1： コドコド(禿)：2013/02/26(火) 22:05:18.78 ID:04TYEfrPi●
経済活動の基本となる契約のルールなどを定めた民法の債権に関する規定（債権法）の改正に向けて、
今後の「たたき台」となる中間試案が２６日、まとまった。法制審議会（法相の諮問機関）の民法部会が議論してきた。
全面改正は１８９６（明治２９）年の制定以来。複雑化した現代社会に対応し、消費者保護を重視した規定も明文化する。

大きく変わりそうなのは、個人保証の制度だ。連帯保証人を引き受けた人が多額の借金を背負い、
破産や自殺に追い込まれるケースが後を絶たないことから、中小企業などへの融資では経営者以外の個人保証を禁じる規定を検討する。

企業が不特定多数の客と取引する際、詳細な契約条件を一方的に決めて同意を求める「約款」のルール新設も盛り込んだ。
インターネット取引などで広く使われるようになった半面、消費者がよく読まずに契約しトラブルになるケースも多い。
このため、法的な効力や限界を明確にし、不当な内容は無効とする方向だ。

http://www.asahi.com/national/update/0226/TKY201302260403.html



2： ボルネオウンピョウ(佐賀県)：2013/02/26(火) 22:07:07.79 ID:MF91FSm/0
日本の自殺率が高いのは連帯保証人制度の存在と破産免責のハードルだから
GJ

4： ピューマ(WiMAX)：2013/02/26(火) 22:07:58.33 ID:LzDrT72fP
ますます貸し渋りが捗るな

6： クロアシネコ(奈良県)：2013/02/26(火) 22:09:15.59 ID:FhdX6QMR0
事業などを起こす時に金を借りることが出来なくなるって事か

7： ピューマ(やわらか銀行)：2013/02/26(火) 22:09:47.11 ID:oM6axwhNP
>中小企業などへの融資では
マイホームの融資や、賃貸時の保証人はどうするんだ？

21： アメリカンボブテイル(チベット自治区)：2013/02/26(火) 22:21:41.25 ID:Fz3QkOSI0
>>7
住宅ローンはすでに保証会社が保証してる。賃貸も高齢者可能なところは保証会社に多く払えばＯＫ
だいたい今は、家族関係が希薄すぎて保証人なんてたてられるわけないわ。

9： ぬこ(茨城県)：2013/02/26(火) 22:10:02.59 ID:MI0ScuOy0
マジか
けど遡って適用にはなんないんだろ？
それなら俺もとーちゃんの借金返さないで済むんだけど・・そんな甘くないよね・・

10： イエネコ(dion軍)：2013/02/26(火) 22:10:58.80 ID:Z+xvFpAKT
■保証人と連帯保証人の違いを述べよ　（10点）

12： ピューマ(東京都)：2013/02/26(火) 22:12:14.32 ID:9FBbx2rVP
>>10
大変なことになるかならんか

79： クロアシネコ(東京都)：2013/02/26(火) 22:56:51.18 ID:Qyl/YwLg0
>>10
催告の抗弁と検索の抗弁がないこと
分別の利益がないこと

99： ジャガーネコ(愛知県)：2013/02/26(火) 23:10:44.72 ID:JqPMp/Fg0
>>10
債権者に対する債務者の負担部分の差だな
求償権のあり方とかが違ってくる

13： リビアヤマネコ(愛知県)：2013/02/26(火) 22:12:28.58 ID:BdvOePFe0
連帯保証人って金を借りてもないのに、借金したやつと同じ責任を負わされるんだろ
こんな妙な制度が今まであったことがおかしいわ
俺の昔の隣人もこれで夜逃げしたし

14： ラ・パーマ(京都府)：2013/02/26(火) 22:15:40.26 ID:qy6Th1WV0
>>13
逆に言えば、こうまでしないと金貸してくれなかったの

20： ピューマ(栃木県)：2013/02/26(火) 22:21:31.80 ID:64l9hKMx0
金借りてばっくれる奴が問題なんだろ

23： スナネコ(関西・東海)：2013/02/26(火) 22:22:03.36 ID:EG+Oikz0O
やっと消えるか、この制度。

連帯保証人制度で何人不幸な目に遭ったんだろう…。

25： ノルウェージャンフォレストキャット (家)：2013/02/26(火) 22:24:38.04 ID:278sbQ8O0
>>23
逆に、何人が不幸を免れたんだろうね。
連帯保証を禁止したら、住むところもなくなる人が何人でてくるだろうね。

37： ギコ(家)：2013/02/26(火) 22:29:38.75 ID:T3/vGozzP
>>25
今は金払えば保証人代行サービスがある

24： ラガマフィン(新疆ウイグル自治区)：2013/02/26(火) 22:22:20.00 ID:EvgCjFO/0
保証人とか担保とか金貸す側が楽しすぎなんだよ。バクチと思え

