- 1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:20:30.54 ID:ahWdkIPl0
-
それが人として当たり前に通すべき道理ってもんだろ？
- 2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:21:08.08 ID:q0CPgnST0
-
正論
- 4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:23:58.24 ID:Rcuimoyn0
-
日本人ほど時間にうるさくて、時間にデタラメな民族はない
- 6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:27:04.27 ID:ahWdkIPl0
-
だけど実際は30分前に出勤強要するくせに帰れるのは定時30分過ぎとかなんだよな
こういう不条理を「社会人なら当たり前」「このくらいどこいってもそう」とかって言葉でごまかす
- 7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:29:48.87 ID:LBfRCQZN0
-
社会人なんだから時間通りに仕事始められるようにしとけや
- 11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:32:41.65 ID:ahWdkIPl0
-
>>7
社会人なんだから時間通りに帰宅できるようにしとけや
- 20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:40:31.41 ID:coyXBhdeO
-
>>11
退勤時間は仕事終わりだお＾＾
帰る時間じゃなくて帰りの支度をし始める時間だお＾＾
- 26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:44:05.97 ID:ahWdkIPl0
-
>>20
その理屈なら仕事が始まる時間は仕事の準備を始める時間だな
- 27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:45:40.84 ID:DPQbLrr20
-
>>26
むしろ通勤を始める時間が始業時間じゃね？ｗｗｗ
- 44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:53:16.10 ID:oZ6sB/rFP
-
>>27
出張は家出た時間から家帰るまでの時間だけどな
- 9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:31:16.76 ID:a1fjMiOe0
-
まさにそのとおり
日本人は時間を守らないとフィリピンから来た看護師が言ってたな
http://himasoku.com/archives/51742368.html
- 10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:31:22.51 ID:8gAMR3uP0
-
仕事を始める準備も仕事だよな
- 12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:34:05.01 ID:WhSK/lp30
-
時間ぴったりに着いて即仕事開始できるならぴったりに行けば？
お前が会社にいる時間が問題なんじゃなくて、お前という歯車が回ってることが大事なんだからさ
- 15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:37:54.12 ID:a1fjMiOe0
-
>>12
10分前出社自体を問題にしてるんじゃないだろ
はじめる時間をきちんとさせるなら終わる時間もきちんとさせろという話だ
- 17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:39:01.20 ID:ahWdkIPl0
-
>>12
アスペ社畜のお前に理解できるかしらんがスレタイよく見てみ？
始業時間より早く来ることを強制すること自体は否定してないだろ？
問題はその埋め合わせをしないこと
そもそも即仕事開始ってなんだ？
着替えやら仕事の準備も仕事のうちなんだけど
歯車を回すために油をたらすのも仕事のうちだぞ
- 16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:38:11.40 ID:xqeu8B2u0
-
自宅が職場でよかったよかった
- 18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:39:44.76 ID:FAZ8DL8n0
-
10糞前なら良心的な方
- 19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:39:57.34 ID:iyWIf3c/T
-
定時30分後とか羨ましいな
- 21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:41:02.24 ID:8gAMR3uP0
-
今の若いやつらが管理できる立場にいく頃には変わるかもな
老害化して同じこと繰り返してたら終わりだけど
- 22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:41:35.19 ID:oZ6sB/rFP
-
普通は10分前から仕事の準備して10分前から帰る準備始めるだろ
- 23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:41:45.59 ID:7628c2jM0
-
今日は残業（サービス）か・・・もうすぐ終電無くなるな・・・帰るか
↓
次の日、5分遅刻！遅延証明書
↓
遅延証明書ゴミ箱どーん！上司激怒ｗｗｗなんなのそれ
- 24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:43:26.53 ID:LwUp4z3p0
-
ゆとりくせー言い分だな
- 29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:45:47.61 ID:ahWdkIPl0
-
>>24
「ゆとり」という簡単で便利な他人が作った言葉の武器にすがってるようじゃ
誰かに自分の意見を伝えるなんて出来ないぞ
- 30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:46:41.04 ID:8gAMR3uP0
-
>>24
そう、それで全部済ませるんだよね
どこがおかしいかを的確に説明しないんだよ老害は
- 45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:53:29.71 ID:a1fjMiOe0
-
>>24
出たｗｗ
非効率極まりない慣習を守ることに疑問すら持たないってどうなの？
- 54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 22:15:19.20 ID:lK3+zzKa0
-
>>24言われ過ぎwwwww
- 25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:43:34.06 ID:CaKz5rFr0
-
大体18時まで働いてから帰る準備してください！とか言うけど、
18時過ぎから帰る準備してたら余裕で18時半過ぎるという
- 28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:45:44.19 ID:VmvhuaR60
-
糞ブラック社畜の俺からしたら幸せな悩みだなとしか言い様がない
みなし残業の名の下に100時間は残業してても残業0超勤0
法律上休みは月5日取れと言われるが到底仕事が終わらないので休んでる事にして働く
月5日休んで仕事が終わらなければ怒られる
なにこれしにたい
- 31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:47:12.18 ID:iyWIf3c/T
-
>>28
残業した証拠を記録して会社を訴えるべき
- 34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:48:45.97 ID:VmvhuaR60
-
>>31
会社は残業するなって言ってるんだよ
訴えても「残業するなと言ってるのに俺が勝手に残業してる」っていう事になってしまう
だけど絶対終わらない量の仕事を押し付けられるから手に負えない
- 42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:51:58.04 ID:ahWdkIPl0
-
>>34
言うだけなら簡単だから言わせてもらうが
残業するなと言われてるんだから残業しなければいい
そこでぐちぐち言ってきたらパワハラの証拠押さえて訴えろ
言われなかったらはれて残業地獄卒業だ
- 50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 22:01:18.69 ID:VmvhuaR60
-
>>42
そこまでしてヘタにクビになったりしたら再就職きついしなかなか
まあ大手飲食なんだけど飲食は俺みたいなの当たり前にいるだろうしな
