1： セルカークレックス(栃木県)：2013/04/22(月) 08:43:06.33 ID:xWZpCqnU0
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棋士側に意味を感じないコンピューターとの対局

　１秒間に２億５千万手を読む将棋のコンピューターソフトにトップ棋士の一人、
三浦弘行八段が負けた。５人のプロ棋士が５種類の将棋ソフトと対戦した団体戦「第２回将棋電王戦」の
最終局。三浦八段の負けで棋士側は１勝３敗１分けで終わった。「プロは強い」と絶対視されていた
棋士にとって、これ以上の屈辱はないだろう。（サンケイスポーツ）

　将棋は概して好手を指した方が勝つというより、悪手を指した方が負けるといわれる。人間同士では
相手が悪手を指すと喜びすぎて自分も悪手で返し、負けることもあるからだ。ところがソフトは悪手を指すと、
容赦なく正確無比に突いてくる。そこには人対人での駆け引きなどは存在しない。

　電王戦は持ち時間が各４時間だった。「持ち時間１０秒のような早指しになると差は歴然。なにしろ向こうは
１０秒では２５億手読むことになる。人間はせいぜい本筋を含めて、２〜３手がやっとだから…」とある
高段棋士は苦笑いした。反対にソフト開発者は「既にソフトは名人を超えた」と、自信たっぷりという。

　コンピューター将棋が強いのはよくわかったが、この対局が棋士側にとって何の意味があったのか。
負けによってプロとしての存在意義が薄れたといわれても仕方ない。好対照の棋風でファンを沸かせた
大山康晴ｖｓ升田幸三のように、人間力や個性のぶつかり合いで将棋の面白さを広めることに専念すべきではないか。

コンピューターには他に人間を超えてほしいものが沢山ある。たとえば「くるぞ、くるぞ」といわれる
大地震はいつどこにくるのか。予知となると人間は無力だ。１秒間に２億５千万手の読みこそ、
そうした人の命に関わることに生かしてもらいたい。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/130422/shg13042206420000-n2.htm



3： カラカル(茸)：2013/04/22(月) 08:45:09.50 ID:fJ2zqSWh0
2位じゃダメなんですか？

5： 三毛(庭)：2013/04/22(月) 08:45:26.91 ID:MSZs2YM7P
地震の予知ってあたらねえじゃん

7： ベンガルヤマネコ(青森県)：2013/04/22(月) 08:46:54.57 ID:HPpx5rrr0
１秒たりとも見ていない人間が記事を書くとこうなりますというお手本のような記事だな
あの対決を見て心を動かされないのだったらおまえは屑だ。

8： キジ白(大阪府)：2013/04/22(月) 08:47:18.51 ID:0JVDwrF90
そもそも地震の予知は観測技術や理論のレベルだから
コンピューターで予測するとかそういう話じゃあない
全然頓珍漢だなコレ

10： サビイロネコ(茸)：2013/04/22(月) 08:48:32.76 ID:52R2aMEd0
典型的な文系のカスの文章

13： デボンレックス(東日本)：2013/04/22(月) 08:49:47.34 ID:zQmA50FS0
>>1
少なくともこれ書いたのが将棋が好きでもなんでもない奴だって事は分かった

19： ブリティッシュショートヘア(滋賀県)：2013/04/22(月) 08:51:46.63 ID:pCG7McpI0
>>1
ゲームに負けると「つまんねーいいよ別にこんなの人生の役に立たねーし！」とかいう小学生レベル

27： イエネコ(大阪府)：2013/04/22(月) 08:54:31.00 ID:kPzuD3Ok0
そりゃ将棋ソフトなんてゴミレベルから始まって
やっと凄い人らに勝てたんだから作ってる方は嬉しいだろ。

29： マーゲイ(愛知県)：2013/04/22(月) 08:55:21.08 ID:ImZ9bZ5C0
これ言い出したら、芸能記事書いてるこの記者は何なの？
そんなことよりもっと重要な政治経済社会の記事書いてくださいよ

35： ソマリ(岩手県)：2013/04/22(月) 08:58:45.17 ID:w/EEs/vy0
あーいるいる、こういう新入社員
オレはもっと先を見据えてますけどねアピールしながら
あさっての方向見てて失笑される奴

36： セルカークレックス(福岡県)：2013/04/22(月) 08:58:57.18 ID:qjxMFpK60
一つ一つ人間を超えていくんだろ
全部超えるまでの過程の一つに過ぎない

41： ライオン(福岡県)：2013/04/22(月) 09:00:29.74 ID:Y3ChVyDB0
素直に作った奴を褒められないんですかね・・・

107： カラカル(三重県)：2013/04/22(月) 09:34:11.56 ID:DNApQxWp0
>>41
ボナンザ作った人は偉大だとは思うけどねえ...

