- 1: ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/02/25(土) 07:03:02.95 ID:???0

枝野幸男経済産業相は24日、BS朝日の番組の収録で、原発の停止分を火力発電で代替する際の
燃料費増加に伴い、電気料金が今後「1%とか2%でなく、5%とか10%とか15%というレベルで
上がる」と述べ、大幅な値上げは避けられないとの見通しを示した。枝野経産相が具体的な数値を
示して大幅値上げが不可避であることを認めたのは初めて。
枝野経産相は「原発を使わず、その分火力をやれば、コストはものすごくかかるので電気料金は
大きく上がる」と強調。原発を使わない場合、電気料金の大幅な値上げは「必然的だ」と述べた。
また、原発の再稼働問題については、需給逼迫(ひっぱく)を理由に安全性が未確認の原発を再稼働
させることはないとした上で、「安全が確認でき、地元の理解が得られたら、今の電力の需給状況では
稼働させていただく必要がある」と発言。安全性の確認と地元の理解を前提に再稼働は必要との考えを
示した。
枝野経産相はこれまで、電気料金値上げには一貫して慎重姿勢を示してきた。東京電力が1月に
企業向け電気料金の値上げを発表した際、経産相の認可が必要な家庭向けの値上げについては、東電の
徹底したリストラなどを念頭に「そうした検討が行われた後、議論の俎上(そじょう)に載るべき話」
と述べていた。
ただ、原発再稼働が見通せない中、電力各社で燃料費が膨らんでおり、人件費などを抑制しても
「原価に占める割合が大きい燃料費分の削減はとても無理」(政府関係者)と判断したと見られる。
▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120225ddm001020021000c.html
- 2:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 07:04:46.07 ID:LTMD8VvN0
-
(#゚Д゚)ゴルァ!!
- 45:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 07:23:44.41 ID:BQJn6qSnO
-
なに言ってるの?
このフルアーマーは…
- 12:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 07:09:44.11 ID:VDWo3LVW0
-
原発停止続けたら、失業率がはねあがるんだが、反対派はそこまで考えてないんだよな
ばら蒔きの弊害を考えずに民主党を選んだときとおんなじなんだがな
- 20:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 07:13:47.61 ID:V/sX2Td70
-
>>12
原発作業に従事してた人が他の産業い行くだけじゃん
そうしたらやっとこさ
東電社員が原発作業に従事して
初めて仕事をすることになるねw
- 33:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 07:20:56.76 ID:mmyl3lEo0
-
>>20
他の産業行くだけとか、マジで言ってんのそれ?
馬鹿なんじゃねお前
それに、
東電社員は、原発、核技術を必要としている国々に引き抜かれてるよ
- 40:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 07:23:00.32 ID:pjQazmFC0
-
>>33
> 東電社員は、原発、核技術を必要としている国々に引き抜かれてるよ
原発事故を引き起こした方々を引きぬくなんて随分な物好きもいたもんだw
- 26:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 07:18:04.33 ID:OeQTc5ZK0
-
>「電気料金は今後、5%とか10%とか15%というレベルで上がる」
脅し文句を言い出したようだね。すげー単純計算をすると
そうかもしれないが、経費のうち減らせる部分もあるはずだ。
- 82:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 07:34:54.37 ID:+Ae7ysRH0
-
>>26
経費削減で5%、現状のままなら15%あるいはそれ以上、だよ。賠償金
捻出だけ考えても値上げしない選択肢はない。
- 48:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 07:24:06.24 ID:xoX2Ifc90
-
原子力発電に盲目的に反対したいわけじゃない
だけど、もう東京電力に原発を扱うだけのキャパは無いよ
今本当に求められているのは電力自由化、これだね
- 78:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 07:33:45.94 ID:klsrkVSS0
-
今だって電力は足りてるだろう
値上げは甘え。努力が足りない
- 90:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 07:36:37.90 ID:zp5AsdwtP
-
>>78
まだ東電には、埋蔵金たる手付かずの企業年金がある。
あれを全て使い切って、最低賃金固定化するまで
値上げは、ダメだ。
- 114:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 07:41:56.00 ID:uVJT4+nUO
-
原発はスイッチ切ってハイ終わり〜じゃないのがやばい
停止させて電気産まなくなったゴミ当然の原発を、核反応が終わり燃料棒が取り出せるまで
10年とか人件費管理費かけて見守る必要がある
電力会社バカすなぁ
- 121:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 07:43:40.38 ID:DtsKBkjp0
-
> 枝野経産相は「原発を使わず、その分火力をやれば、コストはものすごく
> かかるので電気料金は大きく上がる」と強調。
あれ? なんか話が違うような…
- 126:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 07:44:47.29 ID:veaxC7ST0
-
電気料金も深刻な問題だけど、再稼動しないと電力足りないって理解しているの?
昨年の東電の電力不足と比較にならないほど関西電力は特に危機的状況
再稼動以外に対策がなく、このままだと社会生活が大混乱するって分からないの?
長期的な原発廃止には賛成だけど、何も考えずに再稼動反対って言っている人おかしいよ
- 144:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 07:47:42.32 ID:I61H7Tf40
-
>>126
もう既に社会生活が大混乱した関東域にいる身としてはその原因が原発にあるってのがあるもんでな
どうせまた今年もごたごたがあるし再稼働しないままでもいいと感じている
地域の差だよ
- 158:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 07:50:50.57 ID:JzsCT3TR0
-
>>126
核燃料税廃止して安全管理きちんとして責任を原発推進・管理運営してる人がきちんととるならかまわんよ
安全管理って観点からすると日本の原発は炉が寿命となってるものばかりだから廃炉しまくらないとダメなんだけどね
関西は輪番停電やればいいよ原発に依存しすぎ。
- 137:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 07:46:49.31 ID:FfzRXmhd0
-
具体的なシミュレーションの数字出してみろよ
議論はそれからだ
- 170:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 07:54:09.74 ID:iWWRyc0I0
-
便乗値上げが横行しそうだな。
消費税の時も、近所のラーメン屋がいきなり200円も値上げしてたっけ。
それで「当店では消費税をいただきません」とか言ってたけど。
- 182:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 07:57:27.22 ID:7ob/GHmN0
-
止めようとしたり動かそうとしたり
アホかこの党は
去年の夏から原発全部止まったらやばいとか
石油の値上がりとか散々分ってただろ
あと、マスゴミはブレたって言えやボケが
- 210:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:03:47.22 ID:4vyosQ250
-
震災直後から分かり切ってた事を約1年たってようやく理解出来たか。
- 213:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:04:17.70 ID:4oMpt3F/0
-
国民が納得いく形で東電が責任取らないから、こういう膠着状態が続いてる気がする
- 220:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:05:37.80 ID:7ob/GHmN0
-
しかし、始めの態度から偉いヘタレて来たなこの枝豚
始めは管内閣の元、脱原発推進だったのに
マニフェストが如くひっくり返ってるやないけ
- 237:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:09:08.61 ID:DtsKBkjp0
-
>>220
> 始めは管内閣の元、脱原発推進だったのに
> マニフェストが如くひっくり返ってるやないけ
菅内閣ってこれですが?
