「路上販売のお弁当」規制で昼食難民激増？　「低価格」か「安全」か、ネットで賛否両論 [ : 暇人＼(^o^)／速報

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「路上販売のお弁当」規制で昼食難民激増？　「低価格」か「安全」か、ネットで賛否両論 [

1：きのこ記者φ ★：2013/04/29(月) 10:44:12.97 ID:???: 300円からといった低価格で、サラリーマンの胃袋を満たしてきた路上販売の「お弁当」が、東京からなくなるかもしれない。トラブルがあったときに行政処分が出来ない、衛生面の不安などがぬぐいきれないことから、
東京都や中央区の保健所が、規制強化の検討に乗り出した。
インターネット上では「これは困る」「前から危ないんじゃないかと思っていた」などと意見が割れている。

・食中毒でても行政処分できない

ワゴンなどを使い移動しながらの路上での販売行為は「行商」と呼ばれ、東京都が条例に基づいて管理している。
屋台などとちがい、都などによる営業許可が必要なく、区の保健所に届け出さえすれば、誰でもできてしまう。
この行商について、東京都は2013年4月22日に検討会を発足、初の実態調査に乗り出す。
また、オフィス街を擁する中央区も「路上での弁当販売に関する監視指導強化のお知らせ」を公式サイトに掲載、
都の通知に基づき弁当類の行商については、許可の必要な固定店舗又は食品営業自動車での営業に変更するよう指導するという

今回の規制強化検討にあたって、近隣飲食店との競合や、道交法・条例違反などさまざまな問題があがっているが、
とりわけ指摘されているのは、衛生面だ。現在まで食中毒の被害は報告されていないが、中央区保健所の2012年の調べによると、細菌検査の不良率は、固定店舗で販売されているもの（45.8％)よりも、路上のものの（76．5％）ほうが高かった。
その上、路上販売の不良率は10年の45．8％から上昇傾向だ。不良かどうかは、細菌数・大腸菌数・食中毒数の有無により判定する。

中央区保健所の担当者は「不良率が高いからといってただちに食中毒になるわけではありませんが、リスクはより高い」と説明する。
もし仮に食中毒が出た場合、そもそも営業許可を出していないため、販売業者に対して営業停止などの行政処分などが出来ないのも問題だという。
「買われている方の中になくなると困るという人もいらっしゃるとは思いますが、消費者保護ということを考えますと、
営業許可を取った上での営業が望ましい」（区担当者）

インターネット上にも、「一昨年抜き打ちで路上販売の弁当検査したらうじゃうじゃ大腸菌が出た。それで俺の職場周辺は路上販売全面禁止になったんだが一年半もしたらそろそろと戻ってきた」との報告や、「安いし色々あるのは知っているけど、何か怖くて買えないと思っていた。何かあった時に製造元が分からないのが不安要素だったんだ… 」といった指摘が見られる。

（>>2以下に続きます）
http://www.j-cast.com/2013/04/29173697.html?p=all
関連記事
【行政/食品】路上弁当販売が急増…都が規制対策で検討会［13/04/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366686407/
2：きのこ記者φ ★：2013/04/29(月) 10:44:19.65 ID:???: （続き）

路上の弁当販売は、増加傾向だ。東京新聞によると、2002年に265件だった保健所への届け出は、09年に800件超に。1年は568件に減ったが、それでも10年前より倍増しているという。

・「ルール一切無視の悪徳業者がどんどん出てきてしまうこと」が問題

もちろん、行商全部がいい加減な弁当販売をおこなっているわけではない。
東京都中央区議会議員の富永はじめさんは、それを認めつつ、規制の必要性をブログでこう説明している。

「弁当業者の中には古くからきちんとルールを守っている人もいます。では何が問題かというと、ルール一切無視の悪徳業者がどんどん出てきてしまうことです。客引きでも、立て看板でもそうですが、新規参入業者が『我こそが、我こそが』とあたりかまわずやり始める結果が必ず法律での取り締まりになるんですよね」

一方で、ランチタイムに路上販売のお弁当の恩恵に預かっている人が多いのも事実。
ツイッターなどのインターネット上には、昼食難民が増えないよう、規制のやり方について検討を求める声も少なくなかった。

