf70
-
>>583
逆だよ
WoWを見ても分かるとおり、月額課金でも人はやる
チョンゲーでも暇つぶし程度には遊べるものあるのは事実
でも下火なのは課金システムの劣悪さと運営のやる気の無さ
過疎が進行すると手っ取り早くガチャで集金を計るゲームのなんと多いことかw
ソーシャルゲームはガチャの意味を知らない子供を対象にした、集金システムであり危険
- 708:名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:02:37.80 ID:Da85ssDH0
-
こういうゲーム海外で流行ってるの?日本だけ?
- 719:名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:04:27.06 ID:rvHKcDgt0
-
>>708
海外でもあるけどデナグリの利益率は突出してる。10倍違う。
- 721:名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:04:45.91 ID:3IDP2RkY0
-
>>708
海外で一番人気のPCゲーは
基本無料で能力強化のない単純に見た目だけ変わるアバターを買うシステム
それだけですんごい売り上げ
- 728:名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:06:49.19 ID:33L8wEPo0
-
>>721
MMOでもコスチュームが課金のメインのやつは息が長いな
- 903:名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:01:50.51 ID:UZ95Tr1N0
-
ゲームなのに、金で解決して楽しいのか?
トライ&エラーで攻略法を見いだし、クリアしていくのが楽しいんじゃないのか?
いみわからん
- 912:名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:03:44.14 ID:VOQT5TrH0
-
>>903
ゲーム性皆無なアプリが多いよ
攻略性もへったくれもない
純粋に金使って強いカードを手にできるか否か、それだけ
- 922:名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:06:39.20 ID:9S20rrWw0
-
>>903
金かけないで強くなれるようなゲームで稼げるわけないっしょ
- 576:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:28:00.22 ID:eQ2Sk3p60
-
みんなお金持ちで羨ましい
けーき悪いという割にはお金あるところにはあるんだね
- 116:名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:38:49.81 ID:LsKkeLv+0
-
まさに虚業と呼ぶにふさわしい
営業利益率ハンパないよな
ソーシャルゲームはなぜハマるのか
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1 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 01:35 ▼このコメントに返信 ショーシャルゲーは糞
2 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 01:42 ▼このコメントに返信 収集癖ってのはある意味どうしようもないが
サービス終了と同時に消えるデータに金注ぎ込むのは一番報われないな
3 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 01:51 ▼このコメントに返信 46万はよっぽどな時だな、大体20~25万で集まるはず
なんだ、大したことないじゃんってんなわけあるかぼけこらあ
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 01:53 ▼このコメントに返信 運悪すぎ
3回やったが最高15万 最低7万だったぞ
5 名前 : あ投稿日:2012年02月12日 02:06 ▼このコメントに返信 課金厨は例外なくクズ
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 02:08 ▼このコメントに返信 ガチャをまわした回数:518
使ったお金:141,300円
--------------------------------------------------------
コンプ対象カード出現数:22
コンプ以外カード出現数:496
--------------------------------------------------------
コンプ対象内訳:2枚, 6枚, 1枚, 3枚, 5枚, 2枚, 2枚, 1枚
--------------------------------------------------------
1枚集めるまでにかかった回数:23 (6,300円)
2枚集めるまでにかかった回数:30 (9,300円)
3枚集めるまでにかかった回数:71 (21,300円)
4枚集めるまでにかかった回数:107 (30,300円)
5枚集めるまでにかかった回数:111 (30,300円)
6枚集めるまでにかかった回数:134 (39,300円)
7枚集めるまでにかかった回数:142 (39,300円)
8枚集めるまでにかかった回数:511 (141,300円)
7枚まで結構はやいじゃんwっておもったけどラスト1枚でなすぎワロタ・・・
7枚〜8枚の間が10万とかとんでもねぇな
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 02:11 ▼このコメントに返信 同じ携帯ゲームでもアップルストアのアプリで遥かにまともなゲームあるんだけどな
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 02:17 ▼このコメントに返信 ガチャをまわした回数:154
使ったお金:42,000円
--------------------------------------------------------
コンプ対象カード出現数:11
コンプ以外カード出現数:143
--------------------------------------------------------
コンプ対象内訳:1枚, 2枚, 2枚, 1枚, 1枚, 2枚, 1枚, 1枚
--------------------------------------------------------
1枚集めるまでにかかった回数:27 (9,000円)
2枚集めるまでにかかった回数:32 (9,000円)
3枚集めるまでにかかった回数:33 (9,000円)
4枚集めるまでにかかった回数:38 (12,000円)
5枚集めるまでにかかった回数:48 (15,000円)
6枚集めるまでにかかった回数:86 (24,000円)
7枚集めるまでにかかった回数:146 (42,000円)
8枚集めるまでにかかった回数:153 (42,000円)
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 02:22 ▼このコメントに返信 しかしグリーモバの何億って収入きいてるとこんな課金に金つぎ込む奴が大量に居るんだな。どの層?ゲームオタは冷ややかに見てる気がする。
一般層かな?
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 02:25 ▼このコメントに返信 >>62
別に今に始まったことじゃないべ
形は違えどずーっと昔から、世界中こんなもんでしょ
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 02:30 ▼このコメントに返信 一般人こそ引っ掛かり易そうだ
大規模オンラインゲームやパチンコでこういった賭博じみた物に耐性をつけておかないからそうなるのだ
12 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 02:31 ▼このコメントに返信 > 今一番儲かる仕事は、馬鹿を騙す仕事だな
今じゃなくてずっと昔からバカだますのが一番儲かるのよ
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 02:33 ▼このコメントに返信 金使うならゲームソフト買えばいいのになあ
ソーシャルのそれ以下の面白さしかないんだろうなあ
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 02:37 ▼このコメントに返信 なんていうかさ
そんなこと言ってたらどんな趣味の奴もクズになると思うんだけど
いいかダメかの線引きはいったいどこなんだよ
金あるやつがコンプしたくて金を払った
ただそれだろ
金ないやつは払えないんだからさ
じゃあお前らは
人に誇れるような趣味や時間のつぶし方あるいは金の使い方
をしてるわけ?