エネルギー基本計画を閣議決定 原発14基以上増設
2010年6月18日10時49分
政府は18日、2030年までのエネルギー政策の方向性を示す「エネルギー基本計画」
を閣議決定した。エネルギーの安定調達や地球温暖化対策を強化するため、30年まで
に14基以上の原発を新増設し、太陽光発電など再生可能エネルギーの導入拡大を盛り
込んだ。
基本計画は(1)国産エネルギーや原発、自主開発した資源などの「自主エネルギー比
率」(現在38%)と(2)再生可能エネルギーや原発など二酸化炭素(CO2)を出さない
「ゼロ・エミッション電源比率」(同34%)について、30年までにいずれもほぼ倍増させ、
約70%まで高める目標を設定した。
一方、発光ダイオード(LED)など高効率照明の普及率を100%にするほか、新車販売
に占める次世代自動車の割合を現在の約10%から30年には最大70%に引き上げて、
家庭と自家用車から出るCO2を半減させる目標も掲げた。
http://www.asahi.com/eco/TKY201006180152.html
- 265:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:13:41.53 ID:7ob/GHmN0
-
>>237
原発爆発してからの話ね
管が風力やら太陽光やら埋蔵電力やらで狂ってた時期
- 292:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:18:14.78 ID:DtsKBkjp0
-
>>265
> 管が風力やら太陽光やら埋蔵電力やらで狂ってた時期
あんなの、まったく信用しなかったな。騙される方がどうかしてる。
「ベトナムに原発売った」が唯一の自慢の男なのに。
- 365:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:29:11.28 ID:7ob/GHmN0
-
>>292
でも浜岡止めたせいで
全原発止めるはめになったじゃん
- 386:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:32:04.31 ID:DtsKBkjp0
-
>>365
後先考えずにね。で、結局再稼働できなくて困ってると。
- 431:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:38:47.78 ID:eTdQzXop0
-
>>365
浜岡は要因にはなってるが主因じゃない
主因は何と言っても玄海原発再稼働を経済産業省と海江田が
必死になって佐賀県と周辺自治体に根回ししてようやく再稼働に
こぎつけたかと思わせた矢先に「ストレステストだー!」
とわめいてちゃぶ台ひっくり返した菅w
- 224:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:06:07.44 ID:q0k7XbmW0
-
そりゃまあ原発は再稼働させない、電気料金上げないなんて
そんな都合のいい解はありえんわな
日本人も結局ギリシャ人笑えないくらいアホだったということか
- 233:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:08:21.06 ID:IDHA+p820
-
>>224
良い事言った。その通り。選択肢としては、
・「リスク承知で原発再稼働してコストを抑える」
・「環境悪化・コスト上昇を受け入れて原発から火力にする」
のどっちかだよね。
- 238:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:09:53.91 ID:pjQazmFC0
-
>>233
原発も環境汚染しているし、賠償まで考えたらコストは原発のほうが高い。
- 253:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:11:59.52 ID:mtKu91GF0
-
まず人件費を生活保護水準にしろ、話はそれからだ
- 273:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:15:17.60 ID:ktKGQWbgO
-
>>253
それじゃマジで韓国に引き抜かれるぞ。
実質国有化したら公務員水準って話だから若年層は今より給料上がるよ。
- 262:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:13:11.91 ID:jrTWCM7V0
-
とりあえず東電の会長,社長、役員クラスは
福知山線事故のJR西社長みたいに裁判にかけられたりするべきだと思うんだけど
そうゆう話って出ないんだよね〜
いろいろオカシイんだよな。さすが電力マネーだわ。
- 283:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:16:53.32 ID:5qIEAUbF0
-
経費をけずる、管理職や無駄な職員を減らすという考え方はないのか
- 298:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:18:50.02 ID:mVhy7ThRQ
-
>>283
仮に人件費をゼロにしても、10%とか15%とかの値上げは避けられない。
- 344:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:26:11.42 ID:iV+PkXob0
-
>>298
では10%とか15%とではすまないということだな。
財務会計どころか足し算引き算も不自由な低脳がほざくなよw
- 284:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:17:03.21 ID:rj2mRpY30
-
事故起こったら責任者がちゃんと業務上過失傷害か致死で裁かれるようになるなら
稼動してもいいと思うが
それとこの人アホみたいに放射能怖がって色々着込んでたけどそんな人が安全とかいっても
誰も信じないよ?
- 307:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:20:04.28 ID:vuWODCX00
-
307 :名無しさん@12周年 :2012/02/21(火) 20:19:53.25 ID:+AOfujdw0
オーストラリアは原発ゼロだが
電気料金は日本の1/3
- 325:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:22:58.40 ID:mVhy7ThRQ
-
>>307
オーストラリアは自国で産出する安い石炭を使えるから。
資源を海外から高く買わざるをえない日本を同列に語る奴らは
知能が低いとしか思えない。
- 355:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:27:58.79 ID:mtKu91GF0
-
ニートに自転車発電させろよ
- 358:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:28:30.39 ID:ptLAKWXQ0
-
製造業オワタ
- 382:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:31:27.86 ID:4oMpt3F/0
-
去年は震災から時期が経ってなかったから国民の意識も高かったけど
今年の夏は本当に大丈夫なんだろうか?
- 430:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:38:46.90 ID:4eo8wx2H0
-
誰も何一つ責任もとらず罰も受けず
すべて国民負担ってことで終了なわけか
- 439:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:39:25.58 ID:ZS7BpzEO0
-
「原発は廃止します。電気料金は一切上げません。
電力会社の人件費のみならず、地方公務員・国家公務員・準公務員・議員の人件費を大幅に下げて、
値上げ分を国が負担します。電気料金を徹底的に維持します。絶対に電気料金を上げさせません」
これが日本1億3千万人の願いだ。想いだ。
- 610:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 09:04:16.24 ID:1Xf2ChaP0
-
原発は稼働してても停止してても地震津波での危険性は全く同じ。
停止してても冷やし続けないと福島と同じ事故になる。
一方、日本の原発全部止まると毎年3兆円の日本国民の冨が海外に奪われる。
これらを知られると再稼働が当然と解るから、マスコミは隠し続けてる。
いいかげん、気づかないと。
- 622:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 09:06:49.44 ID:Nfrg4Xx10
-
>>610
稼働中に事故が起きるのと、冷温停止状態で事故がおきるのとでは
電源停止してからメルトダウンが起きるまでの時間がぜんぜん違う
もちろん停止してたほうがはるかに安全
- 734:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 09:21:54.76 ID:xZ0apjbX0
-
なら、原発割合の増加に伴って電気料金が安くならないのはおかしいよね
東電はどんだけ甘い汁吸ってきたんだよ
http://www.fepc.or.jp/present/nuclear/setsubi/index.html
- 754:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 09:25:38.82 ID:4+4R3ylfO
-
>>734
停止した原発の維持費が1兆2000億円かかる。
原発が増えれば増えるほど将来の電気代が上がる
- 774:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 09:28:52.34 ID:kFC+Hz7xO
-
>>734
これまで関西の原発依存五割、中部が一割
原発が安いのなら関西は電気代格安じゃなければおかしいんだが、変わらない
実際、原発は電気代を安くはしなかったよな
- 869:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 09:42:36.43 ID:iq/Sye5d0
-
>>774
内部留保がカラカラになったところから上がるんだよ、馬鹿。
余裕がなくなった関電が真っ先に上がる。
- 746:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 09:23:54.91 ID:VJB+IFMb0
-
国が電力会社を運営して、コストを安く抑えるべき。
そもそも日本は地熱・風力・波力などあらゆる自然エネルギーがあるのだから、
それをこそ活用するべくじゃない?っていうところで、自民は原発を作ってきた。
- 748:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 09:24:36.80 ID:kHfs1PlpP
-
>>746
国が運営したらまちがいなく今より上がるだろw
- 757:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 09:26:11.53 ID:xjm1Lef40
-
>>748
いくら公務員でも東京電力社員ほどの金は貰ってないっすよ
東京電力は社員一人一人の給料がそこらの役員級だからな
- 766:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 09:27:32.49 ID:Nfrg4Xx10
-
>>757
国営が民間より効率的であったためしなど一度もない
- 777:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 09:29:08.37 ID:xjm1Lef40
-
>>766
そこらの一般的な民間企業と
世界最悪企業東京電力を一緒にするのやめてくれます?