「八丁堀勤務の時には路上販売ばかり食べている。要するに『安い食堂がない』ってことなんだから、規制だけじゃなくて供給対策もしてほしい」

「衛生許可証を掲示させるなどして対処できないものだろうか。起業の芽をつむような感じで残念ですね」

「毎日同じ時間同じ場所で昼に弁当売ってる業者が居なくなると困るな、近くにコンビもない飲食店も遠いし高いような地域だと必須。

需要があるから売り手が居るわけで、点数稼ぎの取締りとかはやめてほしいわ」

（記事終）
5：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 10:47:44.28 ID:MaOB+RoH: 安全優先に決まってるだろ。
そもそも、路上販売のお弁当なんてあってなかったようなものだろ
8：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 10:50:36.32 ID:eo9d+if5: なんで二択やねん

低価格と安全を両立させろやﾎﾞｹｯ
91：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 12:38:28.92 ID:8nBVMJLL: >>8
つカップ麺
つカロリーメイト

6：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 10:48:48.95 ID:yKt0+dc+: 今まで路上販売の弁当で食中毒出たことあるの？
43：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 11:26:55.57 ID:2IqsQBfp: >>6
ユッケの問題でもそうだったけど誰かが死なない問題にならない。
人が死んでから規制強化では遅い。

弁当屋の数が増える事はおかしな所も増えるって事。
そもそも路上で弁当売るのに許可がいらないとは知らなかったよ。
7：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 10:50:05.71 ID:dUcSMfUO: あまり規制しない方が良いんじゃないか。
行動力のあるヤツは資本があまりなくても新規事業立ち上げられるくらいの余裕あった方が良いよ。
どの業種も、大手に牛耳られ過ぎ。
9：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 10:51:05.95 ID:7qejhFMR: 路上販売の身分証明を厳格化したらいいだけじゃないの？
10：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 10:53:02.25 ID:njl6g2Yk: 衛生管理代や場所代かかればその分上乗せしないとならんだろﾎﾞｹｯ
14：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 10:54:52.07 ID:MaOB+RoH: >>10
と、いうやつが本当にいるから
既存の飲食店からクレームがくるんだよな
13：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 10:54:35.72 ID:IxLAtiwJ: コンビニ弁当より、うまいし安いので・・・
15：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 10:55:13.28 ID:EmkyqeHa: 低価格か安全かじゃなくて需要に供給が追い付いていないのが現実
高層のオフィスビルが乱立して圧倒的に供給が足りない
あと三越に来る女性には昼前からあそこらへん近辺の飲食店を1時間も占拠するのはやめてほしい
18：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 10:58:28.61 ID:2oiXCOC0: 6月から9月の間は基本的にスルーだなぁ
やっぱ食中毒こえーもん
28：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 11:12:30.60 ID:GEAI6WxP: 何事も自己責任で終ればよいが、生肉食って死人が出ると行政に文句タラタラ言い出す族が・・・・
30：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 11:16:23.13 ID:CUyFSLjU: もし違法販売が多いなら仕方がない
31：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 11:16:24.98 ID:lz5yyHVU: 食中毒事件なりが起こる前にこういうの問題にするのは
神経質過ぎると思う。
既存の弁当屋の利権を守るのが本意なんじゃないか。
42：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 11:26:12.83 ID:tOoOGEBC: >>31　食中毒事件が起きてからじゃ遅いだろ
それじゃまるで警察が、「死人が出てないんでストーカーは逮捕しません」
って言ってるのと一緒じゃないか
33：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 11:20:03.98 ID:4i+2EBh4: 業界自身が何らかの規則を作って自主規制出来ないのなら、行政が規制するしかないわな
ユッケやレバ刺しと一緒だ
34：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 11:20:47.15 ID:DIA6eB4m: 1000円床屋の規制と同じ臭いが。
37：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 11:22:56.54 ID:0i67TrHZ: ＞既存の弁当屋の利権を守るのが本意なんじゃないか。
それもあるかもしれないが、そもそも
「既存の弁当屋」の安全基準はめちゃくちゃ厳しいのよ。
安全基準がないに等しい路上店と競合するのは、完全なハンデ戦になっている。
だから路上店規制は、「公正な競争」という意味でも理に適ってると思う。
50：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 11:30:59.03 ID:2+GEWZaq: >>1にあるような規制強化（弁当類の行商については、許可の必要な固定店舗又は食品営業自動車での営業に変更するよう指導する）
を実践したら、車の移動販売以外は×になるから弁当の行商は減るだろうな
51：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 11:34:19.14 ID:qqiM3Cxi: ・移動・販売車両に製造・販売業者名の表示及び保険所の許可証を掲示
・販売物(包装等)に製造・販売業者名、製造時刻・賞味期限時刻の表示
・違反者には許可取り消し及び食品衛生法違反として違反者の公表

