- 1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:13:20.41 ID:ZgCB8Si00
-
まず現在の海軍力として要となるものは原潜と空母、そのほかの駆逐艦や巡洋艦は言うまでもなく必要
ちなみに巡洋艦を所有してるのはロシアとアメリカのみ 欧州では駆逐艦よりもフリゲートが多いかな
ただ船の大きさで強さが決まらないのが現代の戦闘 巡洋艦だろうが対艦ミサイル被弾すればおそらく戦闘不能だし
まぁ簡単に書いてこうと思う
- 9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:15:27.44 ID:bAtOPfP4P
-
期待してるぞ
- 10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:15:30.36 ID:oDMpZJ5o0
-
ロシアすげええ
- 14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:15:47.88 ID:/GXIqd+b0
-
駆逐艦と巡洋艦の違い教えろよ
- 16: 【大吉】 :2013/04/01(月) 20:16:49.47 ID:qXCLP6BS0
-
>>14
駆逐艦は文字通り戦闘に特化したやつ
- 21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:19:15.85 ID:/GXIqd+b0
-
>>16
じゃあ巡洋艦は特化してないんか?ん?
- 27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:20:25.37 ID:ZgCB8Si00
-
>>14
単純に大きさの違いって思ってもらって良いよ 現在は駆逐艦と巡洋艦の区別って曖昧だし
- 19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:18:04.38 ID:ZgCB8Si00
-
まず最も優れている防空システムとしてイージスシステムは有名だと思う SPY-1レーダー
それを搭載している船をイージス艦
イージス艦は攻撃よりも防御に徹してる船と考えてもらっていいかな
ちなみにイージスシステムはアメリカ開発だからロシアなどは使ってない その分同等のレーダーを装備している可能性は充分あるね ちなみに国産のFCS-3レーダーはイージスレベルのレーダーらしい だからミニイージスとも呼ばれる
- 20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:19:07.04 ID:bAtOPfP4P
-
巡洋艦、駆逐艦、イージス艦、空母とか色々あんじゃん?
そういうのの分類が知りたい
巡洋艦の中にイージス艦が含まれるとか空母の中にもこんなのがあるとか
- 28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:20:30.62 ID:uHFXRcpP0
-
>>20
イージスシステム搭載してたら巡洋艦だろうが駆逐艦だろうがイージス艦なんだろ
- 33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:21:31.56 ID:bAtOPfP4P
-
>>28
それがわかんねーから教えて欲しいつってんじゃん、ヤボな事いうなよ
- 46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:26:19.95 ID:uHFXRcpP0
-
>>33
パソコンで例えるとOSが同じWindowsだったらビジネスPCだろうがデスクトップPCだろうがWindowsPCって言うだろ
それと同じだ
- 50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:28:26.84 ID:bAtOPfP4P
-
>>46
いや、それはわかるけど、そもそもどういう分類があるのかが分からんのよ
その説明でいうとWindowsやらMacやらiOSやらAndroidやらがあるのを予め知ってる前提じゃねーか
- 61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:33:11.77 ID:CKDJR8M7i
-
>>50
分類わけは国によるので、結局は呼んだもん勝ち
イージス艦は、イージスシステムを載せた軍艦の総称なので、極端な話(あり得ない話だが、もし可能なら)ボートにイージスシステムのっけたらそれもイージス艦
フリゲートと駆逐艦と巡洋艦は昔の慣例で呼び分けてるが、実際境目はあやふやになってるので、名付けるときの状況次第
昔は大砲の大きさや排水量で決めてたんだけどな
まあ、今でもアバウトに
フリゲート<駆逐艦<巡洋艦
という認識で問題は無い
- 68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:37:48.83 ID:ZgCB8Si00
-
>>20
単純に大きい順で並べると
空母、巡洋艦、駆逐艦
んで、イージス艦ってのはイージスシステムっていうのを採用している船のこと たとえば日本の漁船がイージスシステム搭載したらそれはイージス艦
イージスシステムってのは基本的に攻撃をする船に搭載するもので空母にイージスシステムを搭載しても宝の持ち腐れ
- 73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:41:50.25 ID:bAtOPfP4P
-
>>68
>単純に大きい順で並べると
>空母、巡洋艦、駆逐艦
それは大分類になるトコだよね?それぞれに中分類、小分類って小分けにされてるの?