- 759:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 09:26:26.84 ID:OaQQ85+B0
-
>>748
それよりも事故が多発しそうで怖い。
民間でも殿様商売してた電力会社でこの有様。
親方日の丸の国営なんてどれだけ堕落するか考えるだに恐ろしい。
- 462:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:41:58.95 ID:4eo8wx2H0
-
しかし発言のその都度軽いなあ
もう支離滅裂な感じもしないでもない
いい加減こいつらもうダメだろ
無理だろ
- 212:名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 08:04:01.50 ID:Du8UE01f0
-
もうgdgdだな
福島原発の真実
◆"ボーナス夏冬で約80万"の東電、資金繰り改善のために「家庭の電気代値上げ」を7月に前倒し検討
◆東京電力“アホ会社”ぶりに激怒「腹が立つ。値上げするなら、役員や従業員が何カ月もただ働きしろ。ボーナス原油代に回せ
◆【\(^o^)/】東京電力「家庭の電気料金も値上げ」 企業向けに続き
◆東電「あ!よく考えたら放射能って誰の物でもなくない?あっぶねー除染するとこだったはwwwww」
◆東京電力の正社員お断りの風俗が出現「貴方の○○○をメルトダウンさせてる場合ではない」m9( ゚д゚)
◆東電の暴露漫画が酷すぎると話題に これでもほんの一部なんだろうな
◆福島第一原発ライブカメラの指差し作業員本人が2chに降臨 真相を語る
◆東京電力“アホ会社”ぶりに激怒「腹が立つ。値上げするなら、役員や従業員が何カ月もただ働きしろ。ボーナス原油代に回せ
◆【\(^o^)/】東京電力「家庭の電気料金も値上げ」 企業向けに続き
◆東電「あ!よく考えたら放射能って誰の物でもなくない?あっぶねー除染するとこだったはwwwww」
◆東京電力の正社員お断りの風俗が出現「貴方の○○○をメルトダウンさせてる場合ではない」m9( ゚д゚)
◆東電の暴露漫画が酷すぎると話題に これでもほんの一部なんだろうな
◆福島第一原発ライブカメラの指差し作業員本人が2chに降臨 真相を語る
オススメ一覧
⇒東電の核惨事
⇒【動画あり】海外の東日本大震災ドキュメンタリー 日本の報道では見たことがない映像が沢山…
⇒【大震災】原子力発電所周辺で撮影されたモノクロ写真が怖すぎると話題に
⇒【大震災】地震と津波のまとめ動画があった・・・
⇒今回の東日本大震災で一番心に響いた画像を貼るスレ
⇒ 【画像あり】原発から3km付近で暮らし続ける住民を海外メディアが発見
⇒ 【津波】存在しないと思われた女川町の津波動画がアップされる
⇒【動画あり】避難地域を自動車で撮影してきたドキュメンタリー まさに死の町と化している
⇒ 【大震災】これが本当の「トモダチ作戦」だ!
⇒ 内田裕也「石巻を英語でいうとロックンロール。なにか縁を感じる」
⇒【東日本大震災】被災地で祈る僧侶の写真が話題に
⇒言論統制の大号令キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
⇒【大震災】女子大が被災男子学生も受け入れ、履修費も免除
⇒ 【動画あり】気仙沼に伝わる津波の昔話「みちびき地蔵」が怖すぎると話題に
⇒【東日本大震災】「津波なんてここまで来るわけがない」 そう言われながら10年かけ作った岩山の手作り避難所、70人の命救う
⇒【画像あり】 崩れ落ちる教室の中で気絶する少女(13)を救い出した瀬内龍虎君 「日本一強い男になる」
⇒【動画あり】タイから日本へのメッセージ 小ネタ集
⇒ 31歳自衛官「俺が終わらせてくる」と子供に告げ原発に突入
⇒【画像あり】写真とメールが物語る、黙して語らぬ自衛隊員の姿
⇒【動画あり】地下深く永遠に 〜核廃棄物 10万年の危険〜
⇒ 【急募】 原 発 作 業 員 日 当 40 万
⇒たんすに乗って漂流していた男性が小型船に救出される
⇒【動画あり】女川町からの津波動画うpがない理由
⇒【東北関東大震災】海外メディアが撮影した写真がキツすぎる・・・
⇒静岡県民タフすぎワラタ
⇒うどんを載せたバス、被災地へ
⇒【動画あり】消防庁の会見分り易すぎワロタ
⇒【画像あり】避難所で炊き出しのカレーを作るイスラム教徒が怖すぎると話題に
⇒【東北関東大震災】米軍救援隊がかっこよすぎる
⇒ 【画像あり】蓮舫、都内のコンビニ視察
⇒ACがCMの件について陳謝
⇒ ジャパネットたかた、地震支援に義援金5億円+エネループ1万セット+本日の売上全額
⇒ 【速報】フジで自衛隊が神テクニック
⇒地震関連のレスまとめ
⇒【画像】地震スレまとめ(1日目)
⇒ 【画像】地震スレまとめ(2日目)
⇒宮城県気仙沼市で数キロに及ぶ大火災
⇒【動画あり】海外の東日本大震災ドキュメンタリー 日本の報道では見たことがない映像が沢山…
⇒【大震災】原子力発電所周辺で撮影されたモノクロ写真が怖すぎると話題に
⇒【大震災】地震と津波のまとめ動画があった・・・
⇒今回の東日本大震災で一番心に響いた画像を貼るスレ
⇒ 【画像あり】原発から3km付近で暮らし続ける住民を海外メディアが発見
⇒ 【津波】存在しないと思われた女川町の津波動画がアップされる
⇒【動画あり】避難地域を自動車で撮影してきたドキュメンタリー まさに死の町と化している
⇒ 【大震災】これが本当の「トモダチ作戦」だ!