といつも思うんだけど
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 02:44 ▼このコメントに返信 ゲームのデータに現金かけるとか阿呆すぎwww
同じ金額でも実機とソフト買えば遥かに高クオリティで長く遊べるのにwww
何考えてんだよこいつらwww
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 02:50 ▼このコメントに返信 ソーシャルゲームの怖い所は、名前の通り、ゲームの世界の中に社会(つまりコミュニティ)ができてしまう所だな。
人間は群れを作る動物だから、社会の中で地位を上げたいというのは、人間の本能に含まれている。
だから抗うのが難しい。
ついで言うと、ソーシャルゲームをやってる連中は、その「社会」の一員になってしまっているから、
外部の人間がいくら警告したって、聞く耳を持たない。
社会の中で楽しくやっていくためにお金を使うことの何が悪いのか分からない、という感覚になっているわけだ。
宗教にハマった人が出てこれなくなるのと全く同じ仕組みだよ。
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 02:53 ▼このコメントに返信 ・普通のコンシューマーゲームは半月から一月は余裕で遊べて4桁。額が桁違い。
・手に入るものがデータな上にただのレアカード(まあ戦闘があるゲームなら強さはあるんだろうけど)
・データでないトレーディングカードゲーム(以下TCG)と違ってサービス終了で消滅する。
・TCGはトレードやシングルカードの売買を認めているが、GREEやDeNAは運営がトレードや売買を認めていないゲームが多く、そういった経緯で手に入れたと見られるカードが消されたことがあった(人づてに聞いた話だが)
・つまりTCGより金にあくどい(ゲームバランスもひどいようで、おそらく開発者はTCGをよく知らない)
・TCGは遊戯王もMTGもブシロードのゲームでさえカードショップやオークションで市場が成立しており、各人がそれらの相場を見てコミュニティ内でカード同士のトレード、金銭トレードもできるのでこれらのゲームは話が違う
とりあえず論点はこんなとこ。
ちなみに俺はTCGのプレイヤーだけど、ソーシャルゲーは手出してない。
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 02:59 ▼このコメントに返信 ネトゲで馬鹿を見たから二度と課金はしないと決めてる
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 03:00 ▼このコメントに返信 子供を守る役目のPTAがグリーの役員なんだから世も末だわ
20 名前 : 投稿日:2012年02月12日 03:00 ▼このコメントに返信 デジタルかどうかの違いこそあるけど、ビックリマンとか遊戯王にハマった奴は手を出すと危険
しかも、最初は馬鹿にしてた奴がゲームやアニメとのコラボをきっかけについ手を出してハマったりする
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 03:06 ▼このコメントに返信 ちなみにTCGは必ずしも高いカードを買わないとデッキが成立しないなんてことはないし、
ゲームをする上で好きなデッキを組んで調整しながら遊ぶだけならコンプリートなんてする必要がないから
せいぜい新しいカードセットが出てもパックに使う金額は、使って1万(1箱)〜2万(2箱)程度。
新しいカードセットが出る周期はゲームにもよるが半年〜3ヶ月ぐらいが多い。
コンプする物好きなんて滅多に見ないレベルだし、
しても最近のカードセットではなく、絶版で安いカードセットだったりする。
あと特定のレアカードが高くなりすぎると新規プレイヤーが入りづらくなるからどのゲームも一応対策はとっている。
・遊戯王:定期的に高くなってしまったカードを新セットで再録し続けることで価格をコントロールしている。
さらに構築済みデッキを強いデッキにして初心者が入りやすくしている。再録の量はトップクラス。
・MTG:TCGではおそらく単価はもっとも高いが、赤単など安いデッキでも勝てるときゃ勝てる。
ルールが直観的で強いデッキが組みやすいようにされている。
・ブシロード:新セットで強くなりすぎたカードの対策を刷りまくってるらしい(?)
じゃああとはMMOの専門家に違いの説明任せたぞ。
※20
たぶんビックリマンがかなり危ないと思う。
遊戯王はコレクション性は低いし。
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 03:16 ▼このコメントに返信 重課金者と未課金者ではスタートラインがまったく違うから、
当然に重課金者が有利に、もっとはっきり言うならレアを集めやすい状態になる。
重課金者にとって価値の無い物でも、未課金者から見ればお宝。
そしてヤフオクの件でも分かるように一部ゲームでは高額アイテムも譲渡可。
当然のように群がる未課金者。
出会い系や売春の温床といわれる由縁。
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 03:19 ▼このコメントに返信 ※22
出会い系や売春の温床なのに会社が根回しして
そういうの認定するところに役員いるんだっけ?
自分たち以外のところを認定するだけでいいんだから無敵だよな
マスコミでネガキャンされないのもスポンサーとして根回ししてるからだよな
トヨタと同じ
24 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 03:27 ▼このコメントに返信 携帯で子どもが簡単にできてしまう現状はいかんよなあ
間違いなく何らかの規制をすべきだ
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 03:33 ▼このコメントに返信 早く海外に進出して、外貨を稼ぐようになってほしい。
そうすればいくら国内で馬鹿がだまされようと気にしない
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 03:34 ▼このコメントに返信 アヴァロンの鍵でカード10万つぎ込んで懲りた。
最初のプレイで引いたカードがいきなりスーパーレアとかできすぎだろ・・・orz
プレイで引いたのでがんばるポリシーでやってても誰かが買って永久機関とか
ドツボにはまるデッキ構成作られたら戦争が始まるんだよな・・・。
まぁ、1プレイ料金(というか完走するまで)でもかなりかかるから、アレに関しては
デッキ構築のためにカードを買う事自体は節約になるにはなるが。
27 名前 : ななし投稿日:2012年02月12日 03:36 ▼このコメントに返信 ボタンが多い・頭を使う←めんどくさい
指一本・金で進める←楽しい
って感じが今か
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 03:37 ▼このコメントに返信 迂闊にハマる方にも問題あるからね、こういうのは
29 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 03:37 ▼このコメントに返信 モバゲーとかのデータコンプ系は興味ないけど
アイマスの奴が現物で発売したらコンプするまで買うと思う
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 03:50 ▼このコメントに返信 米29
現物で出たらオクとか使った方がすぐ集まると思うぞ
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 03:55 ▼このコメントに返信 (^q^)すーぱーれあ当たったお
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 03:57 ▼このコメントに返信 まあ金余ってる独身のリーマンに金使わせるには良いシステムなんじゃねw
無職ニートがこういうのにハマると目も当てられないが。
33 名前 : (´・ω・)投稿日:2012年02月12日 03:58 ▼このコメントに返信 (´・ω・)またらんらん記事
(´・ω・)最近らんらん擬きが増えてきたな♪
(´・ω・)真の課金豚は文句を言いながらも毎月課金するのが立派な豚だ
(´・ω・)もっと肉染み和え〜
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 04:06 ▼このコメントに返信 デジタルデータの場合「全体の中に当たりが入ってるかどうか」の確証がないからな。
あと基本的に全体が∞といっていい。
つまり確率的にX/∞、んでX=0もありうるということ。
これがどれだけ異常かは語るまでもないだろう
件のシミュレーターもあくまで期待できる確率を前提としてるから
公称5%とかでも実際は0%もありうるし、それを確かめる手段がない
まさに新時代の悪徳詐欺
35 名前 : 暇人投稿日:2012年02月12日 04:06 ▼このコメントに返信 普通のゲームの方が断然長く楽しめると分かっているけどドラコレで時々課金してしまう…
冷静に考えれば2回課金ガチャしただけでアーカイブズ一本分なのにな
36 名前 : 投稿日:2012年02月12日 04:07 ▼このコメントに返信 ガチャではないが、モバゲーでガンダムのゲームやったことあるけど、機体を捕獲するってイベントで1日に仕様(レアの出現率や捕獲成功率)が何回も変わってたぞ。パチンコ、スロットですら釘や設定を開店から閉店まで変えないっていうのにアレは酷いと思ったわ。規制されて然るべきだわ
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 04:13 ▼このコメントに返信 ……電子データのカード一枚に300円もかかるのか?
