- 2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:46:43.14 ID:EQTu1RnB0
-
サボりはサボり
- 7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:49:05.48 ID:YzNEBsyF0
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社会的マゾヒズムだから(最近知った)
- 4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:47:13.45 ID:6M4geAwXP
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業務を効率化して時間が余ったらサボッてると言われるor更なる仕事が押し付けられる、しかもダラダラ超非効率に仕事してる奴と給料変わらないw
何かを成し遂げたやつより上司にゴマするやつが上にいける世界
仕事に対する要求水準が諸外国に比べて異常に高く加点法じゃなく減点法
成果制じゃないからソツなくミスしないほうが良い
これじゃ従業員のやる気出せって言うのは無理だろw
- 5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:47:20.10 ID:PCi6LblcO
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座ると叱られたりする
- 6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:48:40.87 ID:op6JhsdAP
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働いたら勝ちかなと思ってる底辺だらけだからなこの国
無能の方ががんばっててすごいとかなっちゃう
- 8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:49:41.40 ID:UYjLjIOgO
-
「ヒューマンエラーを減らすために自動化しています」
と言えばいいよ
- 9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:50:11.07 ID:ffTjZj+r0
-
効率的にというが、実際にそんな手際よくできる人は少ない現実
- 10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:50:45.41 ID:P2qrFYao0
-
効率的にこなすことが目先の利益では換算できないからだ
効率化とは長期スパンで評価し、効率化したことによって得られた時間が生み出す利益こそが評価対象
ゆえに効率化して早く終わったなら次の仕事をしていなければ意味がない
- 11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:50:56.05 ID:GDZ7bNJwP
-
どうでもいい事務仕事をマクロにして2分くらいで終わるようにして
手順書作ってパートさんに丸投げを繰り返してたら
あいつは仕事してないって隣のチームのリーダーがうちのリーダーに行ったらしい
効率化して文句いわれると思わなかった
- 12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:51:04.18 ID:hQVOFPqs0
-
誰かが効率的に仕事をこなしてると、自分たちがサボってるように思われるから
- 13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:51:13.93 ID:gYs8G4AlO
-
飛び出した杭は徹底的に叩くことしか考えてないから
- 14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:51:17.15 ID:KrfCoGro0
-
上司「なーに帰ろうとしてんだよ」
俺「はい。本日の業務が終了したので」
上司「はあ?おめーはバイトか?仕事こなせばいいと思ってんの?」
俺「はい。目標数値は達成してますので…」
上司「はあああ?じゃあ何でもっとやろうとしないの?サボりみたいなもんだよ!?」
- 15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:51:17.71 ID:b9GZmGpw0
-
こんなこと言うやつほど別に要領がいい訳じゃない
- 16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:51:33.02 ID:wl5/M3Z5P
-
それが認められた手順じゃないだけ
認めさせてからやればいいだけ
効率とか言ってるけど問題ないのか確認してみ
問題ないだろうから確認を端折るは効率化じゃないぞ
- 17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:51:37.80 ID:g52zqOTm0
-
実際サボりじゃん
その効率的にした分他人より働かないといけないのに
ノルマは他人と同じなんだろ?
だったらお前は労力は他人より使ってないってことじゃん
日本はノルマ以外に自分から仕事を見つけて全体に奉仕しなきゃいけないって考えなのに
なんでお前は効率化した分の楽を埋め合わせるほど働かないの?
- 23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:56:01.55 ID:M8WNtWe80
-
>>17
給料が変わらないから
- 27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:01:58.06 ID:UYjLjIOgO
-
>>23
まあこれがすべてだよな
- 30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:04:48.03 ID:wl5/M3Z5P
-
>>27
ほんとーに効率化できるなら上にいけるはずなんだがな
手抜きを効率化って言ってるだけじゃないのかと心配
- 22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:55:56.42 ID:09YeVtN10!
-
じゃあ、起業するなり、外資系に行くなり
海外へ行くなりいくらでもある
- 18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:52:01.55 ID:zsOwo2md0
-
お前らマンガとかで努力しない奴叩くじゃん
- 19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:54:09.10 ID:op6JhsdAP
-
楽してる奴が1番偉いという発想が底辺労働階級にはわからない
正確にはわかりたくないってことさ
わかってしまったら無能なで社畜やるしかない自分を正当化できなくなるから
- 20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:54:28.11 ID:GDZ7bNJwP
-
あいた時間に「なにかお手伝いできることありませんか」って訊くけど
「ないよ」って言われるから定時退社してる
家族いると生活残業しなきゃいけないから大変そうだと思う
- 21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:55:22.12 ID:V32kinTkP
-
決められた手順を効率的にヤルやつは褒められる
決められた手順をすっとばすヤツはサボリ
- 24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:59:24.64 ID:P2qrFYao0
-
目先の給料が変わらないから効率化した分をサボると言うならやめた方がいい
効率化とは他者より濃密に仕事する手段であって仕事量で評価を上げるためのプロセス
- 25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:00:41.53 ID:gysGkcDN0
-
村社会の呪縛
- 26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:01:53.41 ID:iNS70WL00
-
パートのオバサンが一週間休むのでオバサンが半日かけてやってた仕事を俺がやることになった
その間おれはエクセルVBAで20分で終わらせてた
復帰したオバサンが俺に腹を立て社長に有ること無いこと告げ口
それを信じた社長が俺を注意
俺仕事を辞めて今ニート
- 29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:03:37.03 ID:ffTjZj+r0
-
つまり能力主義が良いの?
でも能力評価なんて上司の人格次第なんだぜ
- 32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:09:26.78 ID:u+cllyPa0
-
>>29
そうじゃなくて(それも必要だけど)
単純に効率化=サボリはおかしいんじゃないかなあと思って
- 31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:07:00.45 ID:aVNrS2oU0
-
頭がいいと思い込んでるバカほど致命的な手抜きをしている
- 34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:19:04.21 ID:xZVvTVUJ0
-
昔、安月給でさんざんこき使ってくれた上残業代を払わないと宣言してくれたお礼に、定期的に餌をやらないと自作のシステムが停止する仕掛けを作りこんだことがあったな。
残業代もでないのに残業するのは馬鹿らしいから、自分でシステム組んで、自分の業務の7割近くを圧縮。
結果、定時で毎日帰ることができるようになったんだが、どんどん仕事が舞い込んできた。
まぁ、それもどんどんそのシステムに組み込んでいったわけで、当初の仕事量の5倍近くまで膨れあがっても、
俺はそれでも定時に帰っていた。
そしたら、周りの人間がいるのに定時で帰るとかなんとか抜かしはじめて、評定まで下げ始めたので、
辞めさせていただきましたw もちろん、システムは別に作れと言われたものでもないし、
仕事量を5倍こなしていたシステムをどうやら上司は当てにしていたようで。
俺がその会社を辞めることになって数ヵ月後、仕掛けが発動し俺の自作システム停止。
当然のように業務破綻。すぐに元上司が「何とかしてくれ!」と泣きついてきたが
「手でやれば早いんじゃないっすか?残業させてもコストゼロなんですしwww」
とすっとぼけたのも懐かしい思い出w
- 35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:20:27.11 ID:AJ3Ob6FU0
-
1時間の作業を50分に短縮して10分休憩したら間違いなく怒られるね
- 36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:23:09.20 ID:wl5/M3Z5P
-
例えばだが、手作りがウリのうどんを機械で作ったとする
効率は間違いなく向上したが正しいだろうか
こんな感じでなんかあるんじゃね
- 37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:24:55.83 ID:u+cllyPa0
-
>>36
そういう職人的なものではなくて
普通のサラリーマンとかそういう人たちのこと
- 38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:25:46.41 ID:87nAgMea0