⇒ 内田裕也「石巻を英語でいうとロックンロール。なにか縁を感じる」
⇒【東日本大震災】被災地で祈る僧侶の写真が話題に
⇒言論統制の大号令キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
⇒【大震災】女子大が被災男子学生も受け入れ、履修費も免除
⇒ 【動画あり】気仙沼に伝わる津波の昔話「みちびき地蔵」が怖すぎると話題に
⇒【東日本大震災】「津波なんてここまで来るわけがない」 そう言われながら10年かけ作った岩山の手作り避難所、70人の命救う
⇒【画像あり】 崩れ落ちる教室の中で気絶する少女(13)を救い出した瀬内龍虎君 「日本一強い男になる」
⇒【動画あり】タイから日本へのメッセージ 小ネタ集
⇒ 31歳自衛官「俺が終わらせてくる」と子供に告げ原発に突入
⇒【画像あり】写真とメールが物語る、黙して語らぬ自衛隊員の姿
⇒【動画あり】地下深く永遠に 〜核廃棄物 10万年の危険〜
⇒ 【急募】 原 発 作 業 員 日 当 40 万
⇒たんすに乗って漂流していた男性が小型船に救出される
⇒【動画あり】女川町からの津波動画うpがない理由
⇒【東北関東大震災】海外メディアが撮影した写真がキツすぎる・・・
⇒静岡県民タフすぎワラタ
⇒うどんを載せたバス、被災地へ
⇒【動画あり】消防庁の会見分り易すぎワロタ
⇒【画像あり】避難所で炊き出しのカレーを作るイスラム教徒が怖すぎると話題に
⇒【東北関東大震災】米軍救援隊がかっこよすぎる
⇒ 【画像あり】蓮舫、都内のコンビニ視察
⇒ACがCMの件について陳謝
⇒ ジャパネットたかた、地震支援に義援金5億円+エネループ1万セット+本日の売上全額
⇒ 【速報】フジで自衛隊が神テクニック
⇒地震関連のレスまとめ
⇒【画像】地震スレまとめ(1日目)
⇒ 【画像】地震スレまとめ(2日目)
⇒宮城県気仙沼市で数キロに及ぶ大火災

1 名前 : あ投稿日:2012年02月25日 12:36 ▼このコメントに返信 へえ
2 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 12:38 ▼このコメントに返信 枝野「5%、10%ってレベルじゃねぇぞ!(ry」
3 名前 : 774投稿日:2012年02月25日 12:38 ▼このコメントに返信 ふざけんな
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 12:41 ▼このコメントに返信 もう嫌だこの国( ゚д゚ )
5 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 12:41 ▼このコメントに返信 (´;ω;`)ブワッ
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 12:48 ▼このコメントに返信 脱原発派ではあるけど、現在ある原発の中で比較的安全なものを動かすというのはまだ理解できる。
日本海側とか九州のやつとかね(30年以上のやつは除く)。
でも、地震の危険が高い東海・福島・青森はあかん。あと、狭い海域にある伊方もだめ。
あと、古い原発は危険だからといって新設するのも認められない。
それと、今から新しい原発を作るのも認められない。その原発はおそらく「60年」は稼働することになるから。
立地を決定してから、さらに建設にも時間がかかるから、その新型原発は、おそらく22世紀になるあたりまで稼働するだろう。
将来的な脱原発社会を実現するための重荷となってしまう。
7 名前 : 投稿日:2012年02月25日 12:55 ▼このコメントに返信 コストが増えるのはわかるけどさ、
東電はやることやってからの話だよな。
原発事故の責任と他の電力供給切り替えに
伴う電気料金の割り増しは
イコールにしちゃイカン。
他の電力会社は原発の安全性を訴えた上で
再稼動するならアリだとは思うけど。
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 12:56 ▼このコメントに返信 本スレ>>40はアホ
実際に引き抜かれていると言う事実を見もしない馬鹿。
こういうのがぽっと出の新政党の信者になってしまうから日本はよくならないんだ。
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 12:59 ▼このコメントに返信 この糞寒い冬をエアコンもストーブもコタツも使わずに湯たんぽと毛布だけで乗り切った俺は原発批判してもいいよね?
人間て結構生きてられるもんなんだな。
10 名前 : ψ(`▽´)ψ投稿日:2012年02月25日 13:01 ▼このコメントに返信 東電よ先ずは身銭を使い切れ。元はお前が撒いた種だ。
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 13:03 ▼このコメントに返信 円安にふれるとどんどん燃料費が上がるんだよ
12 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 13:08 ▼このコメントに返信 枝野は値上げさせねーとか言ってなかったっけ?
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 13:12 ▼このコメントに返信 何でなんども燃料費が上がるんだ?
1回上げれば十分だろ
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 13:13 ▼このコメントに返信
こいついくら貰ったんだ?
クズすぎるだろ
15 名前 : 投稿日:2012年02月25日 13:13 ▼このコメントに返信 東電社員の給料下げを無視したとして
一ヶ月五千円電気代かかってると仮定した場合
毎月五百円で安全が買えるならそれはありだな。
まぁ大口顧客の企業で差額がとんでもないだろうから
そう簡単な話じゃないんだろうけど
生活が多少貧しくなっても安全と安心が買えるなら値上げはアリ
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 13:15 ▼このコメントに返信 米8
たった一人の意見を反東電の国民全ての意見に置き換えて叩くお前の頭もどうかと思うけどねw
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 13:15 ▼このコメントに返信 原発技術者は韓国などから誘いが来ているらしいね・・・
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 13:20 ▼このコメントに返信 韓国に引き抜かれた人って韓国語を話せるんですね。
さすがエリート。
東電という会社をみるに、奴隷に鞭を振るうだけでよさそうな仕事なので代わりはたくさんいるしどんどん引き抜かれてください。
違うっていうならもっと企業情報をクリアに分かりやすく伝えろや
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 13:21 ▼このコメントに返信 原発→火力の差額と、賠償金の想定額
ここだけ考えて計算するから5%とか15%とか言うことになるが
そもそも、電気料金の計算方法は原価に依存すると法律で指定されていて
原発が原価に含まれない場合、大幅に原価の計算額は安くなる
#この法律では人件費も原価に含まれることになっているので
#極端な話、社員全員を年収10億円にして電気代を増額も可能ということになる
更に、原価に含まれないような福利厚生も原価に加算していて問題になっているわけで
そこを適切に計算しなおすと15%増額どころか30%減額が可能になる
ついでに言うと賠償金は原価に含まれない項目になっている
まずは詳細見積もりを提出させるべきじゃないかね?
その上で第三者機関を交えて正当性を議論すれば一発で解決するわ
20 名前 : あ投稿日:2012年02月25日 13:25 ▼このコメントに返信 枝野、おまえが発電しろ
21 名前 : 投稿日:2012年02月25日 13:35 ▼このコメントに返信 ただでさえ除染とか放射能対策で金使ってるのに、東電と国は何様だよ!
大幅値上げしたら、デモ起こしたくなるよな
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 13:39 ▼このコメントに返信 ※15
もう既に事故起こしてるから安心も安全も買えない
起こす前に言えば納得いくが、今からそれで上げるのを認めるやつはただのキチガイ
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 13:41 ▼このコメントに返信
枝野は東電に
政治資金パーティ券買ってもらってるからな
完全に擁護
今後 枝野に投票することはない
24 名前 : 投稿日:2012年02月25日 13:41 ▼このコメントに返信 減原発もしくは長期的視野に基づいた脱原発案には賛成だが、すぐに脱原発だの騒いでるバカがいる限り、まともな議論はできない
そもそも、生活保護まで給料カットしろだの喚くやつがいることが不思議で仕方ない
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 13:44 ▼このコメントに返信 脅しか
死ねよ
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 13:44 ▼このコメントに返信 えーっと、当たり前の展開自体を驚いてるバカはあれと同じレベルだよ
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 13:46 ▼このコメントに返信 企業参入させれば問題ないのに、なぜやらせないんだろうね
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 13:46 ▼このコメントに返信 >>27
もっと外道になるのが普通
29 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 13:47 ▼このコメントに返信 そうそう、ドイツの太陽光は先日のギリシャ支援決定の余波で補助金吹っ飛んで破綻しましたw
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 13:54 ▼このコメントに返信 脱原発派のカスどもまだいんの?
脱原発デモでアカ丸出しの薄汚い労組や三里塚系の人間のクズがたむろしてたじゃんwww
公安も過激派のクズが脱原発煽ってるって言ってたぞ
31 名前 : あ投稿日:2012年02月25日 13:56 ▼このコメントに返信 原発なんぞ稼働させりゃー良い
電力が足りないんだろ?こっちは生活費が足りないんだから、値上げとか許さない
32 名前 : 投稿日:2012年02月25日 13:56 ▼このコメントに返信 ※22
いや、月額五百円で原発のない国になるってことよ?
なんか間違って理解しているように見えたので再確認
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 14:01 ▼このコメントに返信 まぁ原発危機でようやくLNG調達の見直しが進んでよかった、よかった。
ってか糞高い値段のLNG調達契約をシェールガスが普及し始めても放置していたのが訳わからん。
別にパイプラインがあるわけでもない韓国のガスの調達価格が日本の3分の1ぐらいだろ?
原発とかで安くしようってのはわかるけれどそれ以外が放置って日本のエネルギー政策ってちょっとおかしいよね。
危機にならないとコストが高いまま放置されるのは何とかならんのかな?
