1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:32:22 ID:FgAyJstX0
守ってる企業なんかあるの?
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:33:25 ID:kWlvrKof0
基本労働時間の上限がそれ
別に守らなくてもいい
時間外手当出せばいいだけの話
別に守らなくてもいい
時間外手当出せばいいだけの話
16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:34:45 ID:cccxU/AZ0
>>6
ぜんぶきっちり出してる企業はどのくらいの割合なんですかね…
ぜんぶきっちり出してる企業はどのくらいの割合なんですかね…
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:37:20 ID:kWlvrKof0
>>16
いまどきだと守ってない企業のほうが少ないと思う
けどサービス業は別だけどね
いまどきだと守ってない企業のほうが少ないと思う
けどサービス業は別だけどね
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:33:54 ID:mng4Hbqm0
うちは1日14時間、週6日勤務、死ぬ
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:33:56 ID:9mVyd/nN0
休憩も許されないけど出勤簿には1時間休憩と30分休憩含んだことになってる不思議
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:33:38 ID:FgAyJstX0
8時間過ぎたら帰って良いの?
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:34:10 ID:DwEHljpgi
いいよ?
君の席なくなるけど
君の席なくなるけど
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:36:10 ID:FgAyJstX0
>>12
そしたら暇つぶしに簡易裁判起こす
そしたら暇つぶしに簡易裁判起こす
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:34:30 ID:FgAyJstX0
警備員を振り払ってどけどけどけーって帰って良いの?
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:36:38 ID:CS45Qouc0
>>14
お前の勤め先は従業員が帰らないように警護してるのかww
お前の勤め先は従業員が帰らないように警護してるのかww
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:34:37 ID:CS45Qouc0
残業月50時間以内で時間給換算の25%増し賃金を払っていれば合法
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:36:53 ID:xjq+xkBz0
>>15
残業(無賃金)が300時間以内なら優良企業だからな、最近は。
残業(無賃金)が300時間以内なら優良企業だからな、最近は。
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:39:09 ID:CS45Qouc0
>>23
お前の回りだけだろ
職場転々としてるけど残業100時間越えたことないわ
サービス残業も経験なし
お前の回りだけだろ
職場転々としてるけど残業100時間越えたことないわ
サービス残業も経験なし
90: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/11/16 19:00:43 ID:hHS9A9G80
>>32
今時これが普通だよ
もちろんブラックも知ってるけど、そっちの方が少数派
今時これが普通だよ
もちろんブラックも知ってるけど、そっちの方が少数派
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:36:35 ID:o3IRDmXN0
原則な
36協定結べば事実上上限なしだから
36協定 とは - コトバンク
36協定結べば事実上上限なしだから
36協定 とは - コトバンク
労働基準法36条に基づく労使協定で、「さぶろくきょうてい」と呼ばれることが多い。会社が法定労働時間(1日8時間、週40時間)を超えた時間外労働を命じる場合、必要となる。労組などと書面による協定を結び、労働基準監督署に届け出る。
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:35:06 ID:y0QeFFS6P
普通にあるでしょ
残業代出せば8時間越えてもOKだし
残業代出せば8時間越えてもOKだし
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:35:55 ID:a7YaCTSj0
サビ残とかしたことない
というか会社の勤怠システム上、サビ残しようにもできないからありがたい
というか会社の勤怠システム上、サビ残しようにもできないからありがたい
30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:38:33 ID:xjq+xkBz0
基本給(残業手当て80時間分含む)
大庄
大庄
33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:39:29 ID:sgDFZyuc0
2年は遡って請求できる。
延滞損害金も請求できる。
だからちゃんと記録しとけよ。
延滞損害金も請求できる。
だからちゃんと記録しとけよ。
37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:40:34 ID:qU+YpJMti
塾講のバイトだけど冬とか10時間以上働かされる
40: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/11/16 18:41:16 ID:gGdAImr90
おれは高校の時13時間バイトしたわ
43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:41:38 ID:ysQ0BOdw0
お前らの話聞いてると働きたくなくなる
46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:42:20 ID:FgAyJstX0
>>43
真実から目を背けてはいけない
真実から目を背けてはいけない
51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:43:30 ID:y0QeFFS6P
それなりの規模の会社だったら大抵労働基準法守ってるよ
裁判起こされたら面倒だし
会社の信頼にも関わるし
裁判起こされたら面倒だし
会社の信頼にも関わるし
52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:44:06 ID:5y05xHqZO
残業しないと家族養えないし零細企業で社会保険加入してないから頑張らないと
36協定とかクソ食らえ!
36協定とかクソ食らえ!
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:44:42 ID:xqpKhRsm0
>>52
いいとこに転職しなよ
いいとこに転職しなよ
53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:44:18 ID:nJhIfG6+0
取締りや罰則のないルールは無意味ってのが
顕著に現れてるな
顕著に現れてるな
56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:45:39 ID:FgAyJstX0
>>53
日本だけだよな。アメリカなら即裁判起こす
日本だけだよな。アメリカなら即裁判起こす
58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:46:15 ID:S6CLs7790
公務員が8時間労働守ると、
怒りまくる人がいる。
不思議。
怒りまくる人がいる。
不思議。
59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:46:27 ID:UGX2XIKcP
休みが多いのを期待してヨーロッパに来たらそうでもなかったでござる
73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:52:39 ID:5y05xHqZO
>>59
1ヶ月バカンスとか定時で帰るとか大企業でもごく一部でしょ?
肉体労働者なんかどこの国も大して変わらないし
1ヶ月バカンスとか定時で帰るとか大企業でもごく一部でしょ?
肉体労働者なんかどこの国も大して変わらないし
76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:54:43 ID:D9w1PveZ0
>>73
ロシアとかは2週間以上だったかな?
連続休暇を取ることが法律で義務づけられてる
ロシアとかは2週間以上だったかな?