キツい店舗だと週7で12時から翌5時まで働いてる社員とかいるらしいしまだ俺は楽な方だ
- 51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 22:06:23.93 ID:ahWdkIPl0
-
>>50
再就職きついとは言うがお前そこで定年まで働く気か？
そしてそこはお前を定年まで雇いそうか？
結婚して妻子を人質に取られてるならともかく
独身なら今からでも辞めたほうがいい
ブラックなんぞにかじりついても体壊して入院した後クビ切られるだけ
- 33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:47:27.72 ID:7628c2jM0
-
朝髭そってたら、上司に「家でやって来いよ！」怒鳴られた
徹夜しとんじゃぼけーーーーー！
- 37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:49:26.13 ID:pExNZBNGO
-
30分前には来てろとか15分前とかお前のさじ加減納得いかねー
バイトしたことないけど
- 39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:51:23.14 ID:iyWIf3c/T
-
弁護士は債務過払い金返還訴訟で一稼ぎしたんだから次は残業代未払い請求ブーム起こしてくれないかな
- 46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:55:29.39 ID:BNgbNB1D0
-
ちゃんと仕事して成果あげれば言い分も通るんじゃね？ がんば
- 49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 22:01:10.65 ID:ahWdkIPl0
-
>>46
当たり前のことを当たり前にするのに仕事で成果をあげないといけないってのもおかしいよな
- 52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 22:10:08.38 ID:kdyeWjj70
-
>>49
主張(意見）の内容がどうこうじゃなくて、お前自身がまず信頼を得ないと、って話じゃね
会社で信頼得るには業績上げるのが一番わかりやすいし
まぁお前の役職とか知らんけど、
たとえば新入社員がそんなこと言ったって鼻であしらわれて終わるどころか印象悪くなるだけ
組織なんて大概そういうもんだし、そうじゃないほうが珍しいだろ特に日本じゃ
すでにそこそこ偉かったらスマンやけど
- 47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:56:39.52 ID:ItGfEMYUO
-
おまえらまだましだろ
新人の頃上司に言われてたこと
上司より遅くくるなら辞めろやる気ないんだからだぞ
始業一時間前にはスタンバイしてたわ
キチガイはどこにでもいる
- 48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/06(土) 21:57:16.25 ID:fW8Tcw8N0
-
一分でも遅れたら遅刻
でも一分くらいでは残業つかない
時間はどこで生まれるのか
元スレ : http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1365250830/
◆会社1日で辞めたったったったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆説明会で社員のふりするの楽しすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆説明会で社員がぶっ倒れたンゴｗｗｗ
◆ ブラック企業はいいからホワイト企業の話をするべき 「未来工業」 「メガネ21」 「ケーズデンキ」
◆俺の勤める会社超ブラックらしいｗｗｗ
◆ブラック企業の社員洗脳されすぎワロタ
◆新入社員が会議で部長に「〜ですわな。」って連発してた
◆“辞めさせない”ブラック企業への対処法は「とにかく退職届を出して出社しないこと」らしい
◆【ランキング】学生が選ぶ「絶対に就職したくない」企業 モンテローザ、東電、ワタミ
◆【ワタミ】被災地のコールセンターを時給を６４５円にした理由が話題に
◆ワタミ元店員が語るブラックな労働環境 「社員の人は月１００時間超の度を越した残業は当たり前でした」
◆【ブラック企業】ワタミ社長、自殺社員の労災認定に「誠実に向き合う」 会社側は「(労災認定)は当社の認識と異なる」と遺憾表明
◆ 【ブラック企業】どうか助けて下さい。誰か助けて下さい--入社2ヶ月で自殺した“和民”社員、労災と認定
◆【酷杉】企業が社員を辞めさせる手口 「ガスライティング」
◆ブラック企業かるたｗｗｗｗｗｗ
◆ブラック企業勤めにしかわからないこと
◆ブラック企業かどうかの見極めるポイントってなに？
◆説明会で社員のふりするの楽しすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆説明会で社員がぶっ倒れたンゴｗｗｗ
◆ ブラック企業はいいからホワイト企業の話をするべき 「未来工業」 「メガネ21」 「ケーズデンキ」
◆俺の勤める会社超ブラックらしいｗｗｗ
◆ブラック企業の社員洗脳されすぎワロタ
◆新入社員が会議で部長に「〜ですわな。」って連発してた
◆“辞めさせない”ブラック企業への対処法は「とにかく退職届を出して出社しないこと」らしい
◆【ランキング】学生が選ぶ「絶対に就職したくない」企業 モンテローザ、東電、ワタミ
◆【ワタミ】被災地のコールセンターを時給を６４５円にした理由が話題に
◆ワタミ元店員が語るブラックな労働環境 「社員の人は月１００時間超の度を越した残業は当たり前でした」
◆【ブラック企業】ワタミ社長、自殺社員の労災認定に「誠実に向き合う」 会社側は「(労災認定)は当社の認識と異なる」と遺憾表明
◆ 【ブラック企業】どうか助けて下さい。誰か助けて下さい--入社2ヶ月で自殺した“和民”社員、労災と認定
◆【酷杉】企業が社員を辞めさせる手口 「ガスライティング」
◆ブラック企業かるたｗｗｗｗｗｗ
◆ブラック企業勤めにしかわからないこと
◆ブラック企業かどうかの見極めるポイントってなに？
1 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:34 ▼このコメントに返信 セブンイレブンとかの系列デパートでバイトしてたが、社員関係なく
５分前に来てタイムカード押してから１５分で着替えて、それから仕事だぞ。
おそらく今後ある程度より上の企業はそういう感じになるって。
ただ、バイトしてた時の俺の上司は退勤押してから３時間残業してたけどな・・・
2 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:37 ▼このコメントに返信 アリとキリギリスのキリギリスがアリみたいに働いた結果がこれだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:40 ▼このコメントに返信 公務員の俺はほとんど定時で帰るわ
残業代なんてロクに出ないし、サービス残業までして仕事したくない
そんあモノは明日に回せばいいｗｗｗ
4 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:40 ▼このコメントに返信 始業時刻には厳しく
終業時刻にはルーズなんだよなwww
これが日本さ・・・
5 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:41 ▼このコメントに返信 そんなに納得できないなら、自分から訴えかければいい。
誰かが変えてくれることを祈ってるだけでいいの？
6 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:41 ▼このコメントに返信 ここで吼えてる奴らまあ全員そのうち口を噤むことになるんだけどなｗ
同じ事大昔から繰り返してきたのに気づけよｗ
7 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:41 ▼このコメントに返信 ゆとりは使えないクズ
俺達の年金のためにキリキリ働けやヴォケ
8 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:42 ▼このコメントに返信 日本人は休むことが罪悪だからな
24時間無賃労働が最大目標
過労で死んでも叩かれない
9 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:43 ▼このコメントに返信 作業着に着替える時間とかも勤務時間だからな…
10 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:45 ▼このコメントに返信 一斉にこういう文化なくしたら日本はヨーロッパよりも下になりそうだな
他の国よりたくさん仕事してるから日本で安全安心快適に暮らせてる
さぼりたきゃさぼればいいけど日本じゃ暮らせねえよ
11 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:47 ▼このコメントに返信 通常は定時超えた対価として残業代があるんだがな。
フレックスなら同様に早く来た分も残業代で対価が払われる。
12 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:47 ▼このコメントに返信 >>1の言うことが正論すぎる