実体のあるカードの方が安いじゃねえか…
大人が金使うなら自業自得だけど、
小学生・中学生が餌食になってんだろ? マジで規制すべき
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 04:25 ▼このコメントに返信 モンドラでだらだらやるのが一番だわw
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 04:36 ▼このコメントに返信 厨房のころチョンゲーに課金してた俺は人のこと言えねぇな…
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 04:39 ▼このコメントに返信 金使ってる感が希薄なのもだけど、確率も開発のさじ加減でどうにでもなるってのがまた恐ろしいな。
ゲーセンのプライズでも一定金額入れて初めて抽選(0%もあり)みたいなのがあるから
それと似たようなもんだろと言われるとアレだけど。
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 04:40 ▼このコメントに返信 DeNAにしろグリーにしろ、従業員は会社が潰れた時のことを考えてるのかね
経営陣は短期間に莫大な利益を得てるから潰れてもどうでもいいってスタンスだろうけど
従業員、特に技術系以外の人間はあこぎな商売のお手伝いしていましたってレッテルぐらいしか残らんだろ
まともな会社ならここに所属していた人間を取りたがらないと思うけどどうなんだろ?
42 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 04:43 ▼このコメントに返信 趣味に自分の金を使ってるだけなのにイチャモンつけすぎだな
そんな高いもんでもないんだし多少の金ぐらい別にいいだろと俺は思うけどな
菓子とか食うのもこれと似たようなもんだろ
小中学生もこれで痛い目みて勉強になんじゃね
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 04:49 ▼このコメントに返信 自分もゲームのDLC買ったりしてるからあまり人の事言えないわけだけど
買ったゲームのデータは半永久的に自分のものになる
しかしネトゲやソーシャル系はサービス終了した時が怖い
掛けた金額が多ければ多いほど虚しい
44 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 04:54 ▼このコメントに返信 ※20
ホントになあ・・・
まあバカにしてた人間とコラボがきっかけでハマった人間が
必ずしも一緒ではないんだろうけど
アイマスとかまどマギのモバゲーをやってるアニオタの
なんと多いことか
45 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 05:27 ▼このコメントに返信 昔、金のない奴がビックリマン万引きして問題になったの思い出すわ
サービス終了後に何も残らないけど、万引きされる心配はないわな
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 05:29 ▼このコメントに返信 >>25
残念だが海外の多くの国ではとっくに問題視されて禁止されてるんだ
外貨を稼ぐどころか海外進出の為に巨額買収したら即刻失敗
国内で搾取したカネを海外で金をドブに捨てるNTTみたいな事をやってる
>>41
考えてない
ヤクザの構成員が逮捕された時の事を考えるか?
考えてたらヤクザにならないだろ
そして今採用してるのは東大とかそういう所謂高学歴で頭いいとされてる奴らばっかり
そして「まともな」会社がどんどんつぶれて、今や日本でほぼ唯一絶好調でマスコミにも株屋にも絶賛されてる
それが今の日本と言う国の品性・品格
海賊が上場してるソマリアとか麻薬組織がやられてる中南米を笑えない。
後進国と言うか失敗国家化が始まってる
>>44
オタなんて基本バカだし、しかも馬鹿である事を肯定的に見る(と言うか、これまでそれに金と時間突っ込んでた奴からすればなんだったんだって錯誤を覚えるから)文化があるからな
まあカネ突っ込んだ自慢が本人の自己満足で終わってるうちは勝手にしろと言いたいが(そういう言うのを自己責任として突き放す昨今の日本もなんだかな)、課金しない奴は文句言うな。
みたいな奴隷理論が幅を利かせるともう嫌になる。
ホスト遊びやってるんじゃねーんだぞ!
47 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 05:31 ▼このコメントに返信 確率の偏り具合がマジキチ
7枚集めるまでにかかった回数:32 (9,000円)
8枚集めるまでにかかった回数:402 (111,000円)
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 06:11 ▼このコメントに返信 46万あればMTGなら
リリースごとにワンボックス買って対専用にシングル買いしても十万ぐらいか
三年以上遊べるしうまくやれば70万以上の遊びができるな
どうせなら手元に残る物やれよ・・・・これで売りや引ったくりしてたらやべぇ
49 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 06:36 ▼このコメントに返信 米46
禁止はされてないけど規制対象になるのは確実視されてる、というか日本も多分近い将来規制されるだろうね。
50 名前 : あ投稿日:2012年02月12日 07:44 ▼このコメントに返信 一度だけ招待?されたけど携帯ゲームのなにがおもしろいのか全く分からずすぐやめた
51 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 07:46 ▼このコメントに返信 自分の稼いだ金は好きに使えばいいとは思うがいい歳した大人が重課金とかドン引きだわ。オマケにネット恋愛(爆笑)までついてきてほんとマジキチ
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 07:59 ▼このコメントに返信 心療内科の漫画でやってたが、部分強化と言うやつで、ランダムで報酬が出ると、一定の決まった報酬がでるものよりもハマりやすいそうな
人間だけじゃなくて動物実験でも結果が出るって言うんだから恐ろしい
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 08:02 ▼このコメントに返信 46万?