- 81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:49:04.28 ID:/GXIqd+b0
-
>>73
もう、俺が説明したるわ
第二次世界大戦までは
空母→艦載機を積める船、さらに正規空母、護衛空母(軽空母)に分けられる
戦艦→大口径砲を積み自艦の口径の砲弾の直撃に耐えられる装甲を持つのが戦艦、持たないのが高速戦艦や、巡洋戦艦
巡洋艦→重巡洋艦はだいたい各国20センチ位の砲を積むもの、軽巡洋艦は15.5センチ位の砲
駆逐艦→だいたい12センチ くらいで分けられてた
それぞれ大きさがでかくても駆逐艦ってことはあったがだいたいこうだ
でも今は砲を主力とすることはなく、ミサイルを積むから口径での区別が困難になったから駆逐艦って言ったり巡洋艦って言ったりするわけだ
- 90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:54:08.73 ID:bAtOPfP4P
-
>>81
おぉ、なるほど。やっと理解できた。バカでスマンね。
ありがと
- 34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:21:48.43 ID:9IxFUo3P0
-
海兵隊と何が違うの?
- 51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:28:31.31 ID:ZzDp3Wd2O
-
>>34
海兵隊は戦争が始まったら真っ先に飛ばされて後続の部隊の安全確保が仕事
- 115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:16:33.15 ID:mu1wKNBmP
-
>>34
海軍
船や航海術という高度な専門技術を使って自国の海域を守ったり
敵の海域を荒らして戦争を優位にするのが目的。
剣を握って敵船に乗り付けて戦うこともあるがそれ以上の殴りあいは本業じゃない。
海兵隊
敵の軍や拠点に真っ先に乗り込んで剣や銃や武器で大暴れする殴り込み部隊。
昔はその「真っ先に乗り込む」ためには海軍の船に乗り込んで運んで貰うしかないが
あくまで本業は敵と殴りあいで操船とかしない。
今の海兵隊は「真っ先に乗り込む」ために海軍と組むだけでなく自前で船や航空機も使う。
- 125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:20:29.35 ID:/GXIqd+b0
-
>>115
お前は19世紀に生きているのか
- 35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:22:09.00 ID:ZgCB8Si00
-
それで各国のイージス艦の数だけど計画、建造中数も含めると
アメリカ約90隻
日本 6隻
スペイン 5隻
ノルウェー 5隻
韓国 3隻
オーストラリア 2隻
台湾 計画中
このうち、アメリカは22隻がタイコンデロガ級ミサイル巡洋艦 2隻がズムウォルト級ミサイル駆逐艦 残りがアーレイバーク級ミサイル駆逐艦
最新型はズムウォルト級でタイコンデロガ級は満載排水量1万tに比べて1.5万tと巡洋艦より重い アーレイバーク級やタイコンデロガ級は初期に建造されたのと最新では装備もかなり違う
- 43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:25:00.02 ID:bAtOPfP4P
-
>>35
ナントカ級言われても分からん。超ド級よドがドレッドノートっての知ってるが
- 58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:31:57.35 ID:wG4M5i2l0
-
>>43
○○級は同じ設計思想のシリーズの名前だと思えばいい(同じ級でも微妙に変更があるが)
車で例えるとトヨタ(アメリカ海軍)のプリウス(ズムウォルト級)みたいな車種名だと思えばok
で同じ級でもグレードが変わると微妙に武装が変わる
- 37: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/04/01(月) 20:22:20.92 ID:K1iiH2ok0
-
韓国の大王イカイージスのすごさを教えて
- 78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:43:51.37 ID:bNNnU9ew0
-
>>37
とりあえず
韓国・中国軍はお前が思ってるほど決して弱くない
中国に至っては中国の潜水艦がアメリカの空母の横にいきなり姿を出して
びびらせたことがあるからな
韓国のイージス艦は攻撃力に関しては日本のよりも強い
- 82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:49:07.94 ID:eW3NZv4f0
-
>>78
イージスはいいけど高い装備買ってばかりで維持がぜんぜん出来てないだろ韓国は
ミサイルのないF-15K
動かないフリゲート
- 87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:52:25.20 ID:CKDJR8M7i
-
>>82
ていうか、韓国海軍は主な敵を考えたらオーバーキルも良いとこですしおすし
んなことやってる暇があるなら、陸の上の欠陥兵器の改修をはよせいっつー
- 89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:54:01.56 ID:/GXIqd+b0
-
>>87
おいおい、海自相手であれはないだろ…
- 94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:56:27.50 ID:eW3NZv4f0
-
>>87
それは同感
何か日本に張り合ってイージスを6隻にするとか言ってるけどそんな予算があるなら
陸軍に回せよと思う
北朝鮮海軍(笑)なのになんでだろね
- 103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:06:28.37 ID:CKDJR8M7i
-
>>94
元々は「数を揃えられないから単独の攻撃力を上げる」ってのが目的で
そのために、トップヘビーになって航行性能が落ちても仕方ないね、ってコンセプトの筈が
何がなんだか分からないよ・・・
そんなんやってる暇があるなら
パチモンだらけでまともに動かない首都の対空砲群
毎分一発しか撃てない最新自走砲
パワーパックに不良を抱えた最新戦車
車体に合わない大口径砲のせいでかえって性能を落とす改修になった先代戦車
これ全部直してから出直せってなあ
- 109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:14:47.50 ID:eW3NZv4f0
-
>>103
なんかもうコントだよな
空中給油機配備計画もなんなんだろうね…
韓国軍のトップは頭おかしいな
- 39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:23:12.96 ID:wG4M5i2l0
-
巡洋艦 大型で外洋を長期間航行可能な戦闘艦
駆逐艦 小型高速で主に潜水艦を駆逐する戦闘艦
じゃないのけ?