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 14:01 ▼このコメントに返信 米19
今日、その収録の放送見たが
値上げ分の内訳ちゃんと出さないと容認しないよと言ってたぞ
35 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 14:02 ▼このコメントに返信 「既得権益を守るために」が抜けてるだろ
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 14:05 ▼このコメントに返信 せっかく作った原発を止めておく意味がわからん
このままマスコミ大衆がごねても、値上げしてから再稼働で電力屋が得するだけ
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 14:13 ▼このコメントに返信 電力は非常用な発電所も回して足りている状況ではあるんだが、長くは続けない方が良い。
だから今在るのは使わざるを得ないんだけどさ、正直このザマではそれも勘弁してくれって話だ。
火力発電所の増設が一朝一夕で出来る訳でもないし、難しい話だ。
>>325
日本ではウランを採っていませんし、その気になっても大して採れません。
石炭はそれなりの質と量が採れます。
※8
引き抜きされる可能性があるのは、下請けに仕事を転がすだけの電力会社ではなく、実際に作業する現場・製造した電機会社だろ。
あ、日本国の国土を潰した英雄を歓迎するのかwww
馬鹿じゃねーの?
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 14:13 ▼このコメントに返信 現実問題として今の円高の水準でも燃料費ヤバいことになっとる。
地元住民の反対で動かせない状態が続いたら日本そのものがアウトだろ。
文句ばっかいうてるおまえらが国を滅ぼしてんだよ。
39 名前 : い投稿日:2012年02月25日 14:16 ▼このコメントに返信 政治屋が頃合いを見て手のひらを返すなんて、いつものことだろ^^
何を今さら^^
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 14:16 ▼このコメントに返信 枝野大臣は当面の見通しを述べて、世論の観測気球を上げただけで
(1)原発を再稼働させたい(2)電気料金大幅値上を国民に飲ませたい
(3)(1)、(2)両方 のどれにしたいのか腹の中が読めない。
せめて方向性だけでも示唆するような言葉があればいいのに
あと、枝野大臣には民主党内の「電気料金値下げ隊」なる川内や三宅の
一味を何とかして欲しいものだ。値下げ隊の人達は良かれと思ってやっているか
売名のためかは知らんが、どう考えても無用な混乱を生むだけの存在と
しか思えない
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 14:33 ▼このコメントに返信 >40
技術知識経験を持つ人間を得ようというのは当然
被害をもたらしたというが運用したり対応したりしたのではなく
設計や開発に関わる人間はぜひ欲しいところが多い
福島の原発事故は対応年数を超えて運用されていたこともあるし
むしろそれまでの成果を見れば有益と見る国は多いよ
42 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 14:35 ▼このコメントに返信 電力が足りないことを軽く考えてる奴が多すぎるよな
「エアコンを多少我慢すればいいんでしょ」
「電気代が千円や2千円くらい値上がりするのはしょうがない」
こんな事を言ってるのが俺の周りにもいるが、製造業がどれほど電力を必要としているのかわかってないんだろうな
43 名前 : 投稿日:2012年02月25日 14:37 ▼このコメントに返信 米42
だから大企業は製造拠点をどんどん海外にうつすだろうね
44 名前 : 名無し投稿日:2012年02月25日 14:40 ▼このコメントに返信 原発反対派は原発に代わる発電方法提案しろよ
我慢すれば乗り越えられるってもんじゃないよ、バカじゃねーの
45 名前 : ☆投稿日:2012年02月25日 14:43 ▼このコメントに返信 上げるなよぉぉぉ。てかこの問題なんとか解決して欲しいんだけど。
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 14:45 ▼このコメントに返信 >>869 これからの話をしてんじゃねぇだろ、>>774は。
47 名前 : 投稿日:2012年02月25日 14:46 ▼このコメントに返信 だから原発の代わりに火力増強して値段上げるって話してんじやないの?
経済性とるか安全とるかって話ではなかろか
短期的には経済性とるのはありでも
一度吹っ飛んだらこんな議論がバカバカしいほど
収束に金がかかるのは明らか
48 名前 : 投稿日:2012年02月25日 14:53 ▼このコメントに返信 ケジメつけないで好き勝手言ってるようにしか見えないんだよ
結局原発の楽や旨味が忘れらんない奴らがどうしても再稼動したいんだろ
って感情がある内はどうしても不満たらたらになるだろ
東電の実態曝してから話進めろよ。リスク高すぎ
49 名前 : 名無し投稿日:2012年02月25日 15:01 ▼このコメントに返信 この値上げは、今現在追加した燃料等の値段を追加した発電コストが
消費者向けに設定してる値段を大幅に超えたので、黒字になる程度には上げさして欲しいって訴えな訳だが
電力会社の利益率は法律で抑制されているので、利益を上乗せしたいだけの場合は書面の段階で却下される。
無茶な値上げを要求されてる訳では無いよ。
ついでに、当面の燃料費増加による値上げだからね?
誰も、これが据え置きになるとは言ってない
燃料費が上がれば再度値上げされるし、下がれば値下げされる。
この世界情勢で燃料費が下がるのは、余程の奇跡でも無い限り無理だと思うけどね
50 名前 : あ投稿日:2012年02月25日 15:25 ▼このコメントに返信 いままで施設費とか無駄に払わされてたんだろ?
そこんとこちゃんと計算しなおしたらそんなに変わらねーんじゃねーの?
51 名前 : 投稿日:2012年02月25日 15:36 ▼このコメントに返信 電力足りてるから他の発電とか考えなくて良い
原発は絶対動かすな
またデカい地震が来る
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 15:39 ▼このコメントに返信 この夏の具体的な節電目標もわからんのでは、企業は年間の生産計画すら立てられん
まずは、原発何基分足りなくなるのか、隠さずに客観的なデータを出せ
フクイチと最新型では設備の安全レベルが格段に違うんだから、
日本の原発をリスクの低い順にランク付けして、最低限の基数を選んで再稼動させろ
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りしますう投稿日:2012年02月25日 15:42 ▼このコメントに返信 わかってんじゃん枝野。
さっさと再稼働させろ。
54 名前 : 名無し投稿日:2012年02月25日 16:01 ▼このコメントに返信 なにを今更。分かりきってたことだろ、東電の経費削減を行ったところで避けられないだろ。それよりお前ら海外には憤りしないのな、燃料費で日本は足元見られて釣り上げられてるのにwww イエローモンキーの大多数はアホばかりで白人様にとっては笑いが止まらないだろう。
55 名前 : ナナシ投稿日:2012年02月25日 16:10 ▼このコメントに返信 ↓↓経費削減をしたところで避けられないというが、それしてないのが問題だろ?ボーナス支給して、給料もちょこっと減しただけで「値上げします。支援も受けます」それで誰が納得すんの?
56 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 16:14 ▼このコメントに返信 使われている原発マネーを考えりゃ、原発が安いなんてのは嘘じゃねーか
57 名前 : 名無しのまっしぐらさん投稿日:2012年02月25日 16:15 ▼このコメントに返信 今のままなら値上げはしょうがないよ。
原発が安かったんじゃなくて、原発の本当のコストを値段に乗せてなかっただけだからね。
今までも日本は世界一電気代が高かったわけだけど、これをなんとかするには電力会社が抱えている余剰人員、余剰施設、不必要なCMの3つをなくすしかない。
今まで、かかるコストは電気代に上乗せしていいと地域独占会社にあるまじき値段設定が許されてきたのだから、いらない人員を抱え、いらない施設を作り、いらないCMを打ってきた。
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 16:17 ▼このコメントに返信 原発事故にかかる賠償金も広義の原発コストだろ。
それでも火力が高いというのか?