連続休暇を取ることが法律で義務づけられてる
78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:56:10 ID:FgAyJstX0
>>76
ロシアいきたいわー
ロシアいきたいわー
60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:46:41 ID:Um5CNn5M0
8時間ってことは昼休みは労働時間に入ってないのか
64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:49:06 ID:D9w1PveZ0
>>60
会社によるが、入ってない
っていうか8時間勤務なら1時間休憩取らせないと違法
会社によるが、入ってない
っていうか8時間勤務なら1時間休憩取らせないと違法
65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:49:40 ID:kWlvrKof0
>>60
休憩時間は労働時間に入らないよ?
休憩時間は労働時間に入らないよ?
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:44:21 ID:9ORfSure0
年末年始は関係ないの?
高校の時に休憩無し14時間働かされたわ
飯食うので30分くらいはあったが今はニート
高校の時に休憩無し14時間働かされたわ
飯食うので30分くらいはあったが今はニート
62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:47:27 ID:Q6Rf9AAL0
数十年前までは「正月に店を開くなんて従業員さんを何だと思ってるんだ!」って言われてたけど
それが今じゃ当たり前になってしまったからなぁ
ぜーんぶ経営者の都合
うちの店長は去年の年末に「競合店が潰れたおかげで売上○○万もあったwwwww」って大喜びしてたけど
なんかもう可哀想だわ
それが今じゃ当たり前になってしまったからなぁ
ぜーんぶ経営者の都合
うちの店長は去年の年末に「競合店が潰れたおかげで売上○○万もあったwwwww」って大喜びしてたけど
なんかもう可哀想だわ
67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:51:12 ID:xqpKhRsm0
>>62
正月は三が日どころか7日にようやく店あけるところもあったよな
いまじゃデパートですら一日営業しとる
正月らしい静かな雰囲気はどこにきえた
正月は三が日どころか7日にようやく店あけるところもあったよな
いまじゃデパートですら一日営業しとる
正月らしい静かな雰囲気はどこにきえた
69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:51:38 ID:8oeQnLwc0
>>62
客が店に対して過剰なまでのサービスを求めるっていうのも問題にあるんだろうな
客だろうと何歩か譲った対応をすることを国の全員が実行すれば労働環境、主にサービス業だけども、それに関しては多少改善するとは思うが 無理な話だな
客が店に対して過剰なまでのサービスを求めるっていうのも問題にあるんだろうな
客だろうと何歩か譲った対応をすることを国の全員が実行すれば労働環境、主にサービス業だけども、それに関しては多少改善するとは思うが 無理な話だな
80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:56:30 ID:Q6Rf9AAL0
>>67
普段は「日本の○○は世界に誇れる!」とか文化を持ち上げておいて
カネが関わると一気にそれをぶち壊すのがこの国の本性
>>69
サービスを受けたければそれなりの対価を払うのが当たり前なのに
日本ではサービスが無償で提供されるのが当たり前の風潮になってるんだよな
しかもそれを民族的な美徳として持ち上げ始めるからタチが悪い
普段は「日本の○○は世界に誇れる!」とか文化を持ち上げておいて
カネが関わると一気にそれをぶち壊すのがこの国の本性
>>69
サービスを受けたければそれなりの対価を払うのが当たり前なのに
日本ではサービスが無償で提供されるのが当たり前の風潮になってるんだよな
しかもそれを民族的な美徳として持ち上げ始めるからタチが悪い
98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:05:31 ID:D9w1PveZ0
>>80
日本は時間に正確っていうけど、嘘
開始時間だけ正確で、終了時間はルーズ
海外は逆。終了時間はきっちり守る
日本は時間に正確っていうけど、嘘
開始時間だけ正確で、終了時間はルーズ
海外は逆。終了時間はきっちり守る
153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:44:57 ID:l9ZPqN9Z0
>>98
海外でも普通にサービス残業はあるよ。
と言うか海外のほうが能力主義が徹底してるから上司が指定した期限内に仕事を終わらせることができないと解雇対象になる。
だから出世したいとか年収を増やしたいと思うのならサービス残業でも何でもやって仕事ができることをアピールするしかない。
海外でも普通にサービス残業はあるよ。
と言うか海外のほうが能力主義が徹底してるから上司が指定した期限内に仕事を終わらせることができないと解雇対象になる。
だから出世したいとか年収を増やしたいと思うのならサービス残業でも何でもやって仕事ができることをアピールするしかない。
158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:50:29 ID:Iqhxu/6X0
>>153
海外はサービス残業じゃなくて、そういう労働契約なんだよ
海外はサービス残業じゃなくて、そういう労働契約なんだよ
66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:49:59 ID:Q6Rf9AAL0
最近過払い請求で一儲けした弁護士達が次は労働者の残業代未払いに目を着け始めたみたいだね
目的が金儲けなのはアレだけどそういう問題に一定の圧力がかかるのはいい事
ほとぼりが冷めた後の仕返しが怖そうだけど
目的が金儲けなのはアレだけどそういう問題に一定の圧力がかかるのはいい事
ほとぼりが冷めた後の仕返しが怖そうだけど
70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:51:58 ID:xqpKhRsm0
>>66
勤務時間の記録がないとしんどそうだな
勤務時間の記録がないとしんどそうだな
74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:53:24 ID:D9w1PveZ0
>>70
手帳へのメモでも何でもいいから記録を残すべし
手帳へのメモでも何でもいいから記録を残すべし
84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:58:06 ID:Q6Rf9AAL0
>>70
そこが問題なんだよね
単なるカネのやり取りだとちゃんとした記録が残ってるからやりやすいだろうけど
労働問題の場合それを記録するのは経営者側だからなぁ
難航してすぐにほとぼりが冷めそうで怖い
そこが問題なんだよね
単なるカネのやり取りだとちゃんとした記録が残ってるからやりやすいだろうけど
労働問題の場合それを記録するのは経営者側だからなぁ
難航してすぐにほとぼりが冷めそうで怖い
68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:51:28 ID:1fy1uvRD0
バーミヤンでの労働時間
12時間(休憩なし)
俺はバイトを辞めた
12時間(休憩なし)
俺はバイトを辞めた
72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:52:12 ID:FgAyJstX0
>>68
貧血で倒れそう
貧血で倒れそう
75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:53:58 ID:S83sRX0k0
私が勝手に残って仕事をしてるだけです
無理矢理働かされているわけではありませんから給与をいただくなんて
無理矢理働かされているわけではありませんから給与をいただくなんて
77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:56:10 ID:D9w1PveZ0
>>75
それ通じないから
労基法自体は凄く労働者に有利に出来てる
それ通じないから
労基法自体は凄く労働者に有利に出来てる
83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:57:47 ID:S83sRX0k0
>>77
は?
