1： エイベル2218(東京都)：2012/03/15(木) 21:40:16.46 ID:b65YLV9d0●
23

先日、フジテレビの編成部の方に「山・海・漬」を見ていただく機会がありました。
その方の感想も「どうしてこれがそんな数字をとれるの」と驚いておりました。

「レギュラー番組は、数字をとるために、番組の本編のサイドに内容説明のスーパーを出しっぱなしにしていたり、
出演者のコメントをそのまま大きいテロップにして出したりして、工夫をするものなのに」というのがフジテレビの方の意見でした。
「まるで昭和時代のテレビを見ているようだ」というお話をいただきました。

○土樋委員
最初見たときの印象は、お茶漬けさらさらというか、どんと胃がもたれるような感じはなくて、非常に爽やかな番組だなと思いました。
フジテレビの方が「何でこれが視聴率をとれるの」と言ったそうですが、「これで視聴率がとれるんですよ」と逆にこちらから訴えるものがあると思います。
フジテレビにこのような作りも考えてみたらどうか、と言っても良いような気がします。

http://www.menkoi-tv.co.jp/banshin/pdf/173.pdf



昨日のフジの視聴率

11.0% 19:00-20:54 CX* おじゃマップSP　
*9.8% 21:00-21:54 CX* ホンマでっか!?TV
12.0% 22:00-22:54 CX* ザ･ベストハウス123・最終回
*8.7% 23:00-23:30 CX* グータンヌーボ

テレ朝
19.3% 19:50-21:54 EX__ サッカーロンドン五輪アジア地区最終予選・日本×バーレーン
16.8% 21:54-23:10 EX__ 報道ステーション



2： ベクルックス(茨城県)：2012/03/15(木) 21:41:26.91 ID:jCaNUu3Z0
嫌なら

3： ヒドラ(東京都)：2012/03/15(木) 21:41:55.19 ID:kMrOSXuD0
見るな





5： ブレーンワールド(兵庫県)：2012/03/15(木) 21:45:35.65 ID:Vo3ycTyg0
フジは人を傷つけてナンボのもんじゃーいだから視聴率とれねーんだよ

6： 赤色矮星(大阪府)：2012/03/15(木) 21:45:42.32 ID:K7imTAZV0
サンマの終わりっぷりが酷いな
完全にオワコン

9： タイタン(西日本)：2012/03/15(木) 21:47:18.93 ID:SqweiHPo0
最近ブラマヨが下降気味な感じする

10： ミマス(静岡県)：2012/03/15(木) 21:47:27.63 ID:kqrVv1hr0
その「工夫」が一番邪魔

12： プレアデス星団(岩手県)：2012/03/15(木) 21:49:21.39 ID:aSeQSL5h0
スポンサー第一のフジと
視聴者第一の地方局の違い

13： テンペル・タットル彗星(高知県)：2012/03/15(木) 21:49:22.33 ID:sTXosRvP0
素材で勝負しろってことだろ

14： キャッツアイ星雲(北海道)：2012/03/15(木) 21:49:24.86 ID:ASoNUlN/0
昭和時代は何か魅力あった

23： ベガ(福岡県)：2012/03/15(木) 21:53:21.18 ID:cHYbUhAy0
>>14
番組もそうだが昔はＣＭも面白かった、15秒のドラマ・コントといった感じで
ＣＭのキャッチコピーが流行語になるなんて最近は聞かなくなった
最近のＣＭは訳のわからないBGV風の映像を流して、最後に検索ウィンドウ＋マウスのクリック音
ぜんぜん面白くない

35： ジャコビニ・チンナー彗星(WiMAX)：2012/03/15(木) 22:01:29.84 ID:K/eVxs+X0
>>23



こんなバカなＣＭがバンバン流れてた時代だったなｗ

82： ハッブル・ディープ・フィールド(大阪府)：2012/03/15(木) 23:38:29.74 ID:vysxTbUN0
>>23
電通関西の16mmフィルムを使ったシュールで暗いCMが好きだった
金鳥とかミスドとかビーフンとか