116： ベンガルヤマネコ(青森県)：2013/04/22(月) 09:38:04.57 ID:HPpx5rrr0
>>107
ブレイクスルーだったボナンザを作った人が化学畑の人だったってのが
いろいろと面白いよね。関係ないことに金使うなとか言ってたら今現在
A級棋士に勝てていなかったわけだ。

42： ジャガー(兵庫県)：2013/04/22(月) 09:00:35.25 ID:OoOvoSvs0
確かに
だってコンピュータって無限の思考時間持ってるじゃん
ウサイン・ボルトの横をバイクで追い抜いてドヤ顔してるようなもんだろ

51： キジ白(大阪府)：2013/04/22(月) 09:03:56.28 ID:0JVDwrF90
>>42
その「バイク」が新発明ならドヤ顔して全然いいと思うんだが
いままでランナーが「俺ら追い抜く機械なんて絶対作れないw」
って言ってドヤ顔してた訳だし

48： アメリカンカール(愛知県)：2013/04/22(月) 09:03:01.29 ID:FHTzaIPS0
今回の電王戦しか見てないのかな
もともとコンピュータでもプロに勝つのは難しいと言われていたから
ここまで騒がれてるんだよ

64： ベンガルヤマネコ(青森県)：2013/04/22(月) 09:13:42.34 ID:HPpx5rrr0
無駄遣いじゃないだろ
コンピュータがA級棋士を超えた瞬間なんだから。
歴史上初めてA級棋士と戦って勝つ可能性に意義を見出したから
東大側も学術的意義を感じてPCの使用許可だしたわけだからな。

これを無駄だと言うやつは視野狭すぎだわ。
ブレイクスルーってのは一見なんの関係のない分野から生まれることが
多いわけで、関連項目限定で投資集中してたら意外と進歩しないっていう
矛盾を含んでいるもんなんだぜ。

89： メインクーン(新潟県)：2013/04/22(月) 09:29:07.93 ID:NCQn2cFB0
スレタイは置いとくとして
コンピューターは最強になった後どうするんだろうな

91： トラ(中国地方)：2013/04/22(月) 09:29:52.85 ID:Zw2ntoj40
>>89
コンピュータ同士で戦うだけになるんじゃね?

101： ハイイロネコ(大阪府)：2013/04/22(月) 09:32:36.37 ID:t/6d4qdy0
>>89
新しい定跡が作られていくんじゃねーの
あと誰かプロ棋士が言っていたけれど、上手く相手に負けてあげるソフトなんてあったら将棋を指している人達の上達が速くなるかもねとか

111： ジョフロイネコ(千葉県)：2013/04/22(月) 09:35:54.69 ID:iMwX9qQe0
>>89
もし全ての手が解明されたら、先手必勝で終わるだろうな
もしかした後手必勝なのかも知れないが

99： ジャングルキャット(内モンゴル自治区)：2013/04/22(月) 09:31:44.25 ID:ueqEBFLR0
コンピューターが勝ちだしたら進化の速度考えれば人間にはもうほとんど勝ち目無いだろうな
マシン性能だけがあがってより時間内計算早くなる
電王戦はもってあと数年だろ

149： オセロット(やわらか銀行)：2013/04/22(月) 09:54:21.74 ID:F/QzdBGD0
チェスプレイヤー小島慎也さんのブログの方が産経より面白かったよ

第二回電王戦 第五局 - 将棋の未来はどうなるか -
http://shinyakojima-blog.blogspot.jp/2013/04/blog-post.html

199： オシキャット(福岡県)：2013/04/22(月) 10:40:29.02 ID:1iQbXAa80
>>149
「将棋の未来はどうなるか」というタイトルのわりには内容はフンワリしてるな
それよりコメント欄の人の言っていることのほうが具体的で面白い

208： イエネコ(香川県)：2013/04/22(月) 11:17:04.96 ID:cTDl2PIE0
>>149
そうね
コメントもいいね

うーん
確かに、コンピュータがいずれ棋士に勝つことは予想できた

しかし、まだ、トッププロが負けたことはなかったから、自分は人類として棋士を応援してた
棋士になることがどれほどたいへんか少しはわかってるし、棋士はそういうものを背負って戦ってるわけだしね
そういう棋士をコンピュータが倒し、これからも棋士側が勝つのは困難という状況は、人類のある意味限界を見せつけられているようで、つらい

人類の思考能力をコンピュータが追い抜く時期が来るという話が実際にあったと思う
この電脳戦は、その時期が確実に近づいていることを意味してる
そして、コンピュータの思考能力は、そこで終わりにならない
人類との差は広がる一方

そうなったとき、人類の存在意義ってどうなるんだろ？と思う
コンピュータ側からみて、人類は厄介者にすぎなくなるのかなあと考える

238： ヨーロッパオオヤマネコ(西日本)：2013/04/22(月) 12:13:40.65 ID:hluQXEzA0
面白かったじゃないか。それじゃダメなのか

268： サーバル(北陸地方)：2013/04/22(月) 12:34:01.42 ID:nEvCEFXlO
そりゃ地震研究のために税金もらってる科学者が将棋ロボット作ったら
こんな事を言われても仕方ないけどさ

66： 斑(やわらか銀行)：2013/04/22(月) 09:15:49.49 ID:gIF3Rg7Q0
お前のところの新聞もこんなの話題にしてないでまともな記事かけよ

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元スレ : http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366587786/



◆【速報】第2回将棋電王戦　プロA級棋士三浦八段が圧倒的大差でGPS将棋に敗れる。1勝3敗１分