-
>>36
工業製品であえて手作業で作ってますなんて言われたら嫌だけどな…
ただしスーパーカーのみ除く
- 40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:26:41.34 ID:xZVvTVUJ0
-
>>36
手作りが売りじゃなければ何の問題も無いんだよな
関係ないけどパンは機械でこねた方が美味いけどうどんはどうなのかな
- 41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:28:26.89 ID:GmfiwSMj0
-
自分の仕事が終わったからといって好き勝手したりと
周りの人のやる気を損なう態度を取っているとサボりと叱られるのは当然
- 42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:29:46.07 ID:MihbpHuW0
-
結果云々より努力したかどうかだけ問われるから
努力=時間
- 44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:30:28.34 ID:u+cllyPa0
-
>>42
その癖社会は「結果が全てだ」と言う
- 43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:30:21.54 ID:wl5/M3Z5P
-
確認させるために手作業ってのもあったりするぞ
効率化できますよって提案してからやればなーんも問題起こらないはずなんだよ
少なくともうちはそうだし、俺の仕事がそれだし
- 45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:31:26.63 ID:s0Cq5Ro90
-
余った時間で余計に別の仕事するってことは、自分が頑張った分自分以外の
仕事遅いやつがサボれるってことだな。そう考えるとやる気がしない
- 46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:31:50.37 ID:nJu3jYA/0
-
これ日本だけじゃないけどね
個人でやろうとするから浮くわけだkら会社全体で時間の省力化に努めればいいんだけど
全員が同じ時間共有する余裕がないんだろうね
- 47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:32:47.50 ID:GN+zm5mF0
-
みんなが苦労してるのに、効率化して楽してはいけない
道連れ思考
- 53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:39:08.70 ID:wl5/M3Z5P
-
>>47
手順の問題だって
なぜこれなのかを理解しないで勝手にやったらだめだろ
あと雇用形態も絡むかも
時給800円はなにしようが1時間800円だ
アウトソーシングみたいに結果で対価もらってるなら別な
これ営業以外でできるやつは独立できると思うがw
- 48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:34:25.45 ID:rr0s4ru60
-
成績の悪い同僚に足を引っ張られ
それを尻拭いしなきゃならないなんてな
また過労死が増えちゃうぞー
- 49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:34:46.78 ID:0OgEKsJF0
-
和を乱すのは嫌われるからなぁ
- 50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:37:02.59 ID:lE4B47+MO
-
日本の会社は海外と比べて労働時間長いくせに、
作業量は対して変わらないらしいね
- 51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:38:36.73 ID:nUjaC8SQ0
-
自分もだらだら仕事して終わる時間ひきのばしてる
早く終わった奴は仕事まわされてかわいそう
- 52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:39:04.29 ID:s0Cq5Ro90
-
何か上手い方法があるならそれを全体へ提案する
お前の腕が良くて仕事が早いなら他の人に技術を伝える
そういう風にしてればそのうち報われるんじゃねえの
典型的なサラリーマンみたいな仕事したことないし知らんけど
別に昇進したい願望がない、ただ日々の生活ができればいいっていうなら辛いだろうけど
- 54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:39:55.46 ID:pgYJC0Zti
-
一番困るのが効率化を目指してミスしても本人は仕事終わったと思い込んでさっさと帰る奴
そいつは三回目で首になったわ
- 55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:42:19.38 ID:AJ3Ob6FU0
-
やる気のある無能が厄介ってあれか
他人の動向を見てあいつはサボってるぅぅとか言い出す人もやる気は高そうだ
- 56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:49:46.54 ID:wl5/M3Z5P
-
日本はってくくりで思い出した
時給とか月給制ってリスクないじゃん
でも成果の分の報酬だけ求めるってどうよ
わからんわけじゃないけどさ
自営業や独立した研究者なら分かるけど
そうじゃじゃないでしょ
- 57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:52:14.48 ID:A42PyiyV0
-
意識の高い社畜志願者がいるようだな
- 58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:53:14.55 ID:wl5/M3Z5P
-
飼う側に回ったらそうなるって
- 59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:53:31.89 ID:6M4geAwXP
-
細く薄く長くがこの国での働き方
- 60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:54:53.57 ID:wl5/M3Z5P
-
>>59
コミュ力だと思われる
- 61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:55:29.65 ID:6M4geAwXP
-
>>60
それはフリで十分
- 62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 21:11:56.29 ID:wl5/M3Z5P
-
>>61
本気じゃなくてフリでできるならそれはそれですごくね
まあなんだ。効率化なんてバカじゃできないからできるやつは頭いいよ
頭いいんだからついでに手順まで考えろってこった
デスクワークを3倍効率化するテクニック
元スレ : http://hayabusa.2ch.net/news4vip/kako/1368/13682/1368278226.html



1 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:07 ▼このコメントに返信 固定された既存手順と違うことをしているからに決まってんじゃん
ちゃんと周りを巻き込まないとダメさ
黙ってやって結果を出しても、批判を喰らうだけでいい評価は望めないぞ
2 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:08 ▼このコメントに返信 俺が今までいた会社ではそんなこと言われたことねーぞ。
むしろ効率化をどんどん図ってるわ。
理由があって手順があるものを変える場合は手抜きとかさぼりとかと判断される可能性はあるが、
正当に説明して行う効率化では問題になったことないぞ。
3 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:14 ▼このコメントに返信 要領悪いんでしょ
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:18 ▼このコメントに返信 バイトで効率化図って作業時間を縮めたら
出勤時間減らされて給料が減ったでござるww
5 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:23 ▼このコメントに返信 周り巻き込むのに時間かかるんだよ 「そんな機械的な仕事を俺達はしてない」とかいってw
勝手にやったほうが早いよ 別に給料が上がるわけでもないしなw
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:24 ▼このコメントに返信 vipもまだまだ社畜が多いようですな
7 名前 : 投稿日:2013年05月12日 09:25 ▼このコメントに返信 10の労力で1の仕事をする>1の労力で10の仕事をする
素人目にはこう見えるのは仕方がない
上司がこれだと地獄
8 名前 : (´・ω・`)投稿日:2013年05月12日 09:28 ▼このコメントに返信 その日一日の仕事量を決めたうえで休憩するなら別によくね
それをサボりと言われる現状が理解出来ない
9 名前 : (´・ω・`)投稿日:2013年05月12日 09:30 ▼このコメントに返信 これじゃてこの原理をサボりと言うものだろ
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:35 ▼このコメントに返信 目的があって仕事をしているんじゃなくて
仕事が目的になっているから
効率化したら仕事が減る。そういう考え。
囚人のジレンマ。いや、奴隷のジレンマか。
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:36 ▼このコメントに返信 終身雇用の弊害では
今はもうそんな時代じゃない
固定給だって短期に超効率出せば給与以外の道が開ける
12 名前 : 投稿日:2013年05月12日 09:37 ▼このコメントに返信 社畜はいずれ淘汰されるよ
13 名前 : まとめブログリーダー投稿日:2013年05月12日 09:38 ▼このコメントに返信 物事や作業を効率化するには相応の労力やコストがかかるものだが、分かってない奴には「楽をしてる」としか見えない
何の努力もせずに仕事などが楽になる魔法のような方法なんざそうないんだがな
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:41 ▼このコメントに返信 効率よくやって時間余る→仕事増える→繰り返してたら流石に時間内に処理しきれなくなる→上司「仕事おせーよ」
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:42 ▼このコメントに返信 効率化して何が悪いの? とか言ってるのは自分で勝手に「効率化」と思い込んでるのが認められなくて文句言ってるだけでしょ
周りに認めさせてからやれ、それが嫌なら自分で起業してやれ
でFA
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:42 ▼このコメントに返信 効率化を妨げる無能こそ、生活保護にするべき
引きこもってくれた方が、生産性が上がって、仕事も楽になる。
あとは感情の問題。もちろん俺は働く側で構わない。
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:44 ▼このコメントに返信 効率化していくことを評価してくれるとこで働けば?