普通に店舗販売している内容を移動販売にも適用すればいいんじゃね？
52：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 11:37:57.64 ID:RZfxCIbI: この手の路上販売とかさ、テキヤさんのシマとかあるんじゃないの？
勝手に商売できるもんなのかな？自由にやれるなら、
10時ぐらいまでに弁当を100個作って、
11時から売り出して12時半ぐらいに売り切れたら、
明日の食材を買って家に帰る。
1個の弁当の利ざや80円として、8000円の利益で、
オフィス街だし、土日祝日休みの商売って考えたら、
なんか俺もやりたくなってきたな。
55：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 11:42:35.61 ID:tOSV8TIe: >>52
みたいな考えしているのが、
衛生観念もなく弁当屋始めたりするんだよ。

当然、利ざや増やすために、中国の農薬混じりの冷凍食材使ったり
賞味期限切れた食材つかったりするんだよ。
62：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 11:56:12.09 ID:DI6+vlYx: 問題発生時に追跡出来るよーに届け出制にして
抜き打ち調査＆指導で対応すればいいんじゃない

営業免許とかにすると、事前審査も必要で行政も責任を負うことになる
71：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 12:09:31.13 ID:sEOAAPZy: 食いもの屋が家賃、固定資産税なしで商売出来るなら、大抵利益だせるだろ
こんなのが許されるなら、全員路上に住んで路上で商売やりゃいいんだよ
78：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 12:16:26.62 ID:FaGzCLzE: わざわざ規制する必要はない。

どうせ規制といっても天下り団体の利権になるだけ

不衛生といっても店舗販売が衛生的とは限らないし、
屋台でも食中毒を出せば評判が悪化して営業はできなくなる。

いったいどれほどの違いがあるのやら。
81：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 12:22:04.26 ID:tOSV8TIe: >>78

都が問題視するのはトラブル時の対応だ。同じ路上販売でも、火器などを使う屋台やケータリングカーは、
食品衛生法の対象で、都などの許可制。食中毒などを出せば許可を取り消される。

一方、その場で調理せず弁当を売るだけなら「行商」とされる届け出制で、取り消しようがない。
「食中毒が出た場合は販売禁止の措置が可能だが、移動販売のため原因特定が困難」（都食品監視課）。

http://dotheadline.doorblog.jp/archives/25918194.html
80：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 12:19:25.13 ID:tOSV8TIe: >>1より

今回の規制強化検討にあたって、近隣飲食店との競合や、道交法・条例違反などさまざまな問題があがっているが、

とりわけ指摘されているのは、衛生面だ。現在まで食中毒の被害は報告されていないが、中央区保健所の2012年の調べによると、

細菌検査の不良率は、固定店舗で販売されているもの（45.8％)よりも、路上のものの（76．5％）ほうが高かった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
その上、路上販売の不良率は10年の45．8％から上昇傾向だ。不良かどうかは、細菌数・大腸菌数・食中毒数の有無により判定する。
82：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 12:25:05.07 ID:rlvLajWa: >>80
>細菌検査の不良率は、固定店舗で販売されているもの（45.8％)よりも、路上のものの（76．5％）ほうが高かった。

ヲイヲイ、ちょっと待てよ、なあｗ
固定店舗で45.8％って、多すぎないか。
少なくても消費税以下くらいでないと、食えないぞ、はっきり言って。
どこの南朝鮮なんだよ、この固定店舗ってのはｗ
87：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 12:30:30.68 ID:10Ers5VP: 祭りの屋台も全面禁止かな？
88：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 12:32:32.47 ID:tOSV8TIe: >>87
屋台は衛生面はどうであれ、届け出はしている。
さすがに花見の宴会の場所とりのように、勝手に場所はとれないからな。
92：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 12:47:40.03 ID:knZ/vQRO: けっこう、チャレンジャーになると自宅アパートで作ってるらしいね。
96：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 12:51:34.42 ID:GqoE/eIA: 外食や弁当屋の安い弁当を喜んでいるのはちょっと危険だと思うよ。