26： アジアゴールデンキャット(内モンゴル自治区)：2013/02/26(火) 22:25:02.05 ID:L2OE7+F8O
これで知り合い亡くしてるやつ多いだろ

30： ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県)：2013/02/26(火) 22:27:32.94 ID:F5RopHm80
連帯保証人って制度が無くなるわけじゃないだろ。
企業が金借りるときに個人保証できなくなるだけでしょ。

46： 猫又(神奈川県)：2013/02/26(火) 22:35:44.63 ID:S3/Y7ZLo0
賃貸保証会社が潰れるな

49： デボンレックス(東京都)：2013/02/26(火) 22:36:27.45 ID:TYWHMazV0
部屋借りるときの連帯保証人制度もやめてくれ。
親族と言えども連帯保証はしたくない。

55： アンデスネコ(静岡県)：2013/02/26(火) 22:39:39.01 ID:XQTYuAdq0
まぁ本人は自分でわかってるから破産の準備期間があるけど連帯保証人へはいきなり予告も無く来るからなぁ
いきなり数千万単位の借金できたらそりゃ人生狂うわ
家族は籍抜いたり相続放棄しないとならないしさ
本人だけが借入無くなって晴れ晴れと現金生活してるの現実でしょ

63： ノルウェージャンフォレストキャット (家)：2013/02/26(火) 22:42:07.20 ID:278sbQ8O0
>>55
それほど多くの破産事件を見てきたわけじゃないけど、
どっちかっていうとなんとか連帯保証人にだけは少しでも迷惑かけたくなくて偏頗弁済しようとするパターンが多い気がする。

78： アンデスネコ(静岡県)：2013/02/26(火) 22:56:06.05 ID:XQTYuAdq0
>>63
そういう人ばっかならいいのにねー
破産手続きする初めに謝りに来てそれっきりってパターンだった
日が経って落ち着いても気にはしてるんだろうけど会いに来る勇気が無いみたいだ
うちは社長個人と法人に損害あったけどなんかコメントぐらい欲しいよなって話ししてる

82： ノルウェージャンフォレストキャット (家)：2013/02/26(火) 22:58:34.95 ID:278sbQ8O0
>>78
破産開始後はそんなもんだって。
いくら悪いと思ったって恩義を感じたって、一円も返したらいかんのだから。

58： オシキャット(愛知県)：2013/02/26(火) 22:41:16.98 ID:kpQDulHC0
しかしこれがなければカイジは描かれなかった

64： バーミーズ(愛知県)：2013/02/26(火) 22:42:48.73 ID:qdbXwSkA0
審査が厳しくなるってことか

71： 白黒(神奈川県)：2013/02/26(火) 22:50:28.98 ID:7oVkG0f90
>>64
いや変わらない。
貸さないで空室にするより、貸して賃料とった方が良い
貸さなくても金主さんから既に借金してて利子を支払わないと成らない状態 貸して利息取った方が良い
一部のみ連帯保証人禁止なら、その連帯保証人禁止の所のみの所には
連帯保証人付でも審査に落ちた奴がソコに流れてくるから審査が厳しくなるかもしれないが
全部が連帯保証人無しの場合なら審査を厳しくしても他社に流れるだけだろ

81： スナネコ(福岡県)：2013/02/26(火) 22:58:20.44 ID:U4edlNRF0
外国では賃貸借りる時どう処理してるの
即退去してもらうことで解決？

92： ラ・パーマ(群馬県)：2013/02/26(火) 23:07:08.45 ID:PwOtrSEk0
>>81
・いきなり荷物放りだして鍵を付け替える
・家財差し押さえ
・最初に何ヶ月分か入れろ
ってな感じで何パターンかあるが保証人なんてねーと思った

95： キジ白(埼玉県)：2013/02/26(火) 23:09:13.07 ID:mS8lQkXh0
>>81
アメリカは簡単に退去命令が出来たような、まあ郊外なら簡単に借りられるし

98： バーマン(宮城県)：2013/02/26(火) 23:10:45.33 ID:PIUA6yGa0
>>95
日本はオーナー不利だよな。
だから、おっかなくて外国人なんか貸せねーよ。
だから店子に法人契約か、公務員が来たら小躍りするわな。

104： キジ白(埼玉県)：2013/02/26(火) 23:12:54.70 ID:mS8lQkXh0
>>98
イギリスは確か日本より入居者優遇、勝手に無断で住み着かれても追い出せない

111： バーマン(宮城県)：2013/02/26(火) 23:21:30.07 ID:PIUA6yGa0
>>104
イギリスって弱者救済は手厚いんだなぁ。
さすがニートという単語を生み出した国。
そして財産持ちには厳し目なのは、強固な
階級社会だからかな。

89： ロシアンブルー(大阪府)：2013/02/26(火) 23:05:38.25 ID:u2RpZKjU0
身内もこれで工場をなくして
６０も近いのにバイトしてる
逃げた奴は許せん