ケンミンの焼きビーフン



1987年CM チロルチョコ



金鳥CM　８０年代



三田工業　コピー機ＣＭ�◆。牽闇�代



16： ダイモス(秋田県)：2012/03/15(木) 21:50:11.95 ID:3dFmSInv0
> 「レギュラー番組は、数字をとるために、番組の本編のサイドに内容説明の
> スーパーを出しっぱなしにしていたり、出演者のコメントをそのまま大きい
> テロップにして出したりして、工夫をするものなのに」

工夫って過剰演出のことです？

18： 熱的死(東京都)：2012/03/15(木) 21:51:11.58 ID:tTfLWH4pP
電波少年から酷くなった
海外の番組見ると、その異常さがよく分かる

19： カノープス(家)：2012/03/15(木) 21:51:14.07 ID:oyxHft5j0
芸人がつまらんからテロップで補っているだけ。

21： アルビレオ(長崎県)：2012/03/15(木) 21:51:28.04 ID:rx2vHUMG0
パチンコ屋のごとくギラギラ光るスタジオセット組めば視聴率上がると思ってんのか

22： イータ・カリーナ(WiMAX)：2012/03/15(木) 21:53:06.30 ID:T1cHqXI40
山海漬



こういうのどこの地方でもやってるもんじゃないの

32： バーナードループ(家)：2012/03/15(木) 21:58:46.66 ID:cjbWyp0b0
>>22
確かにわからんｗｗｗｗ

46： 馬頭星雲(やわらか銀行)：2012/03/15(木) 22:31:56.16 ID:RtDVBzFE0
>>22
こんな番組どこの地方にもあるよなw
ぶらり途中下車とほとんど変わらねえじゃん

24： 熱的死(芋)：2012/03/15(木) 21:53:58.63 ID:YNcSVFa3P
そういう小細工自体が安易な方法だということに目から鱗おちろよ

25： 熱的死(東京都)：2012/03/15(木) 21:54:13.05 ID:tTfLWH4pP
たまにスポーツを見ているのかテロップを見ているのか
分からなくなる時がある

26： 冥王星(WiMAX)：2012/03/15(木) 21:54:30.08 ID:Qk73vmFt0
あれ良かれと思ってやってるんだ

27： エンケラドゥス(dion軍)：2012/03/15(木) 21:56:23.76 ID:zhPMR4I+0
＞出演者のコメントをそのまま大きいテロップにして出したりして、工夫をするものなのに」

単なる思い上がり

29： エリス(岩手県)：2012/03/15(木) 21:56:32.35 ID:tHj6gdFh0
山・海・漬って視聴率いいのか
つーかあの時間帯って他に見るものないだけだろ

173： 天王星(岩手県)：2012/03/16(金) 08:45:52.93 ID:J1pYVT/S0
>>29
めんこいテレビの山・海・漬とテレビ岩手の夢見るピノキオは
何となく見てしまう
下手なアナウンサーとかぎこちない店員が良い感じ

30： プロキオン(大分県)：2012/03/15(木) 21:56:46.73 ID:Q5sh1/ZU0
全編テロップ出てると、3倍速で見れるから、はかどっていいわ。

31： ダイモス(秋田県)：2012/03/15(木) 21:58:31.13 ID:3dFmSInv0
工夫じゃなくて過剰演出だろw
今は過剰包装も控える時代なんだから少しは地方に学べよ在キー局のマニュアル脳の皆さん

38： ガニメデ(関東・甲信越)：2012/03/15(木) 22:08:49.43 ID:71sYX6afO
韓流ゴリやり出した頃から編成の馬鹿さが滲み出てる。
実際番組を作る奴らって、自分が観たいと思って作ってんのかね？
数字を目標として作らされているだけだから、
面白い番組が作れないんだろ。
自分が見たいと思う様な番組を作ればいいんだよ。
ま、フジの人材の質の低下にも問題はあるが…