ニートの俺には分からんが。
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:44 ▼このコメントに返信 >>1が本物の出来る奴なら、評価できない上司がボンクラ。
でもこの場合、上司の狭量を見抜けず効率化とか言って実力さらした結果批判されてるから
それはただの非効率的な行為であって、そういう会社に合わせられない>>1がボンクラ。
会社の行く末は知らない。
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:46 ▼このコメントに返信 昔から、評価とか管理が苦手な奴が、中間管理職になって留まり続けるシステムだしな
20 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:47 ▼このコメントに返信 具体的にどんなことを言われたの?と >>1 に聞くと
「いや・・なんとなく、そんな空気があるじゃん?」と返ってくる
それが日本の社畜像w
ありもしない「エア首輪」を苦々しく思う毎日w
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:47 ▼このコメントに返信 この時代にそんな事言ってる企業はどんどん落ちぶれてくだけだ
嫌ならそんな先の無い会社やめて転職するなり起業するなりしろ
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:48 ▼このコメントに返信 効率的な手順を考えたのなら今までの非効率なものから置き換えるよう上司に掛け合えよ
それをしないでひとりだけ楽してるなら周りは気分悪くて当然
客観的に考えてないと
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:49 ▼このコメントに返信 無能な働き者こそニートになるべき
その場合、ニートを批判したりしない。
むしろ邪魔しないでいてくれることに感謝する。
24 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:49 ▼このコメントに返信 こういう話で効率化自体のの是非じゃなくてミスがあるとか手抜きとか言ってる奴は
もう終わってると思うわ
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:50 ▼このコメントに返信 仕事を時間で縛っているからだろ。与えられた仕事の成果で金を払えばいいだけ。時間で縛るからその時間内は何かをしないといけない。そこが非効率ということだろ。できる人間は次々仕事をして給料を増やせる仕組みにするなら規制緩和は有効だが今の竹中派のそれはただ賃金低下を狙っているだけだからクソ。これには年功序列や終身雇用は関係ないから変な誘導はするなよ。
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:50 ▼このコメントに返信 仕事が早いとか精度が高いと言われてた俺も、給料据え置きなのに要求がエスカレートしてくる上司に愛想尽かせて辞めました。給与交渉すると人が変わったようにキレるからな。俺がいなくなったら外注云々で金かかるけど、K社長、その結果を望んでたわけだからしゃーないよな。
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:50 ▼このコメントに返信 派遣で空き時間にアプリ作って仕事の効率化したら評価されてそれが社内で普通に使われるようになったけど、効率よくなった分人出が足りるようになってクビwww
だらだら仕事効率が悪く残業までしてアピールする社畜さんが日本社会には好かれてるんだな
28 名前 : 投稿日:2013年05月12日 09:53 ▼このコメントに返信 仕事を時間内に終わらせても残されるからゆっくり手抜きをする
そんなんだから長時間かけて全然作業が終わらない
しかも夜遅くなるから寝不足で更に効率悪くなる
はっきり言ってバカだね
29 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:53 ▼このコメントに返信 会社を盛り上げる目的で効率化していくなら周りを変えていけばいい
そういうつもりはなくただ単にムダ嫌い・面倒で効率化してるなら
周りに文句言われないようにコソッとやればいい
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:56 ▼このコメントに返信 評価する立場の上司が頭良い会社ならこうはならないよ
むしろ非効率厨こそが会社に不適格になる
結局管理職がアホだからに尽きる
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:57 ▼このコメントに返信 効率は置いといてアメ公みたいに音楽聞きながら仕事する風景もないよな
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:57 ▼このコメントに返信 時給って考えが抜けないんからなのかな
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 09:59 ▼このコメントに返信 アホが非効率サビ残アピールで管理職になる。
元が無能だから、そこからは成果が上げられずに、出世が止まる。
有能な奴が出てくると、自分の身が危ないから、早いうちに叩き潰す。
これ。
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:00 ▼このコメントに返信 米29
まさにこれなんだよな。
効率化自体が問題なんじゃなくてやり方がヘタ
そこに目がいってないから「効率化が否定された!」と思い込んでる
35 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:02 ▼このコメントに返信 あるね、儀式っぽい勤勉アピール
世界はミサワで溢れている
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:03 ▼このコメントに返信 終わった者から帰っていいよ制がないと一生直らんよ日本の村社会からは
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:05 ▼このコメントに返信 むしろ「自分の作業の効率化」だけで完結する仕事なんてうらやましいよ。
頭脳労働なだけで、ライン工と何も変わらないってことだから。
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:05 ▼このコメントに返信 >>42,44
これ、きついよな…
39 名前 : 名無し投稿日:2013年05月12日 10:06 ▼このコメントに返信 そんなレベルの職場で働いてることを恥じようぜ
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:07 ▼このコメントに返信 効率化できることと評価されることは別スキルなんだよ。
効率化しようとして効率化できてるんだからそれでいいじゃないか。
評価されたいと思ったら、そこからさらに評価される行動をすべきで、勝手に評価してよというのは見当違い。
効率化できない奴が評価されることもあるということを考えたら当然の結論だろうに。
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:10 ▼このコメントに返信 自分の作業の効率化が反映されないのは
ボトルネックになる馬鹿が多すぎるから。
彼らがいなければ、即、効率化が計れる。どこでも
じゃんじゃん生活保護にしたらいい。
42 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:12 ▼このコメントに返信 常に70%ぐらいで働くのが長生きできる
必要なときだけ100%出してやれば評価される
最初は早く終わったらやってるふりするけど次第に配分がわかってくる
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:12 ▼このコメントに返信 何の為に効率化してるかが問題だ。結局1は自分一人がサボるために
効率化したわけで、周りの評価は正当な評価な。組織からみたらコスト
カットか新しい価値の創造ができなけりゃ何の意味もない。同僚からみ
たら迷惑以外の何ものでもない。能があるならもっと働け!
44 名前 : 41投稿日:2013年05月12日 10:12 ▼このコメントに返信 それで誰も損はしない。
これこそWIN-WIN。
45 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:13 ▼このコメントに返信 有能な怠け者だけが、働く社会が一番いい
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:13 ▼このコメントに返信 工場内作業だと仕事量からして大きく差があったりするからなぁ
給料同じなのに。
47 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:14 ▼このコメントに返信 ※43
もっと働いてほしいならもっと報酬を出せよカスwwwww
乞食が偉そうな面してんじゃねえwww
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:15 ▼このコメントに返信 米40
まさにその通りだわ。
こういう愚痴言うやつって、主観と客観の区別がつかないのかな
49 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:17 ▼このコメントに返信 効率化なんて影でやるもんだ
みんなに広まって責任とらされたらたまったもんじゃない
ましてや会社が本当に効率化されて人減らしされたら意味がない
責任に金が就いてくれば別だがな
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:18 ▼このコメントに返信 1の労力で10の仕事をしても1の仕事で10の評価を得る奴と一緒だ
どちらかというと後者の方が賢いといえる
両方備えて1の労力で10の仕事をし100の評価を得る奴が搾取する側にまわれる
51 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:20 ▼このコメントに返信 人間関係も要領よくやればいいのに
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:20 ▼このコメントに返信 例のExcelのコピペ思い出した。
マクロ組んだら怒られたって奴。
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:21 ▼このコメントに返信 自分の成果と実力を上に伝達する作業怠ってるからそーゆー意味不明な愚痴を吐く事になるんだよ。自分の能力と出した成果に自信あってかつ待遇が不満ならちゃんとそれをアピールしろボケ
自分が他より優れていることを自信持って上に言って証明する事もできない奴がガタガタ文句だけいっちょまえに言うな
それが出来ないって事はつまりお前は手前勝手な理屈で成果を捏造してるだけで上司や会社にとってそれは成果でもなんでもない無駄っつーこった
54 名前 : あ投稿日:2013年05月12日 10:22 ▼このコメントに返信 うちの会社では楽をしろと言われてるけどなー
主の会社が基本的にブラックなのかも
55 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:23 ▼このコメントに返信 >>1がすでに社畜脳化しておることに気づいておらんとは
56 名前 : か投稿日:2013年05月12日 10:23 ▼このコメントに返信 効率化した仕事して、早く終わる・帰れる環境作れなかった時点で効率化失敗だろ。
社外にでるまでが仕事だ
57 名前 : 名無しさん投稿日:2013年05月12日 10:23 ▼このコメントに返信 ダラダラと時間まで仕事するより全力でノルマこなして空いた時間休憩してたら
全力で休憩すら取れない量仕事回されたときは上司にキレたけどなぁ
結局成果報酬じゃないと頑張るだけ無駄
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:24 ▼このコメントに返信 米49
そういう責任とれないと出世はしないし
人減らしの対象となるなら所詮その程度
ただ楽したいならそれでいいんだが、
それならこのスレにあるような文句は言うなって話
59 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:25 ▼このコメントに返信 さぼりとかいってるやつの知能が低いだけかと
60 名前 : 投稿日:2013年05月12日 10:25 ▼このコメントに返信 わかってねぇなぁ。折角効率的に仕事をこなしても、その分手を休めてたらコンスタントにこなす奴とプラマイ0で何も変わらんだろ。それどころか、効率の後に休憩が入る分、悪印象の方が最後に残って当然。
他人よりも多くの仕事をこなした上で給与に反映されなかったら、好きなだけ文句言ってやればいい。
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:26 ▼このコメントに返信 結局乞食が開き直ってるだけか(ガッカリ
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:26 ▼このコメントに返信 責任持つ事嫌がる奴が業務内容で文句言う権利なんてねーよ
黙って誰にでもできる定形作業だけこなして会社が傾いたらまっさきに首でも切られてろ
63 名前 : 名無し投稿日:2013年05月12日 10:27 ▼このコメントに返信 終電直前に毎日1時間半位掛かってた定常作業があったが、
EXCELの関数とマクロ駆使してボタン押して5分待てばOKにしたことはある
が、結局毎日終電まで仕事するのは変わらなかった
その作業開始が終電二時間前から終電30分まえになっただけ
64 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:29 ▼このコメントに返信 仕事によってはあんまり効率的にやりすぎると何もやる事なくなっちゃうからな
海外だとその分休憩とかになるんだが日本だとそれは許されない
時間いっぱいゆったりやるしかない
65 名前 : 名無し投稿日:2013年05月12日 10:29 ▼このコメントに返信 え?仕事が溜まってるから効率化して処理してんじゃないの?100%働けとは言わないけどサボりはいかんでしょ
会社全体で効率よくできないと辛いね
内容によるけど仕事時間と仕事量は違うからな
66 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:33 ▼このコメントに返信 お前らが仕事出来ないから効率悪いだけだろ
社会や会社のせいにするな
そんなに日本が嫌なら海外で働けば?