これが解らない奴は頭の狂わされた社畜
13 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:48 ▼このコメントに返信 つまらん
14 名前 ： 投稿日：2013年04月07日 16:48 ▼このコメントに返信 いやこんなところでぐちぐち言っても何も変わらないだろ
変えたいなら会社に訴えるなりすればいいじゃん
それすら理解できないのにやたらめったら主張するのは頭おかしいぞ
15 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:48 ▼このコメントに返信 実感としてここ最近でだいぶマシになってきたと思う
この辺の感覚は過剰適応してるバブルや氷河期より
ゆとりの方に共感するわ
16 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:49 ▼このコメントに返信 ※３
地方か？
国家出先の俺は午前様当たり前だぜ…まあ休日出勤ないだけいいかと思ってる
17 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:49 ▼このコメントに返信 お前等ほどの低学歴だからそんな会社にしか入れねーんだよ負け組がｗ
いや、ニートやフリーターの妄想でしたか？ｗｗ
18 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:50 ▼このコメントに返信 ゆとり乙としか・・・＾＾；
19 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:51 ▼このコメントに返信 ※１４
啓蒙してかないと孤軍奮闘になるっしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホント低能はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:53 ▼このコメントに返信 そんなに納得いかないのならば上司に直接言ってみればいいじゃねえかと思ったけど男子中学生が憶測で立てたスレだろうから意味ないか。
21 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:53 ▼このコメントに返信 確かに超過勤務は30分単位というのはおかしいな
22 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:53 ▼このコメントに返信 米14
２ちゃんで書いたことは現実で言わないとでも思ってるの？
23 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:54 ▼このコメントに返信 正論だから上司に言え
まずお前がそう言えば
この腐った日本社会も少しずつよくなっていくぞ！
24 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:56 ▼このコメントに返信 ※3
お前いいな地方だけど残業代出ないし残業するなっていうわりに仕事多くて
朝早く出て、家でもやらないと間に合わないんだけど
25 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:56 ▼このコメントに返信 ﾆﾎﾝｼﾞｬｰﾆﾎﾝｼﾞｬｰ
ｼｬｶｲｼﾞｬｰｼｬｶｲｼﾞｬｰ
26 名前 ： 投稿日：2013年04月07日 16:57 ▼このコメントに返信 ※19
こんな明日には忘れてそうなスレで啓蒙とか頭大丈夫か…愚痴こぼしてるだけにしか見えないぞ？
結局動かんと何も変わらないのは変わらないよ
27 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:58 ▼このコメントに返信 この>>1は久々にデキる子
28 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:58 ▼このコメントに返信 2chでグチグチ言いつつ上司には何も言えない低能社畜が日本の癌
はっきりわかんだね
29 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 16:58 ▼このコメントに返信 お前ら本当に阿呆みたいな日本人論が大好きだな。
いや、阿呆みたいなじゃなくて、阿呆なだな。
30 名前 ： 投稿日：2013年04月07日 16:59 ▼このコメントに返信 ※22
言ってる奴いるか？
酒場の愚痴レベルならあるけど、本気で変えようと思ってる奴を見かけた事がない
31 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:00 ▼このコメントに返信 まったくもって>>1が全面的に正しいな
社会人なら当たり前っていうけど、それ日本だけの話だから
給料よりももっとこういう面を改善してほしいね日本は
32 名前 ： あ投稿日：2013年04月07日 17:00 ▼このコメントに返信 ※10
日本は諸外国に比べて生産効率が悪いから、そこを何とかすればガムシャラに働かなくても今の水準以上の生活を維持する事はできる筈。
脳筋上層部と評価や再就職に響くのを怯える大多数のサラリーマンが現状を追認しているだけ。
研究とか発明とかはまた違った話になるんだろうが
33 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:01 ▼このコメントに返信 ＞弁護士は債務過払い金返還訴訟で一稼ぎしたんだから次は残業代未払い請求ブーム起こしてくれないかな
これをしない理由が分らないお前って社会人というか常識人？
お頭疑うわ！
34 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:07 ▼このコメントに返信 基地外の言い分をハイハイと聞いてきたツケだろ
他の問題にも言えるけど
35 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:08 ▼このコメントに返信 社畜には労働基準法違反企業の共犯者として罰金なり禁錮刑なりくらわすべき
36 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:10 ▼このコメントに返信 >>48
ちゃんと1分単位でつけてる企業もあるよ。
自分、DNPに勤めてるけどそうだよ。
ただ、いまだにタイムカード押した後でも、すすんで残業してる馬鹿もいるよ。
37 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:11 ▼このコメントに返信 労組や労基はなんのためにあるんだろうな
38 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:11 ▼このコメントに返信 まぁ勤務時間の開始と同時に仕事を始める必要があるからな。
定刻通りに来てたら仕事開始はずれ込まざるを得ないし仕方ないと思うんだが。
39 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:13 ▼このコメントに返信 現実は40分前入社の終業時間4時間後退社・・・ブラックすぎやろ
40 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:13 ▼このコメントに返信 俺は部下にはとっとと帰らせる
むしろ残業させない
明日やれという
だって俺が帰れないからｗｗｗｗｗ
41 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:15 ▼このコメントに返信 緩やかに価値観の変遷を行なっていくしかない
急激な変化は、理不尽を前提に成り立っているブラック会社の多くを破綻に追い込むだろう
そしてこの国ではそういう会社がほとんどだという事実
まあ、俺は日本なんか滅びるべきだと思ってるのでどうでもいいけどね
42 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:15 ▼このコメントに返信 東大の俺からみたら、マーチ以下の学歴のやつとかどの世代でも「ゆとり」だからな。
マーチ以下のくせにドヤ顔で調子乗ってんじゃねーぞくそゆとり老害ども
43 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:15 ▼このコメントに返信 米36
それはいかんなぁ
勤務時間外（という扱いになっている時間）に
もし怪我でもされたら面倒なことになる
馬鹿なら仕方ないがね
44 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:16 ▼このコメントに返信 全体に納期がおかしい
夕方仕事を取ってきて、翌日朝一番に納品とか残業するしかない
依頼から納品まで24時間以下を要求したら罰則とかしてくれ
45 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:22 ▼このコメントに返信 俺のとこ定時前に帰ってて笑ったわ
46 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:23 ▼このコメントに返信 米40
うらやましいな
俺の上司は部下に仕事を押し付けて定時で帰る
定時以降も上司宛の電話が鳴り響く
せめて仕事の引継ぎくらいはして帰れっつうの！無能が！