糞課金MMOなんて3千万かけて手に入る武器があるぜ
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 08:12 ▼このコメントに返信 なんかパチンコと同じ在日の臭いがするわ。
55 名前 : あ投稿日:2012年02月12日 08:13 ▼このコメントに返信 「橋下徹という罠」をYouTubeで検索。
愛国心をかかげて支持を得ているが、反日のマスコミが応援するのはおかしいと思いませんか?
橋下(はしした)徹の父親は在日朝鮮人です。
56 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 08:36 ▼このコメントに返信 もうパチンコじゃなくてこいつらから税金取ったらいいんじゃね?
煙草、酒、ギャンブルなんかに課税するよりも下手したら効率いいぞ
今の市場規模で課税すれば1割みたいな「良心的」数字でも数百億は簡単に税収としてはいるから地方競馬や競馬以外のギャンブルからとれる税収レベルになる。
んで、まだ市場規模が拡大中らしくて、2割3割程度の課税額になると公営ギャンブル最強の中央競馬の税収すら超える事が出来る。
政治家や役人が気付く前に天下りやらマスコミを抑えられてアウトなパチンコの二の舞になる可能性が高いが
>>32
生保受給者とかドハマりしてるよ
>>42
何十万円を安いものと言い切る位の金持ちが今の日本にどれだけいるやらね
所得はボロクソ下がってるのに
知ってるか?こいつらの利益率と規模を
そりゃまともにゲーム作るのがバカらしくもなる
何でもかんでも自己責任で切り捨ててきた結果、こういう連中がのさばる羽目になった
やっぱギャンブルや酒やたばこの用に規制という歯止めは必要
>>43
そしてその「虚しくなる」がいやなために必死で「飽きないように」している
飽きたら終わりだからね
>45
ソーシャルですからレアアイテム欲しさに身体売るなんて事もありますが自己責任ですよね…
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 08:51 ▼このコメントに返信 金持ちが金落とすならいいんだけど、これに参加してるのは軒並み貧乏人。
それがダメな理由。
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 08:56 ▼このコメントに返信 >>48
40型テレビが五万で買える時代だというのにね
>>49
しかし、現状マスコミも株屋もマンセー状態でホリエモンの時みたいな目立った反発もない
フジサンケイも読売もモバゲーやグリーを絶賛一色
あんときは派遣とか叩かれてても製造業とか堀江みたいなタイプじゃない「まっとうな」企業もそれなりに収益を稼いでたから「結局真面目にやった方が云々」って言えたが今じゃ自動車も家電も赤字だしな…
59 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 09:08 ▼このコメントに返信 トヨタもダメ、パナソニックもダメその他製造業も大抵ダメ
医療もオリンパスコケた
電力は大震災で東電がやらかした
今や貿易赤字国
絶好調はこいつらだけ
日本マジで終わりすぎで笑えない
>>16
ガチで宗教の悪徳面だけ肥大化してるよね。
そこに何の倫理も目的もなく、ただ課金されるためだけに生きていると言う
なんかもうソドムとゴモラも真っ青
>>57
金持ちはリアル社会でソーシャルゲームやるからね。
そして胴元の一部だけクッソ儲けて現場の下請けプログラマは使い捨てかオフショア
絵師はピクシブでタダで調達
もうやだこんな国…
60 名前 : 投稿日:2012年02月12日 09:13 ▼このコメントに返信 好きな作品のこういうゲームが出ると微妙な気持ちになる。
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 09:17 ▼このコメントに返信 金掛けて集めたもんがただのデータとか
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 09:25 ▼このコメントに返信 ROで昔あった青箱シミュレーターと全く同じでワロス
63 名前 : あ投稿日:2012年02月12日 09:27 ▼このコメントに返信 課金する気はないな
登録初めに貰ったガチャ無料券で回したら一発でレアでたけどその後時々手に入る無料券で20回以上回してレアが当たった事は一回もないわ
64 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 09:29 ▼このコメントに返信 米57
この場合の金持ちは一人勝ちしてるゲーム作ってる側だけだよな。。
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 09:29 ▼このコメントに返信 こんなギャンブル詐欺がまかり通る国なんてその内滅びるぜ
66 名前 : 名無し投稿日:2012年02月12日 09:31 ▼このコメントに返信 普通に構築済みと単品買い&トレードしてカードゲームするか、遊戯王タッグを1人で遊んでた方が安上りだよな。桁が1〜2つ減る。
どっちも手元に残るしタッグはバックアップデータ作れるし
67 名前 : あ投稿日:2012年02月12日 09:32 ▼このコメントに返信 おまえらキモオタのフィギュア()も端から見たら同じようなもん
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 09:35 ▼このコメントに返信 >>60
パチンコになった時と同じかそれ以上に嫌な気持ちになる
69 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 09:43 ▼このコメントに返信 米67
電車内とか人の居る場所で、端から見るとフィギュア愛でてるのと同等と思われる行為してると思うと面白いなw
70 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 09:45 ▼このコメントに返信 いいかげん法で取り締まれ
麻薬だって取り締まってるだろ
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 09:46 ▼このコメントに返信 >>67
そのキモオタがゴッソリやられてる
馬鹿な情弱が云々とか言ってる奴はぶっちゃけ事態の深刻さを飲み込めてない
なんとかロワイヤル的な者が終わってざまあwって言ってた奴らがモバゲ版アイドルマスターにカネ突っ込んでるの見るとマジで救えないわ。
72 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 09:55 ▼このコメントに返信 >>64
グリーの田中なんとかって奴の資産もう3000億超えてる
全盛期のホリエモン超えてるわけだからな。
たった数年でな。
ソシャゲ参入からはまだ4年くらいしかたってない筈
調子に乗って天狗になるのも無理は無いな