いや俺が黙って勝手にやってるだけなんだから
法律じゃなくて道徳の問題だよ
勝手に仕事してカネ寄越せとかおかしいだろ
それに雇用していただけただけでも返しきれない恩義だっていうのに
は?
いや俺が黙って勝手にやってるだけなんだから
法律じゃなくて道徳の問題だよ
勝手に仕事してカネ寄越せとかおかしいだろ
それに雇用していただけただけでも返しきれない恩義だっていうのに
91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:01:11 ID:y0QeFFS6P
>>83
会社に迷惑かけないようにこっそりやれよ
会社に迷惑かけないようにこっそりやれよ
79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:56:12 ID:8EFJ3Lg10
8時間できっかり仕事を終わらせる奴より8時間で全部できない奴が残業するんだよ
なのに後者の方が頑張ってるように見られる
なのに後者の方が頑張ってるように見られる
86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:58:14 ID:xjq+xkBz0
>>79
新人社員は先輩よりも30分、早く来て机拭き。
新人社員は先輩より早く帰ってはいけない。
学生の部活でもそうだけど、日本って腐ってるな。
新人社員は先輩よりも30分、早く来て机拭き。
新人社員は先輩より早く帰ってはいけない。
学生の部活でもそうだけど、日本って腐ってるな。
89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:00:18 ID:3jwLFLng0
>>86
その会社が腐ってるだけだろ
掃除は掃除屋さんの仕事なんだから
まあその新入社員が掃除くらいしか出来ることがないのなら、仕方が無い気もするが
その会社が腐ってるだけだろ
掃除は掃除屋さんの仕事なんだから
まあその新入社員が掃除くらいしか出来ることがないのなら、仕方が無い気もするが
88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:59:38 ID:Q6Rf9AAL0
>>79
オフィスだとそうなんだろうけど
小売店だと客が来なくなるまで仕事が続く
オフィスだとそうなんだろうけど
小売店だと客が来なくなるまで仕事が続く
82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:57:24 ID:3jwLFLng0
うち数年前からかなり守ってるわ
客先の都合で無い限り、時間超過はマイナス評価
有給も年度内に全消化が基本
はじめはめちゃくちゃ大変だったけど、やっとなんとかなるようになってきた
個人の仕事能力高くないとできないけどね
客先の都合で無い限り、時間超過はマイナス評価
有給も年度内に全消化が基本
はじめはめちゃくちゃ大変だったけど、やっとなんとかなるようになってきた
個人の仕事能力高くないとできないけどね
100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:07:52 ID:C5Z/tAkD0
すげぇ馬鹿なスレタイだな
残業があることより残業代が払われないことほうがヤバいだろ
残業があることより残業代が払われないことほうがヤバいだろ
101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:08:10 ID:kZsouoOl0
すごくニートっぽい書き込み
102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:08:51 ID:FgAyJstX0
まだ社会人じゃないし
103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:09:22 ID:5R/uL2jQO
飲食チェーンで店長やってるけど殆ど住んでいるような状態だわ
24時間営業の店なんかで働くべきじゃねぇーぜ
24時間営業の店なんかで働くべきじゃねぇーぜ
105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:10:06 ID:Rg4WfYz30
解せないことがあるとすれば
できるだけ効率よく定時までに終わらせようと考えて働く奴よりも
うつらうつらだらだらして残業してる奴のほうが
給料が多いってこった
まぁ時間の問題だろうが、モチベーションを保つのがきつい
できるだけ効率よく定時までに終わらせようと考えて働く奴よりも
うつらうつらだらだらして残業してる奴のほうが
給料が多いってこった
まぁ時間の問題だろうが、モチベーションを保つのがきつい
110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:14:14 ID:cccxU/AZ0
>>105
効率が悪いから残業する→残業代払わない
という図式が
効率が悪いから残業する→残業代払わない
という図式が
108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:12:45 ID:Q6Rf9AAL0
うちの食品会社は店長曰く「残業しないと生活できない」らしいけど
まぁ今学生の奴はそういう企業に入らないように努力しろって事だな
まぁ今学生の奴はそういう企業に入らないように努力しろって事だな
114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:18:00 ID:uYDyQAOq0
法律がうんぬん言ってる奴は
判例とか社会通念とか信義則とか知らないんかね
判例とか社会通念とか信義則とか知らないんかね
117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:19:24 ID:FgAyJstX0
>>114
しらねえな。判例で今まで負けてきたとしても
俺なら戦う
しらねえな。判例で今まで負けてきたとしても
俺なら戦う
121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:21:10 ID:Iqhxu/6X0
>>114
サービス残業は合法っていう判例は過去に無かったと思うが、あったら教えてくれ
サービス残業は合法っていう判例は過去に無かったと思うが、あったら教えてくれ
127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:22:33 ID:kWlvrKof0
>>121
横から口を挟むがヤマダ電機のやつはあれは違うん?
横から口を挟むがヤマダ電機のやつはあれは違うん?
130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:24:24 ID:Iqhxu/6X0
>>127
ごめん教えて
ヤマダクラスだと、法律の盲点をついてたとか?
ごめん教えて
ヤマダクラスだと、法律の盲点をついてたとか?