47 名前 ： ばか投稿日：2013年04月07日 17:25 ▼このコメントに返信 そもそも仕事開始が始業時間なのがおかしいんだろ。仕事準備開始含めて始業時間にしろって。
48 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:29 ▼このコメントに返信 残業するほどの仕事じゃないけど、周りが残業してるから残れってのもある
残業代出たからまだいいが、2時間なにもやることなくて時間の無駄すぎてたわ
工場でほぼ全自動だからやることないってなったら掃除しかないしｗ
49 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:35 ▼このコメントに返信 4月になるとくせースレが増えるな
50 名前 ： びっぷらこ投稿日：2013年04月07日 17:35 ▼このコメントに返信 日本人が勤勉でなくなったら
あっという間に中国、韓国に抜かされちゃうよ
51 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:37 ▼このコメントに返信 いやならやめればいいじゃん！
52 名前 ： 投稿日：2013年04月07日 17:38 ▼このコメントに返信 20分ぶん自主的に手を抜けばチャラさ！
真面目なぶんだけ還元される農耕社会ではなく
弱肉強食の狩猟世界だよ現代は
良いとか悪いでなく、そういうものになったんだ
53 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:39 ▼このコメントに返信 理不尽な扱いを受けて『死にたい』ってのが理解不能
『殺したい』なら分かるんだけど
54 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:39 ▼このコメントに返信 5年前なら２ｃｈでも「甘えるな！」「社会人としておかしい」が多数派だったんだよ
ほんの少しだけ良くなってきたのかもしれない。
55 名前 ： あ投稿日：2013年04月07日 17:39 ▼このコメントに返信 んーとね、使用者が残業するよう指揮命令してはじめて労働者は残業していいの
残業をやめるように言われてて時間外労働しても割増賃金はつかないのよ
残業は上司に許可をとらないとやってはいけないのだ
56 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:39 ▼このコメントに返信 別に１０分ながく仕事させたいから１０分前に出勤しろっていってるわけじゃないんだけどな。なんかトラブルでもあったりしたら５分１０分ぐらいは簡単にずれるんだからそういうときに対応できる遊びの時間をもてっていうだけの話で。
１０分早く退勤はできないけど終業１０分まえから仕事を終える準備をして時間になったらスムーズに帰るのは別に止めはしない。
もちろん仕事内容や納期とかもあるから残業ぐらいはあるだろうが。
お前らだって彼女とデートとか家族で出かけるときは交通機関が遅れたりしないように少し早く行動するだろ？
57 名前 ： あ投稿日：2013年04月07日 17:39 ▼このコメントに返信 うちの会社は退社の三十分前には仕事を切り上げ
帰りの身支度をし5時ピタで帰ることができる
よく出来た会社
58 名前 ： あ投稿日：2013年04月07日 17:39 ▼このコメントに返信 ただし労働者が残業してるの知ってて
使用者が残業やめるように言わないと
黙視の指揮命令をしていたとして
過去2年間に遡って1分単位で残業代請求出来るのだ
59 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:41 ▼このコメントに返信 勤勉なのと社畜なのは別問題だろ
労働基準法が正しく守られる世の中が来たとしてもクオリティが落ちるとは到底思えない
60 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:42 ▼このコメントに返信 インドかどっかのやつが言ってたな
日本人は始業時間には厳しいが就業時間は守らないって
61 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:42 ▼このコメントに返信 こういうことにきちんと文句を言うってのも、大人なのかもしれないな。
62 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:43 ▼このコメントに返信 56
>スムーズに帰るのは別に止めはしない
どこの話？
63 名前 ： 名無し投稿日：2013年04月07日 17:45 ▼このコメントに返信 これでは日本企業が衰退するのも当然といえる
64 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:46 ▼このコメントに返信 ※61
たしかに
「言われたからやる」「皆やってるからやる」なんて子供の理屈だよな
65 名前 ： 名無し投稿日：2013年04月07日 17:48 ▼このコメントに返信 米3は間違いなく公務員じゃない
66 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:49 ▼このコメントに返信 ここで文句言って、会社で言わない人は、何で言わないの？
少なくとも何十人規模の会社だったら意外と何とかなったりするよ。
自分から変えようとしないと。
ダメなら他探せｗ
67 名前 ： 、投稿日：2013年04月07日 17:51 ▼このコメントに返信 文句があるなら仕事辞めればいいだろボケ
68 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:52 ▼このコメントに返信 分かってないな。
そうやって理不尽とも思える労働は
回りまわって自分の所に帰ってきてるんだよ。
それが分からない内はまだ子供。
69 名前 ： 名無し投稿日：2013年04月07日 17:53 ▼このコメントに返信 ほんまに、古い会社って早くしろ早くしろうるさいわな。定時の１時間半前から準備で定時の３時間半後にやっと帰らせてもらえる。これで残業代２時間分ってふざけとんのか！！
70 名前 ： 名無し投稿日：2013年04月07日 17:53 ▼このコメントに返信 で、会社にも言ったの？
71 名前 ： あ投稿日：2013年04月07日 17:55 ▼このコメントに返信 10分前出勤程度なら別にいいけどさ
就業時間後に会議入れるのはフザケンナと思ったね
72 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:55 ▼このコメントに返信 ※67
文句があるなら仕事やめろ？
とんだ極論だな
73 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:55 ▼このコメントに返信 ひどい会社は本当にやばい。
逃げられるなら逃げたほうがいいよ。
心や体壊したらおしまいだから。
74 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:56 ▼このコメントに返信 働いた事のない人のコメントだな
75 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:57 ▼このコメントに返信 仕事始める時間に準備できてないのも、
仕事終わる前に帰り支度始めるのもおかしい。
会社に足を入れた時点から勤務時間のカウント始めるのか？仕事もしてないのに？
慣習でもなんでもなく、合理的な理由でそうなってんだよ。
76 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 17:58 ▼このコメントに返信 日本人の時間さえ良ければいいという無駄どころかマイナスの慣習が
亡くならない限り、低生産性は終わらない。
77 名前 ： あ投稿日：2013年04月07日 17:58 ▼このコメントに返信 勤務時間中うんこしても金もらえるだろ。
78 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:00 ▼このコメントに返信 スペインとかだと例えば7時閉店の店は
本当に7時に帰宅できるように30分前には客を追い出して
閉店準備始めていたな
79 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:00 ▼このコメントに返信 自分の受けてる理不尽を慣習だからとか言って逃げてる社畜さん達可哀そう…ｗｗ
自営業超楽だわー
80 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:01 ▼このコメントに返信 社会（サイレントマジョリティ）によって残業するのは当然となりました
81 名前 ： 投稿日：2013年04月07日 18:05 ▼このコメントに返信 日本の長時間労働は倫理的におかしいと思うなぁ
82 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:05 ▼このコメントに返信 さすがに仮定がおかしいそれだと実労働時間が少なくなって労働側がお得だ
要するに労働時間いっぱいはきっちり労働としたいからそうなってるということは
10分前に出勤ならきっちり定時に帰らせろ
これが正しい
残業させるのは企業の遅刻だ、これがフェア
83 名前 ： よ投稿日：2013年04月07日 18:05 ▼このコメントに返信 俺も主と同じ価値観だが
遅刻、アクシデント、時間に追われるストレスを天秤にかけ30分前には来てる