と言うか日本のトップ億万長者ってパチンコとかサラ金とか碌な奴がいない
>>70
麻薬は違法でいけない事だってコンサセスがあるからなあ
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 09:57 ▼このコメントに返信 >>19
よく考えたらガチで酷い時代だ
74 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 10:03 ▼このコメントに返信 26万でコンプになったが9000円で4枚揃ったわ
少額で目当てのモノが手に入りやすい序盤で一気にドツボに嵌めていくわけか
75 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 10:09 ▼このコメントに返信 これにハマる状態はヤク中毒と同じで、精神が逝っちゃってるように見える。
「あと2万だけ・・・これで止める・・・」とか言ってるのを見るとほんとなんともいえん気分になる。
これが「10万課金したしもう1万ぐらい・・・」とかになっていく。
楽しいのかどうなのかようわからんけど、傍目にはちっとも楽しそうじゃないむしろ苦しそう。
自虐的な喜びを見出してるのかな。
76 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 10:10 ▼このコメントに返信 >>12
馬鹿の底が抜けてる上に、昔ならバカでも馬鹿な事は辞めろとまともな大人が中止してくれた
今は自己責任とか野暮とかで片付けられる
(そして、自分ないし近い人が被害にあって後悔しても遅いのだ)
物理的な媒介がいらないってのもあるな
77 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 10:10 ▼このコメントに返信 まあなんとずれた認識の奴が多いこと…
・課金しないと遊べない
嘘です。プレイヤーの大半は無課金です。
・課金しないとレアカードが手に入らない
嘘です。トレードを駆使したりイベント毎の景品を売ったりすれば簡単にそこそこまでは到達できます。
・子供が餌食に
嘘です。課金者の大半は大人であり、子供が課金するには保護者の了承を取るようグリー等は促しており
自力でWebマネー等を買って課金するようなガキはそもそも自業自得。
・ゲーム性薄い、普通のゲームで遊べよ
プレイヤーの大半はそんなこと分かってます。あくまでも無料で出来る暇潰しという点が魅力で
実際に課金しまくって遊ぶ人達はごく少数です。
まあ課金しまくる奴は俺にも理解不能
78 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 10:23 ▼このコメントに返信 米77
>あくまでも無料で出来る暇潰しという点が魅力で実際に課金しまくって遊ぶ人達はごく少数です。
実際なんであんな儲けてるの?
79 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 10:24 ▼このコメントに返信 まあなんとずれた認識の奴が多いこと…
・課金しないと遊べない
嘘です。プレイヤーの大半は無課金です。
・課金しないとレアカードが手に入らない
嘘です。トレードを駆使したりイベント毎の景品を売ったりすれば簡単にそこそこまでは到達できます。
・子供が餌食に
嘘です。課金者の大半は大人であり、子供が課金するには保護者の了承を取るようグリー等は促しており
自力でWebマネー等を買って課金するようなガキはそもそも自業自得。
・ゲーム性薄い、普通のゲームで遊べよ
プレイヤーの大半はそんなこと分かってます。あくまでも無料で出来る暇潰しという点が魅力で
実際に課金しまくって遊ぶ人達はごく少数です。
まあ課金しまくる奴は俺にも理解不能
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 10:27 ▼このコメントに返信 資本主義やってる時点で「ルール内で儲ければ何でいい」んだから
こういう会社が出てきてもしかたない、というか儲けてるんだったら優秀な会社と言われるべきなんだけどな
みんな資本主義嫌いなのか?共産主義か社会主義でもやるか?
俺は共産主義でもかまわないけど
81 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 10:27 ▼このコメントに返信 米78
一部の奴等が馬鹿みたいに金つぎ込んでる
そういう奴等はほぼ全員もれなくパチンコスロット大好き、趣味=浪費みたいな奴等
そういう奴等から搾取するシステムだよ
82 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 10:43 ▼このコメントに返信 >>81
Twitterとか見てると、パチもスロもやらんような人が大量に金突っ込んでるよ。
パチだって健全に節度をもって遊んでますって人はおるだろう。
一方でサラ金のお世話になってしまう人もいる。
定年までギャンブル一切したことのない人が、退職後にパチにハマって退職金溶かしたなんて話もある。
まあ、だから過度の射幸性があるとして規制された訳だけど。
人間なんてのはちょっとアルコールや麻薬を突っ込めば簡単に理性が瓦解するんだから、
シチュエーションで脳内でも麻薬物質が出る以上はある程度の規制は必要だと思うかな。
自分の正気なんてものはあてにならん。
83 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 11:00 ▼このコメントに返信 米79
話の中で殆ど無料で遊ぶ人と課金しまくる人の両極しか出てこないけど、その中間の人は少ないの?
84 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 11:06 ▼このコメントに返信 ガチャをまわした回数:198
使ったお金:54,000円
--------------------------------------------------------
コンプ対象カード出現数:12
コンプ以外カード出現数:186
--------------------------------------------------------
コンプ対象内訳:1枚, 3枚, 1枚, 1枚, 2枚, 1枚, 2枚, 1枚
--------------------------------------------------------
1枚集めるまでにかかった回数:30 (9,000円)
2枚集めるまでにかかった回数:39 (12,000円)
3枚集めるまでにかかった回数:55 (15,000円)
4枚集めるまでにかかった回数:59 (18,000円)
5枚集めるまでにかかった回数:143 (39,000円)
6枚集めるまでにかかった回数:181 (51,000円)
7枚集めるまでにかかった回数:185 (51,000円)
8枚集めるまでにかかった回数:195 (54,000円)
いくらなんでも記者さん運悪すぎるんじゃない…?
