1:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:24:14.23 ID:7gX2uQER
うつ病から抜け出すにはこれしか無かったんや・・・



3:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:26:06.78 ID:kl2MThFt
おう、頑張れや

2:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:25:33.10 ID:IvXHq/aQ
気持ち悪い本を普通に読んでる奴大杉

5:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:27:26.34 ID:yEkJR1sU
自己啓発するのは構わんがいちいち他人を否定するな

6:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:27:50.69 ID:PDI8bT6A
自己啓発本に書かれてるような事って、結局自分で経験して自分でその答えに辿り着いてはじめて身につくことばっかりなんだよなぁ
読むだけ時間の無駄やで

11:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:31:20.37 ID:VOJaTm+c
>>6
本間その通りやで
自己啓発に答えを求めようとしてるヤツはアホ

12:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:32:08.65 ID:ZPUGb0j0
>>6
まあ一概に無駄とは言えないんじゃね

13:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:32:43.60 ID:7gX2uQER
>>12
実際うつ病からは脱出できたからな
あの頃に比べたら大分マシ
だけど今の俺はかなり異常だとは思う

18:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:34:49.25 ID:ZPUGb0j0
>>13
躁鬱の躁状態にしか見えんが

22:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:37:51.61 ID:7gX2uQER
>>18
若干それも疑ってるけど、もう3ヶ月くらい維持できてるかた違う気がする

34:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:42:50.13 ID:ZPUGb0j0
>>22
医者にかかることを勧めるわ
鬱からいきなりこの状態とか反動が怖い

41:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:47:54.74 ID:7gX2uQER
>>34
週1(酷いときは2)で4ヶ月通った結果やで
試した薬はデプロ、デパス、パキシル、マイスリー、半夏厚朴湯
なお効かなかった模様

17:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:34:41.78 ID:8nQF+WGk
>>6
結局頭でっかちになるだけのケースというのは多い
むしろ理想が高くなりすぎて自己嫌悪が悪化していくループにハマる危険がある
ソースはワイ

9:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:29:49.69 ID:7gX2uQER
啓発しすぎててなんか自己欺瞞的なこと以外できなくなってる
マイナス思考なやつ見るとぶっ飛ばしたくなる
気を抜くとまたどん底に落ちそうで常に気を張ってる
夜考え事や自己啓発が止まらず寝られない
おしゃれをしまくるようになった、男なのに化粧とかしてる
体型を気にして飯を食べなくなった、性欲も無くなった
誰にでも明るく話しかけすぎる
何でも楽しいと思い込もうとする

もう何がなんだか分からんわぶっちゃけ

15:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:33:58.53 ID:ZPUGb0j0
>>9
それは自己啓発やなくて強迫神経症やろ

20:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:35:24.16 ID:LY8NXdIY
>>9
なんやねん、その人生自転車操業
生きてて楽しいか?

22:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:37:51.61 ID:7gX2uQER
>>20
楽しいと思い込もうとしてる
正直このスレ立てたのは危険な遊びやわ
今の君のレス、ちょっと落ち込んでるときなんかに見たら今の俺が瓦解してたかもしれん

30:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:42:00.08 ID:2sAPsJo9
>>9
タイに出張行って現地でワーカー頼むと
あいつら昼休みにバスケしたり、仕事中に余裕で雑談したり、3人雇ったら何故かおばちゃんが+1付いてきてずーっと現場で編み物してたり
単純作業やらせるとノッて来たら歌いだすし

何が言いたいかと言うと、日本にいると頑張って働くのが当たり前やけど、海外ではそんなに気を張って生きてなかったりするってこと
今の場所から動けばまた視界も変わると言うこと

41:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:47:54.74 ID:7gX2uQER
>>30
君の言ってることそのまま自己啓発本に載ってたし
自分ひとりでの自己啓発って言うか
鬱から抜け出す過程の努力で同じこと考えて散々自己暗示したことや
それを理屈で理解したうえで今のワイがおる・・・

97:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:21:15.54 ID:7gX2uQER
>>30みたいな、世の中は楽しいことがいっぱいだ、
知らないことばっかりだ、だから現状に悩む必要は無いんだ
ということを延々と自分に言い聞かせて興奮して眠れないというか

101:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:26:25.06 ID:BoHbhXGC
>>97
基本うつになりにくい考え方を練習して身に付けるものだと思えばいい。
「練習」ってのがポイントな。練習のための薄い本があるから試してみーや。

精神科や心療内科でグループワークって集団で練習する奴もあるやで。

103:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:27:39.93 ID:7gX2uQER
>>101
>うつになりにくい考え方を練習して身に付ける
まさしく俺がしてきたことやんけ
いやあなんとなく、そんな気はしてたんやけどな
多分やってる、やりまくってる

109:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:30:57.37 ID:BoHbhXGC
>>103
いや認知行動療法やってたらお前のような考えにはならんて。
ちょっと違うことやってたんやないか?

114:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:34:22.69 ID:7gX2uQER
>>109
間違った方法をやったんやろか
でもうつ病からは抜け出せたし、まあ・・・

116:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:35:58.05 ID:BoHbhXGC
>>114
間違いということはないやろ。ただ、認知行動療法とは違うアプローチをして
たんやろうなという感じはする。

118:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:39:07.09 ID:7gX2uQER
>>116
なるほど
でも今の俺がこうしてうつ病脱出できたのも奇跡みたいなもんなんだよな
どうしてここまでこれたのか分からん
またあの時に戻って最初からやり直せ、と言われても出来る気せえへん
医者の言うとおりの認知療法続けてたらもっといい状態になってたかもしれないけど
現状でも奇跡的な回復をした以上、認知療法の可能性は考えたくないわ

121:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:42:01.86 ID:BoHbhXGC
>>118
後は食事と運動やな。

脳も体の一部でセロトニンなんかの脳内物質はホルモンなんで体の
状態に大きく左右されるのや。

123:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:45:18.65 ID:7gX2uQER
>>121
運動はしまくってるで
毎日20キロランニングした時期もあった
あの頃は食事も栄養バランスを完璧に考えて取ってた
でも、なんかその毎日の運動とか規則正しい生活に束縛されすぎてつらくなってきて
でもその生活やめたら何を生きる糧にすればいいのかわからなくなりそうで怖くて
時間をかけてゆっくりやめた

124:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:47:59.04 ID:BoHbhXGC
>>123
>毎日20キロランニングした時期もあった
>あの頃は食事も栄養バランスを完璧に考えて取ってた
やりすぎやw 完璧思考、白黒思考にはまっとる。

やっぱ認知行動療法ちょっとやった方がいいかもな。

26:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:40:13.08 ID:sJHakADZ
本当に直そうと思ったら病院行くしかないんだよなあ・・・
「治っとるから行く必要ないわ」と思ったらなおっとらん証拠やで

28:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:41:06.03 ID:7gX2uQER
>>26
精神科に行ってここまで回復したんやで

31:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:42:17.31 ID:xzUWPAJB
自己啓発嫌いや
後ろ向きで何が悪いねん

43:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:50:50.57 ID:7gX2uQER
>>31
後ろ向きで辛くないやつはええよ
うつ病とか、現状が辛くて辛くて仕方ない、死にたい死にたい死にたい
って状態が続いたらなんにでもすがりたくなってまうんや

精神科行く前は漠然と、薬飲めば現状は全て好転する、と期待しまくってて
いざ飲んでみたら何にも効かなくて、あのときの絶望っだらなかったわ
最終的に出会ったのが、自己啓発だった

36:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:44:11.75 ID:EHqyqC2u
その辛さを先生に相談したほうがいい

49:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:51:54.43 ID:Ktzy7ri0
人間って面白い生き物だね

50:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:52:25.09 ID:2VY7OkXU
人格までオリジナリティなくなりそうで怖いわああいう本読むと

54:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:54:07.77 ID:pjIwWZO/
>>50
たかが一冊の本読んだだけで失われる人格のオリジナリティなんてそもそもゴミやろ

55:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:56:29.00 ID:sJHakADZ
薬に即効性がなかったから医者に不信感抱いて
民間療法・宗教・自己啓発にハマるってまんまテンプレやんけ

61:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:59:44.52 ID:7gX2uQER
>>55
いや不信感抱いてないで、カウンセリングもちゃんとしたし、四ヶ月も
デプロとデパスは、表情がやばいことになってるっていって止められた
精神科行かなくなった後も、マイスリーと漢方だけは飲んでた
なお

71:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:05:44.64 ID:sJHakADZ
>>61
「たった」4か月なんだよなあ・・・
そりゃ早い人なら数か月で治るけど
遅い人は真面目に治療受けても数年かかるで

77:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:08:39.73 ID:7gX2uQER
>>71
数年とか、考えただけで滅入るわ・・・
数時間待たされた挙句カウンセリング20分、5000円、なんて続けられんやろ
とりあえず憂鬱さと自殺願望が半端無くて身動き取れない
みたいな時期は終わったし、やめ時だったんじゃないかな・・・