どうせそんな能力も行動力も無いんでしょうけどね
67 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:34 ▼このコメントに返信 無駄を省こうとしたら働きたくないのかと言われる変な国。そら無駄な仕事なんてしたくねーよ
言ったらもっと罵声喰らうから諦めるよりほかないw
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:34 ▼このコメントに返信 プレゼン能力は便利な技能だけどそれを万人に求める事こそ非効率の象徴じゃないかと思うね。
人的資源が豊富ならそういったもので敷居を上げて選別するのも有効だが日本には向かない。
尖った人材の適材適所を徹底し仕事量と評価をイコールで結ぶシステムの導入こそが今必要だろう。
一番割合の大きい一般兵の士気を上げる事で大きな効果が期待できる。
69 名前 : あ投稿日:2013年05月12日 10:35 ▼このコメントに返信 効率化はアウトプットを増やすための手段で合って
効率化しました、お終い、じゃあ評価されんよ
無駄に残業してる奴はしんでいいけど
70 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:36 ▼このコメントに返信 >>64
まさにそれうちだわ
7時で終わってるのにダラダラ9時まで居る習慣ほんとに止めてほしい
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:36 ▼このコメントに返信 こういう文句を言う奴が何故文句を上司等のしかるべき相手でなくここで吐くのか考えればそういう奴の底は知れている
効果の出る相手に言えないって事は相手を説得する自信が無い、つまり、自分の成果や理屈に本当は自信が無いってこった
72 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:37 ▼このコメントに返信 ミスが減って効率化できる方法なら歓迎されるだろう
暇そうにしている、暇そうだから新たな仕事を押し付けられる、というのはどうしようね…
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:37 ▼このコメントに返信 >>25
村社会の呪縛と言うけれど、個人主義だって自分の意見を通せば言い訳ではないよ。
自分の意見さえ通せば集団のルールはどうでもいいと言うのは最近の悪い風潮だと思う。
74 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:37 ▼このコメントに返信 偉そうなこと言っておいてお前らって結局効率よく仕事も出来なければ、周りの社員より仕事できないんでしょ?いつも周りの人間を見下し、自分は頑張ってるのに会社から評価されていないと卑屈になっていつまでも底辺から抜け出せないんでしょ?
75 名前 : 投稿日:2013年05月12日 10:39 ▼このコメントに返信 無駄に効率悪いことやってた方が評価上がるからその通りにやってるわ
上が効率重視になったら効率重視でやる。
周囲に合せてたらいいんじゃね?
76 名前 : 投稿日:2013年05月12日 10:39 ▼このコメントに返信 何のための効率化なのかのベクトルが違うんだよな。
文句言ってる奴は効率化自体が目的になってたり、結局自分の為にやってるだけだろ?そりゃ会社からしたら何のメリットも無いわけだから、評価しろと言うほうがおかしい。
要求だけは一人前なモンスター社員レベルだわ。
77 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:40 ▼このコメントに返信 こっそりと効率化を行い、余った時間は休憩 → 評価は変わらず退社時間が定時になる
効率化を社内に周知しつつ行う → 評価は上がるが空いた時間に仕事を入れられて退社時間が遅くなる
俺は前者を選んだ
78 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:41 ▼このコメントに返信 >>※72
「仕事量増えた分報酬弾んでくださいね」くらい言えんの?お前本当に大人?
79 名前 : ー投稿日:2013年05月12日 10:41 ▼このコメントに返信 むしろ厄介なのは頭がよくて効率いいと勘違いしてるバカだね
好き放題やって回りが尻拭いするパターン。
本当に要領のいいやつは全体の仕事を短縮するよ
でもあんまり評価はされないんだよね
むしろ上司受けするのは好き放題やってアピールするやつなんだよなあ
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:41 ▼このコメントに返信 外国はって言うけど例えばアメリカはアメリカでこういう仕事の問題はあるんじゃないの?
最近読んだ話ではクライアントがギャラを払ってくれないからって皮肉を込めたメールをやり取りしてるのがあったぞ
81 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:42 ▼このコメントに返信 米58
自分が切られなくても周りの人間が切られていったら意味がないと言ってるんだよ
82 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:44 ▼このコメントに返信 >>※79
それ馬鹿なの尻拭いしてる回りもだろう。お前の効率化はこっちを非効率にしてるってちゃんと言ったれよ。
どいつもこいつも言うべき相手間違ってんだよ気持ちの悪いスレだな
83 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:45 ▼このコメントに返信 ※76
評価しろってんじゃなくて、評価下げんなよという事だろアホか
なんで同じ事をしてるのに対外イメージで悪くされないといかんのだ?
84 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:46 ▼このコメントに返信 効率よくしてしまうとほかにやる事押し付けられるからみんなやりたがらないよね
くだらないから会社辞めて独立したよ
社員1000人以上の有名企業にも就職したけどクソみたいだった
85 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:46 ▼このコメントに返信 ※71-74-76って同一人物だろ。必死すぎw
86 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:46 ▼このコメントに返信 >外国はって言うけど例えばアメリカはアメリカでこういう仕事の問題はあるんじゃないの?