85 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 11:21 ▼このコメントに返信 >>77
これ、業者のテンプレみたいなもんな
>>78
以下にその一部がありえないほど貢いでるかって事だよな
グリーの売上高はなんと1200億円(そのうち半分が利益)
今やほとんどは課金収入だから
1万人課金したとしとして1200万円
ありえない
10万人でも120万
100万人でも12万
1000万人でやっと1万2000円
公式IDの3000万人(ID発行数に過ぎないが)を本気で信じるにしても4000円
ガチでクッソ儲けまくりで、まだまだ儲かる言ってるんだからそりゃ笑いが止まらないだろう
>>80
あなた自身か身内が被害にあえばそんな「綺麗事」は一気に吹っ飛ぶよ
君みたいな意見は一見現実主義なようで「いくらなんでもそこまでひどくはならないだろう」と言う「市場の健全性」みたいなものが無意識にあるから。
ぶっちゃけルールの整備が追い付いてないだけだし
86 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 11:29 ▼このコメントに返信 クレしんは元は大人向け雑誌だから、って言うがドラえもんとかまでソーシャルゲーム化される時代、子供に対する配慮なんてポーズに決まってるだろそんなもんとしか言いようがない
それで、一部の奴が「お前らだって子供の時ゲームばっかやるなって言われてただろ!」みたいな事言ってるが、そりゃゲームばっかやってたら怒られるに決まってるだろうし、ソシャゲにカネ突っ込みまくってる所見たらそりゃ止めるのが親として正しい
>>82
人間の理性を前提にしてる時点で社会主義も資本主義も完全じゃないな
だからこそルールで禁止・規制されてる訳で
ソマリアなんか海賊すら上場して儲けてるって話だ
じゃあ、海賊やるのが優秀で正しいのか?と言う話
87 名前 : 号外投稿日:2012年02月12日 11:34 ▼このコメントに返信 米国人気歌手 ホイットニーヒューストンさん死去。48歳
88 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 11:38 ▼このコメントに返信 うん?
ところどころギャンブルじゃないとかいう意見があるが、パチンコと同じだぞ。
ヤフオクとか見ればカードやアイテムが金で売ってるだろ。
下手したら100円、300円で5000円とか1万とか稼げるって話。
そういう層を取り込んでいる&そういう層予備軍を育てている、って認識で合ってる。
公にやると会員追放されるが、現状は外部でやればOK的な暗黙の了解がある状態。
しかし勿論※77みたいな暇潰し会員も多い。
主に課金上位層で収入が形成されているようだからな。
89 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 11:43 ▼このコメントに返信 ソーシャルゲー()なんてやるのは、情弱ゆとりだろw
90 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 12:06 ▼このコメントに返信 ってか、この手の貧しい奴が更に地獄に堕ちるような仕組みはなぜか規制されないとか規制にまでやたら時間がかかったりするんだよな。
著作権とかはガンガン変わるくせにな。
91 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 12:11 ▼このコメントに返信 パチとかギャンブルと同じとか頭おかしいんじゃねw
なかには換金してるのもいるだろうがあくまでユーザー間だろ
これがギャンブルとかいうなら転売もギャンブルだよなwww
ゲーム内アイテムが欲しいとか勝ちたいって欲にうまく付込んでるだけだろ
プレイヤー間で競わせて射幸心を煽るのが基本だろ
これがNPC相手に延々レベル上げるだけのゲームならここまで流行らんよ
92 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 12:16 ▼このコメントに返信 >>85
うん被害にあいたくないよ
だから俺は共産主義のほうがいいといってるんだけど?
「市場の健全性」なんて信用してないよ?だって共産主義者だから
>>86
80の私宛だよな?
ルールで禁止・規制することに異論はないよ
それが民意ならこれからがんばって規制でも何でもすればいい
ただ規制して経済が失速するデメリットも受け入れようね
ルール内ならなんでもOKなんだから海賊がルール違反でなくて稼げるなら優秀で正しいよ?それが資本主義
ほんとクソだよね資本主義、だから私共産主義者なんです
93 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 12:17 ▼このコメントに返信 >今一番儲かる仕事は、馬鹿を騙す仕事だな
何を今更
キャバクラといいブラック企業経営といい、昔から羽振りのいいのは
バカから搾り取る仕事って相場が決まってんだよ
94 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 12:20 ▼このコメントに返信 46万でコンプできるならまだ良心的なほうなんじゃない?
95 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 12:22 ▼このコメントに返信 ソーシャルゲーのなにが面白いのか教えてくれゆとり
96 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 12:23 ▼このコメントに返信 そして課金額を競い合う、奴隷の鎖自慢
97 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 12:26 ▼このコメントに返信 こんな焼き畑農業してたら、数年後には荒野しか残らないだろうな
98 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 12:31 ▼このコメントに返信 ある意味パチンコのほうが商売しているといえる
パチンコ・・・新聞の勧誘
ソーシャル・・・浄水器販売
くらいの差はある
99 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 12:57 ▼このコメントに返信 ※91
これに限らずネトゲとかやったことないんだろうからわからないんだろうけど
そういう転売で儲けようとする奴がいるんだよ。
それで味を占めてしまった奴にはパチンコのような扱いになると思うけど。
まぁ自己顕示欲や射幸心を煽るっていうのもあるだろうし、
ほとんどの人にある何かしらの欲を上手く引き出したから儲けてるんだろうね。
100 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 13:12 ▼このコメントに返信 米91
転売もギャンブルだぞ。
売れない在庫、部屋に抱えてらっしゃる人も居る。
101 名前 : お暇投稿日:2012年02月12日 13:12 ▼このコメントに返信 情弱は罪
102 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 13:15 ▼このコメントに返信 ソーシャルゲームを無料でやってるやつは
廃課金には感謝こそすれ馬鹿には出来んよ
課金がいないとサービス終了しちゃうからさ
103 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 13:22 ▼このコメントに返信 おっさんでネットゲームとかモバゲー狂ったようにはまってる奴って
ほとんどがパチンカスだよな
104 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 13:36 ▼このコメントに返信 >>92
ソーシャルが盛り上がっても経済にいい事何てないだろ。
実際盛り上がってから日本経済はダメになってるし
サラ金なんかでもそういう脅しはあったけどサラ金規制で損したのはサラ金業界とせいぜいパチンコ屋くらい
海賊行為だって同じ
ソマリアの海賊が儲けても他が減速するからソマリアの海賊は問題になっている
>>93
ブラックは少なくとも馬鹿だから入らざるを得ない
あるいはブラックだと言う事すら知らない訳だからな
>>96
その言葉使いたかったけどngされたのかと思ってた
まさにそれなんだよ!