39： 火星(兵庫県)：2012/03/15(木) 22:16:31.55 ID:5Q6ulZVv0
>>38
それはどの分野でもそうだよ
こんな商品誰が使うんだとかこんなゲーム楽しいのかよみたいなのは、その業界が好きな人から
形だけ作ってればクリアしてると思ってる安定思考（高学歴）に人材が変わることで潰れていく

40： 水星(大阪府)：2012/03/15(木) 22:16:56.69 ID:LXIUV/uf0
ローカルの予算かかってない番組の方が安心してみれる
字幕バンバンとか目がチカチカしてダメ。

45： エンケラドゥス(北海道)：2012/03/15(木) 22:31:00.37 ID:SekKxIlZ0
>>40
大阪ならローカルでもレベル高いだろうからいいよな
どうでしょうなんてテロップそのものでしかない番組だぞ

56： 黒体放射(大阪府)：2012/03/15(木) 22:41:12.57 ID:ul24kqAu0
>>45
「どうでしょう」はほとんどが車内からの風景映像と出演者の背中がメインだからなw

126： レア(芋)：2012/03/16(金) 03:33:57.23 ID:osgt/vlQP
>>56
大泉洋が帰れまテン出てた時
「このVTRくれ！北海道ならこれ一本で３ヵ月持たせられる!!」
って言っててそうだなって思った。
実際その放送はトークもそこそこに糞真面目にランキング当てようとしてるだけで何が面白いのか分からんかったし。

42： ヒドラ(奈良県)：2012/03/15(木) 22:23:16.82 ID:IWIAkNlP0
あの字幕テロップのおかげで、じっくり見なくても何をやってるか分かる
だから本気で見る必要がなくなった、当然愛着もない

43： エンケラドゥス(北海道)：2012/03/15(木) 22:29:15.94 ID:SekKxIlZ0
大げさなせりふテロップって電波少年のあたりだっけ？
水曜どうでしょうが1996年だから、その数年前にはキー局ではやっていたってことだよな？
じゃあ20年前の感覚ってことだろ？
ハイビジョン化したんだから映画と間違うくらいのカット割りでもしろよ
というか地デジが質悪すぎ
最低でもBSデジタル並にならんのか？

44： 天王星(茸)：2012/03/15(木) 22:30:10.47 ID:LpR7FJQa0
昭和のフジは勢いがあって最強だった
三冠にアグラをかいて
下請け、孫受け、韓国の政策に頼り切って
他力本願体質になったのが勢いを失った原因

一度楽することに味を占めたから、復活は不可能

48： エンケラドゥス(北海道)：2012/03/15(木) 22:33:21.56 ID:SekKxIlZ0
>>44
あと創業一族が早死にしたり、ホリエモンの騒動で金を使いすぎたのと、
その時ソフトバンクに助けてもらったのがまずかったんじゃないかな

49： 火星(兵庫県)：2012/03/15(木) 22:34:14.91 ID:5Q6ulZVv0
>>44
復活は可能だけど、2chみたいに揚げ足取ったり不謹慎だの言うやつが出てきても無視できるほどのパワーが必要だよな
めちゃイケみたいにPTAのババァがでしゃばってきてその要求に屈したりしたからどんどんこじんまりとつまらない番組しかできなくなった
ネットはそういう制約がないから楽しい
最近はキチガイババァみたいなのが増えて少々居心地も悪いが

51： 熱的死(大阪府)：2012/03/15(木) 22:37:23.29 ID:2ZLeQQG8P
フジは昭和の番組再放送したほうが視聴率取れるよ

58： 水星(大阪府)：2012/03/15(木) 22:42:12.74 ID:LXIUV/uf0
>>51
オレも見たいけど、
昭和の番組はほとんど、放送法に引っかかったり、
著作権がらみで再放送できない。

68： プランク定数(関東・甲信越)：2012/03/15(木) 23:08:47.13 ID:eHsnON+c0
>>58CSとかでやってるよ

55： プレアデス星団(岩手県【22:20 岩手県震度1】)：2012/03/15(木) 22:40:44.08 ID:aSeQSL5h0
フジはブラタモリのよさとかわからないのだろうな