136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:28:18 ID:kWlvrKof0
>>130
ヤマダ電機の従業員が残業代の未払い請求の訴訟したんだけど敗訴した
会社側の言い分を飲んだ
別に法律の盲点とかついてない
ヤマダ電機の従業員が残業代の未払い請求の訴訟したんだけど敗訴した
会社側の言い分を飲んだ
別に法律の盲点とかついてない
139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:29:35 ID:FgAyJstX0
>>136
ヤマダは、、、だからな
ヤマダは、、、だからな
141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:31:04 ID:Iqhxu/6X0
グクったけど見つけられなかった
原告はサービス残業の証拠出してたの?
原告はサービス残業の証拠出してたの?
115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:18:18 ID:cccxU/AZ0
さっさと無くすかどうかを国会で議論して世界の笑い者総叩きにされればいいのさ
119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:20:51 ID:3FImr7VE0
労働法は色々難しいねん
労働者の権利を強くしたいが、そうすると企業の不利益が増えて結果倒産で使用者労働者共倒れっていう最悪の状況に陥る
違法状態に関しては労基署に言えば大抵はなんとかしてくれるが、言ったら村八分みたいな空気があるから言えないじょうきょうになってるのが一番の悪
労働者の権利を強くしたいが、そうすると企業の不利益が増えて結果倒産で使用者労働者共倒れっていう最悪の状況に陥る
違法状態に関しては労基署に言えば大抵はなんとかしてくれるが、言ったら村八分みたいな空気があるから言えないじょうきょうになってるのが一番の悪
132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:25:59 ID:krxBaSDi0
>>119
労基署に通報した奴を国が保護したりしないと無理だよな
労基署に通報した奴を国が保護したりしないと無理だよな
125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:22:09 ID:14Qm6LqU0
129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:23:27 ID:9VYq/eSI0
>>125
接客業?
接客業?
131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:24:47 ID:14Qm6LqU0
>>129
スーパーのレジ打ち
スーパーのレジ打ち
135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:27:06 ID:y0QeFFS6P
>>125
完全に週40時間越えて勤務してる気がするけど
40を越えた時間分、割り増しされた残業代が出ていれば合法だけど
そうじゃなかったら違法だねぇ
完全に週40時間越えて勤務してる気がするけど
40を越えた時間分、割り増しされた残業代が出ていれば合法だけど
そうじゃなかったら違法だねぇ
151: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:44:02 ID:ja7a5P2G0
>>125
サービス業してたときのこと思い出して切なくなったわwwwww
がんばれwwwwww
サービス業してたときのこと思い出して切なくなったわwwwww
がんばれwwwwww
126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:22:13 ID:FgAyJstX0
取り敢えずお前らに不満があるのは分かった
133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:26:03 ID:TS1eOVn4i
サービス残業させるとこは最低
サビ残させられたから速攻で辞めたわ
転職先は給料少し安いが大体定時に終わるし残業すりゃちゃんと残業代出る
サビ残させられたから速攻で辞めたわ
転職先は給料少し安いが大体定時に終わるし残業すりゃちゃんと残業代出る
137: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:28:57 ID:782/Nau80
訴えたらPCのログ調べてもらえるんかね
それ以外に証拠がねーわ
それ以外に証拠がねーわ
140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:30:01 ID:y0QeFFS6P
>>137
メールの送信履歴とかも証拠になるんじゃないの
メールの送信履歴とかも証拠になるんじゃないの
147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:39:48 ID:Uqf2zSid0
>>137
どういうものを想定してるのかよく分からんが、
ログ見て、カレンダー付き手帳にでも、
出社・退社時間のメモとっとけ。
ログそのものもコピーできるなら確保しておけ
自分の仕事量を推し測れる資料になりそうなものは、可能な限り、
こいつ訴えるつもりか?とバレないよう注意しながら、全てコピーとっとけ。
紙媒体のものも電子媒体のものも。
どういうものを想定してるのかよく分からんが、
ログ見て、カレンダー付き手帳にでも、
出社・退社時間のメモとっとけ。
ログそのものもコピーできるなら確保しておけ
自分の仕事量を推し測れる資料になりそうなものは、可能な限り、
こいつ訴えるつもりか?とバレないよう注意しながら、全てコピーとっとけ。
紙媒体のものも電子媒体のものも。
138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:29:15 ID:2PCMjuFwi
土曜なのにもう13時間働いてるお…
142: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:34:58 ID:+0M6S4Xt0
中小ながらホワイトだったが最近傾きかけてブラック化に兆候が見え始めた
同僚がほんの20分〜30分程度の仕事が残したので明日にして定時で上がろうとしたら
上司が「ちゃんとやっていけ、明日でいいとかそういう態度はよくない」
とか言い出してタイムカードは〜と聞くと
「たかが30分程度だろ?早くやれよ!」と怒鳴ってて俺らドン引き
この辺で社員が歯止めかけないと限度がどんどん上がっていく気がする
同僚がほんの20分〜30分程度の仕事が残したので明日にして定時で上がろうとしたら
上司が「ちゃんとやっていけ、明日でいいとかそういう態度はよくない」
とか言い出してタイムカードは〜と聞くと
「たかが30分程度だろ?早くやれよ!」と怒鳴ってて俺らドン引き
この辺で社員が歯止めかけないと限度がどんどん上がっていく気がする
143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:36:51 ID:/5pSZiY1i