>>97
後は野となれ山となれ
そういう刹那主義的な奴が増えたなあ
105 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 13:40 ▼このコメントに返信 >>104
っ【パケ代従量制】
これが始まったら煙のように消えるコンテンツなんだから、そんなにカリカリしなさんな。
始まるまであと数年も無いよ。
106 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 13:43 ▼このコメントに返信 ガチャをまわした回数:1188
使ったお金:324,000円
--------------------------------------------------------
コンプ対象カード出現数:62
コンプ以外カード出現数:1126
--------------------------------------------------------
コンプ対象内訳:10枚, 13枚, 9枚, 7枚, 9枚, 10枚, 1枚, 3枚
--------------------------------------------------------
1枚集めるまでにかかった回数:12 (6,000円)
2枚集めるまでにかかった回数:55 (15,000円)
3枚集めるまでにかかった回数:84 (24,000円)
4枚集めるまでにかかった回数:91 (27,000円)
5枚集めるまでにかかった回数:93 (27,000円)
6枚集めるまでにかかった回数:115 (33,000円)
7枚集めるまでにかかった回数:460 (126,000円)
8枚集めるまでにかかった回数:1181 (324,000円)
何回かやってこれが最高額。46万とか逆に無理だww
107 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 13:47 ▼このコメントに返信 しかも日中、運営が確率いじったりしてるんだよね
パチンコの遠隔じゃん・・・違法じゃん・・・
108 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 13:47 ▼このコメントに返信 >>97
後は野となれ山となれ
詐欺師は死ぬまで詐欺師だよ
>>105
彼らの悪賢さを舐めちゃいかんよ
と言うかソシャゲのデータ量なんてしれたものだし、キャリアともグルなんだから特別扱い位するでしょ。
キャリアが儲かるなら
109 名前 : 名無し投稿日:2012年02月12日 13:52 ▼このコメントに返信 えげつない商売してんなぁ
110 名前 : ああ、、投稿日:2012年02月12日 14:01 ▼このコメントに返信 アホ過ぎるだろ 金は遣い方だぜ
金余ってんならもっと有効にまわせよ
111 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 14:08 ▼このコメントに返信 いい加減小中学生にネット接続できる携帯の所持を規制しようぜ
犯罪・ギャンブル・集中力の欠如になってるんだから
小中学生なんてメールと電話できれば他いらないだろ
112 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 14:28 ▼このコメントに返信 なんかヤフオクで転売することに徹すれば簡単に稼げそうだな
113 名前 : 投稿日:2012年02月12日 14:31 ▼このコメントに返信 おっきなテレビとサラウンドシステム組める…
114 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 14:43 ▼このコメントに返信 デフォの5%だとちょっと極端だね、これだと誰も引っかからないw
運営にもよるけどだいたい2万円くらいでコンプできるように確率を調整するはず
115 名前 : 名無し投稿日:2012年02月12日 14:54 ▼このコメントに返信 目立っててむかつくから規制しろ
儲かっててむかつくから規制しろ
ソーシャルに噛みついてる奴の行動原理はこんなもん
後は全部後付け
本気で他人のことを心配してる奴なんて一人もいないよw
116 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 14:55 ▼このコメントに返信 >>114
ひっかかるよ
何回かまとめて引く、ってコマンドがあるから
117 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 14:58 ▼このコメントに返信 >>115
お前みたいなゲスとは違うと言うだけ
118 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 15:06 ▼このコメントに返信 ※115
ケケケ確かにそういう気持ちはわずかにあるだろうな
だがな、だからと言って他人が心配じゃないわけがない
それにそんな態度とって無視し続けていいのかい?
自分にも振りかかっちまうかもしんないぜ?
別のブログで「コナミはソーシャルが儲かるから
コンシューマゲーの手を抜いてるんじゃないか?」
ってコメを見てからより恐ろしく感じてる
119 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 15:13 ▼このコメントに返信 米83
いるけどわざと目を向けないだけ
肯定するにしても否定するにしても極端な例のほうが大衆の目を引けるだろ
120 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 15:22 ▼このコメントに返信 米118
?
いつも思うけどなんで自分に振りかかるんだ?
自称情強なんだろ?
ま、そんな根も葉もないうわさ話を真に受けてる時点で相当頭がアレな人なんだろうなw
121 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 15:38 ▼このコメントに返信 >>118
そういう斜めに見るのがカッコイイとか大人だって風潮がいつの間にか出来てしまったからね
所謂中二病とか高二病とかいうのじゃなくて、実際に良い年した大人でもそうだし
ああ、それもう心配じゃなくて事実
コナミはコンシューマーリストラしてるよ
コナミ傘下になったハドソンは既にコンシューマー撤退(DL系や桃鉄、ボンバーマンなど定番系も出さない。高橋名人もクビ)
バンナムももうコンシューマーやる気無くてリストラかけるといってる
その他のゲーム屋もそんな感じ
>>119
「その中間」であったとしても月何千円、いや何万円なんて話を聞くんだけどな
極端だと数日で数10万
122 名前 : あ投稿日:2012年02月12日 15:39 ▼このコメントに返信 ソーシャルゲームを批判するのは阿漕なビジネスへの反感と馬鹿な課金厨批判だからな
課金厨を心配とかありえないわwwwあいつらって正常な無課金者を貧乏だとか思ってるんだろ?
123 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 15:50 ▼このコメントに返信 噂じゃなくてコナミの決算や社長発言見たり、子会社ハドソンがコンシューマ完全撤退かました事見れば噂じゃない事位わかるだろう
任天堂が特別扱いしてるラブプラスと、小島「監督」が副社長になったおかげでなんとか存続してるがね。
オタ向けでは武装神姫ってゲームがソーシャルに回されたあげくファンからもゴミ扱いされてたっけ
ソーシャルの中では比較的課金しなくても遊べるらしいドラコレではアホほど儲かってるらしいが
>>122
課金厨がアホだとしても、アホのせいで最終的に自分が迷惑かかる事も多々あるしな
124 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 16:31 ▼このコメントに返信 トレカは中古バラ売りで回避されたけど、こちらはこのまま押し通すつもりなのか?
125 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 16:47 ▼このコメントに返信 >>104
「ブラックは少なくとも馬鹿だから入らざるを得ない」
と馬鹿から労働力を搾取詐欺するのはOKで
現状では合法のソーシャルゲームで馬鹿が課金するのは搾取だからつぶすき!
って高度なギャグだなww
一応確認するけどギャグだよな?
ブラック企業が労働力搾取して利益を得てほかのまともな企業が潰れるのはいいの?
ブラック企業の社員が長時間労働して俺はこんなに働いてるんだぜ!と言うのは奴隷の鎖自慢じゃないの?
ブラック起業こそ後は野となれ山となれの刹那主義的で潰すべきじゃないの?
もう1回確認するぞ
ギャグだよね?