優秀なプログラマーが実は勝手に**へ仕事を*投げして首になってたって言うのは見た
これも似たようなもんだろ
87 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:48 ▼このコメントに返信 エクセルでマクロ組んで効率4倍ほどにしたら仕事量も4倍になったので俺は会社を辞めた
88 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:54 ▼このコメントに返信 効率よく仕事するってのを分割するといいんだけどね。おっさんが一週間かけてやる事を
二日くらいで終わらせると危機感もったおっさんがこっちの足ひっぱりだすからさw
だから2時間仕事して2時間なんか勉強してをループさせるとちょうどいい感じ。
89 名前 : 投稿日:2013年05月12日 10:55 ▼このコメントに返信 ※83
仕事量が同じならそれは会社にとって無駄な効率化だし、後に休憩が入る分悪印象が残って当然だろうが。
もう一度聞くが、何の為に効率化してんの?少なくとも会社の事なんか何も考えてねぇよな、その言い分だと。
90 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:55 ▼このコメントに返信 サボり方が下手
手元のスマホ、煙草は何のためにあると思ってるんだ
91 名前 : 投稿日:2013年05月12日 10:56 ▼このコメントに返信 奴隷が生意気言うな
嫌ならやめろ代わりならいくらでもいる
92 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:56 ▼このコメントに返信 自分だけ効率化してるから周りから文句言われるんだろ
効率化を広めても評価されなかったり効率化すること自体否定してるような会社はとっとと辞めて正解
93 名前 : 投稿日:2013年05月12日 10:57 ▼このコメントに返信 ※88の様なやり方は上手いと思う。
自分のモチベの向上と予備知識の獲得が、図らずとも会社の為にもなり得るしな。
94 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:58 ▼このコメントに返信 ボトムアップの改善は日本の強みだったのにねぇ。
まあ、上が評価しないで搾取するだけじゃ逃げ出すのは当然か。
95 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 10:59 ▼このコメントに返信 >>73
その集団のルールが非効率な場合でも、頭の悪い奴らは盲目的にそれに従うのが問題なんだろ
96 名前 : あ投稿日:2013年05月12日 11:01 ▼このコメントに返信 コストを抑えるために、全社の調達を効率化しました。と言って評価されないことはない
それは集団の目標と合致しているから
個人が早く帰るためだけの効率化しかしてないなら
そりゃ評価されなくても仕方はない。下げられるのは酷い話だけど
97 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:02 ▼このコメントに返信 外注請負の奴以外、効率化して時間余ったら他の仕事すんの当たり前だろ
言われた事しか出来ない奴なんか、派遣で充分過ぎるほど代わりが利く
98 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:02 ▼このコメントに返信 >>米78
大半の企業は年齢と役職で基本給が決まるからね
この仕事の効率化をしたので給与が一律アップします、なんてのはまず無理、小企業とか年収型ならありだろうけど
大きな効率化を成功させても表彰されて一封(5万程度)もらえるのがいいところだよ
それでいて効率化で作りだした時間は他の仕事が増えるだけという恐ろしさ
99 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:02 ▼このコメントに返信 前働いてた会社では最初に
「もし今やってる方法より効率が良かったり上手く出来る方法が見つかったとしても
新人なんだから新しく見つけた方法を使うのは数年は我慢してください」とかなんとか言われたな
100 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:03 ▼このコメントに返信 米89
それで評価下げるような会社は社員の事なんて考えてないからお互い様で終了
低能同士一緒に底辺を這い蹲ってれば良いと思うよ
101 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:03 ▼このコメントに返信 程度問題だよ。
早くやれることが分かってても、あえてそうしてない場合もあるし。
まあ糞な日本の職場は単に新しいことを嫌ってるだけの場合が圧倒的に多いが
102 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:04 ▼このコメントに返信 日本の特殊事情だと思っている>>1の愚かさが回りまわって原因。
外国でもどこでもそう。サヨクやアカは進歩を嫌う。
>>1のような知性の低いクズもサヨクと同じ。
103 名前 : ・投稿日:2013年05月12日 11:07 ▼このコメントに返信 品質管理やリスク管理って作業工程も含めて考えるから、いくら効率がいいからって一人で別のやり方をしちゃダメだよ
そういうのは何から何まで一人で責任を負える立場になって始めてして良いことだ
本スレ中の自分が辞めて元上司から泣きつかれたって話、アレは組織論からすれば最低だよね
104 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:10 ▼このコメントに返信 効率化した分早く帰るのが悪という意見はそもそも就業時間管理が杜撰である事によるものと思う。
残業代を支払う必要が無いならばそりゃ時間を無限に使ってでもアウトプットさえ出てくりゃ良い訳だ。
そもそも時間を区切らなきゃ真の役割遂行能力を測ることなど出来ないのに
杜撰な管理のまま能力給だなんて言っちゃってる会社が多いのだから諦めて終電まで居るしか無いね。
可哀想に。
105 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:11 ▼このコメントに返信 自分のタスクさっさと片付けても出来ない奴のタスク回ってくるしな
これやめない限りみんなダラダラ手抜き作業するだろ
106 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:11 ▼このコメントに返信 俺みたいな手際が悪くて効率がすごく悪い社員も
みんなと同じように扱ってくれるからとてもありがたいです
できる同僚には申し訳ない気持ちでいっぱいだが会社楽しいです
107 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:13 ▼このコメントに返信 100の仕事を60分でやる→120の仕事を40分でやって20分こっそり休憩
これくらいやれば誰からも文句言われんよ
仕事量変わらず効率化だけしても会社からしたら得ないし他社員からはさぼってるように思われるだろうね
108 名前 : た投稿日:2013年05月12日 11:13 ▼このコメントに返信 ※1001が全て言ってた
周りを取り込むのも能力だろ
それをできないやつが効率化とか言ってもなww
109 名前 : あ投稿日:2013年05月12日 11:14 ▼このコメントに返信 効率化出来ない頭悪いやつのほうが多数派で権力側だから。
110 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:16 ▼このコメントに返信 >>1は自分都合で「効率的」と言っているが、周りから見たら単なる「手抜き」なんだろ?
つか、>>1は中国人?
111 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:20 ▼このコメントに返信 報連相不足。
112 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:20 ▼このコメントに返信 効率化するのは良いことだがその過程を自分以外の人もわからないとそれは効率化とは言えないんだよな
もし何かトラブルが起きた場合泣きついてきた上司(こいつは正直自業自得だが)のようにその人しか過程がわからない
責任を取れる立場の人間が仕様を理解して自分がいなくても問題なく回るようにして初めて効率化と言える
猿でもできるレベルにまで落とし込んだマニュアルあると完璧なんだが難しいんだよなー
113 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:23 ▼このコメントに返信 単純に労働内容じゃなくて労働時間に対して給金が出されてるからじゃないの?
だから勤務時間内は効率化して浮いた時間分を別のことして働かないとダメってことでしょ
114 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:24 ▼このコメントに返信 効率化するということを理解できない人間がいるから
そういう人に限って上司だったり権力を持っていたりする
あるいはその非効率な部分から利益を得ている人間もいる
産業革命で機械化して職を失ったり給与が減らされたりした人間がいたように
115 名前 : あ投稿日:2013年05月12日 11:26 ▼このコメントに返信 余裕作れたからって一時的にでも仕事を預かると次も次もって持ってこられるんだよね
こっちがパンクするから余裕できても手を出せなくなる
他人の仕事サポートしても上司が固いと自分の評価にがらないし損だよ
116 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:26 ▼このコメントに返信 定時までに終わらない仕事を定時までに終わるように効率化する。
↑
仕事してないという評価wまじで頭悪いわw
117 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:28 ▼このコメントに返信 時間守れよカス日本
残業サービスで遅刻はクビとか甘えでしょw
118 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:30 ▼このコメントに返信 こんな奴らが出来る効率化なんて、なんの価値もないんだよwww
有能ぶりたい自己満足だろ。
場を乱すな。空気読め。
国の為を思うなら世界基準を凌駕する効率化技術を持って独立して下さい…
119 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:31 ▼このコメントに返信 効率化とサボりは別だろ?
馬鹿じゃないのw
120 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:33 ▼このコメントに返信 働いたら負け
今回もニートの大勝利ですね
121 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:34 ▼このコメントに返信 ≫ほんとーに効率化できるなら上にいけるはずなんだがな
上に行けるかどうかは上にいる人間の気分次第なので
122 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:36 ▼このコメントに返信 上司に報告して効率化できますよと言わずに勝手にやるからだろう
質の為に工程に手作業が入ってる場合もあるしな
報告せずに何もやってないように見えたらアウトだろう
まず報告しようぜ
123 名前 : あ投稿日:2013年05月12日 11:39 ▼このコメントに返信 効率化して怒られるなんかありえんわ
怒られたってやつは報告もしないで勝手にやってるか、言われた範囲の仕事だけやってりゃいいって考えで自分の仕事だけしてるんだろ?
俺はいつも他のやつができない量こなしてサボってるから文句なんかありえないし給料も普通に高くしてもらってるわ。
いくら要領よく仕事できても仕事量が人並なら評価されることなんかないだろ
124 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:41 ▼このコメントに返信 効率化した事が批判されてるわけじゃなくて
空いた時間ブラブラしてたらそりゃサボってると思われるわ
なんの為に効率化したんだよ。自分の分だけ早く終わらせて遊びたいからか?
無駄を省いて、その時間を有効に使うための効率化ではないのか
125 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:41 ▼このコメントに返信 会社になくてはならない存在と思わせたら勝ち
126 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:45 ▼このコメントに返信 効率化する為の仕事は仕事じゃないから
どうせそればっかやってて怒られたんだろ
127 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:45 ▼このコメントに返信 これ、「できない老害のせい」じゃなくて
「できると思い込んでる若手のせい」だよな
128 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:51 ▼このコメントに返信 仕事は時間をかけた方の勝ちって文化だもん
129 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:52 ▼このコメントに返信 あと少しで終わるって所でとめておいて、残った時間は仕事してるフリだけしてサボるorバイトする
納期ギリギリになったら終わらせる
自分は有能だと思われてもロクな事にならん
130 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:53 ▼このコメントに返信 米124
ノルマで仕事終わりならその開いた時間で遊んで悪いのか?