>>142
それでも全然ホワイト
それでも全然ホワイト
144: 万民の神 ◆banmin.rOI 2013/11/16 19:36:53 ID:mOtiydT+0
簡単に言うと
一日8時間が労基法で定められたもので
それ以上の勤務は違法。 但し例外として労働者代表もしくは労働組合の同意によって36協定を結んで月45時間まで残業させる事ができる。
例外中の例外として特別協定を結ぶことができるが、これは年6回までしか使えない。
だから基本は8時間労働。
一日8時間が労基法で定められたもので
それ以上の勤務は違法。 但し例外として労働者代表もしくは労働組合の同意によって36協定を結んで月45時間まで残業させる事ができる。
例外中の例外として特別協定を結ぶことができるが、これは年6回までしか使えない。
だから基本は8時間労働。
145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:38:07 ID:n3l5vfPl0
昼勤→夜勤→15時から昼勤続いて夜勤
手当てなし
・・・・・・原発の作業員のがマシかもしれん。
手当てなし
・・・・・・原発の作業員のがマシかもしれん。
148: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:39:50 ID:JgcwVWqE0
有給とか都市伝説だった
150: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:42:10 ID:3FImr7VE0
サビ残は基本的に違法
みなし労働時間制なら合法っちゃ合法、判断が難しい
当たり前だけど働いた分の賃金は請求しなきゃ貰えないよ
みなし労働時間制なら合法っちゃ合法、判断が難しい
当たり前だけど働いた分の賃金は請求しなきゃ貰えないよ
154: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:46:31 ID:ja7a5P2G0
>>150
みなしは外回りとかじゃないと認められないよ
内勤でみなしは論外ってか違法
みなしは外回りとかじゃないと認められないよ
内勤でみなしは論外ってか違法
157: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:50:13 ID:3FImr7VE0
>>154
管理職のみなしって違法になったんだっけ
営業内勤の複合業務の場合もあって判断方法が難しいから覚えてないわ
管理職のみなしって違法になったんだっけ
営業内勤の複合業務の場合もあって判断方法が難しいから覚えてないわ
159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:52:59 ID:Iqhxu/6X0
>>157
みなしじゃなくて、本当に管理職なのかが争点
みなしじゃなくて、本当に管理職なのかが争点
166: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:57:25 ID:3FImr7VE0
>>159
そうだ!逆に不当に賃金貰ってたんだ
変なこといってすまんな
そうだ!逆に不当に賃金貰ってたんだ
変なこといってすまんな
162: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:54:39 ID:ja7a5P2G0
>>157
そもそもが事業所内にいないから、正確な労働時間計れないため、
所定労働時間働いてることにしようっていうのがみなし労働で、
事業所内にいるのにみなし労働採用してるのはサビ残ごまかすための脱法行為で違法そのもの
複合の場合でも明らかにみなし労働での所定労働時間超えた場合は残業代出さなきゃいけないことになってる
管理職云々は、管理職は使用者側であって、労働者じゃないから労働基準法は適用されないって話じゃないの?
そもそもが事業所内にいないから、正確な労働時間計れないため、
所定労働時間働いてることにしようっていうのがみなし労働で、
事業所内にいるのにみなし労働採用してるのはサビ残ごまかすための脱法行為で違法そのもの
複合の場合でも明らかにみなし労働での所定労働時間超えた場合は残業代出さなきゃいけないことになってる
管理職云々は、管理職は使用者側であって、労働者じゃないから労働基準法は適用されないって話じゃないの?
155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:48:38 ID:Iqhxu/6X0
>>150
みなしも、みなし分を越えたら残業代追加で払わにゃいかん
これ知らない奴多いよな
みなしも、みなし分を越えたら残業代追加で払わにゃいかん
これ知らない奴多いよな
160: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:53:05 ID:5jGjSSZ30
8時間以上になるから基準違反になるんじゃなくて、8時間を超過した場合に時間外手当を出さない・もしくは時間労働を強制した場合が基準違反になるんだろ
163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 19:56:03 ID:w3d7VWP60
農業は関係ないらしいな
168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 20:04:31 ID:mSd2ezPS0
労働時間(時間/年)
日本 1733+535(無給残業)
アメリカ 1778
フランス 1562
カナダ 1702
ロシア 1982
韓国 2101
オランダ 1377
デンマーク 1542
一応こういうデータもある
日本 1733+535(無給残業)
アメリカ 1778
フランス 1562
カナダ 1702
ロシア 1982
韓国 2101
オランダ 1377
デンマーク 1542
一応こういうデータもある
170: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/11/16 20:08:34 ID:rl4G+/aC0
新卒4ヶ月でやめたんだけど
6:00〜11:30
18:00〜23:00で間の時間は休憩
で常に動きっぱなしの仕事で2回体壊したけどみんなこんな辛い仕事してんの?
月休み8日手取り16万
6:00〜11:30
18:00〜23:00で間の時間は休憩
で常に動きっぱなしの仕事で2回体壊したけどみんなこんな辛い仕事してんの?
月休み8日手取り16万
171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 20:10:05 ID:mSd2ezPS0
>>170
寿命が縮まりそうなスケジュールだな・・ 二回出勤しないといけないとか
寿命が縮まりそうなスケジュールだな・・ 二回出勤しないといけないとか
173: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/11/16 20:12:56 ID:rl4G+/aC0
>>171
やっぱりそう見えるの?
仕事辞めたら身内から責められて今引きこもりになっちゃった
もう働くこと考えたら辛くて辛くて でも甘えだと思うけど働けない怖いんだよ
やっぱりそう見えるの?