59 名前 : 名無し投稿日:2012年02月25日 16:24 ▼このコメントに返信 賠償に金かかるから電気代あげるとの事らしいけど…あるぇー?
福島の右半分に一世帯あたり八万円しか賠償してないんだろ?これ以上は賠償しないと言い切って福島県民と喧嘩になってるドキュメント見たんだが気のせいか?w
ほんで平常運転で社員にはボーナス出しといて、関東民からはまた搾取してウマーするのか?w
いやーご立派な会社ですこと
60 名前 : 名無し投稿日:2012年02月25日 16:29 ▼このコメントに返信 この前オール電化の家は避けたいといったら古いwwwとか言われた。
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 16:44 ▼このコメントに返信 電気代がこのまま上がるなら中小の工場は全滅するだろうね。
失業者増大、それ以外でも給料下がる企業は増えるだろうから
再稼働はやむなしだろう、、、
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 16:50 ▼このコメントに返信 要するに
・電気料金は15%程度は上がる(上限に付いては何も言ってない)
・原発は条件を満たせば順次再稼動
・上の2つがトレードオフとは一言も言ってない
…ってことだな。
あとは今までのミンスのやり方を見てればだいたいどうなるかわかるよな。
63 名前 : 投稿日:2012年02月25日 16:54 ▼このコメントに返信 原発利権で儲ける。
電気代でも儲ける。
両方儲けるのが幹部の辛いところだ…
64 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 17:03 ▼このコメントに返信 っていうか原発動かすんだったら値上げいらねえし値上げすんだったら原発いらねえだろ、しかもどっちもいらねえのが真実だし。
一度嘘をつき出すとさらにそれを何重にも嘘で塗り固めるハメになるから大変だよなw
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 17:06 ▼このコメントに返信 電力会社が信用出来ないから駄目。それだけだ
まあ自由化なり東電解体なりしてからだね
66 名前 : け投稿日:2012年02月25日 17:08 ▼このコメントに返信 もう節電に協力しねーわ
67 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 17:18 ▼このコメントに返信 原発は、一刻も早く再稼働させる必要があるんだよ。
もう原発停止による実害が出始めてる。例えばパナソニックは電力不足への懸念や円高を理由に、太陽電池を兵庫県尼崎市で増産する計画を撤回、マレーシアで生産する方針に切り替えた。
左どものせいで、日本の産業と雇用は海外にダダ漏れです。
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 17:25 ▼このコメントに返信 批判してる奴らバッカじゃねえの?wwwwwww
政治資金パーティ券買ってもらってるのは自民の方が多いってお前ら知ってるのかよw
批判してるアホどもは大企業が倒産すればどれだけの会社に被害でるか考えてないの?
リーマンショックもそうやって起こったんだろうがよ
大体てめえらが今こうしてのんきにネットできるのも全て原発のおかげじゃねーか
節電しろよw
枝野は東電に対して前から厳しい態度をとってきたのは、ちょっとぐぐればわかること
あと、冤罪多発&18以下の女に見える画像を持ってると逮捕されかねない児ポ法にも
問題点を指摘し、反対してきた良い人だもん
69 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 17:45 ▼このコメントに返信 もう一箇所で事故が起きたら対処出来ないだろ。
福島が解決してから再起動しろよ。
70 名前 : 投稿日:2012年02月25日 17:47 ▼このコメントに返信 ※67
そもそも、その手の製造業で雇用を確保し続けるのは無理がある。
家電を始め、製造業はアジアの安い賃金と
そこそこの技術力の前にやられ始めてる
電気を大量に使ってもの作りの路線にしがみつくのはリスクでかい
71 名前 : 名無し投稿日:2012年02月25日 17:51 ▼このコメントに返信 はやく半国営化しろよ。ペナルティも何もなしに値上げになんて応じれる訳がない。
72 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 17:52 ▼このコメントに返信 大企業だけでなく中小まで逃げ出してる
逃げ出せないような本当に小さな所は店たたむ所まで来てる
利権だとかマスコミに踊らされる人達はもういいかげんにしてほしい
個人の不安感で国の大切な政策は動かせない。戦後のアホ教育に汚染されてるだけ。
東電叩いて気持ちよくなってる人は冷静になって欲しい。技術者は他国から引っ張りだこ。切られて痛い思いするのは作業員、そしてエネルギー政策失敗で料金値上げ、エネルギー以外の産業も雇用喪失衰退する日本国民に他ならない。
73 名前 : 石原上目海老蔵投稿日:2012年02月25日 17:55 ▼このコメントに返信 国益かんがみて、トップが決断すべきはなし。国民にこれ以上、せいじのまずさからくる苦痛を与えるな。全く国民みていない。、
74 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 18:15 ▼このコメントに返信 ただでさえ不景気の中、更に震災で経済的にダメージを受けて、その上電気代値上げでとどめとか洒落にならん。
原発は嫌だ、値上げも嫌だ、じゃどうにもならないんじゃね?
付け焼刃でもいいからとりあえず地震・津波対策をして原発を稼働させるしか無いんじゃないの?
今まで原発ありきで何とかなっていた電力事情が、いきなり原発なしで正常に機能するとは思えないんだけれど。
田舎暮らしの人がいきなり車なしの生活を強いられているようなものだ。
75 名前 : 、投稿日:2012年02月25日 18:17 ▼このコメントに返信 でもボーナスは出るんでしょう?
ていうか、原発は稼働させるしかないと思うけどな。
管理を厳しくして、研究者の確保と育成をおこなわないと将来的に何が起こるかわからないし。
日本に核の技術が無くなって喜ぶのは誰か、よく考えろ
76 名前 : あ投稿日:2012年02月25日 18:22 ▼このコメントに返信 東電も技術者は問題起こして無い様な気がするが
管理、経営、利権、御用学者は裁判無しで財産没収一族速処刑でいいよ
金と時間の無駄だし
色んな問題を経営判断で無視って来たんだから
その上で値上げなら構わんよ
今の値段でもしっかり捏造してるらしいけどさ
一度、総括しようぜ 意義無い筈www
77 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 18:40 ▼このコメントに返信 自由化しなさいよ
いつまで東電の言うなりなのさ
78 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 18:43 ▼このコメントに返信 枝野、
とうとう電力会社から 現ナマ もらったんだろう。
79 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 18:48 ▼このコメントに返信 そろそろ爆発するぞ。
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 18:50 ▼このコメントに返信 ※70
路線云々以前に、ものづくりによる大量雇用なくして1億人を食わせていけるわけないだろ。
産業構造中での対象物や割合、投資額は調節する必要はあるけど、ゼロにすることは出来ない。
今後確実に創出されていたであろう産業と雇用が脱原発のせいで失われた瞬間だよ。
81 名前 : 必殺仕置き人が必要投稿日:2012年02月25日 18:55 ▼このコメントに返信 除洗をやってるのは100%東電の子会社らしいね。
82 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 19:02 ▼このコメントに返信 スレの原発推進のやつらはなんでいきなり「知能が低い」とか「馬鹿なんじゃねお前」とか言い出すのw
もう自分が正しいと思ったら他は全部バカ扱いなんだねw
83 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 19:03 ▼このコメントに返信 事故って人が住めなくなるよりましだろ
84 名前 : 名無し投稿日:2012年02月25日 19:27 ▼このコメントに返信 原発は高い妄想に取り憑かれたり、まったく論理的根拠もなしに、ただ悪役をしたてあげて悦に入ってる人は馬鹿と呼ばれてもしょうがないんじゃね?