- 53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:29:46.62 ID:ZgCB8Si00
-
>>39
大戦時はね 現代だとそういう区別はないかな
- 57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:31:45.37 ID:iVG9gXLS0
-
>>39
いまはフリゲートと駆逐艦くらいしか区別しないね
排水量1万トン超えてても駆逐艦だし
- 41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:23:45.77 ID:ZgCB8Si00
-
質問は最後にまとめて聞くよ あとあと話してくのもあるからそこで理解できるかもだし
あと、100%あってるかどうかもわからんから疑問に思ったらググってくだされ
- 47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:26:37.91 ID:ZgCB8Si00
-
そこで装備の違いの話に移るけど
決定的な差と言えばVLS(垂直発射システム)が装備されてるかどうか
VLSは弾薬庫と発射管が一つになってて、幅をとらないから大量のミサイルをコンパクトに搭載できる
特に最新のミサイルとしてESSM短SAM、これはVLS1セルに対して複数搭載できるからさらにミサイル搭載数が増えたうえに防衛力も増した
日本のひゅうが型もVLSを搭載してるけど16セルのみ タイコンデロガ級は多くて122セル
セル数はDDGとDDHの差ってのもあるけどESSMのおかげで、16セルでも十分な数に出来る それに16セル全てにESSMを搭載するわけじゃないしね
- 55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:31:17.76 ID:ZgCB8Si00
-
ESSM以外に何を装備するかというと、対潜ミサイルや巡航ミサイル、スタンダードミサイルなど色々 さっきのESSMは艦対空ミサイルに分類されるかな
まぁVLSにも種類があるから全てが同じとは限らないけどね 詳しく知りたいなら調べるとすぐ出てくるよ
アメリカの事以外にもなったけどさっきのイージス艦の数を比べればそれだけでも明らかだよね ロシアやイギリスもそれなりの持ってるけど2位の日本より多くない
次は空母についていこうか
- 60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:32:48.70 ID:ZgCB8Si00
-
一区切りついたし言葉とかで分からない事あれば質問うけます
- 66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:36:15.04 ID:CKDJR8M7i
-
>>60
イージスシステムの後継みたいなのって計画されてないの?
何十年も前のシステム使い回すより、いっそ新規にシステム組んだら性能アップできそうなもんだが
もちろん、コスト、互換性、信頼性の問題もあるだろうが
- 69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:37:52.06 ID:bAtOPfP4P
-
>>66
嘘かほんとか知らんが、イージスシステムが遅くてやってられんから手動でやらせい!な自衛隊の話しもあるしな
- 79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:43:56.56 ID:ZgCB8Si00
-
>>66
うーんと、イージスシステムの前はターターシステムってのがあってそれの後続がイージス
アメリカは沿岸警備とかにもイージスシステム使おうとしてるから後続はまだないと思われ アメリカとしてはすべての軍艦をイージス艦にしたいくらいだしね
- 67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:37:32.47 ID:B6xt52Ct0
-
結局イージスシステムがあると具体的に何が出来るの?どう凄いの?
- 79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:43:56.56 ID:ZgCB8Si00
-
>>67
処理能力とか同時追跡数
PCでたとえるなら
イージスPCはネトゲを5つ同時にできるのに対して
ターターPCは2つまで そんな感じ
- 72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:41:24.08 ID:TD4g6fQ00
-
結局海自の船はRAM積むのけ?
- 84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:50:42.17 ID:ZgCB8Si00
-
>>72
22DDHは近接RAM装備予定みたいだね ただCIWS自体の必要性が疑われてるからどうなんだろ アメリカの新型艦はCIWS自体とっぱらってる
- 88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:53:57.43 ID:CKDJR8M7i
-
>>84
>CIWS自体の必要性が疑われてる
まじで?
ミサイル防御も全部ミサイルでやろうって腹なん?
- 100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:02:32.62 ID:ZgCB8Si00
-
>>88
ミサイルの発達のおかげだよね
同時に扱えるミサイルの数が増えたのが大きいと思う
あと、ミサイル迎撃の手順なんだけど
ミサイルを感知→妨害レーダー→ミサイル迎撃開始→主砲で迎撃開始→CIWSで迎撃開始+チャフフレア+回避行動 簡単にするとこんな流れ
さらにCIWSって迎撃チャンス10秒くらいだからね いらなくね?みたいな感じだと思う
- 80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:44:13.54 ID:pB++F1ht0
-
画像つきで説明してください!
