日本人って労働＝立派、偉いって考えだよね : 暇人＼(^o^)／速報

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日本人って労働＝立派、偉いって考えだよね

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:16:37.91 ID:SdnhJjex0: 労働ってプロ野球選手みたいなの除けば、金を得る手段に過ぎんと思うのだが

海外ではどうたら禁止
ここは日本
5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:18:14.68 ID:eUVsFLMC0: >>1
ここは日本。で答えでてんじゃねーか
9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:19:53.83 ID:8y9YRcC70: 働いて当たり前って考えじゃないかねえ
11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:21:19.77 ID:SdnhJjex0: 働くのが当然、当たり前って言う奴多いけど

でも金あったら働かねーよな？

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:22:17.76 ID:46KE4o3w0: その割りには家事労働を著しく軽視しているダブスタぶり
ようするに中世
14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:23:23.71 ID:bpDjAAMb0: 働いてないより立派だよ
16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:24:12.13 ID:SdnhJjex0: >>14
俺金あったら明日にでも仕事やめるぞ
別に働いたから立派なんて全く思わん
15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:23:48.94 ID:8y9YRcC70: 金あっても働くわ
世の中の仕事が全部が全部つまらない訳じゃないよ
20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:25:25.42 ID:SdnhJjex0: >>15
あなたはそうかもしれないけど、世の大多数の人間は
やりたくもない仕事我慢して続けて、んでそれを偉いだの言ってる
28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:27:49.52 ID:8y9YRcC70: >>20
やりたくもない仕事してる人は実際偉いと思うわー
まあ仕事つまんねーって言うのは20代くらいまでだろう
だんだん面白くなっていくもんだよ
17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:24:53.72 ID:S4MKPdGf0: 日本に生まれた恩恵を受けているんだから多少は国に貢献しないと
19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:25:17.07 ID:1mbKR0sNO: 生涯遊んで暮らせるだけの金があったら今働いている人間の４～５人に１人くらいは仕事辞めるよねきっと
30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:28:55.11 ID:VpESthoB0: >>19
そんな少ないかな？
多くは辞めるんじゃないかな

もしくは転職して暇つぶし程度に
できる仕事を探すか
21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:26:13.96 ID:XhAl/NBZ0: 大人が労働すること自体は立派でも偉くもないだろ
誰もそんなこと思ってない
23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:26:47.88 ID:46KE4o3w0: 立派だ、ということにしないと暴動起きるくらいに労働環境が悪いからだろうな
奴隷状態での平穏より、しっかり権利を主張する暴動の方が実は健全じゃないだろうか
26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:27:38.05 ID:SdnhJjex0: >>23
一流とされる企業や公務員でも自殺者多いからねえ・・・・・
27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:27:42.46 ID:2AeAaXLeO: 労働は本来自己実現の手段云々
29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:28:28.85 ID:51CC4U+RP: そりゃ親の金で酒飲んでる奴よりは偉いわ
35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:29:36.84 ID:SdnhJjex0: >>29
俺は親の金で飲み食いできるようなドラ息子が羨ましいが・・・・・
31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:29:02.53 ID:FTUpe2/XP: よく「やりたいこと」って言うけどさ

あれが仕事前提なのが納得いかない
やりたいことって遊びでも何でもいいだろ
で、それをするために、仕事やる　でもいいじゃないか
50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:33:40.07 ID:17FjUqjL0: >>31
正しい

仕事なんて嫌々やるものなんだよ

それが当然だと思ってたら悩んだりしない
他に趣味を見つけるのが一番
63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:36:32.37 ID:8QfVOhcx0: 仕事が楽しいからやってるってのが理想だけど
そういう職につける人は多くない

人に迷惑かけずに生きていくには
働かなくちゃいけないから
やりたくもない仕事を我慢してやってる人もいて
そういう人にやる気を出させるためには
(あるいはそういう人自身がやる気を出すために)
労働そのものに価値を見出して、誇りを持って仕事をするしかない

嫌なら相応の努力とリスクを背負って
自分がおもしろいと思う仕事につくか
国や他の人に寄生して生きてくしかない
394：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 22:19:32.99 ID:51BDUya30: 各人に、何か好きなことがかならず一つはあるはずだ、というのは大ウソです。
その好きなこととは万引きや売春であってはいけないのですから、
社会的に評価される、できれば職業と結びつくことでなければならないのですから、
じつはきわめて制限されている。

っておじさんが本に書いてた
32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:29:02.48 ID:zwUMH667i: 働かないと何も生み出さない自分に嫌気がさしてくる
33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:29:11.45 ID:3p28JkKL0: 仕事に誇りを持つことは大切
しかしそれは自発的に思うことで、強要されることじゃない
57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:35:43.36 ID:A1aXLKUp0: 結局みんな「自分のやってる事は正しいんだ」って言いたいだけだよね
65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:36:46.01 ID:46KE4o3w0: 辛い上にこちらにリターンが無いから耐えられないんであって
自己実現やリターンと仕事がリンクしてるならば人間は結構何でも耐えられるもんだ