96： マンクス(東京都)：2013/02/26(火) 23:09:50.19 ID:H1tjG4rw0
連帯保証人制度は是非なくして欲しい

一人になると生きていけない

106： クロアシネコ(埼玉県)：2013/02/26(火) 23:16:42.96 ID:Aq2k7NUJ0
こんな理不尽な制度があったのも経済成長を優先したためなんだろうな
あと印鑑（実印）制度も意味ねーからやめろ

112： ツシマヤマネコ(東京都)：2013/02/26(火) 23:24:10.15 ID:qxFM2o/60
高校生全員に「ナニワ金融道」読破を義務付けるべき

115： ギコ(神奈川県)：2013/02/26(火) 23:27:09.60 ID:+SXuiV7dP
連帯保証人って何のメリットがあってなるん？

116： アンデスネコ(静岡県)：2013/02/26(火) 23:34:22.74 ID:XQTYuAdq0
>>115
法人は無借金がいいに決まってるけどどうしても借入しなきゃ回らない時あるからお互い様みたいなところあるね
個人は情でしょ
一度引っ掛かったら二度とやらないと思うけど
この法律がどうなるか知らないけど少額でも親の遺言とかでごまかしてならないが吉
どうしてもって時は10万でも現金あげたほうが安いや

125： 縞三毛(東京都)：2013/02/26(火) 23:58:19.78 ID:17pkO/um0
32年遅すぎる！もう一家離散したわ！

129： ハイイロネコ(西日本)：2013/02/27(水) 00:06:01.47 ID:GDyXoWp10
これで人生台無しにされた俺は

150： バリニーズ(東京都)：2013/02/27(水) 00:33:22.67 ID:Bix7y9Mb0
これは益々過去の経歴が重要になるな
滞納や踏み倒ししたことある奴死亡か

170： ジャガーネコ(やわらか銀行)：2013/02/27(水) 00:51:56.14 ID:Q/lJQ0hK0
いわゆるヤクザ業界はグレーの温床だろ
本気でヤクザ撲滅したいならこういう所から変えていかないと

171： ジャガーネコ(やわらか銀行)：2013/02/27(水) 00:53:21.19 ID:Q/lJQ0hK0
警察もいいかげんグレーゾーンの部分厳格化したらどうなのかと

181： クロアシネコ(関東・甲信越)：2013/02/27(水) 01:06:19.51 ID:UBuZaHrhO
こんな糞制度がなけりゃ親父は死ななかった。人の良かった親父…

185： スコティッシュフォールド(山陽地方)：2013/02/27(水) 01:15:02.44 ID:y5Zlv2rXO
おおー、約款にも制約つくか
当たり前だよな
「よく読まずに同意したのが悪い」の一言で個人情報流出も正当化されるなんてありえんもん

193： スコティッシュフォールド(山陽地方)：2013/02/27(水) 01:27:51.83 ID:y5Zlv2rXO
でも約款の制約についてはTPPでケチがつかんかね
世界で一番おれらに「同意しますか？」のクリックさせてる連中が向こうにいるんじゃ

195： マーゲイ(東京都)：2013/02/27(水) 01:39:14.09 ID:uQEtxXSh0
１００年以上も法律変えないって法務省どんだけあぐらかいてたんだよ。
法律ほど進歩が無い物無いね。

198： ヤマネコ(東京都)：2013/02/27(水) 01:42:48.43 ID:H2Bbe2m20
>>195
民法自体は結構変わってるよ
保証の部分も10年くらい前かな根保証の規定が新たにできてるし

221： カラカル(大阪府)：2013/02/27(水) 06:52:47.99 ID:mpcXggJe0
日本のは世界一リスクが高い？ 「連帯保証人」制度のギモン
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20100805-00003108-r25
とはいえ、この連帯保証人、日本だけの制度というわけではなく、じつは欧米にも同様の制度はあるのだ。
違うのはその中身。

222： ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県)：2013/02/27(水) 06:52:48.05 ID:RdV701rH0
しかし現状連帯保証人立てて辛うじて融資を受けてる中小企業は今後どうなるのかね？

257： ヒマラヤン(やわらか銀行)：2013/02/27(水) 10:36:30.59 ID:HlZp1WjF0
個人主義が時代の流れ
親戚や他人に義理人情で保証してもらうのは間違ってる

208： カラカル(北海道)：2013/02/27(水) 02:42:10.57 ID:tSYAgehd0
ようやくか
何人の家庭崩壊させたんんだよ

38： ジョフロイネコ(兵庫県)：2013/02/26(火) 22:30:07.05 ID:DXTDyu9l0
ここまで来るのに長かったね

22： ジョフロイネコ(東京都)：2013/02/26(火) 22:21:52.05 ID:MWv73fXL0
これはとても良いニュース。

「 連帯保証人 」 ハンコ押したらすごかった、でもあきらめるのはまだ早い！



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