- 84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:50:42.17 ID:ZgCB8Si00
-
>>80
イージスシステムは両サイドの灰色の八角形部分 VLSは主砲の後ろの四角がたくさんある部分
VLS拡大画像
- 92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:55:17.41 ID:uHFXRcpP0
-
戦艦は大砲積んででその大砲がめっちゃ強くてなおかつ打たれ強い船
けど今はたぶんどこの国ももってない
空母は動く空港
航空機の発着は勿論燃料補給したりしかも海上司令部にもなる現代海軍の主力
めっちゃでかい
巡洋艦はものによって違う色んな敵に対応するミサイル積んでるやつもあるしヘリ5機以上運用できるようなやつもある
勿論バランス重視したやつもある
駆逐艦は空母の次にでかい船で遠いとこ
までいけるし対艦空潜能力もある
空母と共に多くの国の海軍の主力艦
潜水艦の特徴は隠密性 もぐれるからな
今まで上げた船より敵が制海権握ってるとこでも活動しやすいだから偵察したり
ミサイル積んでいつでも相手に攻撃できるように待機したりしてる
これであってる?
- 97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:59:36.62 ID:/GXIqd+b0
-
>>92
まぁだいたいあってるけど今の主力は潜水艦≧空母≧駆逐艦って感じだな
- 93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:56:19.45 ID:ZgCB8Si00
-
さて続きいくよー
空母といえば艦隊の中心
アメリカは現在、ニミッツ級原子力航空母艦10隻を所有してる 次級であるジェラルドRフォード級も最終的に10隻建造する予定らしい ニミッツ級もフォード級も満載排水量は10万t 世界最大の戦艦 大和ですら排水量は7.2万t
で、空母を中心に組んだ艦隊を現在は空母打撃群って言うんだけどこれがまた強烈
- 96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:57:05.75 ID:ZgCB8Si00
-
ニミッツ級
フォード級
- 101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:02:40.97 ID:F+3u8ofo0
-
空母にとって潜水艦は相性悪そうだな
- 105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:11:48.66 ID:ZgCB8Si00
-
>>101
空母に近づくって事ができるかどうか
- 102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:04:25.77 ID:ZgCB8Si00
-
空母打撃群は空母1隻 タイコンデロガ級1隻 駆逐艦2隻(アーレイバーク級) そして原潜1隻
え、少なと思うかもしれないけどこれは湾岸戦争時(空母戦闘群)はフリゲートや補給艦含めて約10隻で構成していたのに半分になってる つまり個艦それぞれの戦闘能力が2倍になったって考えてもいいかも
わかり易く大げさに言うとタイコンデロガ級のミサイルは前まで2発撃ったら再装填が必要だったものが122発連発で撃てるようになりましたみたいな感じ
- 104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:08:08.50 ID:ZgCB8Si00
-
ここで各国の空母保有数を確認してみよう
さっきと違って建造中などは除く
アメリカ 10隻
イタリア 2隻
インド 2隻
イギリス、フランス、ブラジル、中国、ロシア、スペイン、タイがそれぞれ1隻
ここでもアメリカの断トツ1位 ちなみに搭載機もアメリカのニミッツ級がずば抜けて多い ちなみにロシアの空母は重武装 空母よりは航空巡洋艦って言うかな さて最後の原潜いきますか
- 106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:12:32.58 ID:ZgCB8Si00
-
原潜って略してたけど原子力潜水艦の事
原潜にも種類があって、原子力が原動力のものを含めて原潜
SSNは攻撃型原子力潜水艦
SSGNは巡航ミサイル原子力潜水艦
SSBNは弾道ミサイル原子力潜水艦
通常型潜水艦ももちろんある 日本のそうりゅう型なんかそれ 通常型
潜水艦は魚雷しか撃てないイメージがまだある人がいると思うけど、それはとっくに昔の話
- 110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:14:54.08 ID:2wiLXYLU0
-
>>106
MW2の潜水艦みたいに核ミサイル標準装備の潜水艦ってあんの?
- 116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:16:36.62 ID:ZgCB8Si00
-
>>110
あるよ これから話す
- 107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:13:35.52 ID:2wiLXYLU0
-
アメリカ海兵隊が強いのはわかるんだけどさ、陸軍とか空軍はどうなのよ
エイブラムスが装甲厚すぎて強いのはよく聞くけどさ
- 112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:15:51.65 ID:ZgCB8Si00
-
>>107
俺が好きなのは海軍だからほかは知らないwww
ただ、エイブラムスより日本の最新戦車の方が強いって聞いたけど
- 117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:16:42.65 ID:gKqZ3u0k0
-
>>107
燃費以外は全部世界最高峰
主砲は44口径だけどHEAT MP使えば関係なくなるし劣化ウラン弾も有るから攻撃力も高い
速度も十分
3両編成のT72に沼に半分沈んだ状態で勝つ
- 123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:19:47.58 ID:2wiLXYLU0
-
>>117
T90が今の最新露製戦車じゃないの?