仕事辞めたら身内から責められて今引きこもりになっちゃった
もう働くこと考えたら辛くて辛くて でも甘えだと思うけど働けない怖いんだよ
174: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 20:15:19 ID:ja7a5P2G0
>>173
精神病まないようにな
そこまでいくと社会復帰遅れてニートコースまっしぐら
精神病まないようにな
そこまでいくと社会復帰遅れてニートコースまっしぐら
175: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/11/16 20:24:06 ID:rl4G+/aC0
>>174
もう病んでるかもしれない
仕事辞めて3ヶ月たつけど数日に1回外に出かける
出かけるって言ってもゲーセン行ってゲームしてる 楽しい時と楽しくない時あるけど
帰りにスーパーに買い物いくけどそこで働いてる人たちみると息苦しくなって辛くなって買い物どころじゃない 悪いけどかご店員さんにごめんなさいっていって押し付けて帰る
夜がとても不安で眠らない 昼間はなんでか眠れるけど起きたら夜だよ不安怖い
引きこもってるからかもしれないけどすごくイライラするし思いっきり壁を3回くらい殴って骨折れたかと思った ご飯食べても吐くことが多々あるし でも過食気味だし
外に出たりご飯過食なら元気にみえるかもしれないけど反動で辛いしもうやだ怖いよ 身内に責められて相談しようにもできないし友達に話すのも怖くて嫌だ病院にいくのも嫌だ現実を認めたくない
もう病んでるかもしれない
仕事辞めて3ヶ月たつけど数日に1回外に出かける
出かけるって言ってもゲーセン行ってゲームしてる 楽しい時と楽しくない時あるけど
帰りにスーパーに買い物いくけどそこで働いてる人たちみると息苦しくなって辛くなって買い物どころじゃない 悪いけどかご店員さんにごめんなさいっていって押し付けて帰る
夜がとても不安で眠らない 昼間はなんでか眠れるけど起きたら夜だよ不安怖い
引きこもってるからかもしれないけどすごくイライラするし思いっきり壁を3回くらい殴って骨折れたかと思った ご飯食べても吐くことが多々あるし でも過食気味だし
外に出たりご飯過食なら元気にみえるかもしれないけど反動で辛いしもうやだ怖いよ 身内に責められて相談しようにもできないし友達に話すのも怖くて嫌だ病院にいくのも嫌だ現実を認めたくない
176: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 20:25:43 ID:ja7a5P2G0
>>175
抑鬱と不眠入ってるから心療内科いけ
放っておくとメンヘラニートコースだわ
抑鬱と不眠入ってるから心療内科いけ
放っておくとメンヘラニートコースだわ
186: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 21:13:38 ID:dALxQIq+O
36協定って書かせるときに説明とかしなくていいの?
どう考えても違法の臭いしかしないんだが
どう考えても違法の臭いしかしないんだが
187: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 21:15:13 ID:y0QeFFS6P
書かせるってなんだ
会社の取り決めなんだからそもそも決まってる
まあ36協定上回るような残業する場合は個別に特別協定することもあるけど
会社の取り決めなんだからそもそも決まってる
まあ36協定上回るような残業する場合は個別に特別協定することもあるけど
190: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 21:19:10 ID:dALxQIq+O
>>187
毎年書類に署名捺印させられるんだよ
しかも何の説明もなしに。
ついでに言えばその時は「販売員」って書かされる
毎年書類に署名捺印させられるんだよ
しかも何の説明もなしに。
ついでに言えばその時は「販売員」って書かされる
194: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 21:26:31 ID:y0QeFFS6P
>>190
36協定の内容を説明する義務はなかったような気がするけど、
わざわざ合意取ったっていう証明取ってるのは怪しいなぁ
実態と違う勤務形態書かされてるとかだとさらに怪しい
でも過去に労基の監査で何か言われた対策としてそういう
対応が残ってるだけかもしれない
36協定の内容を説明する義務はなかったような気がするけど、
わざわざ合意取ったっていう証明取ってるのは怪しいなぁ
実態と違う勤務形態書かされてるとかだとさらに怪しい
でも過去に労基の監査で何か言われた対策としてそういう
対応が残ってるだけかもしれない
197: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 21:39:12 ID:z/695oLu0
1日平均18時間労働、週6勤務の俺だが何か呼んだ?
26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:37:30 ID:YR1jA1MJ0
割とマジで学生時代の友人残業と休日出勤繰り返してるからやばい
一方俺はニート
一方俺はニート
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 18:39:46 ID:qpif4ZWU0
>>26
でもお前のほうがやばくね?
でもお前のほうがやばくね?
【予約開始】ファイナルファンタジー X/X-2 HD Remaster
引用元: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1384594342/

◆【自民党候補】ワタミ会長 「ブラック企業と呼ばれることについてお話させて頂きたい」
◆「作業効率が落ちるから…」 電源落とさずピザ生地分断機の清掃作業させたら指4本切断…ゼンショー子会社書類送検
◆“辞めさせない”ブラック企業への対処法は「とにかく退職届を出して出社しないこと」らしい
◆13カ月の間に休みはたったの3日…茨城の和菓子メーカー、社員の過労死で書類送検
◆サービス残業やってるやつってあたまおかしいの?
◆「作業効率が落ちるから…」 電源落とさずピザ生地分断機の清掃作業させたら指4本切断…ゼンショー子会社書類送検
◆“辞めさせない”ブラック企業への対処法は「とにかく退職届を出して出社しないこと」らしい
◆13カ月の間に休みはたったの3日…茨城の和菓子メーカー、社員の過労死で書類送検
◆サービス残業やってるやつってあたまおかしいの?


1 名前 : 暇人ななし投稿日:2013年11月21日 07:14 ▼このコメントに返信 コウムインガーにいうけど、公務員ほど労基が守られていないところはない。例えば自衛官は『労基一部対象外』の業種だ。
しかし、有事じゃなく平時も労働時間の枠の対象外ってどういうことだろう。
例えば月2回、一週間ずつ演習行けば...もちろん手当なし。
あそこは考えただけでもブラックだよな。
2 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 07:15 ▼このコメントに返信 制限速度守ってる奴いる?それと同じだよ
いわせんな恥ずかしい
3 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 07:15 ▼このコメントに返信 月に1時間も残業があったら、上司の俺は呼び出されて説明する必要がある
制服がある場合は、その着替えも勤務時間に含まれるからなお大変
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 07:24 ▼このコメントに返信 だって労働基準法を守ってたら競争に勝てないしね
5 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 07:25 ▼このコメントに返信 早く帰りたい派だった自分は
生活残業という言葉を知って愕然とした思い出。
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 07:33 ▼このコメントに返信 法律守ったら経営できなくなるような会社なんて潰れればいいじゃん
ほら俺良いこと言ったやんね
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 07:35 ▼このコメントに返信 あー社会出たくない
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 07:37 ▼このコメントに返信 基本も何も8時間で帰らせる法律にすればダメ経営者は一掃されるのにな。
※4みたいな思考のやつがw
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 07:39 ▼このコメントに返信 本文もコメも働いたことがないヤツが多そうで笑える
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 07:40 ▼このコメントに返信 こういうの訴えまくって金稼ぎとか出来んのか?