126 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 17:02 ▼このコメントに返信 好きでしてるんだから放っておけばいいんじゃないかな
127 名前 : あ投稿日:2012年02月12日 17:09 ▼このコメントに返信 11連って事はソード×ソードかな?
mixi版は凄い不具合だらけなのによく課金するな
128 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 17:36 ▼このコメントに返信 チョコエッグのコンプ経験がある人間にはこの怖さがよくわかる。
集めた後飾るでもなく、しばらく経ってから福祉施設に寄付した。
129 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 17:58 ▼このコメントに返信 >>125
現状で合法ってのはそのとおりだと思うし、
バカが悪いってのもそのとおりだと思う。
でも、
宝くじの倍率制限等で分かる通り、
射幸心を無闇矢鱈と煽るのは良くないというのが日本国の法の精神。
お金が儲かるかどうかも関係はない、
景品表示法によるビックリマンチョコに対する制限なんて良い例だと思う。
130 名前 : 投稿日:2012年02月12日 18:36 ▼このコメントに返信 ちょっと前にグリーでハマったからわかるな。ガチャるときのドキドキとレアカードをゲットした時の高揚感が堪らんのよ。
忙しくなって離れたらどうでもよくなったけど。あれは脳内麻薬出てたね。
総額いくら使ったか表示されたら我に返りやすいかもな。
131 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 18:42 ▼このコメントに返信 >>129
別に規制は規制ですればいいよ
民主主義的にみんなで話し合って決めようぜw
で、ブラック企業がのさばるのは日本国の法の精神的にはOKなんだ
すごいダブルスタンダードだね
俺もソーシャルゲー大嫌いでこういう会社胸糞悪いけど
ダブスタなあなたの考えには賛同できない
132 名前 : シャア投稿日:2012年02月12日 19:18 ▼このコメントに返信 モバゲーのガンダムカードコレクションのガチャとシステムが似てる、
133 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月12日 22:18 ▼このコメントに返信 モバゲー、グリーが作って儲けるならまだしもゲームとかアニメが参入してるから笑えない
味を占められて力入れられたらやってない人も困るわ
134 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月13日 01:44 ▼このコメントに返信 別にどうでもよくね?
どうせ、お前ら、DQNみたいなのが金つぎ込んでるの見てるとざまあとか思って喜んでるんだろ
性格悪いな
135 名前 : た投稿日:2012年02月13日 05:19 ▼このコメントに返信 私も某所でガチャやってるけど、割と狙ったものでてくる。超レアものはやっぱ無理だけど。
それなりの率で出現するとついもうちょっと…ってなるから上限決めなきゃだめだね。
136 名前 : 名無し投稿日:2012年02月13日 09:13 ▼このコメントに返信 楽オクして儲けた金で
ここの株買うのが正解だったのかよちくせう
まあ未成年だから無理なんだけどね(笑)
137 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月13日 16:09 ▼このコメントに返信 コナミ今度の幻想水滸伝も外注クソゲーだったな
やっぱもうソーシャルしかやる気無いんじゃねーか
>>125
そうやって話をそらしておちょくっても駄目
ブラック企業を許容するとか誰も言って無いのにレッテル貼られてもねえ
そもそもソシャゲかかわってる企業は大抵ブラックだし
>>126
そうやってほっといた結果が今の日本の失敗
>>133
元からオタ狙って搾取する気満々なんだからやってもおかしくないね
それが多数派になる頃にはオタは掌返しするんだろうけど、俺はそうなったらオタ趣味から手を切ろうと思う
>>134
キモオタは喜んで課金自慢してるよ。
>>135
138 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月13日 18:12 ▼このコメントに返信 いや、これ意味わからんのだが、
このソフトの元になってる確率って何を根拠に算出されてんの?
139 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月13日 18:21 ▼このコメントに返信 >>137
「ブラックは少なくとも馬鹿だから入らざるを得ない
あるいはブラックだと言う事すら知らない訳だからな」
これで「ブラック企業を許容するとか誰も言って無い」
と言われても説得力ない
もうちょっと一貫性もとうよ
140 名前 : 名無し投稿日:2012年02月14日 09:44 ▼このコメントに返信 普段法律やサービスが
馬鹿な奴や子供に合わせられると
馬鹿に合わせるなと怒るのに
こういうのに関しては
馬鹿の為に規制しろって言うよね
141 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月14日 19:23 ▼このコメントに返信 バカと餓鬼騙して儲けるのは昔から詐欺師の常套手段。ソニーとかもそう。
142 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月24日 09:41 ▼このコメントに返信 >>131
何いきなりブラックの話してんの?関係ないじゃん。
話題そらし本当にお疲れ様です。
143 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月08日 08:49 ▼このコメントに返信 知らなかった こういうシステムになってたのか
てっきりお金出せば欲しいシステムが変える仕様だと思ってた
144 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年05月05日 11:46 ▼このコメントに返信 だよなぁ、ただのデータにこんな金払わにゃならんのだからな。
データなんてコピーして大量生産できるんだから(笑)
145 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年05月05日 17:55 ▼このコメントに返信 ブラック企業はブラック企業でも
SNSは客に対してブラックだから恐ろしいよな
146 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年05月09日 19:59 ▼このコメントに返信 ガチャをまわした回数:396
使ったお金:108,000円
--------------------------------------------------------
コンプ対象カード出現数:23
コンプ以外カード出現数:373
--------------------------------------------------------
コンプ対象内訳:2枚, 5枚, 3枚, 4枚, 4枚, 2枚, 2枚, 1枚
--------------------------------------------------------
1枚集めるまでにかかった回数:25 (9,000円)
2枚集めるまでにかかった回数:27 (9,000円)
3枚集めるまでにかかった回数:64 (18,000円)
4枚集めるまでにかかった回数:74 (21,000円)
5枚集めるまでにかかった回数:111 (33,000円)
6枚集めるまでにかかった回数:122 (36,000円)
7枚集めるまでにかかった回数:146 (42,000円)
8枚集めるまでにかかった回数:388 (108,000円)
これはwww
147 名前 : あ投稿日:2012年05月25日 19:12 ▼このコメントに返信 カードダス20円
ビックリマン30円
で育った自分としてはガチャ1回300円はとても手が出ない
148 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年08月15日 17:35 ▼このコメントに返信 パチンコ店、自らゴト師みたいなもんか。パチンコ店も、道開けた、さあ朴李始まりだ。