あとAPと劣化ウラン弾ってどう違うんだ?
- 129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:21:58.56 ID:gKqZ3u0k0
-
>>123
途上国は最新戦車は買えないよ。APは徹甲弾。敵の装甲をブチ抜いて攻撃する弾全般を指す。劣化ウラン弾はその一つで、タングステン弾頭より性能がいい。被曝?そんな事気にしてたら戦争なんてできんよ
- 132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:23:18.58 ID:CKDJR8M7i
-
>>123
AP→徹甲弾。弾薬の種類で、装甲を貫通することに特化した砲弾の総称。その中に、劣化ウラン弾やタングステンカーバイド弾などがある
劣化ウラン弾→APの中の一つ。重い、硬い、熱を持つ、尖りながら貫通するなど
徹甲弾としてほぼ理想的な性質を持つ砲弾
よく誤解されるが、放射性廃棄物だのなんだののウランとこの劣化ウランは別物な
- 108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:14:29.93 ID:ZgCB8Si00
-
潜水艦は昔から恐れられてたけど、現代においてはそれ以上に恐れられてると思う
なぜかっていうと、魚雷以外の攻撃方法があるから、更に魚雷の高性能化 勝手に追尾してくれるうえに船の真下で爆発できるからね そこで爆破されたら沈む どんな船でも間違いなく 大和やニミッツ級ももちろん沈む
魚雷以外の攻撃方法は巡航ミサイルだね 水中から垂直に発射されて目標に飛んでいく 撃ったら逃げれば超射程の対潜ミサイルすら回避できる むしろ目標として捕まらないかも
- 118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:17:19.71 ID:ZgCB8Si00
-
それと何がやばいって弾道ミサイル、トライデントミサイル
このミサイルについてる核弾頭1つで都市を消滅させるには十分すぎる代物
アメリカのオハイオ級はこのトライデントを24基も搭載できるトライデント一つに核弾頭は8つ搭載できるからオハイオ級1隻に190発は積めるってこと
核弾頭を190発 1つの潜水艦に 何に使うのってレベル
そうそう、空母打撃群につく原潜はSSNね
SSBNとかは別の役割だから 実際俺もよく分からん SSBNも魚雷撃てるのに撃つことはあまり想定されてないらしいから あくまで敵潜に見つかった時の防衛手段
- 119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:19:01.94 ID:jBPrw9Q+0
-
>>118
勝てる気がしねぇ
- 124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:19:52.54 ID:TD4g6fQ00
-
ディーゼルの潜水艦って原潜とくらべてどんなメリットあるの
- 126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:20:46.84 ID:VpM/PT5a0
-
>>124
機関を止められることくらい
- 130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:22:21.96 ID:ef2/o4UF0
-
>>124
安い、静か、柔軟、小さいetc
- 135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:25:50.07 ID:ZgCB8Si00
-
オハイオ級
wikiから改良型オハイオ級
トライデントミサイル
- 136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:27:50.50 ID:ZgCB8Si00
-
ここまでざっと来たけど、まとめると海洋戦力ではアメリカに勝てる国はありませんって事
アメリカVSその他の国でもアメリカに勝てない アメリカに限らずだけどイージス艦以外にも艦艇は山ほどあるしね
それと個人的にはアメリカの船も好きなんだけどロシアの船は面白いと思う
- 137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:28:54.61 ID:ZgCB8Si00
-
ほかの国の船はどこか似てるけど、ロシアの船はどこもにてにつかないから
ぎりぎりまで装備したような重武装 現代にしては珍しい装甲艦など
特にキーロフ級巡洋艦 この船の装備は本当に空母沈められるくらいの重武装
まぁお話はこの辺でおしまい
ざっと書いたし分かりにくかったと思うけど、最後までみてくれた人は乙
- 141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:31:13.74 ID:jBPrw9Q+0
-
>>137
乙。面白かったし色々勉強になった
- 144:大義私 ◆aWfrM7UWWY :2013/04/01(月) 21:34:27.29 ID:p8eOn4lm0
-
>>137
ロシア艦は大日本帝国海軍が戦後も存在していたら造りそうな艦ばかりで好きだ
- 147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:39:50.07 ID:ZgCB8Si00
-
しめで適当に軍艦画像
日本
アメリカ
ロシア
フランス
ノルウェー
イギリス
中国
韓国
北朝鮮
- 152:大義私 ◆aWfrM7UWWY :2013/04/01(月) 21:44:17.05 ID:p8eOn4lm0
-
>>147
>>1はどこの国の軍艦が好きなの?