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 07:42 ▼このコメントに返信 内勤でみなしは違法だったのかよ・・・
ところで、労組の無い会社は、労働者代表が誰なのか調べておいた方がいいよ
同意とらずに名前だけ載ってたりするから
12 名前 : ななし投稿日:2013年11月21日 07:44 ▼このコメントに返信 法律守ってない犯罪者が偉そうにしてるのは笑えるよね。批判する人を引きニートと決めつければ勝ちとでも思ってるんだろうか
13 名前 : jkl投稿日:2013年11月21日 07:56 ▼このコメントに返信 >>135
休憩時間を知らんのかバカ
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 07:56 ▼このコメントに返信 8時間・・・
何で8時間?その根拠は?法で決まってるから?
時間制なんて、労使どちらもデメリットが少ないがメリットも少ない。
時間枠を外し能力給にした方が良いよ。年棒制とか出来高評価とか。
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 08:00 ▼このコメントに返信 公立学校の教師も労基が守られていない
部活の指導で朝練7時から家に着くのは21時以降,残業代なし
土日も部活の試合で潰れる
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 08:10 ▼このコメントに返信 月100時間以上残業しても残業代0円だったよ。休憩時間もゼロ。
自分の仕事を定時で終わらせても帰らせてくれない。
食品業界はもううんざり
17 名前 : 投稿日:2013年11月21日 08:17 ▼このコメントに返信 そもそも「労働基準」と労働審判ってのがおかしいだろw
普通なら強行規定と裁判のはずだぜ?
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 08:19 ▼このコメントに返信 残業を強制してくる会社は、確実にブラック扱いだからまだマシな方
厄介なのは、時間内に終わらなそうな量の仕事を押しつけて
定時で帰れ、休日出勤するなと指導される会社
そして今時、そういう会社ばっかりなんだよねー
19 名前 : 投稿日:2013年11月21日 08:21 ▼このコメントに返信 残業代も全額は出ないけど大体は出るな
全く出ないような所に務めてる人はご愁傷様
20 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 08:25 ▼このコメントに返信 学生とニートがドヤ顔で書き込みしてるのに草不可避wwwwwwwwww
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 08:27 ▼このコメントに返信 米18
そんなもんだよな
それで効率あげて定時プラス一時間くらいで仕事が終わるようになると
数ヵ月後には部署の人員を減らして
また、定時で帰れ、休日出勤するなって言いだすんだよなー
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 08:33 ▼このコメントに返信 現場あがりの上司に限って、俺の頃はこうだった、お前らのやり方はなってないとか
めんどくさい説教してくるんだよなぁ
あんたらの頃みたいにバブリーなお金持ちがばんばんいた時代じゃねーのよ、と。
クソみたいに硬い財布のヒモを、あの手この手でこじ開けてんだぞ、と。
23 名前 : 投稿日:2013年11月21日 08:34 ▼このコメントに返信 自営業楽しすぎワロタ
24 名前 : 名無し投稿日:2013年11月21日 08:52 ▼このコメントに返信 業界1位の某社に勤めているが、
基本残業400時間オーバー/月 だが、タイムカード鉛筆で手書き(笑)
なんかあると、綺麗に書き換えられる。残業代つくのは30時間/月迄。
大学出て12年勤めているが、
毎日夢うつつだよ。
25 名前 : 名無し投稿日:2013年11月21日 08:54 ▼このコメントに返信 >>137
イベントビューアのシステムを見れば、電源を入れた時間と落とした時間が分かる。
26 名前 : 名無しさん投稿日:2013年11月21日 08:56 ▼このコメントに返信 これもう(誰の基準が普通なのか)やかゆねえな
27 名前 : 内田投稿日:2013年11月21日 09:04 ▼このコメントに返信 俺、技工士\(^O^)/
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 09:05 ▼このコメントに返信 社畜「俺が正しい!!」
ニート「俺が正しい!!」
フリーター「なにいってんだこいつら」
これが正しい
29 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 09:09 ▼このコメントに返信 日本は違法行為をして辛うじて先進国の立場にしがみついてる。
だから払いたくない。
おまけに、ダラダラ仕事しても時間が長い人間が偉いことになってるから、先進国中労働効率は最悪。
正当な賃金を払えば先進国から転落する。
30 名前 : 名無しさん投稿日:2013年11月21日 09:12 ▼このコメントに返信 タダ働きなんてやったら韓国や中国なら労働者は逃げる。
移民を入れたい連中はこれが頭に入ってない。中韓の人間は日本人同様にサビ残してくれると思い込んでる。希望的観測で動いているから移民を入れてもうまくいかないだろう。
あと日本人は負わなくてもいい責任感やらちょっとでも周囲と違うと他人を妬む目があるから逃げられない。諦めろ。
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 09:13 ▼このコメントに返信 正しくねーよアホ
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 09:13 ▼このコメントに返信 米2
米4
人治国家でやってください。
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 09:14 ▼このコメントに返信 仕事があって、働けるだけマシ
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 09:15 ▼このコメントに返信 なにいってんだこいつ
35 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 09:21 ▼このコメントに返信 外国にできて日本でできないのは日本人が無能だからだな
会社に長時間居座るだけで上司の受けがいいとか遅れてる
米24
とっとと転職するんだ。愚痴ってる暇はない
辞めるときは弁護士に相談だ。証拠は残しとけ
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 09:23 ▼このコメントに返信 >6
これ間違ってるんだよね
基本的に8時間を超えて労働させてはいけないって法律なんだよ
ただし36協定つうのを使用者が労働者の代表と結べば大丈夫ってだけ
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 09:28 ▼このコメントに返信 昭和60年代までは週休一日で今より時間が長いのは当たり前。丸一日分違うんだから。
その代わりデパートも商店街も19時には閉まってたし、必ず定休日があった。
どこの会社も長時間は年のうち決算期や年末などの繁忙期に限られ、普段は17時には仕事を終えて飲み歩ける余裕があった。住み込みの店員でもない限り、一年通しで忙しい会社なんかはない。
昔と違うという人は状況の違いを考えてないだけ。
38 名前 : 名無し投稿日:2013年11月21日 09:41 ▼このコメントに返信 どっかの会社で残業代出せやって裁判したらそこの社長が「社員に裏切られた」とか被害者ぶったコメントしててワロタ
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 09:45 ▼このコメントに返信 労働契約の前に36協定は合意取らないとだめじゃね?