ノルマじゃなく時間労働だってんならその分給料上がらないならみんなダラダラやるだろ
131 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:54 ▼このコメントに返信 慣れてる儀式が好きなんだろうな
今の日本が最高な理由が垣間見えた気がする
132 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:56 ▼このコメントに返信 「自分はできるからいい」とだけわめく人間のなんと多いこと
まじめ系クズ社会人バージョンの見本のようだ
133 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:57 ▼このコメントに返信 ああ
134 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 11:58 ▼このコメントに返信 同じ仕事をしても、定時きっかりに終わると仕事をしてないと評価され
残業するぐらいにだらだらやると仕事をしっかりやってると評価されるんだもの
135 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:02 ▼このコメントに返信 米134
だったら転職すりゃいい
結果重視の会社なんて腐るほどあるぞ
136 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:07 ▼このコメントに返信 最初の画像のキーボード俺と同じwww
137 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:08 ▼このコメントに返信 VBA便利杉
30分位かかってた作業が1分で済むようになったわ
138 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:08 ▼このコメントに返信 米135で済むのならこの世に労働問題なんて何一つ生まれないね
よかったぁーこの国に生まれてw
139 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:11 ▼このコメントに返信 135
なら、働かないでナマポでいいじゃんw
140 名前 : 名無し投稿日:2013年05月12日 12:13 ▼このコメントに返信 >>17で結論出てんじゃん
余った時間を仕事に費やしていけばやがて評価も給料も上がるでしょ。「評価されないから頑張らない」が許されるのは思春期まで。
「金も貰えないのにノルマより多くやるのは社畜」とか厨二病かよ。その可処分所得もオタク趣味か酒か風俗辺りで消えるんだろ?
141 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:13 ▼このコメントに返信 米138
結果さえ出せば、それこそ定時でも帰れる会社なんていくらでもあるぞ?
ちゃんと探せよ
142 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:14 ▼このコメントに返信 東海村JCO臨界事故なんて事例もある。
安全対策を理解せず「こうした方が簡単に早く終わるから」と手を抜いて事故を起こしている。
社内の決まり事、例えば一見非効率に思える複雑な手順などでも、「過去に事故を起こしたから」「過去に不正を働く者が居たから」など意味があったりするわけで。
それを理解しないで効率化を言い訳に独断で手を抜いてドヤ顔してたら叩かれるのは当たり前。
143 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:15 ▼このコメントに返信 本当に効率的な方法ならみんな認めてマネすると思うよ
今時余計な仕事をする余裕なんて民間企業には無いでしょ
1は指差し確認とかダブルチェックとかを「非効率だからやる必要ないよねえw」とか言ってないか気がかりだよ
144 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:16 ▼このコメントに返信 米138
個人的な問題を労働問題にすり替えるなよw
結局、無能だからそんな会社にでもしがみつかなきゃならねえんだよ
145 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:17 ▼このコメントに返信 米141
そう言って誤魔化して問題解決を行わないってのが日本の文化だもんねっ!
146 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:17 ▼このコメントに返信 効率化の定義があいまいだから話し合うだけ無駄だな
業種職種で考えないと意味ないし
147 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:18 ▼このコメントに返信 本日の社畜スレ
148 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:19 ▼このコメントに返信 効率的だから良いか悪いかではなく、「暇=悪」という考え方があるからだと思う。
だから「効率の良い方法があるのは分かったから、その余った時間でもっと働け」っていう意味不明な理論が出てくる。
適度な「暇」を作るからこそ効率が上がっていることを理解していない。非科学的な根性主義がいまだ残っている。
149 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:19 ▼このコメントに返信 つか、仕事の内容も分からん書き込みなのに
いくらでも仕事はある(キリッ
150 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:20 ▼このコメントに返信 労働はするだけで価値がある
内容は問わないがほとんどだもんな
151 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:21 ▼このコメントに返信 他人が働いているのだからお前も働いて当然
暇があるのはお前が仕事をしてないからだ
お前の仕事の内容なんて見なくても分かる
152 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:22 ▼このコメントに返信 それはね、エコノミックアニマルだからだよ。日本が後進国や隣国への搾取(取引)で成り立ってるヨーロッパの列強と同じ労働時間にしたら、ね?衰退の一途ですよ。FUJIYAMA、SAMURAI、KAROUSHI。
153 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:25 ▼このコメントに返信 空いた時間を無駄に消費するだけなら、効率化なんてする必要ないだろ
効率化してもダラダラやっても仕事量同じなんだから
サボリと思われるって事は自分のノルマ終わったら帰って良いという会社じゃないんだろうし
154 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:29 ▼このコメントに返信 1人出来る奴がいても、会社は組織だから、普通のレベルが沢山いて
その上で計算して組織をまわすようにする必要がある。
出来る奴がいてはみ出た部分はオマケ程度の意味しかない。
出来ると思う奴は、とっとと独立して動かす側に回らないといけない。
あ、作業が早いって意味じゃないよ。
155 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:30 ▼このコメントに返信 勝手に一人で自分の分だけ効率化=さぼり
効率的な手順を文書にしてチームの皆で共有化=効率化
この手間が馬鹿馬鹿しいと思ってる人は、日本の会社で正社員で働いちゃ駄目だと思う
156 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:32 ▼このコメントに返信 給料計算の単位が時間だからねぇ
作った量とか、別の要素も入れてくれないと
157 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:32 ▼このコメントに返信 俺のやってる仕事は仕事量云々よりも他人にアピールしてるかが勝負
同じ仕事でも制服着てるか作業服着てるかだけで評価変わる
うちの効率化ってのはいかに楽に作業しつつ他人にアピールできるかだな
どんなに仕事しようと他人の目がなければさぼりと変わらない、そんな糞な仕事やってるわ
158 名前 : 名無し投稿日:2013年05月12日 12:39 ▼このコメントに返信 馬鹿なのは分かった。
こいつは所詮雇われる人だろ。
その仕事場のルールが嫌なら辞めて自分で仕事を作って熟せばいいだけ。
それができないなら周りの空気を読んで黙ってろ。
159 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:40 ▼このコメントに返信 組織で動いてるんだから自分一人だけ効率化できても意味のないことに気づけよ
160 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:40 ▼このコメントに返信 勝手に効率化するからだろ?
効率化する前に上司に相談とかなぜしないんだ?
相談してokが出たらすればいいし出なければそんな職場やめてしまえばいい。
効率化して評価が出なくてもやめてしまっていい。
161 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:41 ▼このコメントに返信 ※155
脳内設定を表にだすのはやめたほうがいいよ
162 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:42 ▼このコメントに返信 請負ってわけでもないしな
量産したところで買ってもらえなきゃ意味ないし
事務仕事なら効率化は会社からすれば必須業務
ただし同僚の牌を奪うだけならさすがに話をもちかけるくらいはしておく
163 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:44 ▼このコメントに返信 上司なんて言ってもそんな能力の高い人なんているわけないんだから、
自分で考えて実行した効率化をきちんと評価しろなんて言ったって無理。
効率化しても一人だけ早く帰ってたら怒られるに決まってる。
周りを馬鹿にしてる癖に実際の上司の能力を高く考えすぎ。
上司ったって自分と能力大して変わらないんだから早く帰りたかったら上司にわかるように説明してやればいい。基本皆大した能力もってないと考えて生活した方が楽。
164 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:45 ▼このコメントに返信 こんな国にいられるか!!!
俺は2次元に行く!!!!
165 名前 : 投稿日:2013年05月12日 12:47 ▼このコメントに返信 本当に賢いやつはサボってるようにみせない奴
166 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:49 ▼このコメントに返信 お勉強しかしてこなかったやつがいいそうなセリフだよね
集団作業できなさそう
167 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:52 ▼このコメントに返信 ※161
お前、まともな会社で正社員で働いたこと無いな
168 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:52 ▼このコメントに返信 そんな社畜ごときに文句言うな
「(在日だから)差別されて働けない」で生活保護貰っている層に言っとけ
169 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 12:57 ▼このコメントに返信 日本の経営管理思考は行動経済学や経営心理学から見ると100年遅れてるなw
170 名前 : ななし投稿日:2013年05月12日 12:59 ▼このコメントに返信 みんな忙しい振りをしているだけ
実際は大した事をやっていない
171 名前 : あ投稿日:2013年05月12日 13:01 ▼このコメントに返信 横道だけど
うどんは機械打ちの方が圧倒的にコシは強い
一旦湯でて冷凍さらに食べる前に再加熱してもコシが残るのが機械打ちの冷凍うどん
172 名前 : あ投稿日:2013年05月12日 13:01 ▼このコメントに返信 作業を効率的にこなして早めに退社しても一日分の給料くれるぞ、うちの会社。
空いた時間で他の遅れてる作業サポに入ったら、その分の残業代くれるし。
会社はブラックだけど、このシステムは気に入ってる
173 名前 : ななし投稿日:2013年05月12日 13:03 ▼このコメントに返信 超効率人間で、他人の数倍早く正確により良く仕事をこなせていたが、同じく評定が下がるので、最近は3割位しか力を出してない。
変わりに評定は上がった。
174 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 13:05 ▼このコメントに返信 まったくそんな事無いんだけど
みんな、どんだけブラックなとこで働いてんだ?