- 159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:49:51.47 ID:ZgCB8Si00
-
>>152
日本のあたご型が1番だけど
やっぱこれロシアのスラヴァ級
- 170:大義私 ◆aWfrM7UWWY :2013/04/01(月) 21:59:46.41 ID:p8eOn4lm0
-
>>159
自分は「はるな」型護衛艦が好きだな


ほんとはヘリ空母を持ちたかったけど妥協して、ヘリコプターを3機搭載できる駆逐艦として世界で話題になったDDHの走り
- 149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:40:39.81 ID:NDjo3aZL0
-
何て言うのか知らないけど、
日本にも上空から見た感じが空母に似た船あったよね?
- 151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:43:04.56 ID:ZgCB8Si00
-
>>149
ひゅうが型 ヘリ空母という名の実質軽空母
- 153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:44:27.36 ID:E0kdYRPzO
-
なんかこう…
ワシらみたいないつまでたってもクソみたいな
厨二野郎がときめくような
近未来的な艦艇や武装てないもんかのぅ
ズムウォルト級やらトリマランなヤツらやら…
レールガン的な構想のもんでもよいから…
- 162:大義私 ◆aWfrM7UWWY :2013/04/01(月) 21:51:22.96 ID:p8eOn4lm0
-
>>153
実際には使う場所が限られるとか、量産性が悪かったり消耗度が高いとか、いろいろ難点があるからな
こういうのは、どう?
見た目は昔からある大砲だけど中に使われている技術は最新のものが使われている
- 172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 22:03:54.04 ID:E0kdYRPzO
-
>>162
やはりトンデモより実用性が一番だわな
現代では砲弾にもこんなギミックが…スゲェ…
ちょっとミサイル染みてるな
- 167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:54:31.02 ID:ZgCB8Si00
-
そうそう針忘れ これはぜひ見てもらいたい ごめん無駄に長引かせて
https://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA&feature=youtube_gdata_player
https://www.youtube.com/watch?v=_XKS3C6TLK8&feature=youtube_gdata_player
- 174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 22:05:55.22 ID:eW3NZv4f0
-
ズムウォルト級は味気なさ過ぎる
もっとキーロフ級みたいな艦が欲しい
時代に逆行するけど
- 184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 22:14:22.08 ID:2SiYuPb20
-
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元スレ : http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364870011/

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1 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 01:17 ▼このコメントに返信 仕入れた知識ひけらかしただけ感
2 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 01:25 ▼このコメントに返信 面白かったけど単純性能の強い弱いは信用ならんで
大正義アメリカ様は揺るがんと思うが
3 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 01:32 ▼このコメントに返信 bAtOPfP4Pがしつこい
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 01:36 ▼このコメントに返信 ズムウォルト級カッコ良いだろ
正に未来戦って感じでさ
5 名前 : 投稿日:2013年04月03日 01:46 ▼このコメントに返信 アメリカのすげえところ。
我らが大和と同い年くらいの戦艦にイージスシステム乗っけて、艦隊直衛イージス戦艦なんて浪漫すぎる船を作ろうと一時期真面目に考えてたこと。
「空母は船団護衛艦だ!」の英国、「長距離索敵艦だ!」の米国、「ロングレンジの打撃艦だ!」の日本、それぞれのいいところを考えた挙句「じゃあ全部させちまえ」とばかりに百隻単位で空母を作ったところ。
6 名前 : あ投稿日:2013年04月03日 01:57 ▼このコメントに返信 >極端な話(あり得ない話だが、もし可能なら)ボートにイージスシステムのっけたらそれもイージス「艦」
どや顔乙
7 名前 : 投稿日:2013年04月03日 02:03 ▼このコメントに返信 コメント欄ひねくれ過ぎわろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 02:05 ▼このコメントに返信 なんか日本語が下手というか読みづらい
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 02:11 ▼このコメントに返信 ビギナー向けなら、このくらいざっくりした説明でよろしいかと。
最低限の軍事を理解しないと、日本はいつまでも外交音痴のまま。
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 02:16 ▼このコメントに返信 中学生レベルの知識量のスレ主に海軍事情に詳しいヤツが半笑いで質問しとる印象。
11 名前 : 名無し投稿日:2013年04月03日 02:18 ▼このコメントに返信 またミサイル万能論か
ニュージャージーを忘れてるぞ
12 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 02:18 ▼このコメントに返信 どうせ核でドカンでしょ
日本は何も何もできずに試合終了
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 02:29 ▼このコメントに返信 このレベルで解説はまずいな
知識ゼロの人に興味を抱かせない
14 名前 : あ投稿日:2013年04月03日 02:34 ▼このコメントに返信 案の定、斜に構えたコメが溢れてたw
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 02:42 ▼このコメントに返信 ※6
艦の意味 戦闘用の船
別のところでは 大型の船
漁船が遠洋漁業用の大型のもので武器を積んで戦闘用だと言い張るなら間違いではあるまい?
