1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:29:18.93 ID:2zkOlWIP0
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【ニート問題:心ある方のみお読み下さい】

若年無職の人達と数年接してきました。それで分かったことは、
ニート・ひきこもりは、メディアを賑わすような「怠け」の類では断じてありません。
彼らはややもすると、一般人よりも真面目なのです。しかし彼らの多くに共通するのは
「生活面の才能が極端にない」と言う弱点があり、その上で
「羞恥心が非常に強い、人の評価を異常に気にする、人の態度や言葉に傷つき易い」
のです。その共通性は、類似を超えて、一種の疾患や障害にさえ感じます。
それらの性格がその弱点を、人に伺い克服する機会を阻み、深い交友関係も築かせず、
結果「基礎的な生活能力・知識」に極度に欠ける事態を生んでいます。
そう言った人達に、いきなり職業斡旋だ就職案内だは全く無意味です。
彼らが真に欲しているのは、実はそれ以前の「基本の自信」なのです。
悩みに耳を傾けず無茶な要求をいきなり突きつけて、従わないと
「えり好みしている」「働く気がない」と責め立て彼らのせいにする。
そう言う場面を幾度も目にしてきました。親ですらそうなのです。

・引っ越し⇒不動産の利用・契約の仕方、敷金など
・一人暮らし⇒炊事洗濯の仕方、服を自分で買ったことがない、電気通信各種契約の仕方
・出張、遠出⇒飛行機・新幹線の乗り方、ホテルの利用の仕方、浴衣の着方
・地理、移動⇒車の知識、近所しか地理を知らない、時間通りにつけるか
・付き合い⇒幹事とは何か、店の予約の仕方、携帯・クレカの契約・利用知識、飲み会・カラオケへの恐怖
・社会人マナー⇒挨拶の仕方、上座下座、スーツ・靴のメンテ、電話の受け答え、税関係

社会常識がないことを恥入り、それを知られ軽蔑されることを
脅迫障害的に極度に恐れ、若い間に経験する機会を持てずにいたのです。
そのまま「訊かぬは一生の恥」の年齢に達し、完全に歩を進められなくなったのです。
日本人は、悩みにすら線引きをしたがり、許せる枠から外れた悩みには途端に狭量で残酷となり
ひたすら批判の手を緩めず、「甘え」と罵るだけで教えることを拒み続けます。
それを悟っている彼らが打ち明けられず成果が出ないと、それさえも彼らのせいにするのです。
絶対に嘲笑せず「生活訓練」で不安を取り除く、たったそれだけの優しさで人を救えるのに、です。



11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:33:33.56 ID:Uqg1DXx10
まあ大方同意だわ

3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:30:12.04 ID:T5cVUd8e0
3行で

5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:30:22.18 ID:cKEXvwtf0
長すぎる




8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:30:46.35 ID:2zkOlWIP0
このコピペを読んだニートでひきこもりの俺の感想
>>1に書いてある事は全くの的外れ。
上記で指摘されてる生活関連の知識なんかググりゃ分かるし
ニートの俺でも上記の大体の生活関係のスキルは実行してきた。
だが俺はニートでひきこもりだ。
ニートやひきこもりの問題の本質は、
コミュニケーション能力の低さだとか、
社会人としてのあり方そのものが性格的に受け入れられないとか、
そういうタイ人関係の問題が問題の本質なわけ。
だからこのコピペは全くニートやひきこもりの事をわかってないと思う。

15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:35:39.85 ID:U+X4Jzxi0
>>8 なんでニートなの?

19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:38:07.49 ID:sJIUlnLe0
>>8
タイ人は関係ないだろwwww

10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:31:48.93 ID:EcRRQWZg0
最初の産業しか読んでないけど
>一般人より真面目
これはあるかもしれない
あと以外に思われるかもしれないが完璧主義者が多い
身の丈に合わない理想を求め続けるから妥協点が見つからず結局何もうまく行かない

17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:37:20.87 ID:2zkOlWIP0
>>1の前半に書いてある部分はまあ分かるんだよ。
そういう部分もあるなってね。
だけどこれじゃまるでニートやひきこもりがただ知識がない為に臆して行動できない、
みたいな書き方になっててなんか違うと思うんだよ。
引越しの仕方なんて不動産屋行きゃ大家が勝手にやってくれる。
遠出の仕方なんてネットで調べたり駅員に聞いたりすれば余裕でできる。
地理にしたってその都度調べりゃいい。
>>1のコピペはなんか問題をすごく狭く捉えてる気がする。