無茶な働かせ方して散々搾取した上で、「根性が無い」だの「甘え」だの自己責任論で片付けようとする経営者の多いこと
それ以上に終わってるのは、そういう経営者の言い分を鵜呑みにして自分と同じ立場の人たちを叩く一般庶民が多すぎることだ
72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:38:23.37 ID:FTUpe2/XP: こんなこと言うと失礼だろうけど、低収入の人ほどスレタイの考えしてると思う
87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:41:18.10 ID:A1aXLKUp0: >>72
そりゃそうでしょう
金なんて他人とガチバトルで奪い合うものだからな
それが面倒とか言ってる奴が金を手に入れられるわけがない
75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:38:53.55 ID:+aHwwgVN0: そう思い込まないと仕事辛すぎ
82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:40:11.78 ID:5Z/dQERN0: 奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。

そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。
(by リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:40:42.91 ID:SdnhJjex0: >>82
労働環境の悪さ自慢とか、ほんとアホだよね
96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:43:46.61 ID:dC8U0pUm0: 労働云々はどうでもいいけど、残業＝立派、偉いが間違ってると思う

残業しないって仕事が速くて優秀な奴って事じゃない
でも日本はあいつは毎月残業を沢山してるから偉いって感じじゃん
残業する＝仕事が遅くてダメな奴じゃないか

更に「俺はまだ仕事が残ってて残業までして頑張ってるのに、あいつだけ先に帰ってズルイ」みたいな雰囲気をお互いに出し合う
実際、会社や上司に残業を押し付けられるなんか少なく、一緒に働いてる同僚達で足を引っ張り合ってる事の方が多い
そのせいで頑張れば昼前に終わるような仕事もダラダラやって、定時まで粘ったりと意味不明な事をしたり

だから、早く終われば早く帰って良い。むしろ仕事がないならさっさと帰れ
これを定着させたほうがいいよ
101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:45:54.76 ID:8xASFSvFO: >>96
月給制ならいい
時給制だと残業代ほしいよな
100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:45:42.06 ID:TLBE/GJU0: 別に偉いとか立派って概念は無いべ
それが基本最低ラインというか自立しろって事だからなぁ
金もらわなきゃボランティアだしね
102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:46:03.06 ID:IShR9ysS0: モノにしろサービスにしろ
何かを生み出してるって事は何の生産性もないよりは立派だと思うよ
109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:48:56.31 ID:FTUpe2/XP: 働くのは当然だとか偉いとか言う癖に、宝くじ当たったらやめてやる！という社畜の多いこと
116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:51:24.48 ID:G+xpxENk0: 社畜は不満あるならハッキリ言えばいいのにね
上には嫌な目で見られたとしても味方のほうが多いでしょ?
117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:52:00.90 ID:SdnhJjex0: >>116
俺は転職したよ
119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:52:04.68 ID:A1aXLKUp0: >>116
んなこたーない
そういう奴を叩き潰せば会社に対する忠誠心を認めてもらえるからな
118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:52:02.28 ID:Z/8ajnec0: 親から100億円遺産相続した3人の男

A 無職毎日スポーツジム
B 無職週一で介護ボランティアそれ以外ネトゲ
C 週一でコンビニバイトそれ以外ネトゲ

偉い順番を教えて
133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:55:33.97 ID:C2gKCGcb0: >>118
同列
むしろ偉いとかいう概念がそれらに当てはまるか不明
他人に尽くすのが偉さのバロメータになるならBなんじゃねぇの？
自分の健康状態に尽くすのがバロメータならAだし
金があるのに他の人と同じように「働く」のがバロメータならCだし
122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:53:02.50 ID:ksHV0uqq0: ニートが屁理屈言うスレだった
少なくとも親からは立派って思われる
129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:54:49.24 ID:EIWqHM1E0: 働いて何かを得るのは尊い
まさにその通り
日本とか海外とか関係ない
130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:54:53.35 ID:SdnhJjex0: 「働くのは立派」