スーパーなどで売られている肉や魚介類や野菜などはいちおう原産地表示があって
安全を確認して（たまに虚偽表示もあるが）買うことができるが、弁当屋などの
食材はまったくどこで調達されたかわからない。
けっこう危ない食材も混じっているという話を聞いたことがある。
たまに買うくらいだったら良いが、毎日あんなものを食べていたら絶対に健康に
影響が出る。
昼食代が２，３百円安いことと健康を引き換えにしてもつまらんだろう。
99：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 12:59:19.30 ID:K3OKfsHi: それっぽく見せている弁当でも、学生がアルバイト感覚で始めた弁当屋って結構あるからな…
気を付けた方がいいよ
　
去年、ノロが蔓延したのも、こういう側面があるんだよね
だから、こういう動きがあるんだよ
　
まぁ、目先のことしか見えない愚民にはわからないだろうけどねｗ
子供手当とか、高速道路無料化で釣られて国を傾けるくらいだからｗ
107：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 13:31:52.05 ID:jxRmIrZ8: 食中毒は泣き寝入りが大半。
周りに店舗で食中毒にあったという人はいるけど（うちは田舎なんで移動販売いません）、全く申し出てないから。
面倒だから、よほど重症化したり、連絡が取れる範囲内のたくさんの人から出たりしない限りは申し出ないはず。
112：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 13:45:56.55 ID:Tlcw7vxZ: ワッフルだか売りつけてくるのも規制しろ
116：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 14:00:41.16 ID:Ae6oMJRS: 保存料まみれのコンビニ弁当よりはるかにうまい。
去年気づいてからずっと路上弁当だよ、安いしね。
122：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 14:22:58.03 ID:sMRYu286: >>116
安全よりも安さうまさを優先するって馬鹿だろ
123：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 14:23:22.39 ID:nRMbVZ2y: ほか弁とかオリジンとかが生産して行商人が小売するとかすりゃいい
134：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 14:58:31.50 ID:WuoWZz06: コンビニのロビー活動があったのかな
136：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 15:02:28.24 ID:MaOB+RoH: >>134
コンビニじゃない店舗を構えるお店からクレームがガンガンきてる。
場所代分が全く違うんだからな
138：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 15:06:25.82 ID:zzpLzyMY: >>136
とはいってもコンビニだけじゃ捌けねぇのは確実な訳で
捌こうと思ったら店前でテーブル並べないとダメな本末転倒状態だろうな
143：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 15:23:57.21 ID:q4SUXNjD: なぜ路上販売の弁当に人気が集まるか、良く考えてほしい。
安全より、便利さと、安さだろ。したがって安全を強化す
べきであって規制は必要ない。安全のために値段が上がれ
ば、自然と状況は変化する。
147：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 16:10:31.80 ID:cPb3RIoW: >>143
一等地に店舗家賃払ってないんだから安くできて当然だろ
税の公平性のの観点からしても明らかにおかしい
即刻逮捕して近隣店舗には民事賠償すべき
144：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 15:27:17.41 ID:RQWRQp4V: 店舗型は厳密な衛生対策が義務で、食中毒だせば営業停止で廃業の危機になる
賃貸料に加えて衛生対策のコストもかかる

行商は衛生対策が不必要で食中毒だしても営業停止にならず、
場所かえれれば噂も気にせず営業続行できる
146：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 16:05:03.83 ID:K5cFIBBd: 俺の会社の近くは飲食店がある辺りは今月から警察が排除しはじめた。
駅から５０ｍぐらい離れたらコンビニぐらいしかないから台車で売ってる
分には大目に見てる感じ。
120： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/04/29(月) 14:16:12.19 ID:9qdx3eRz: 出先でたまーに買うことあるけど
原材料の記述もなければ製造場所や製造時間も明記してない
今の日本では許されないことだと思う

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