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 02:43 ▼このコメントに返信 seals/BUDsスレかと思ったら違った
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 02:49 ▼このコメントに返信 スレ主の言ってることは別に間違ってないんだけど、致命的に説明が下手だなぁ
俺自身中途半端なレベルの軍オタだからかもしれんけど、読んでて混乱するレベル
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 02:56 ▼このコメントに返信 ※6
すまん、なんか思いっきり思い込みしていたみたいだ※15は忘れてくれ
19 名前 : 名無し投稿日:2013年04月03日 03:25 ▼このコメントに返信 あぁ、一番犯罪を犯す奴らね
20 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 03:29 ▼このコメントに返信 世宗大王級が強いって(^^;)
それならアーセナルシップ最強説になる訳だが……
過剰なトップヘビーが艦にとって致命的なのは友鶴事件や第四艦隊事件で明確なのにな。
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 03:38 ▼このコメントに返信 ※欄でシナチョン発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
22 名前 : 774投稿日:2013年04月03日 04:05 ▼このコメントに返信 自分に知識がないので内容の是非はわからないが、説明が致命的に下手だね
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 04:05 ▼このコメントに返信 イギリスさんは軍艦までも雅な趣があるなぁ
ただ強くはなさそうだ
24 名前 : 投稿日:2013年04月03日 04:13 ▼このコメントに返信 まず日本の戦艦はなんで平仮名なんだ?
昔は赤城とか長門とか渋くてカッコいい名前なのに、なんだよ「はるな」って(笑 女の子みたいになってるじゃん。
それとロシアの戦艦はカッコよすぎだね、戦艦の名に相応しいフォルム。
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 04:13 ▼このコメントに返信 やっぱり日本はアメリカの言いなりにならなければいけないね。どんなに家族や友達がレイプされても文句言うのはやめましょう。アメリカの兵隊達に日本の女を売春として売りましょう。男達は死ぬまでアメリカ様の為に働きましょう。これも日本を中国や北朝鮮から守るためです。
日米同盟万歳!!!
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 04:43 ▼このコメントに返信 アメリカ海軍のやばさって言うくらいだから、艦隊の運用の仕方について論じてるのかと思ったら、単にググれば出てくるような個々の艦船と兵器の説明だけじゃん。
イージスはヤバイ、原潜はヤバイ、核はヤバイ。
それをいっぱい持ってるアメリカは超ヤバイって中学生みたいな結論言われてもねぇ。
27 名前 : 投稿日:2013年04月03日 04:48 ▼このコメントに返信 かなり胡散臭いから結論以外は真に受けるなよ。
ターターがイージスの先駆?笑わすな
ならタロンとテリアはなんだ
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 05:10 ▼このコメントに返信 韓国のイージス艦は確かに積んでいるミサイル等の火力は凄いけどその為に船のバランスは崩れてるし
イージスシステムは積んでいるけど衛星リンクシステムには入れて貰えて無いから実質上、只のミサイル艦
29 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 06:01 ▼このコメントに返信 アメ海軍のホモマッチョの画像とか期待してたのに
まじでどうでもいい軍艦オタクのオナニー会場だった
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 06:42 ▼このコメントに返信 このコメ欄の連中が一番のクソだった件
批判しかできないカスは半島に行けば?お前らみたいなカス日本にいらないから
31 名前 : 投稿日:2013年04月03日 06:47 ▼このコメントに返信 >>日本の戦艦はなんで平仮名なんだ?
かの戦艦大和も艦の後に「とまや」と書いてあった時期もあるんだが。
艦の横にひらがなやカタカナで書いてあったのもある。
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 07:25 ▼このコメントに返信 ・・・んで?