28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:48:40.07 ID:wjJKkw2K0
>>17
>ニートやひきこもりがただ知識がない為に臆して行動できない

この部分はあるんじゃね
全員じゃなくてもニートや引きこもりって学生時代等から弱気、引っ込み事案って性格は相当多いだろうし
実際普通に働いてる人でも親元暮らしなら引越しやら各種契約やらなんてちんぷんかんぷんみたいな人は
少なくないだろうしそのために専門家がいるんだから全然恥でもないんだがそういう時にあーそうなんだーwと
笑い飛ばせずに変に落ち込んだりちょっとの失敗や恥を怖れて一番大事なまず行動ってのができないとか

20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:39:22.95 ID:L/0zrVM50
いや基本怠けだよ

21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:40:35.97 ID:2zkOlWIP0
タイ人関係=対人関係な
ひきこもりの一番の原因は対人関係とか性格とかだと思う。
俺がニートでひきってる理由もそれが原因。
働いた事あるけど人間関係苦手過ぎて馴染めない。

26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:46:08.39 ID:U+X4Jzxi0
>>21 ニートのことよく知らないけど>>1に書いてあること大体できるなら少しくらい人付き合い苦手でも問題なくね?

30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:52:04.29 ID:2zkOlWIP0
>>26
いや、>>1が全てできたって人付き合いが苦手ならそれでもう詰むから
対人関係が苦手だとそれを苦痛に感じ過ぎてストレス感じ過ぎて詰む

23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:42:49.77 ID:TCZjj7fHO
結構、生活能力や知識が無い社会人とか居るけどね
いや、多いというか大半
あって七癖でさ

24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:43:41.46 ID:dt75sRyW0
これに同意しない人は自分にできないことを認めることすら拒む究極のニート気質なのでは…

27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:48:08.03 ID:2zkOlWIP0
>・付き合い⇒幹事とは何か、店の予約の仕方、携帯・クレカの契約・利用知識、飲み会・カラオケへの恐怖
幹事とは何か、店の予約の仕方・・・そんなもん会社の上司共が勝手に手配するから気にする必要は無い。
携帯・クレカの契約、利用知識・・・携帯ショップ行きゃ店員が全て教えてくれる。クレカ云々も同じ。
飲み会、カラオケへの恐怖・・・飲み会はたしかに嫌だけど欠席する、もしくは出席して黙ってりゃなんとかなる。
カラオケなんざ断ればいい。もしどうしてもカラオケ行く事になったら苦手アピールすりゃ歌いたい騒ぎたい奴らが勝手に歌うから適当に聞いてればおk

29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:50:33.52 ID:DmQJDdjE0
>>27
揚げ足ばっかとってどうすんだよ
本質はそこじゃないだろ

32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:53:16.85 ID:dt75sRyW0
親が優秀な家庭にニートが多いのは、勉強さえできれば良いと言う育て方をして、勉強ができない子だと社会性も無く即ニートになるという構図だと思う。

33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:55:01.24 ID:h4FEUszoO
弱い人間は切る捨てるべきだよね

35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:55:37.94 ID:lVUGnxG20
常識無いけど恥とは思ってないわ
知られるのも別になんとも
ただ知らないままに失敗した時のダメージがデカイ

36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:57:17.68 ID:2zkOlWIP0
俺は基礎的な生活能力は人並みにあるが社会に適応できる気がしない
ごく基本的な生活スキルなんてのはその気になりゃ池沼でなけりゃ誰でも身につく。
だけど社会性っていうのかな。
社会人として協調性を持って常識的に振る舞えるかどうかは別物で難易度が高く感じる

37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:58:16.37 ID:dt75sRyW0
>>1に当てはまらずに人間関係だけで詰む人ってニート気質というよりアスペとかのあれじゃないの…

38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:58:27.93 ID:TDt9zDrx0
人付き合いに意味を感じないだけなら内職でもしてろ