98： 百武彗星(やわらか銀行)：2012/03/16(金) 00:31:42.09 ID:2h+B8jJl0
>>55
ブラタモリって無駄CGとか入ってるじゃん

62： 宇宙定数(大阪府)：2012/03/15(木) 22:46:03.24 ID:b28w86hy0
足し算の番組作りはいらない

63： エンケラドゥス(北海道)：2012/03/15(木) 22:57:30.41 ID:SekKxIlZ0
ちい散歩と建もの探訪がBS、CS頼みの北海道。
STVが予算をかけたローカルワイドショーで成功してゴールデン以外のローカル番組が増え、
HTBが超低予算番組のどうでしょうを成功させたため、あらゆる時間帯で値段の高いキー局制作の番組をネットしなくなっていった。
つまらんキー局の番組カットするのはいいけど、実際は面白い番組に限って切られる。
TV局にとっては価格対効果だからなあ。

そりゃカメラマンも音声も制作会社も必要なく、カメラすら素人向けハンディーカムなどうでしょうより安い番組があるわけない訳で
制作費の基準と言うものがこれ以上下がりようもないくらい下がるわけで
なんせあれで儲けたからあれ以上の予算を他の番組が要求しにくいし、
人気がそこそこでしかない東京や大阪の番組は買わないって判断になるわけで

66： フォボス(チベット自治区)：2012/03/15(木) 23:07:22.02 ID:I/BpB8w40
CSの旅チャンネルみたいなので十分。

70： シリウス(鹿児島県)：2012/03/15(木) 23:13:07.54 ID:XA+ftC470
さまぁ〜ZOOとかテロップないし、クイズやらないし、
なによりバタバタしないでゆるい感じがすごくよくてのんびり観てられる。

出演者が声張りすぎるテレビはなんか疲れる。

72： 熱的死(鳥羽)：2012/03/15(木) 23:19:16.22 ID:blMaaju+P
テレビ厨がテレビ作ったら面白いわけがない
ゲーム厨がゲーム作るとクソゲーになるのと同じさ

75： エッジワース・カイパーベルト天体(関東地方)：2012/03/15(木) 23:27:05.35 ID:zPCOmVfaO
ん？
フジテレビはもうそういうのに引っかかる馬鹿しかターゲットにしてないんでしょ？
アキバみたいに

76： パラス(愛知県)：2012/03/15(木) 23:28:50.62 ID:6EYQ/oQb0
結果の出ない工夫は余計なことしたって言うんじゃないの？

79： チタニア(千葉県)：2012/03/15(木) 23:37:09.38 ID:e+3pfRLG0
テロップ無くても面白いってことだろ
絵づくりや雰囲気なんかがうまくないと駄目

81： エンケラドゥス(北海道)：2012/03/15(木) 23:38:01.83 ID:SekKxIlZ0
イギリスのTVとか面白いよな
BBCもチャンネル4も
アメリカのドラマも人気だけどイギリスのが好きだな
昔のマックスヘッドルームとか80年代とは思えないセンスのものを普通にテレビでやってたわけだし
レッドドワーフ号とか大好きだったな。
今の日本のテレビじゃ無理だろな

アニメしかキラ−コンテンツ無い国なのにYV局も社会全体もアニメ嫌いだし、
アニメ側もじゃあってんで異なる表現手段や市場に打って出ることもないからな。
得意分野も停滞するようじゃ勝てっこないな。
安易に韓流に走るTV局や視聴者が多い理由もわかるような気がする。

84： ハダル(東日本)：2012/03/15(木) 23:42:47.50 ID:l3OC8sw20
今、FOX見てる
ミディアム面白いよ
オカルトのはずなのに、リアルな生活を反映してて、
子供が学校でドラッグを知る授業を受けてきて、ひと悶着