84 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:08 ▼このコメントに返信 仕事内容や仕事効率の評価以外に仕事時間の評価が大きい企業が多いからね
残業を「頑張っている」と表現する会社は大体そんなもん
1日のノルマを定時で終わらせて帰るより、残業時間で終わらせて帰る方が評価されて給料も高い理不尽
85 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:08 ▼このコメントに返信 下らないことばっかりやってるから
労働効率もモチベもあがんねーんだよ
なんで日本が落ちぶれていってるのか分かるわ
86 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:09 ▼このコメントに返信 米78
まぁその場合日本では六時半に閉店って書けばいいだけ
表記の問題だけで一緒でしょ
87 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:13 ▼このコメントに返信 最近この
だったろｗどーだｗ
っての流行ってるの？なんかの台詞？
88 名前 ： ななし投稿日：2013年04月07日 18:14 ▼このコメントに返信 ※71
ウチもそれだ。
18時が定時なのに会議開始は20時とかやってる。
参加者の多くが残業してるからそっちに時間を合わせるんだと。
89 名前 ： 名無し投稿日：2013年04月07日 18:15 ▼このコメントに返信 まーいつか改善されるんじゃね
90 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:16 ▼このコメントに返信 別に定時に出社して、定時に帰ってる人間なんていくらでもいるだろう
そういう人間になれず、そういう仕事にもつけなかった人間がいくら言ってもなあ
いい条件で働きたかったら、そういう職場にいけよって話
ワタミみたいのは許したらアウトだけどさ
91 名前 ： 投稿日：2013年04月07日 18:19 ▼このコメントに返信 他人のミスに厳しくて時間にだらしないってのが答えだよ
92 名前 ： あ投稿日：2013年04月07日 18:19 ▼このコメントに返信 会社に雇われてる身で何を言ってるんだか、現状を変えたいなら上に行くか起業しろ。こんな所でグチグチ言ってないで、直接言えばいい言えないのなら暗黙のルールに従え。文句を言える奴は、有言実行出来る奴だけ。
93 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:20 ▼このコメントに返信 だって日本では労働が最も尊くて価値があるものっていう風潮だしね
労働を通してしか自分のアイデンティティを定められないというか、
宗教がないからこその価値観だと思うよ
94 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:22 ▼このコメントに返信 これを叩いてる連中で論理的な反論をしているのがいないってのが問題なんだよ
「いいから黙って損害を被っとけ」
って言ってるようなもん
95 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:25 ▼このコメントに返信 新入社員ども、おまえらなんかにダサいスーツ着て無理して働いてもらわなくていいから直ぐ辞めろ。
96 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:25 ▼このコメントに返信 仕事がおわりませーんってバカ正直に受けるからそうなる
サビ残当たり前だった職場に女と派遣が大量に入って来たらきっちり定時で帰る奴増えすぎて社員も定時に帰るようになったﾜﾛﾘﾝｗ
老害はもう染みついてて叫んでも「今更かよ」て言われるだけで役立たずだからゆとりがしっかり声あげれば結構動くと思うよ
ただし休憩時間もタイトになるけどな
97 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:26 ▼このコメントに返信 このデタラメ感こそが日本人らしい時間感覚なんだから
もっと保護されて然るべき
98 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:26 ▼このコメントに返信 あぁ、辞めろ辞めろって言っとけば
仲間が増えるもんね☆
99 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:29 ▼このコメントに返信 ※96
監査入って良くなったケースはあるけど
それも改善意識のある中間管理職クラスの人間が声あげてくれないと難しい。
下の方の人間でも「黙って従っとけばいいんだよ」 っていう奴隷根性の人間の多いこと多いこと。
こういう人間が、風通し悪い職場を作る原因になるし、その雰囲気がさらに奴隷社員を作っていくんだと思うわ。
100 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:30 ▼このコメントに返信 ギリギリに着くような出勤時間じゃ、少しトラブっただけで遅刻しちまう
何事も余裕を持って行動しなきゃいかんし、10分とか20分とか早めに出るのは当たり前じゃね
これが1時間以上早く来て仕事しろ給料ははらわねーがな！
とかだったら上司がアホなんだが
退勤時間も同じようなもんだな、時間外に会議とか入れンなや
101 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:31 ▼このコメントに返信 米86
いや日本だったら閉店時間が来ても客が残ってる限り対応するだろ
まだ閉店時間の前なのに客追い出して帰りの準備始めたりはしないでしょ
102 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:37 ▼このコメントに返信 >>1が正しいって前提で、何言っても
悪しき慣習が、社畜がしか返さないんだから、何言っても無駄だな。
早めに来いと、残業なくすべきは話が違うのに、
自分の会社の不満ぶちまけたいがために話がごっちゃになってる。
103 名前 ： あ投稿日：2013年04月07日 18:40 ▼このコメントに返信 じゃあそういう会社に就職すれば良かったのでは？ｗ
104 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:41 ▼このコメントに返信 109
定時に帰れませんよ＾＾
って言う会社はない
105 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:42 ▼このコメントに返信 タイムカード制の人たちに聞きたいんだけど
帰りの準備する前にカード押してる？着替え云々の時間に金稼ぐのを良しとしてますか？
106 名前 ： た投稿日：2013年04月07日 18:42 ▼このコメントに返信 上司なり社長に直接言えばいいのに。
107 名前 ： 投稿日：2013年04月07日 18:50 ▼このコメントに返信 15分前出勤1時間前〆だぜ
年寄り共が辞めたから好き勝手やってる
108 名前 ： 名無しさん投稿日：2013年04月07日 18:50 ▼このコメントに返信 禿同。ただし会社が求めるものもその分大きくなるだろうな。
109 名前 ： 名無し投稿日：2013年04月07日 18:52 ▼このコメントに返信 ゆとりが偉くなる時代には老害共は覚悟しとけよ
110 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:54 ▼このコメントに返信 米94
色眼鏡で人のレスを読んでるだけでは？
111 名前 ： なし投稿日：2013年04月07日 18:56 ▼このコメントに返信 日本人は働き過ぎ、以上！！
112 名前 ： 名無し投稿日：2013年04月07日 18:57 ▼このコメントに返信 極端に頑張るやつと極端に頑張らないやつが他人の足を引っ張ってる
113 名前 ： あ投稿日：2013年04月07日 18:59 ▼このコメントに返信 ※92
まともっぽい事言ってるが、だからなんでもしますにはならないだろ
おかしい事を妥協して無理矢理肯定する必要はねえだろ
114 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 18:59 ▼このコメントに返信 ※109
その頃にはしっかり調教されてそうだけどなー
でもほんとに、なんでこんなわけわかんないことになってんだろうね
115 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 19:00 ▼このコメントに返信 出勤時間には厳しく退社時間にはルーズという風潮はこれからの若者が
変えてくれると期待してる。
まぁその若者自体に明るい未来は望めないだろうけど。
老害は責任とれマジで。
116 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 19:07 ▼このコメントに返信 1の言ってることが当たり前なんだけどな
ブラック企業と老害と奴隷根性染み付いた奴は理解できないらしい
そしてどんどん全員の首を絞めていく…
117 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 19:10 ▼このコメントに返信 第一次産業や第二次産業が主体じゃなくなった先進国の日本で
本当に殆んどの国民ががむしゃらに働かないと競争力は維持できないんだろうか？