毎年数億で30年間安定的に供給が出来るけど、30~100年の間に3兆かかりますと
毎年1000億で安定的に供給出来るのとでは違うって事にすら気付かないんだし
85 名前 : 投稿日:2012年02月25日 19:27 ▼このコメントに返信 とりあえず断言してるレスは全部嘘だと思えってばあちゃんが言ってた
86 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 19:35 ▼このコメントに返信 電力改革を選挙の争点にするべき。
87 名前 : orz投稿日:2012年02月25日 19:37 ▼このコメントに返信 原発維持する予算やもんじゅへ与える予算を減額し新しいエネルギー、太陽とかとわいわないからメタンハイドレードやオーランチキチキやじゃがいもやらを資源ない日本のため実用化に向けて頑張ってる機関を後押ししてやり原油に変わる代替燃料の開発しろよ〜もう一度同じような事故!事象でなく事故!起こしたらもう世界からどうにもならねえ扱いだよ。福一継続中で何も解決し終わってねえんだよ、廃炉までいつ事故起きるのかもわからないのに!除せんもまだ燃料プールから抜き取りやメルト燃料もまだ手におえねんだよ。危ないもんなんだよ?
火力火事起こしても地域住民迷惑かけないでしょ?避難区域30キロもいらないだよ?即放水で沈下し直し再利用でき賠償もないんだよ?なぜ稼働までを検討する?頼むから安易な検討でなくしっかり意見を取り入れ議論し害ない発電を頼みますから検討実用化を目指して下さいお願いします。
東京電力管内の人ら乙
オレらも乙だよ
88 名前 : 投稿日:2012年02月25日 20:46 ▼このコメントに返信 東電が然るべき対応と処罰がされない限り、どんな正論振りかざそうが賛同しねぇよ。
89 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 20:52 ▼このコメントに返信
原発再稼動してまともに管理できると思うの?
今までと同じじゃ駄目なんだよ?wwwwwww
90 名前 : ななし投稿日:2012年02月25日 21:11 ▼このコメントに返信 停止させてるやつも相当な電力食ってるからな。ほんと無駄な機械だ。
とりあえず電気代上げるのは反対。製造業死んじゃう。今までの電気代が高すぎたし、未だにボーナス払ってるんだから電力会社の言ってることなんて信じません。企業年金も使ってカラカラになるまで頑張れや。
91 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 21:14 ▼このコメントに返信 東電に関しては、自社の管理ミスで起こした原発事故にともなう燃料費の増大であるから、そのコストは社内で負うべきもの。
他電力に関しては東電の事故に起因する燃料費の増大であるから、そのコストは東電に請求するべきもの。
よって電気代値上げを認めることはできない。
92 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 21:29 ▼このコメントに返信 原発再稼動するな、値上げ反対、…は我侭すぎやしないか。
科学にはそれなりのリスクがあって当然だと思うけど。
そのリスクを背負えないなら負荷で賄うしかないだろう。
あくまでその負荷が正当な算出であることが前提だけれどもね。
93 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 21:42 ▼このコメントに返信 ※68
思考停止して電気やってんだから何やってもいいだろ論法を振りかざす頭カラッポ馬鹿は死んどけよ
94 名前 : 名無し投稿日:2012年02月25日 22:05 ▼このコメントに返信 お前等また騙されたな
反対派の戯れ言に乗っかって電力会社叩いた時期が懐かしいな
これからが地獄さ
95 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 22:14 ▼このコメントに返信 日本の未来は暗い
96 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 22:23 ▼このコメントに返信 消費税あがって電気代も上がったら貧乏人生きていけなくなるで・・・
97 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 22:30 ▼このコメントに返信 スレでも統一見解が無く、結論が出ないことから、
民主党がいつも通りてきとうな説明しかしておらず
いい加減な政治を行っていると考えざるを得ない。
98 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 22:42 ▼このコメントに返信 福島の原発終息させてからなら原発再稼動は考えてもいい
それ終わらんうちに対策不十分のまままた事故った場合の事考えないんかね
99 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 22:50 ▼このコメントに返信 あと2,3機爆発したらあきらめもつくだろ
100 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 22:58 ▼このコメントに返信 いいじゃない、電気代上がっても。
それが原発反対派の願いだというのなら。
今まで原発でまかなっていた分の全電力を節電によって削減することだ。そうすれば電気代値上げの理由は一つ減る。
101 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 23:46 ▼このコメントに返信 そりゃまあ、減価償却が済んでない施設を捨てる事になるわけだからな。
つか、新規原発建造の禁止と原発全廃へのロードマップの作成をしたうえで、安全性の高いと思われる原発だけを早めの廃棄をめざしながら使っていく、ぐらいの現実路線にしてくれればいいんだがなぁ。
とりあえず、次の事故で再度の大幅値上げが必要にならないように、ちゃっちゃと原発への夢はすてるべきだわな。
102 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月25日 23:50 ▼このコメントに返信 俺は金があるから電気料金2倍になってもいいぞ。
俺は、どちらかというと原発推進派だけど、脱原発にしたければ
すればいい。ちなみに5〜15%って甘すぎるわ。
今原油相場は、ここ1月で10%上昇した。
そして日銀の金融緩和で主要通貨に対し10%くらい円安になった。
全て火力でまかなうなら最低20%は上げる必要があるな。
まあ、底辺層だけが困ることだ
103 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月26日 00:13 ▼このコメントに返信 東電のワンマンってのが問題
104 名前 : 名無し投稿日:2012年02月26日 00:30 ▼このコメントに返信 ざけんなよ
105 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月26日 00:36 ▼このコメントに返信 金は命より重いっていう現実がよく分かるな
106 名前 : 投稿日:2012年02月26日 00:59 ▼このコメントに返信 ヤッベ、嘘つきの顔にしか見えねぇ
107 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月26日 01:01 ▼このコメントに返信 「原発はいらない」「でも電気代値上げは反対」この2つを満たす解があれば最初から原発なんていらなかったわけで。
盲目的に反原発を叫んでいる売国奴は、はやく日本から出て行ってくださいね。
108 名前 : 投稿日:2012年02月26日 01:20 ▼このコメントに返信 電気代上がったら大部分の企業が国外に移動するね。失業者更に増えるね。
消費冷え込んでデフレ加速するね。
さすが日本を破壊することにかけては右に出る者がいない政党だわ。
109 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月26日 01:25 ▼このコメントに返信 まずは電力社員の給料を公務員基準まで下げろ
企業年金やその他福利厚生も徹底的に切り詰めろ
110 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月26日 01:28 ▼このコメントに返信 米102
うちの会社の電気代は年間に1000万円くらいなんですよ
2倍になったら倒産ですよ
そうなると従業員30名余りが路頭に迷う事になります
おそらくメッキ工場とか、鋳物や焼入れ等の電気炉をつかってる製造業は軒並みうちと同じになるでしょう
失業率はどのくらい行くでしょうかね
お金持ちの貴方様にも少なからず影響がでると思いますよ
111 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月26日 02:30 ▼このコメントに返信 原発あるんだから使えよ
なんであるのに使わないのかが俺には分からん
あるんだから使えよ
112 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月26日 04:59 ▼このコメントに返信 ※91
>東電に関しては、自社の管理ミスで起こした原発事故にともなう燃料費の増大であるから、その>コストは社内で負うべきもの。
>他電力に関しては東電の事故に起因する燃料費の増大であるから、そのコストは東電に請求す>るべきもの。
>よって電気代値上げを認めることはできない。
本当に残念なんだけど、違うんだなそれが。
原発損害賠償費用≒電気代値上げの原因が天文学単位に膨らんだ第一の原因は、不要な強制避難や出荷停止にあり、これを命じたのは政府なんだよ。東電じゃない。確かに東電は福島原発事故を起こし、その責任は免れない。でも20km圏内の住民の大部分には避難の必要はなかったし、あそこまで基準を厳しくした出荷停止命令も不要。健康被害のリスクはほぼ0なのに、過剰な対応をとった政府が悪い。つまり、原発損害賠償費用の原因は政府のミスジャッジにある。なので、原発損害賠償費用は東電ではなく、政府が支払う必要があるの。そして政府が過剰な対応をとらざるをえなかった背景には、無知ゆえにパニックに陥った多くの国民の存在があって、彼らへのケアが結果的に原発損害賠償費用を釣り上げたわけ。つまり無能民主を与党として選んだ約70%の日本国民が負うべき費用であり、そう言う意味で値上げは至極真っ当。
そして危険厨のパニック誘導が公的負担を増大させてるわけだから、誘導主であるバカ左翼共は、日本国民としてまだ一片の良心でも残っているのなら責任を感じてほしいよね。
113 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月26日 07:57 ▼このコメントに返信 てめーのちんぽでも引き抜いてろ
114 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月26日 08:01 ▼このコメントに返信 電力の自由化はそれこそ安全確保できないし安定供給もできない。海外の例を見ると結局寡占が進んで電気料金が上がり、サービスは低下するって大失敗だったんだよね。
115 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月26日 08:04 ▼このコメントに返信 ドイツが太陽光発電の促進で電気料金爆上げして、工場が海外に移転しちゃったんだよな。太陽光パネルも7割は外国産、特に中国が5割を占めて税金と電気代をほとんど海外に垂れ流し状態。去年ついに方針転換して電気の買い取り価格見直した結果太陽光バブルがはじけ株価大暴落を起こした。
116 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月26日 08:14 ▼このコメントに返信 ちなみに原発のコストは6円/kWhだが発電量が莫大だから事故の補償費30兆円と見積もっても8円/kWhなんだよね。石油以外の火力6〜7円、石油11円、風力14円、太陽光46円と比べてもかなり安い部類。原発事故が起きたとしても普通の経営してれば電気代値上げなんて起きないはずなんだ。今電気代を上げようと言ってるのは需給問題とか考えず原発反対してる連中と、東電の経営体質が問題。
117 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月26日 09:45 ▼このコメントに返信 裏で電力使用税かけて、年々あげるぞ!っていってるんだよね?