175 名前 : 投稿日:2013年05月12日 13:10 ▼このコメントに返信 もはや長時間労働することに価値があると思ってるやつもいるんだろうな
いい加減労働システム変えろよ
176 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 13:10 ▼このコメントに返信 「良い事してれば何も言わなくても評価されて当たり前」その考えが学生感覚。
効率化できるなら、それをみんなが出来るように上司に提案、報告して成果をアピールしないといけない。
情報はボトムアップで伝えるのが社会人の基本やろ?
それをやらずに評価されないと文句言う奴は社会人としての能力が足りてない。
177 名前 : あ投稿日:2013年05月12日 13:14 ▼このコメントに返信 はたらくとははたからみればらくしてるようにみえるんだよ。それいがいはしごとでなくただのさぎょうだ。
178 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 13:15 ▼このコメントに返信 自分の会社のことしか知らない人がほとんどなのに、
日本人は〜とか社会は〜と主語のでかい人が多いこと多いこと
社会人なら〜とかいうやつは基本信用しない
179 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 13:21 ▼このコメントに返信 ※178さんはさぞかし経験が豊富なんだろうね
180 名前 : 名無し投稿日:2013年05月12日 13:29 ▼このコメントに返信 仕事の指示で「良きに、はからえ」が一番困る。
181 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 13:31 ▼このコメントに返信 見た目重視のアホもいるからな。毒にも薬にもならない無駄話して、俺は仕事してるんだ的な雰囲気に浸れるヤツとか。それしか出来ないから余計時間取るんだろうけどさぁ。
182 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 13:35 ▼このコメントに返信 米176
まあそれが日本式考えだよね。個人が優秀でもアピール能力が高くなければダメっていう。よくグローバル化だの何だのいうが、欧米だとそういう人材を見抜けなかった上司は無能の烙印を押されて終わりだけどね。逆に日本はアピール能力さえ高ければ無能でも上手くいく。いいことがどうかわからんけど。
183 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 13:35 ▼このコメントに返信 ばかだなぁ、究極まで効率化された状態で100点なんです。
実際は100点など取れないので一律80点の原則減点なしが基本給。
81点以上取れたら特別ボーナス、昇進が検討される。
つまり>>1も頑張ったところで80点(周りは50点以下かもね)だから周りと給料は同じ。
もちろん作業の流れだけでなく人の流れも効率化を図れば>>1の言うとおりにはなる。
184 名前 : ななし投稿日:2013年05月12日 13:40 ▼このコメントに返信 やっぱしこの国は糞や
感情的な馬鹿ばかりだ
185 名前 : ななし投稿日:2013年05月12日 13:41 ▼このコメントに返信 この不況の時代にいつまでもこんな馬鹿らしい会社ないだろ?
186 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 13:46 ▼このコメントに返信 日本が少子化して沈没して仕方ないのも頷けるコメント欄w
187 名前 : まとめブログリーダー投稿日:2013年05月12日 13:48 ▼このコメントに返信 雇われてて不満なら辞めればいい
自分で理想の会社を立ち上げて、理想通りにやって会社を回せばいい
それでダメなら野垂れ死ねばいい
そんだけ
188 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 13:50 ▼このコメントに返信 効率化したら給料残業代減るからな、周りを巻き込むとか無理。みなそれぞれ生活がかかってるから。効率化したとこで給料あがるわけでもなし。会社が儲かっても還元されないし。
一人の考えでは無理。結局は金よ。
189 名前 : あ投稿日:2013年05月12日 13:51 ▼このコメントに返信 どっかのアメリカ人が日本は合意形成の国だと言ってたな
190 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 13:56 ▼このコメントに返信 だらだら仕事して会社に遅くまでいて残業代で人件費かかる人材になってるのはアホとしかいようがないな。周りに合わせて空気読めとかアホか。向上心がないのか。
きっちり仕事して定時にあがるわ。できないやつはいつまでも残ってろ。
191 名前 : 名無し投稿日:2013年05月12日 14:00 ▼このコメントに返信 皆効率、自分の範囲決めずに全開までやろうぜ!
体育会系はなぜ使える奴が多いのか?
努力を全開ですると自分に返ってくると思ってるから
192 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 14:03 ▼このコメントに返信 >細く薄く長くがこの国での働き方
これが一番正しいと思う。
転職を繰り返して現在無職の俺が言うから間違いない。
193 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 14:06 ▼このコメントに返信 ※188
どんだけ暇している職場なんだよ。
今時、どんな企業だって人件費カットのため人員削減は当たり前。
その分の仕事は長時間の残業となって残った人間にのしかかってくる。
そんな状態を切り抜けるには効率化は必須だぞ。
194 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 14:26 ▼このコメントに返信 効率化しても、できた余裕をだらだらとしていると回りに悪影響を及ぼしかねない。
まわりに評価されたいなら、余った時間で取引先に連絡して信頼を得るのがいい。
195 名前 : 名無し投稿日:2013年05月12日 14:36 ▼このコメントに返信 この世は残業=美徳のクズ上司、老害が多いからなあwww
結果が同じであれば過程はある程度ブラックボックス化してても構わないかな
ただ問題が起きないこと、起きても短時間でリカバー出来ること、効率化して空いた時間も他作業注力が前提で。やること無ければ他のこと勉強してても良いと思う
196 名前 : 名無し投稿日:2013年05月12日 14:42 ▼このコメントに返信 仕事を普通にやるより多くこなすために効率的にやるんだよ。なのに時間があまったといって何もしなきゃそりゃただのサボり。この程度の事が理解できてない連中がいることに驚きだわ
197 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 14:43 ▼このコメントに返信 売れるものであれば、原価を下げる必要性はない。
まー、完全悪だと思うが。
効率化するよりも、上を通すのがメンドイ。
そして、本スレにある通り、メリットがない。むしろ単純作業して残業してる奴の方が給料がよいジレンマ。しまいには、自分で余計な仕事を増やす無能な人間が”職人”あつかい。
198 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 14:51 ▼このコメントに返信 サボり、サボり、ってサボル事が悪ってネタを変換されているが、
大抵の場合は、効率的にこなすと別の仕事が入り
「残業して、それを終わらせる」 事になってるのが問題なんだろう。
九時五時で回していて、その中で効率化して、時間サボっているのと、
それ以外はきちんと分けないと前提が違いすぎ。
199 名前 : 名無し子投稿日:2013年05月12日 14:53 ▼このコメントに返信 効率化して空いた時間の半分は自分に、残り半分は会社に還元してたら文句言われないよ。
200 名前 : まとめブログリーダー投稿日:2013年05月12日 14:56 ▼このコメントに返信 結局、そんなレベルの場所にいるしかないなら自業自得だし。
愚痴いうのはいいけど、誰もが言ってる程度の文句だけ言ったてかわんないよ。変われないからそうなわけで。
正当な不満なら自分で動かないとね。会社改革でもやめるでも良いが。
201 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 15:19 ▼このコメントに返信 考えようによっちゃ>>1みたいな環境がうらやましいんだがw
エクセルのマクロ程度で大幅に効率化できるほど
前任に能がないわけだろ?明らかに出世チャンスじゃん。
うちなんて先駆者が優秀すぎて新人につけいるスキなんてないわw
202 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 15:50 ▼このコメントに返信 他の人の2倍以上を続けてそれでも評価されないなら給料交渉すればいい
上がまともな頭してたら2人雇うより1人の給料を上げたほうがいいと気づいてくれる
コソコソ効率化してサボるより効率化したから評価しろぐらいの気持ちで行かないと
203 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 16:49 ▼このコメントに返信 馬鹿ばかりだな
本当に頭いいやつってのは効率よくいかにサボるか
それを他人に悟られないやつのことだよ
204 名前 : あ投稿日:2013年05月12日 17:02 ▼このコメントに返信 うちの会社は、経営者の馬鹿息子の部長が生活が苦しいなら残業しろ、だらだら仕事してもいい、その為に基本給低くしてるって言ってるから一向に効率化が進まないwだらだら仕事してなんぼ、深夜残業もやってなんぼ。
仕事早く終らせても給料上がらないから社員のやる気も出ない。
そんな事してるから取引先からコストダウンの要求が来て人数減したwしかも仕事できる奴から。残業規制すれば良かったのにさ。
自分は残業とかしたくないから仕事捌いて定時に帰ってたらめっちゃ仕事増やされて詰んだw
もう転職するからどうでもいいけどw