当然そんなことはないよな
意味の無い労働を意味の無い歯車を回すだけの仕事と言えないような糞仕事をやってる人達も多いだろう？
もっと知恵を使おうぜ
118 名前 ： 名無し投稿日：2013年04月07日 19:10 ▼このコメントに返信 定時に帰れないのも遅刻といえるな
119 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 19:13 ▼このコメントに返信 がたがたぬかさず取り敢えず10年仕事に励んでみろ
その時にまだ同じ考えを持ててたならその時に言え
120 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 19:14 ▼このコメントに返信 >>1の意見を擁護してる奴らは全員ニートかフリーターか？
勤務時間とは職場に利益を発生させる時間で始業準備と帰り支度と通勤時間は利益を生まないだろ
ちなみにサビ残は対価が発生していないので労働では無く拒否してもＯＫ
ただし勤務時間内で給与分の利益を作れない奴はクビになっても文句言うなよ
121 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 19:22 ▼このコメントに返信 自分が正しいと思うのなら
こんな所で持論展開していないで己の会社の社長にでも演説すればいいのにねｗ
文句言うならヨーロッパにでもいけハゲ
日本は資源がねーんだから底辺が必死こいて働かないと回わらねー社会だって事が未だに理解出来てねーのか。
122 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 19:24 ▼このコメントに返信 そもそも定時丁度で帰るとか無理だろ。
一番早くでも就業時刻が18:00としても18:05だろ。
じゃあ出社も仕事が始められるのなら始業時刻5分前でいいだろ。
己の無能さを社会のせいにするな。
123 名前 ： あ投稿日：2013年04月07日 19:26 ▼このコメントに返信 おまいらがこんな事で騒ぐからバイト面接めっちゃ速く行ったら……(失笑)て感じになって気まずくなったぞ
124 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 19:28 ▼このコメントに返信 奴隷労働しないと維持できない社会だっていうソースはよ
125 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 19:32 ▼このコメントに返信 本当なら国がブラックと社畜を片っ端からしょっぴかにゃならん
無償労働で業績伸ばすのってダンピングと同じで真面目に頑張ってる所が損する違法行為やん
126 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 19:34 ▼このコメントに返信 ※123
何故未だにこういう奴がいなくならないのか
ネットで散々実例があげられているのに。
127 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 19:34 ▼このコメントに返信 米123
そりゃお前が悪い
指定された時間より早すぎるのも失礼にあたる
気になる女の子が遊びに来るのに掃除終わる前に来られたら困るだろ？
128 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 19:35 ▼このコメントに返信 >>1は新入社員の人かな
意見はまったくの正論だな
おかしいところをきちんとおかしいって主張してるのが非常に健全だ
しかし健全な意見すぎるので拒否反応起こしてる人の気持ちもわかる気がする
みんな自分を騙しながら辛さを他人に強要してる社会だもんな
129 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 19:35 ▼このコメントに返信 ※124
お前は一生正座して口開けながら他人様がものを教えてくれるのを待ってろｗ
130 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 19:37 ▼このコメントに返信 結局、>>1がその程度の会社でしか働けないって事だからなぁ。
そんな事を言われてもどうしようがない。勉強をしてまともな会社にいけとしか。
ある程度以上の普通の会社はまともな人材が揃っているから
普通に合理的で>>1の言うような事は滅多にないのだけれども……
131 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 19:39 ▼このコメントに返信 実際のトコまじで昔からの慣習以外の理由ってないの？
132 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 19:43 ▼このコメントに返信 米131
仕事は一人でするものじゃない
責任感持って仕事に望めばこの言葉の意味が分かる
133 名前 ： a投稿日：2013年04月07日 19:46 ▼このコメントに返信 日本は資本主義社会なんだから替えが効くような奴は使い捨てられて当たり前だろ。
権利主張する前に言葉の一つや二つ学んだら良いと思う。
134 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 19:46 ▼このコメントに返信 ※128
むしろ入社二年目とかじゃね。
研修が終わっていざ実務が始まってみたら、入社の時と話が違うじゃねえか みたいなことかと。
風通しの良い職場とかなら声も通るだろうがデカいとこならそうもいかんだろうな。
135 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 19:46 ▼このコメントに返信 いい加減この手の考え持ってる奴らは起業して経営者側に回れよ
出来ないなら黙って働け
136 名前 ： 違法投稿日：2013年04月07日 19:46 ▼このコメントに返信 仕事ならば違法でも構わないという倫理観。まさに犯罪国家の上に偽物の繁栄があった。社員には違法な扱いをするが社員が違法なことやったら大変。くそ国家
137 名前 ： rつ投稿日：2013年04月07日 19:48 ▼このコメントに返信 黙る文化こそが悪癖。みんなで打ち倒そうぜ。
138 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 19:50 ▼このコメントに返信 ２ちゃんで文句垂れてる暇があったら社長になってそういう素晴らしい会社作ればいいじゃねーかwwwwwww
そしたら是非、入社させてくださいお願いします
139 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 19:54 ▼このコメントに返信 下っ端の訴えになぜか上が文句言うんじゃなくて同じ下っ端が足引っ張ってる醜い図
140 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 19:56 ▼このコメントに返信 業務上仕方ない事ならまだ納得できるんだが、上司が気に入らないからという理由だけで
15分前行動を強制された事はあったな。
141 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 20:04 ▼このコメントに返信 ※139
足引っ張りあって結局改善しないんだよな
「無能な働き者」の典型
142 名前 ： 名無し投稿日：2013年04月07日 20:06 ▼このコメントに返信 ８時始業会社なのに上司が７時過ぎには来てるんですがそれは・・・
上司より早く行かなきゃって私は何時に行く事になるねん
空気読まずに10分前に着くようにしてるけどね^^v
143 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 20:09 ▼このコメントに返信 プロは黙って空出張。
144 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 20:11 ▼このコメントに返信 緊急・重大な企画とかは例外にしても、「残業は当たり前、ｻﾋﾞ残する奴は素晴らしい・真面目だ。」っていう風潮は「時間内に仕事を終わらせる事ができない奴」を日本のお偉いさん()は評価してるってことになるよね。 過労死するやつも出るほど働かせても、業績上げられてる所なんか数える程しかないじゃんｗ
145 名前 ： 投稿日：2013年04月07日 20:12 ▼このコメントに返信 老害は 考えることをしないからな。
その時代に生まれたことがすでに勝ち組なんだよ。赤点世代が。
146 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 20:12 ▼このコメントに返信 とりあえず家に帰るまでが遠足なのは間違いない
147 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 20:13 ▼このコメントに返信 1時間前に出社して３分前まで休憩室でコーヒー飲みながらスマホいじったり本読んだり
してる
148 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 20:18 ▼このコメントに返信 ほんとおかしいよな
149 名前 ： 名無し投稿日：2013年04月07日 20:21 ▼このコメントに返信 こういうこと言う新人殺したいわ
今年も入ってきたけど今から虐めるのが楽しみだわ