あとなんか勘違いされてるけど、あんまり自己啓発本は読んだこと無いで
ほとんど自分ひとりでやってる
だから他人の知識や説教でがんじがらめになってるわけやないで

58:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:59:07.60 ID:JBIExiDE
本は所詮本やからな…

本で得た知識を自分のモノにするのは実践

合わなきゃ捨てろはサプリと一緒や

60:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 06:59:35.51 ID:/o4HrPNw
バクテリアだろうが人間だろうが別に生きる意味なんて、ないやろ

69:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:05:15.06 ID:xzUWPAJB
自分が満足できるように生きればええやろ知らんわ

72:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:05:49.23 ID:cy/lyseR
周りと差をつける空き時間有効活用法みたいの読んでるやつ息苦しそう

73:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:05:50.24 ID:bdR/t6pU
自己啓発本って自分がたまたま成功した方法に無理やりなこじつけで、
この方法なら誰でも成功できるって言うようなもんやからな
しかも大半が仕事とは何も関係ないことで

極端な話、俺は毎日ウンコ食ってたら仕事成功して年収億いったから、
お前らも毎日ウンコ食えって言うようなもん

92:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:18:56.90 ID:l1tYPcCE
>>73
個人個人で生き方も違うし成功するまでの道筋も違う
他人から学ぶということはどうしても必要なことだし、
成功してる人間の話を聞いてみることが損になるとは思えないんだが

100: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:12) :2013/08/21(水) 07:25:56.72 ID:6ybE6Fyc
>>92
ネット民はネットで顔も見えない相手のアドバイスは信じる(主に受験、恋愛)癖に、金が絡むと途端に拒否反応示すからね
金が掛かってるから正しいとは言わないが、匿名の方がどんな意図で発言してるかわからないだろwww

119:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:39:07.06 ID:l1tYPcCE
>>100
生きる上で他人のアドバイスや生き方考え方を参考にすることは
誰であっても必要なんやろな
相手の顔が見えてるによ見えないにせよ

74:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:06:27.57 ID:WFTjdUTY
鬱かどうかにかかわらず
こういう人に助け求めてる風でその実一切人の話受け入れる気の無い奴って
ほんっっっまアカンわ関わりたくない

83:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:11:22.95 ID:7gX2uQER
>>74
わかる
今の俺まったくそれ
嫌な奴やわ、俺も近寄りたくない

75:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:07:01.55 ID:2sAPsJo9
万人に共通の解なんてそうそうねーわな

隣の人と同じ物を食べても感じる味は違うわけやし
結局は自分なりの解で生きてくしかないんかね

85:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:11:35.62 ID:p/B5DU5B
小説や漫画みたいなフィクションはええのに
実際の経験に基づいた自己啓発書はアカンという風潮

91:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:18:47.54 ID:7gX2uQER
>>85
そういえば、今フィクションものとか創作物に関して一切の興味も価値も感じられへん
昔はあんなに映画が好きやったのに、これっぽっちも見たいと思わん
どうせ嘘やろ、って萎えてまう
自己欺瞞しまくってる一方で極度の現実主義になってるっていうわけわからん状態やわ

102:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:26:41.14 ID:rX7/7RCO
ワイパニック障害やけど脱薬に2年かかった
今も漢方飲んでる
薬飲んで行動して平気→薬なしでも平気にもっていかなあかんのにいきなり自分を変えようとしたら壊れるわ

106:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:29:27.78 ID:sJHakADZ
自己流でやってるから必要ないとか
精神病患者が病院行きをゴネる典型的な理由やんけ

114:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:34:22.69 ID:7gX2uQER
>>106
金あったら行きたいけど、高いで、滅茶苦茶

107:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:30:37.88 ID:aixNamTu
従姉妹がガチ鬱になってたけど、とてもネットなんてできる状態じゃなかったんだよなぁ

携帯もごみ箱に捨てたらしいし

113:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:34:16.50 ID:ot0tkf2o
自己啓発で人生救われてる人もおるやろ
トムクルーズとか

117:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:38:14.69 ID:tLAo45ke
どこからどこまでが自己啓発本なのか線引が難しい
欝から抜け出す方法みたいな本から仕事術みたいな本まで色々あるからな

122:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 07:42:47.03 ID:l1tYPcCE
>>117
見る人によってはワンピースやカイジなんかも一種の自己啓発書に見えるやろな

133:風吹けば名無し:2013/08/21(水) 08:05:58.40 ID:A2PfGAdW
完璧主義はよくない
自己啓発本より個人の伝記や小説読んだ方がええで
どんな偉人でも無為な時期があったり自殺未遂してたりするから






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元スレ : http://hayabusa.2ch.net/livejupiter/kako/1377/13770/1377033854.html