その税で、原発稼動と保障と、東電の補填といろいろ使うから覚悟しろよってかんじ?
そんで実は、議員の経費としてシャープペン買いました。
海外に話し合いに行った旅費になりましたってか。
東電も、日本政府ももっと会計努力が必要。
118 名前 : 日本沈没投稿日:2012年02月26日 10:59 ▼このコメントに返信 ・史上最大の暴力団→東京電力株式会社 ・史上最大の寄生虫→民主党 この二つが交わる時、日本は崩壊に進む!!
119 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月26日 12:02 ▼このコメントに返信 東電の人件費(数千億)を0にしてただ働きさせても
火力発電所の燃料費(兆円コース)の半分にも満たないんだよな。
原発停止したことによって、20数年ぶりに貿易赤字にも転落したし。
現実的に考えて、現在は代替エネルギーができるまでは原発を稼動するしかないんだよな。
感情論で反対反対言ってたらそれこそ国が滅ぶわ。
120 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月26日 13:55 ▼このコメントに返信 アホの原発反対論者はそろそろ現実を直視したほうがいいわ。たとえ事故が起こって補償や除染が必要になってもまだ利益が出てしまう原発の採算性を。火力でドンだけ燃料費がかかると思ってるんだ。
放射能で人はほとんど死なんが、電気料金の値上げで経済が落ち込めば人はぽんぽん死ぬ。電気料金の値上げで貧困層は熱中症や凍死でぽんぽん死ぬ。犯罪は増える。
原発やめろだの言ってるアホは、「電気料金上がって経済落ち込んでも自分は裕福だからまだ大丈夫。貧乏人が死のうと俺には関係ない。かってに死ね」というエゴだけで動いている最低のクズ。
121 名前 : 新潟県民投稿日:2012年02月26日 21:26 ▼このコメントに返信 東電以外の原発は動かせばいいよ
122 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 03:29 ▼このコメントに返信 リスクリスク口酸っぱく言ってきたのに、いざ料金がーとなったら動かせ言って
でも老朽化した原発の再建造すら認めたくないって、何とも自分勝手だ事。
あと原発のコストに賠償費を加味する人は、その他発電で災害発生した時のコストもちゃんと算出して言ってるんだろうか。
123 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 12:52 ▼このコメントに返信 米116
未だに都内に持ってる関連施設の売却すらしてないもんな。
企業年金も減らさない。自分の身は完全に守った上で値上げしろというのはな。
124 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 14:17 ▼このコメントに返信 賠償などについて身銭切れ!っていう上で、さっさと資産売り払えよ。賠償しろよ。ってのには同意する。心から。
けど、原発停止させておいて電気製造コストあがった場合の値上がりに対しては文句言えないと思うんだが。
原発をリスク承知で使ってたわけでしょ? そのうえでのメリットがない(安くない電気になる)の部分は、
原発やめろっていう人は何も言えないことと思うんだ。うん。
もちろん企業努力してこれからも同じシステムあたりの支払うコストが安くなってくれていったらいいけどさ。
こういう中枢的なサービスって過当競争するのって結構サービスも不安定になりやすいだろうし。
125 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:00 ▼このコメントに返信 東京電力以外ならいいよ。うん。
再発防止とか以前に、原因すらあやふやにるするんだろう連中は。
126 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 23:40 ▼このコメントに返信 そして3月の値上げが決定したのであった。
127 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 00:23 ▼このコメントに返信 放射能・放射線の問題で不安になる人がいるのは分かるけど。
電気代上がったら死ぬ人出てくるよ。
128 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 10:29 ▼このコメントに返信 まじで再稼働はしろ
中小製造業が全滅か海外移転して大恐慌起きるぞ。
そこらへんの企業が死んだら消費不況に拍車がかかって日本経済完全沈没
自分の家が停電にならなければ電力は足りてるって思ってるバカ主婦はしね
129 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月02日 06:42 ▼このコメントに返信 円高が解消されてオイルが値上がりしたらどうなると思う?
電気代の1〜2割の変動が製造業にどれほどの影響を与えるか分かる?
130 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月09日 22:32 ▼このコメントに返信 工作員だらけで笑う。
総括原価方式を止めればよろしい。
それだけで、電気代下げられる。
それで潰れるなら、どうぞ、潰れろや。
米127
放射能でもう死んでいるんだよ。因果関係は認めないけどね。
そもそも原発が高コストなんだよ。
使用済みの燃料の処分代や廃炉の費用は盛り込んだら、一番高い発電方式だ
それを再稼動させるって、ますます電気代が上がる原因になる。
大体、今の発電は火力が60%以上だろ、原発なんか稼動率低すぎで30%なんてのも嘘だとバレてるし
燃料ウランを買ってしまったから、使わないともったいないというのが本音。
131 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月12日 05:09 ▼このコメントに返信 とりあえず、電力自由化しろ。
自由化後に、市場原理が働いた上で、一番安い売電会社の価格でも今の電気代より15%高いっていうなら、喜んで払うよ。
しかし、おそらく自由化すれば電気代は絶対にそんなに高くならないだろうけど。
今は電気代が高くなるという客観的事実よりも
企業年金を無くすとか、ボーナスカットとか、賃金カットとか、そういうことを一切しないで、値上げが権利とかほざいている、その姿勢に国民は納得していないんだと思う。
それと、今まで、色んな経費を電気代に練りこんできたやり方も信用されていない。
そういう信用が無いことや誠意努力の無いことが一番問題なんだと思う。