150 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 20:24 ▼このコメントに返信 こんなところでくだ巻いてないで会社でレポート作って改善案として出すとか
建設的なことすればいい
提出したら建設的じゃなくなるかもしれんが
151 名前 ： 名無し投稿日：2013年04月07日 20:29 ▼このコメントに返信 こんな屁理屈言う奴絶対仕事出来ない人間だわ
152 名前 ： あ投稿日：2013年04月07日 20:31 ▼このコメントに返信 資本主義社会でもルールはあるからな。お金のためなら何でも許されるわけじゃない
153 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 20:35 ▼このコメントに返信 家を出てから家に帰るまでが就業時間
これを基に給料の算定と、36協定の遵守具合を確認する
154 名前 ： あ投稿日：2013年04月07日 20:36 ▼このコメントに返信 ゆとりとニートしかおらんのか
155 名前 ： (´･ω･`)投稿日：2013年04月07日 20:36 ▼このコメントに返信 賃金が発生すれば労働者の大半は納得するんだよ、金も払わずただ働きを要求する経営者に洗脳された社畜は日本の労働環境を劣悪にしてる犯罪者共だから
156 名前 ： まとみふまろくりーだー投稿日：2013年04月07日 20:39 ▼このコメントに返信 ( ﾟДﾟ) ﾅﾚﾙｺﾄｶﾞﾀﾞｲｼﾞﾆｬ ﾏﾀｵﾅｼﾞｺﾄﾆﾅﾙﾆｬ
157 名前 ： ray投稿日：2013年04月07日 20:41 ▼このコメントに返信 おっさんマジでコメントしてすまんが、
就職する=キャリアをつむってのと、バイトをするってのは違うことなんだよ。
バイトはシフト入った分だけ手当がもらえるけど、仕事ってそうじゃない。仕事をこなして,信頼されて、結果だして、もっと重要な仕事を任されて、ポジションが上がって、やっと給料が上がるのよ。
いま先輩に言われていることが、もっと仕事を任される(キャリアアップ)のためのアドバイスと思うのか、理不尽な要求と思うのかは自分しだい。
158 名前 ： 投稿日：2013年04月07日 20:47 ▼このコメントに返信 この1はかっこいい
正論すぎる
世の中おかしいことばっかり
159 名前 ： 名無し投稿日：2013年04月07日 20:49 ▼このコメントに返信 すぐ極論持ち出すか、ゆとりが〜っていう※しか出来ないヤツが可哀想w
160 名前 ： 投稿日：2013年04月07日 20:49 ▼このコメントに返信 俺時間ギリギリから準備始めて、終業30分前に片づけてるわw
161 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 20:50 ▼このコメントに返信 先輩上司が全て正しいと思ってんじゃねえよ脳ナシｗ
162 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 21:13 ▼このコメントに返信 はやく欧米式の雇用慣行にしてほしいね
雇用条件明記の職務給制度で。
日本人は奴隷根性あるやつ多すぎ
163 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 21:18 ▼このコメントに返信 2年目にはもう仕事も慣れて、5分前出勤に退社時間きっちりに退社するようになったら一部の奴らから「5時ダッシュ野郎」ってあだ名をつけられた。
それでも続けてたらしだいに先輩も後輩も俺と同じようになっていった。
そもそも残業する方が難しいような仕事量。
俺にあだ名をつけた奴らは、仕事中にタバコやらコーヒーやらでしょっちゅう休憩とってる奴ばっかりだった。
164 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 21:18 ▼このコメントに返信 権利と義務の関係で今の状態を正当化しようとしてるアホがいるが
権利は本来、義務とは関係なく主張できるもの
義務を果たさなかった場合のペナルティは大企業なら社則にかいてある枠内でだけ処理される
職務義務違反について明記してない企業は違反ペナルティがないのと同じ
165 名前 ： 名無し投稿日：2013年04月07日 21:27 ▼このコメントに返信 この>>1、反論への返しがいちいち上手だな。
本題忘れて>>1の弁論術に見惚れてたわ。
166 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 21:41 ▼このコメントに返信 米165
それは皮肉？
167 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 21:42 ▼このコメントに返信 明治の頃の日本人は、もう少しルーズだったけど、昭和辺りで今みたいになったのかな。
168 名前 ： 名無しさん投稿日：2013年04月07日 21:49 ▼このコメントに返信 ※167
明治の頃が一番ブラックな時期だぞ
明治の工員とか労働環境は今のブラック企業以下だ
169 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 21:57 ▼このコメントに返信 1に賛同しているのが新入社員だと思う思想がブラックだよなｗｗ
因みに俺は社長だけど1の意見には賛成だ
170 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 22:01 ▼このコメントに返信 生きるために死にそうになりながら働くか楽に死ぬか
嫌な時代だぜ全く
171 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 22:06 ▼このコメントに返信 人間対人間なら>>1の主張は当然の主張だよな
企業対人間だと思うからしょうがないって人もいるようだが、企業も人間の集まりであることを考えると>>1の主張は正しいはずだ
172 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 22:06 ▼このコメントに返信 労働者が辛い厳しい自慢じゃなくて
少しづつでも楽で効率いい自慢できる社会にしようぜ
173 名前 ： 投稿日：2013年04月07日 22:12 ▼このコメントに返信 どうせ早く帰ってもネットしかすることないくせに新人が会社に吠えてどうすんだろうね。
嫌なら辞めればいいじゃん
174 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 22:19 ▼このコメントに返信 責任感を持って仕事する気があれば休日も外に出ず体を休めて毎日30分前に出勤し仕事に備える
それが社会人だって口癖のように言っている上司は月に3度は病欠します
175 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 22:19 ▼このコメントに返信 米171
上にも書いたが仕事は一人でやるもんじゃない
人対人だからこそ、だ
176 名前 ： 社会人投稿日：2013年04月07日 22:21 ▼このコメントに返信 バイトのお前らには責任ってのがないから、そんなことが言えるんだよ。社会人なら10分前は当たり前だろ（笑）
んまっ働いていない奴らがゴチャゴチャ言ってるだけだろ
177 名前 ： 名無し投稿日：2013年04月07日 22:23 ▼このコメントに返信 会社に文句言う奴は殺害していい法律できないかな
178 名前 ： あ投稿日：2013年04月07日 22:23 ▼このコメントに返信 もう五月病ですか、早いですね
179 名前 ： 社会人投稿日：2013年04月07日 22:25 ▼このコメントに返信 普通の社会人ならサビ残もするし始業40分前には来る
180 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 22:27 ▼このコメントに返信 こういうスレって毎年4月になると必ず出るね
なんかの儀式なの？
181 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 22:27 ▼このコメントに返信 俺は役員だから週3勤務の自由出勤で一日6時間位しか働いてないわｗ
労働者こき使うのはよくないと思うよ
182 名前 ： 大国投稿日：2013年04月07日 22:30 ▼このコメントに返信 倭猿は馬鹿だからこれくらいでちょうどいい
183 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 22:34 ▼このコメントに返信 サービス残業廃止を真面目に働いてる社員が言うならともかく、5時間で終わる仕事を12時間ぐらいかけてやっていわれるとふざけるなとしか言いようがないわ
184 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 22:39 ▼このコメントに返信 仕事関係なく定時に来て定時に帰ったらええで。
それで会社うまくいかへんかったらそれは個人の問題やあらへん。経営の問題や。
さっさとそんな会社踏み台にして別の会社移ったらええだけや。
まず自分の人生を大事にせえや。会社なんかいくらでもあるやん。
185 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 22:40 ▼このコメントに返信 米183
5時間で終わる仕事を12時間ぐらいかけてやってるやつがいるから廃止でいいんだよ。
勤務時間内で終わらなけりゃシフト組んで引きつぎゃいい