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 07:42 ▼このコメントに返信 コメ欄必死に攻撃してる奴は>>1なの?www
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 07:44 ▼このコメントに返信 データ並べただけで何がしたいのか理解できない
35 名前 : あ投稿日:2013年04月03日 08:16 ▼このコメントに返信 兵士のガラが悪い
ゴロツキから集められた団体
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 08:16 ▼このコメントに返信 ターターはあくまでミサイルであって一貫した防空システムの名前じゃないんだが・・・
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 09:44 ▼このコメントに返信 軍オタきめぇ・・・としか
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 09:48 ▼このコメントに返信 ※29
海兵隊関連のスレなら濃厚なホモネタがあるぞ 多分。
ってか説明下手すぎるなぁ・・・
〜〜級が〜隻 〜〜級が〜隻 って羅列するだけでは関連知識がない人からしたら意味わからんだろ・・・
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 10:00 ▼このコメントに返信 知識は合ってるかわからんけど
合っていたとしてこれは単なる事実の羅列では…
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 10:09 ▼このコメントに返信 日本の鑑定がひらがななのは
実際に沈没被弾した際に
同名称の地域や人名に悪い印象などが及ぶのを
防ぐためってじっちゃんが言ってた。
41 名前 : 暇人投稿日:2013年04月03日 10:21 ▼このコメントに返信 改めて北朝鮮がアホ過ぎるとよくわかった
42 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 11:28 ▼このコメントに返信 ここまで、宇宙戦艦なし。
43 名前 : 投稿日:2013年04月03日 12:19 ▼このコメントに返信 空母戦闘群の編成は平時と戦時で変わる(当然戦時の方が多い)事も知らない人にドヤ顔で講釈されても
ね…
44 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 12:28 ▼このコメントに返信 最新兵器とかは凄いんだろうけど
いまいちアメリカ単体の凄さがわからなかった
45 名前 : まとめブログリーダー投稿日:2013年04月03日 12:55 ▼このコメントに返信 ≫1
日本も駆逐艦は保有しとるんだが。
「護衛艦」という呼称はブサヨに配慮して使ってるだけ。
艦籍番号にDDって入ってるだろ?「DD=駆逐艦」だから。ちなみに「こんごう」と「あたご」各型は国際的には巡洋艦と見られることもある。(「むらさめ」型より一回り、「はたかぜ」型よりふた回りは大型)
ただ「ひゅうが」なんかに「DD」が付くのはどうかと思うが。
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 13:57 ▼このコメントに返信 米の凄さは今も昔も物量あるのみ。
郊外の放置兵器やモスポール兵器量とか見たらよく分かる。
47 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 16:36 ▼このコメントに返信 結局、YouTubeが一番わかりやすかったという…。
一般人は前提となる知識がほとんどなくて、「戦艦大和は凄い大砲積んでた」
「イージス艦は何か探知とかしてミサイルで迎え撃つらしい」くらいのもんだから、
そこから噛み砕いて説明しないと意味ない。
なぜ大砲でドンパチは流行らなくなったのか、とかから。
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 18:13 ▼このコメントに返信 ひゅうがを軽空母扱いするのはやめたほうがいい
49 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月03日 18:32 ▼このコメントに返信 あまりDDH以外の護衛艦はVLSにASROCなんか入れないだろ。
対潜はASROC発射機ついてるやん
50 名前 : 名無し投稿日:2013年04月03日 22:58 ▼このコメントに返信 アメリカ海軍て世界最先端のハイテク技術部隊だと思うけど、逆に言えば今中国がサイバーテロでアメリカに攻撃を仕掛けてるのは実に理にかなってるな
51 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月04日 04:56 ▼このコメントに返信 日本「ワシの金で育てた」
52 名前 : ななし投稿日:2013年04月04日 15:26 ▼このコメントに返信 アメリカってなってるのにロシアすげーってどういうことなの…
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月06日 01:12 ▼このコメントに返信 *45
アメリカが一番凄いのは物量じゃなくて、質と量すべてをそろえることだよ、にわか
ジパングのアニメしょぼすぎ
54 名前 : はあ?素人どもが!!投稿日:2013年04月06日 09:21 ▼このコメントに返信 アメリカの海軍で1番凄いのはホモが多いって事よ^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
55 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月06日 21:37 ▼このコメントに返信 中国の潜水艦がアメリカの空母脅かしたのは、正体不明の潜水艦を沈める行動を取る可能性があったからだろ。
無言で相手を射程圏内に捕えるのは一歩間違えたら打ち合いになりかねない状況だぞ。
56 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月06日 22:38 ▼このコメントに返信 6年前海自にいたころ、横須賀潜水艦基地隊横の自販機でコーラおごって貰った黒人の3等軍曹の海兵さんどうしてるかな・・・。階級が上だったんで敬礼したらすっごく喜んでくれてそれでコーラをおごって貰ったんだよな、異国の兵隊に敬礼してもらえることがよっぽど嬉しかったのか、それとも自分が黒人にも関わらず敬意を払ってもらった事への感謝だったんだろうか・・。向こうは給料少ないし、事故や自殺も多いと聞く、どっかの海で元気にしているだろうか。
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月28日 02:17 ▼このコメントに返信 ※40
それは艦に人名が付かない理由な
帝国海軍創設にあたって明治天皇が「艦が沈没した際、人名が付けられていてはその偉人に失礼だ」と進言したのだ
現在の護衛艦が平仮名なのは「漢字は戦争を思い出させる」といったバカな事情。まぁ平仮名は日本にしかない文字だし平仮名でもいいけどね