日本のドラマもドキュメント・バラエティも
全て綺麗ごとで中身が無い

90： 褐色矮星(チベット自治区)：2012/03/16(金) 00:16:06.51 ID:X0+oLP0s0
地元テレビでも地元が映れば視聴率いいのか

95： プロキオン(愛知県)：2012/03/16(金) 00:29:56.88 ID:rlzNoYaN0
テロップとか、無理矢理スタジオで笑ったりされると

なんか、強制されてるよな感じがするんだよ。

圧迫感がある。押しつけがましい。

のんびり見たいのに、「ほら！見ろ！見ろ！面白いだろ！笑えよ」って感じ。

疲れるんだよ。フジの番組は。


103： アルゴル(チベット自治区)：2012/03/16(金) 00:49:43.37 ID:4VfW5Smh0
ドラマにもテロップ入れろよ
視聴率上がりまくりだぞ、をい

106： ジャコビニ・チンナー彗星(東京都)：2012/03/16(金) 00:58:09.82 ID:SxNpADSV0
料理番組ばっか見てるが
男子ごはんでも演出オーバーなくらいに感じる

108： 青色超巨星(愛知県)：2012/03/16(金) 01:21:00.57 ID:LOx5e62i0
無駄なテロップ、邪魔なワイプ、煩いSE、
鬱陶しくてチャンネル変えてる
元々の料理がクソ不味いのに、調味料や薬味を盛ったからって美味くなる訳ないわ

110： レグルス(大阪府)：2012/03/16(金) 01:31:22.57 ID:vDY2tFQz0
字幕＋窓＋変な効果音＋毎回同じ出演者＋雛壇芸人　
どこが面白いの？

113： レア(チベット自治区)：2012/03/16(金) 02:49:43.97 ID:q4rbzbxc0
フジどころかテレビみてる時間が1/3ぐらいになった気がするよ　
今でもニュース系しかみてないが、もうちょっとちゃんとした情報番組やってほしい

116： レア(チベット自治区)：2012/03/16(金) 02:53:07.07 ID:q4rbzbxc0
あとNHKの悪い意味での民法化ってのは結構苦々しく思ってる人実社会で多いのに驚いた

121： ダイモス(東京都)：2012/03/16(金) 03:00:32.83 ID:XxW7RLeu0
>>116
うん、最近のNHKで民放みたいなくだらない演出が多くなってるのはやめてほしい

119： ニート彗星(岩手県)：2012/03/16(金) 02:57:41.38 ID:ccF7NVk+0
岩手はガキの使い追いやって「夢見るピノキオ」って長寿番組やっているからな

120： 水星(北海道)：2012/03/16(金) 02:58:28.30 ID:b3tVCAT20
こういうのがいいんだよ
糞フジには永遠にわからんとおもうが
糞芸人のワイプウザすぎ

123： ミマス(神奈川県)：2012/03/16(金) 03:07:30.85 ID:ur2P44D40
芸人が発した言葉と字幕が微妙に違うのが許せん

128： ダイモス(やわらか銀行)：2012/03/16(金) 03:38:06.77 ID:ZU0DZnZI0
字幕を付けないと何を言ってるのかわからない発言は、字幕を付けても面白くならない
喋る人が見る人に意味がわかるように、ちゃんと考えて喋って欲しいよな

129： 高輝度青色変光星(東日本)：2012/03/16(金) 03:43:06.14 ID:YDAHEUtC0
この発言の裏側には視聴者はバカだから字幕付けなきゃ判らないでしょ
と下に見てるんだよ

134： ボイド(千葉県)：2012/03/16(金) 04:12:00.83 ID:eH7hugnW0
フジテレビはもうノイナミタ枠しか見なくなった

143： ハービッグ・ハロー天体(家)：2012/03/16(金) 05:09:41.47 ID:LNDeKJFK0
変に編集でごまかさずに
ただ芸人でもミュージシャンでも学者でも
本当の超一流の人をそのまま出してくれるだけでいい
最近使い勝手がいいだけの人ばかりな気がする。