205 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 17:05 ▼このコメントに返信 ※203
本当にできる奴は、業務の効率化を推し進め、結果として少ない人員でも業務を遂行できるようにしてコストカット、会社に目に見える形で貢献し、部長へ、取締役へと昇進していくんだよ。
サボってるのをばれないように、なんて奴、一生下っ端で終わるだけだろ。
206 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 17:07 ▼このコメントに返信 ユニクロのCEOの発言に対しては反論や批判ばかりな割りに
こういうスレに対しては「どうせサボりだろ、時間が空いたなら仕事しろ」という発言が目立つのが不思議だな。それとも、そういう発言する人達はユニクロのCEOの発言を黙って有り難く頂戴してるってことなんだろうか。
ていうかこういう話題が出ると必ず、頭でっかちのこじれた院生出の会社員みたいなケースしか前提にしないでウダウダ言ってくるから面白いわ。
207 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 17:14 ▼このコメントに返信 あと世間には、火を見るより明らかな改善を提示しても「余計なお世話だ!」と感情的に拒絶反応を起こす、自分の経験以外は受け入れない人は少なからず居るもんだよ。
給料が役職に依存していて、しかし役職が上になるほど管理業務で手一杯にさせられる。新しい事をしようとすると、新しい事をしたくない側から足を引っ張られる。
そういうジレンマを緩和できない企業は静かに老朽化するだけだ。
「周りに認めさせてから効率化をしましょう」なんて悠長な空論で諭されてもねぇ・・ww
208 名前 : まとめブログリーダー投稿日:2013年05月12日 17:49 ▼このコメントに返信 効率化して、利益をもたらしたら高評価&昇格、昇給して貰えば良い。
アピールしてダメなら、やめるしか無いな。
209 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 17:54 ▼このコメントに返信 米207
じゃあとっとと転職なり起業なりすればいいじゃん
210 名前 : あ投稿日:2013年05月12日 18:19 ▼このコメントに返信 無能のあいつと給料が同じだからどうのと言っている奴は根っからの犬体質だな。給料を上げたいなら、他者がやらない・やりがたらない事をどんどんやって、経営者もしくは上役に「辞められたらやべえ」って思わせれば良い。そしたら自分のペースでサボれる。ナメたこと言ってくるようであれば転職する。この繰り返し。持つべきはビジネスパートナー。
211 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 18:20 ▼このコメントに返信 ※207の職場はクソ、までは読んだ。
自己紹介乙。
ある程度の会社なら、トヨタのカイゼンを取り入れた制度があるだろうし、業務の効率化なんて常にトップから命じられていて、本店、本社の上位部署が検討してるもんだがな。
受け入れない人? 上から業務変更、組織変更を命じられて拒否できる奴なんか居ないよ。
212 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 18:36 ▼このコメントに返信 「日本では何故物事を効率的にしようとするとサボリと思われるのか」
なんの説明も無しに勝手な事をして本人だけが効率良いと思い込んでいる場合だろ
面倒でも上司に相談しろよ、他に迷惑をかけたり失敗するしたとき、責任を取るのは上司なんだからさ
本当に効率的であればむしろ会社は喜ぶ
213 名前 : 名無し投稿日:2013年05月12日 18:37 ▼このコメントに返信 しわ寄せが来ないならいいんじゃない
214 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 19:07 ▼このコメントに返信 結局コミュ力次第だろ
キモオタが効率効率って休んでたらそりゃ怒られるわ
215 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 19:09 ▼このコメントに返信 こういうスレの※欄は会社や上司の愚痴しか出んよな
見切り付けて別の所探すか我慢して取り入って管理側に上がってから改善するか自分で考えればいい
216 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 19:17 ▼このコメントに返信 米211
自己紹介乙とか決め付ける割には、ご自身は「ある程度の会社なら〜」なんて主語でかくして御高説ですか。
効率化っていうのは業務変更や組織変更が発生するレベルでなければ話題にしてはいけないんでしょうか。それとも、ある程度の会社というのは一挙手一投足が業務定義されているものなんでしょうか。
ただまあ、日本全国の企業を現場レベルで詳細に把握出来ない限りは、どんな話も個々の事案と片付けられるだけでしょうから、この手の話題は不毛なんでしょうね。
217 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 20:03 ▼このコメントに返信 うわ、出たw
218 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 20:09 ▼このコメントに返信 軍隊と一緒で下に合わせるほうが全体としての効率(というか安定性や持続力かな)が上がるからな
それも芸のうちだということを納得出来ない人のために自立という道があるのです
219 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 20:30 ▼このコメントに返信 なぜ効率的に評価されるようには行動しないのか?
220 名前 : 投稿日:2013年05月12日 20:46 ▼このコメントに返信 会社によるだろ
結果を評価するか「頑張ってるように見えるかどうか」を評価するか
自分で選んだ会社なら会社に合わせろ
221 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 21:08 ▼このコメントに返信 効率化wおれつよwwwwww
って言ってる奴の、効率化()の実態を見ると
他人・他部署に押し付けて、自分の手間を削減してるだけだったり
全体的な仕事量が変化してない事が多いからじゃね?
222 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 21:45 ▼このコメントに返信 これでギリシャをバカにしているから笑えない
223 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 22:02 ▼このコメントに返信 ※221
そういうのも、ありといえばあり。
他人・他部署に押し付けて、自分の手間を削減できるやつと言うのは見方を変えれば、業務を出来る人間に割り振ることで、てきぱき片づけられる人間ということなので、死ぬほど忙しい部署では頼りになる存在。と言うか上司に欲しい。
自分でできない量の仕事を抱え込んで延々と残業をして結果、期限に間に合いませんという人間よりははるかに重宝される。
224 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 22:26 ▼このコメントに返信 効率化してサボりって言葉が出てくるということは
効率化で空いた時間を就業時間中なのに勝手に休憩時間にしてるってことだろ
周りにやり方を教えるでもなく独占で
225 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 23:23 ▼このコメントに返信 年寄りと一緒に仕事すると分かるよ
効率とか考えすに言われた事しか出来ない人ばっかだ
効率って言葉知らない
残業時間が多い人間が褒められる
そういう世代の人達が上に居るからだよ。
226 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 23:24 ▼このコメントに返信 米224
独占って言うから教えるじゃん?
でもそういう事言う奴って教えても出来ないんだよ
脳の問題だろうね
227 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月12日 23:51 ▼このコメントに返信 米226
全くその通り
教えてわかる人には当然教える
スキル低すぎて説明しても無駄な奴には関わらない
228 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月13日 00:38 ▼このコメントに返信 効率化して時間が空いたならほかを手伝うなりして何かしら仕事しろ
拘束時間中にも関わらず何もやってなければサボりと言われて当然
229 名前 : まとめブログリーダー投稿日:2013年05月13日 05:55 ▼このコメントに返信 ゆとり「給料が同じだから人並み分しか働かない」
一般人「給料を上げたいから人並み以上に働く」
230 名前 : ななし投稿日:2013年05月13日 09:04 ▼このコメントに返信 効率よく働くと、全く同じ仕事して同じ金額の給料貰ってるのにトロ臭いヤツの仕事被らされる上に特に評価される訳でもないからな。まぁ、とっとと帰りたいから定時で帰れるように仕事を片付けていたけど、上司によっては「遅くまで残業してる方が美徳」って感じで、ここに日本衰退の正体を見たような気がしたね。
231 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月13日 09:33 ▼このコメントに返信 死ぬ気で働け!残業しない奴は非国民だ!とか老害や社畜に言われても年功序列制度が破綻してるのに何いってんだと。上の席が埋まった状態で何を頑張るの?もし逆の立場だったとしてお前は上に搾取されたい、どMなんですか?これだからゆとりは〜ですますな( ^ω^)おっさん、恵まれているお前らと一緒にするな
232 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月17日 04:53 ▼このコメントに返信 まわりから一目置かれてボーナス増額や昇進をゲットできるネタを持ってるのに
わざわざ「会社のお荷物」をアピールするって..
馬鹿ですか?