あと協定結んでるからって上限が無いワケじゃない。
36越える特別協定なんて労基法じゃ聞いたことないんだが、超法規俺ルール書いてる奴がいるな。
悪意がある経営者ならみなしじゃなくて年次の変形労働採用して年度末に首切りまくるのがデフォ。
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 10:02 ▼このコメントに返信 とりあえず休みたい普通に2週に1日しか休みないしたまに1ヶ月連続出勤なんだが
朝起きて会社行って帰って寝るだけの生活で友人とは疎遠になるし出会いもない
41 名前 : あ投稿日:2013年11月21日 10:39 ▼このコメントに返信
最近になって2ちゃんねるにおいては
公務員がどこもホワイト過ぎるって意見が減ってきた気がする
なんも知らない主婦とかのが公務員に夢見がちでバッシングしまくりな気がするな
42 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 10:40 ▼このコメントに返信 社保が高すぎて余剰人員置けなくなってんだよな
あとは外国人研修生使われて働き場がないな
43 名前 : あ投稿日:2013年11月21日 10:40 ▼このコメントに返信 7.5時間労働で隔週土曜出勤とか
仕事ないのにアホかと思うは
44 名前 : アップ投稿日:2013年11月21日 10:51 ▼このコメントに返信 夜勤で9時間週5で入ったら基本給800円の夜勤手当て20%アップの1000円意外に週40時間超過の手当つくの?
45 名前 : 投稿日:2013年11月21日 11:09 ▼このコメントに返信 それなりの大学で周りも大手多いが
サビ残は結構やってるぞ
見たことないとかのがありえん
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 11:10 ▼このコメントに返信 300時間残業が普通なわけねーだろ
オフィス街死体であふれかえってるわ
47 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 11:26 ▼このコメントに返信 色々制度作ってもそれ使っても結局のところクビになるよなって議論は当然ある
24年改正のアレも5年経って有期雇用を解雇されたとして、これは違法だー!って申立てて正社員に無理矢理なったところで
会社は何かにつけて辞めさせようと冷たく当たるだろうしね
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 11:28 ▼このコメントに返信 海外のブルジョアだってけっこう働いてるけどな
定時間労働者はフツーに貧乏だったりする
49 名前 : あ投稿日:2013年11月21日 12:08 ▼このコメントに返信 働かないと生きていけないっていうのがそもそもの原因じゃないかな
働きたいやつだけが働けば役たたずは減るしへった労働者を確保するために企業も真面目に考えるだろ
明らかに雇う側が強すぎる
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 12:19 ▼このコメントに返信 過度のサビ残とか残業代未払いとかが見逃されまくってる点については
少なくとも労基署はもっと仕事すべきと思う
51 名前 : あ投稿日:2013年11月21日 12:30 ▼このコメントに返信 ※45
それが問題だっつーのハゲ
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 12:36 ▼このコメントに返信 米50
まず日本人の意識改革が先だと思うぞ。
辞めて次を探したほうが後腐れがないし傷が浅いと思ってる。
おまけに日本人は「言わない」。声を上げなきゃ誰も助けてくれるわけがないのに沈黙する。
ついでに言うなら医者、警察、政治家、マスコミ、公務員を叩いておきながら、いざとなると仕事しろとかいう下品な国民性。褒められない。
53 名前 : 投稿日:2013年11月21日 12:41 ▼このコメントに返信 社畜の安寧
虚偽の評定
54 名前 : 名無し投稿日:2013年11月21日 13:02 ▼このコメントに返信 毎月60〜100時間くらいサビ残してる
残業代出るだけいいじゃねえか…
55 名前 : 名無し投稿日:2013年11月21日 13:27 ▼このコメントに返信 大体なんでフルタイムって8時間??6時間とかにすりゃ良いのに。…無理か
不景気不景気。
56 名前 : あ投稿日:2013年11月21日 13:50 ▼このコメントに返信 75の人って本人はよかれと思って勝手に残業してるんだろうけど、会社側からしたら頼んでもないのに勝手に残られて迷惑なんだろうな。
勝手に残ってるやついると光熱費もかかるしな。
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 16:06 ▼このコメントに返信 俺的には有給完全消化義務付けが果たされればそれでいい
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 16:17 ▼このコメントに返信 ヌルヌル生きたい
59 名前 : 774投稿日:2013年11月21日 18:53 ▼このコメントに返信 みなし残業という風潮
60 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 20:14 ▼このコメントに返信 36協定結んでいても残業は合法じゃねーだろ
違法だけど金払ってればお咎め無しってだけで
経営者は、勘違いしてるか知っててやってるだろ?
もう一度言うが残業は、金払ってても違法だ!
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 20:23 ▼このコメントに返信 ガキの軽犯罪程度でファビョる連中が、こと労務関係になると擁護に回る奴も現れるという
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 20:53 ▼このコメントに返信 人件費削って安売りしてるスーパー、飲食店一斉に倒産させないと改善されないだろうな
63 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 20:54 ▼このコメントに返信 まぁ残業が完全になくなれば給料が減ってその分人数増やすことになるだけだろうな
64 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月21日 21:20 ▼このコメントに返信 ※57
俺は期限切れ有休・代休の買い取り義務化がされればそれでいいよ
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年11月22日 00:32 ▼このコメントに返信 パートや交代勤みたいな不定期労働は申請すりゃ週42だか45時間を基準に出来るんじゃなかったっけなぁ