144： デネブ・カイトス(やわらか銀行)：2012/03/16(金) 05:20:09.58 ID:DkgRS7/q0
見て無かったけどベストハウス終わったんか
ちなみにダウンタウンの番組はテロップ付けてるの少ない

160： 高輝度青色変光星(東京都)：2012/03/16(金) 07:12:43.78 ID:ObDCE4890
演出なんかいらねーよ
最近なんかテレビつけても音しか聞いてねーもん

175： 宇宙定数(関東・甲信越)：2012/03/16(金) 08:54:50.79 ID:CbVLm97Z0
ワイプでタレント映すのはやっぱ事務所側からの要望だったりするの？
ＶＴＲ流すときはウチのタレントが映らない！とか移る時間が少ないとギャラも減らされるとかだったりするのかな？

178： トラペジウム(catv?)：2012/03/16(金) 09:00:34.04 ID:zw9aGlK/0
>>175
それは逆。芸能人の顔を入れることで視聴率が上がる、という統計結果が
判明しているので、むしろ制作側がワイプを入れたがる。

188： エッジワース・カイパーベルト天体(兵庫県)：2012/03/16(金) 09:33:21.56 ID:VuQLs/Zi0
いい場面でCMに行くのも視聴率下げてる要因だと思うが
あんなのわざわざ待つバカいない

202： ベガ(空)：2012/03/16(金) 10:24:41.01 ID:bCG5Esei0
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/1eb8fe80663968ee6afed83b36a0f9de

最近、テレビをほとんど見なくなった。最大の原因は、画面に出てくる字幕がうるさいことだ。
特に民放では画面の下半分を占めるようなデカ文字になり、とても見るに耐えない。
これはザッピング対策で、一瞬でも画面を見た人を引きとめようということらしいが、
同じことを各局ともやったら、その効果は帳消しだ。

世界的にみても、こんなにうるさい字幕を出している国はない。
BBCなどは、ニュースの見出しも出ないのでわかりにくいぐらいだ。
CNNは画面に株価などが出たりするが、日本のように内容をそのままなぞる字幕というのは他に例をみない。
視聴者が、バカにされていることに気づかないのだろうか。

私が番組を制作していたころは、「字幕は絵を殺すのでなるべく入れるな」と教わったものだ。
日本人でもなまりの強いインタビューなどで字幕を入れると、「出演者をバカにしている」と抗議が来たりした。
それが最近は、NHKも入れるようになった。これは聴覚障害者対策という意味もあるようだが、
そういうのは文字多重という機能があるのだから、そっちでやってほしいものだ。

音楽番組でも、歌詞がいちいち画面に出ると、音楽は台なしだ。
この走りは15年ぐらい前の紅白歌合戦で、障害者団体の要求によるものだった。
紅白は生放送なので、テロップ専門の担当者がついて数ヶ月も練習をくり返し、とても緊張するという。
不幸にして最初にテロップ担当になったのが私の同期で、「そもそも耳の聞こえない人が
歌番組なんか見てどうするんだ」と嘆いていた。

206： ガーネットスター(新疆ウイグル自治区)：2012/03/16(金) 10:35:42.23 ID:Nf6tPM780
>>202
>「そもそも耳の聞こえない人が歌番組なんか見てどうするんだ」
確かにｗ

204： 天王星(東京都)：2012/03/16(金) 10:31:25.43 ID:aeIYMZq40
いちいちコメントをテロップにしてまで興味を惹かせるとかさあ
結局テレビの工夫というのは音声だけで勝負してるラジオに負けてるんだよね

158： 水星(空)：2012/03/16(金) 07:05:29.77 ID:kDcRd0tf0
地元のことを丁寧に取り上げる番組は面白い。
それにしても、フジテレビの思い上がりはひでぇな。

157： レア(カナダ)：2012/03/16(金) 07:04:56.14 ID:+MCerhoqP
完全にフジ終わってる
昔は面白かったんだけどなぁ

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