186 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 22:41 ▼このコメントに返信 うちは課業開始と課業終了と勤務時間とは仕事をする時間であって、出勤時間は含まれないな
時間通りに仕事を始めるために出勤を早めにするのは当たり前だし、時間通りに仕事を終わらせるために早く帰るっていうのはわけわからん
制服のない仕事だから理解できないのかはわからんが、制服を着るごときで仕事になると思うなよ
それならスーツを着るのも仕事だ
187 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 22:47 ▼このコメントに返信 米186
法律上は拘束時間中は仕事だ
制服を着るごときが仕事じゃないなら制服着て無くてもOKじゃないとあかん
自分の会社だけじゃなくて世界中の労働者の環境が良くなる思想体系じゃないと労働者の未来は暗いぞ
188 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 22:48 ▼このコメントに返信 米185
＞5時間で終わる仕事を12時間ぐらいかけてやってるやつ
こいつ明らかにサボってるんだよ
なんでそいつがサボって残った仕事を他のやつが多く処理しなきゃならんのよ
こういう時もっとこんな社員簡単にクビにできたらいいなって思う
189 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 22:54 ▼このコメントに返信 米188
＞こんな社員簡単にクビにできたらいいな
ここはもっともだ。だけどやっぱり残業はいらんでしょ
同じ勤務時間内で出来ないやつは給料に反映すればいい
ちんたらやってる奴に就業時間を合わせる必要は無い
190 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 22:56 ▼このコメントに返信 これも上に書いたけど過剰とも思える労働は人の笑顔に繋がってるんだよ
働いた分は給料とは別に巡り巡って自分にも帰ってきてるわけ
労働者としてではなく、日本人、一人の人間として考えるべき
191 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 22:59 ▼このコメントに返信 ※186みたいに従業員のくせして経営者目線のバカガキがいるのが良くない
192 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 22:59 ▼このコメントに返信 郷に入れば郷に従えだ
嫌ならグダグダ言ってねえで転職するか起業しろ
193 名前 ： 投稿日：2013年04月07日 23:01 ▼このコメントに返信 周りに迷惑をかけないレベルなら遅刻しようがなにしようが良いとは思う
ただそんな完璧に仕事できる人間が2chにどれだけいるのかね
194 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 23:01 ▼このコメントに返信 米191
お前のほうがよほど馬鹿ガキ
クソしてさっさと寝ろ
195 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 23:08 ▼このコメントに返信 米192
俺は起業してる。起業した上でしょうも無い残業や早出をやめた方が良いといってるんだよ。農業革命である程度開放され産業革命である程度開放され、余暇の時間を持つことができるようになった。実は、多くの人はもう働かなくてもよくなった状態にあるのかもしれない。でも働かないといけないという古い倫理観は残り、実は社会全体の富を増やす労働ではなく、社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか、と思っている。
196 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 23:21 ▼このコメントに返信 米189
君の主張も理解できるけど流石にそいつに見合った給料制作って反映するには今くそ忙しいし出来ない
あいつをカバーするために他の人の時間を奪ってその人に給料を増やすには現在のうちの会社では難しい
うちの会社は所謂ブラック企業とは程遠いしこの頃の不況でも黒字とはいえ、カバーする為に割に合わない残業代なりを出すだけの余裕はないし、あったとしても割に合わないからやりたくない
そいつが真面目に仕事すりゃ良いだけで、出来ないから量を減らして欲しい、でも給料は下げないでとかやっぱりふざけるなとしか・・・
197 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 23:27 ▼このコメントに返信 まだ子供だけど賃金安くてもいいから道徳心のある会社に就職したいもんだな
日本ほど人と命を軽く扱う国はないと思うよ。獣ですら命の尊さを理解してるのにな・・・・・・
198 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 23:29 ▼このコメントに返信 米196
理論上はそいつの給料下げて就業時間内に他の人が手伝うのがいいと思うけどね。下げた分手伝った人に反映で
査定する能力が必要だけど。
199 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月07日 23:37 ▼このコメントに返信 例えば仕事が出来ないやつに月20万の給料を払ってて、実はそいつの為に月30万のコストをかけている場合がある。
上にも書いたけど、社会全体にもいえて今の日本の場合は実はその労働を作り出すのに労働以上のコストをかけている事が多くなってきている気がする。
200 名前 ： 投稿日：2013年04月07日 23:56 ▼このコメントに返信 「出社遅刻」と「退社遅刻」という言葉を作ろうじゃないか
時間までに仕事終わらして帰るのも義務のひとつのはずなんだぜ？
201 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月08日 00:06 ▼このコメントに返信 そういう他の国と違って無理を共用してきたから発展した国だって何故わからないのか。
ゆとりがこう堕落して今ある環境に文句しか言わなくなったもんだから
国の労働力が衰退してるんだとよく分かる記事だな。
202 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月08日 00:18 ▼このコメントに返信 米201
短絡的だね。海外にどんどん進出して安い労働力を求める時代に何を言ってるんだか。長時間単純労働じゃなく決められた時間内に成果を出す労働に転換しろよ
203 名前 ： 普通投稿日：2013年04月08日 00:19 ▼このコメントに返信 うちの会社は９時１分前までに出社すればＯＫ
何故なら事務所の鍵持ってる奴が９時ジャストにくるから早く来ても事務所入れない
204 名前 ： なし投稿日：2013年04月08日 00:28 ▼このコメントに返信 俺は今の日本の会社のシステムは間違ってると思ったから自分で会社作った
残業とか早出とか意味ないよ。
残業する奴はただの無能、そいつにその仕事を割り振る奴も無能。
無能と判断した奴はどんどん給料下げてくよ。
205 名前 ： 名無し投稿日：2013年04月08日 04:44 ▼このコメントに返信 八時間労働なんてどこも守ってない時点で…
206 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月08日 08:47 ▼このコメントに返信 ※204
それは時間内に終わる仕事ならの話だよな？
残業しないと終わらない・帰れない仕事は別だよな？
207 名前 ： あ投稿日：2013年04月08日 17:40 ▼このコメントに返信 時間とかより
例えば契約1日に俺50他平均25での仕事をしてても遅刻があるからとか有休使うとかで文句ばかり言われるんだが納得いかねーんだが？
社員100人いて俺が7%の売上稼いでんだぞ？ふざけんなよくそ
208 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月08日 18:59 ▼このコメントに返信 米207
成果は成果
失態は失態
有給に関しちゃどうかと思うがそれも会社次第だしな
209 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月08日 20:23 ▼このコメントに返信 深夜までやってる飲食はいい加減交代勤務導入してやれよ
松屋とかあのへんのチェーン店のほうがそういうのしっかりしてるぞ
15時くらいなら客もすくなくて交代しやすいしいいだろ
210 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月08日 20:49 ▼このコメントに返信 おまえら何のために生きてんのさ。
生 き て て 楽 し い ？
211 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月08日 21:06 ▼このコメントに返信 米201
まともな感覚があれば子供にコイツみたいなこといいたくないし、大半の人間はこいつの子供になりたくないだろうな。
212 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年04月09日 01:44 ▼このコメントに返信 一時間早く出勤して一時間遅く帰るのが当たり前
疑問しかかんじない