40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 02:59:39.75 ID:5x7xvEHk0
他人を気遣う余裕がないんだが
正直自分以外は心底どうでもいい
いや、実際自分もどうでもいいんだわ、だから生活能力0なのだろうがね

41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 03:00:39.27 ID:2zkOlWIP0
社会人として人付き合いをしたいという意欲がそもそも湧かない
そういうのにうんざりしてる。
人付き合い全般をものすごく面倒くさく感じてる時点で俺はもう社会でやっていけない

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 03:02:35.33 ID:TCZjj7fHO
結局、俺は彼女出来てから多少安定して働き始めてて
>>1で言う「基本の自信」てやつなんだとこれは思った

46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 03:05:25.72 ID:EcRRQWZg0
俺も人付き合いが面倒くさい
できればあまり話したくない
でもそれじゃやっぱり生活できないし周りから人付き合い悪いと思われるのも生活に支障をきたす
だから自分から声をかけるという内心と正反対の行動をとる

47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 03:07:34.00 ID:2zkOlWIP0
俺は生まれたのが日本以外だったら案外社会人としてやっていけたかもしれないって思う
日本で求められている社会性ってなんか精神的なものまですごく求められる気がする
俺はドライに対人関係こなそうとするんだがそうすると大抵の職場で浮いて村八分される
なんで俺が職場でおめえらと仲良しごっこしなきゃいけねえんだよ糞が

48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 03:11:34.29 ID:dt75sRyW0
>>47
村八分にされない程度に距離を置いた付き合いをすれば良いのに下手なんですね。

53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 03:17:24.70 ID:2zkOlWIP0
>>48
村八分にされない程度の距離って書いてるけどさ、
俺からすれば日本社会でいえばその程度の距離感すらもう既に馴れ合い過ぎに感じるんだよ。
俺はあり方としては結構適切な距離感を取ってるつもりでも、
その距離感じゃダメだ!もっと俺らと仲良くしろ!じゃなきゃ村八分するぞ!って感じだったな

52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 03:12:51.95 ID:2zkOlWIP0
>彼らが真に欲しているのは、実はそれ以前の「基本の自信」なのです。
この部分は結構同意できる。
だけど自信ありゃ適応できるかっていうとそれだけで済まない場合もある。
俺は基本的な自信でいえば人並みもしくは人並み以上にあると思う。
だけれども俺は社会に適応できない。
変に自信があるせいか同僚たちと馴れ合う必要性を感じなかったりする。

54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 03:18:24.81 ID:lUzc00Kw0
知識は必要だが最終的に能力が無いとどうしようもない
結局ストレスに侵されて正常から遠のくばかりだ

57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 03:21:54.82 ID:J2vB1tY0O
つい二日前だ
初めてあった人に会って三時間で罵倒された

一人反省会すれば悪かった部分もいくつか考えられるが
なんか納得いかない

オレ、結構ガチアスペなんだろうなと思う
アスペ用の文には引っかからないけど、会話の細かいとこが気になって
相手の機嫌を損ねる

61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 03:26:23.65 ID:WppbQcgt0
>>57
神経質なだけじゃね?

62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 03:35:07.84 ID:EuY/SVz60
読んでないけど
男は甘えちゃいけないんだよ
女の子は僕に甘えていいよ

64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 03:59:45.00 ID:0la5BBjr0
無駄に自信のある完璧主義者は一回の失敗で全ての自信をなくす
一度の失敗で完璧じゃない自分が許せなくなり完璧なまでに自分を否定する
他人に責められる前に自分を全部否定して自己防衛
誰も責める人がいなくとも責める
それまで自信があって他人を見下してたせいで他人に相談する自分が許せない
解決しない、結局引きこもる
失敗で自信がなくなったので失敗するリスクをとことん回避する
公的な手続きなどのちょっとした会話でですら失敗すると立ち直れなくなると思い込み経験を積めない
自信がつかない→行動出来ない→自己嫌悪→自信つかない→∞ループ→死亡
こうなりそうな俺

71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 04:17:39.96 ID:1BS7lVXJT
長々と書いてるが要するにニートは甘え腐ってんだろ?

72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/08(火) 04:29:24.55 ID:S4oMPIsr0
上がとらえるとそうなるだろうな…

結局平行線






元スレ : http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1357579758/