って理屈でも正論でもないからな
ただそいつがそう思ってるだけで
要するに宗教だよな
135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:55:45.60 ID:ZFIN8Jtu0: >>130
そんなこと言い始めたら逆も言えるわけで
132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:55:29.79 ID:1EATYX5y0: 立派立派
人生の大半を自分以外の為に使うのを良しとするボランティア精神には驚かされる
136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:56:17.33 ID:x0/RR1160: 働かない奴がカスなだけで働くこと自体は立派じゃなくね？
139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:57:24.05 ID:SdnhJjex0: >>136
俺働くの大嫌いなので、働かない奴がカスだとは思わん
金あれば明日にでも仕事やめる
142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:57:39.71 ID:gV67Cv0i0: え？なんでお前ら議論できるの？
スレタイと本文で自己解決してんじゃんこれ以上何を論じているんだ？
143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 19:58:05.20 ID:JR5AfsQli: 労働は暇つぶし&技術習得の場
会社でノウハウ集めて転職を2、3回やればフリーランスで余裕
余裕ができたら好きなものを作る
好きなものを売って利益になる
簡単だろ？
151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:01:06.91 ID:1EATYX5y0: 金の為に働いてるんだから
金が有れば働かん
立派だとか高尚だとか言う次元の話じゃない
154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:01:41.81 ID:ZFIN8Jtu0: 「働いている人が立派」なんじゃなくて「働くべきなのに働かない人がクズ」ってだけ
その二つのどっちが偉いかって言ったら前者だろ
161：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:03:39.47 ID:SdnhJjex0: >>154
でも、俺はそうは思わんって
働くの嫌いだし、明日にでも仕事やめたいし
やめられないけど
168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:05:39.37 ID:ZFIN8Jtu0: >>161
世の中には親のすねかじりのニートだっているんだ
嫌々働いてるとしてもそいつらよりは立派だよ
188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:09:22.43 ID:HL0p7RpH0: >>154
働くべきって発想が日本人的だな
人に押し付けないならその発想もいいんだけど
157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:02:37.20 ID:1mbKR0sNO: 労働は国民の義務とかよく言うけど同じ義務である年金は今日本人の４割は払ってないんだよね
年金未払いは自分が損をするから～という理由で脱税なのに許容されてるし（そういう人は多い）
労働基準法だって守られていないのに今の日本を維持するために見逃されてる
でもこれだって立派な法律違反だよね。じゃあコストや競争力が悪化してもいいから全ての企業に労基を厳守させろという人間はどれだけいるのか。
酒や煙草も法律違反でも多くの未成年が堂々とやってる。中身は意味のない法でも法は守るべきという考えなら見逃せないはず

結局みんな法律が～と口ではいいながらいざ自分の問題になると法より自分の損得を優先する。そういう考えの日本人は多い。
ところがニート問題になるととたんに法が～義務が～と言い出す人間が出てくる不思議
180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:06:58.32 ID:46KE4o3w0: >>157
勤労が義務なら、全員が勤労できるような仕組みを国家は編み出さないといけないよねえ
失業率ガン無視で働けいうのは欺瞞だ

ってかそもそも憲法は国民のもので、国家権力を縛るためにこそ憲法は存在する
勤労の義務とはいっても、それは国民が国民に向けた努力規定や奨励のようなもんだ
170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:05:51.50 ID:qmw5GQqX0: 働いてるけど大企業になるほど気を使うしな
家で癇癪起こすくらいイライラする
179：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:06:56.18 ID:bG5IGe0z0: 労働=立派、偉いって思っている人はいると思うけど、
何も考えずに働いている人はどうかと思うわ
204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:12:20.12 ID:A1aXLKUp0: >>179
何も考えない方が自分を変に正当化してない分まだマシ
232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:17:41.25 ID:bG5IGe0z0: >>204
すまん言い方が悪かった・・・
考えるってのは、今後の自分にどう役立つのかとかって意味で
自分を変に納得させながら仕事しているのとは少し違うかな・・・
227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:16:51.95 ID:bM+lrh3W0: いや別に働くことは立派だろ
過剰な労働やサビ残を偉いとか言い出すとアレだけど
239：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:21:21.26 ID:46KE4o3w0: 労働＝偉いということにしないと、本気でアイデンティティ崩れる人間かなり多いからね
まずそっから何とかしなきゃいけないと思う
246：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:23:34.85 ID:HL0p7RpH0: >>239
労働はあくまでも自分のためだからね
労働＝(辛いことを我慢してる私)偉い
と勘違いしてる人が日本人には多い
241：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:22:36.76 ID:kEgTLTY40: 何かのために働く

じゃなくて「まず労働！」みたいなやつは異常者の自覚を持つことから始めるべき
242：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:22:40.56 ID:WXrfiLnv0: 何かを作り出すってのは人類にとってプラスだよ

ただ消費するだけでウンコしか作り出せないクズよりよっぽど立派

作り出す＝働くではないけどな
247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:23:41.40 ID:SdnhJjex0: >>242
そういう意味なら偉いってのはわかる
例えばでかい病気のワクチン開発した人とかさ、立派だと思うよ

でも、ただ漠然と働くことを偉い立派だと言うのは意味不明
255：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:25:27.65 ID:uzpeu2HO0: >>247
今日を生き延びる食事代、光熱費もろもろの金を自分で稼いでる時点で偉いんだよｗ
それができてないニートと比較すればな
なんでそんな単純な事がわからんの
257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:26:10.57 ID:SdnhJjex0: >>255
だって君が勝手に「そう信じてる」だけの話でしょ？
そう信じてない人もいるんだよ

それだけの話
264：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:27:13.34 ID:uzpeu2HO0: >>257
いやこれは信じる信じないの低レベルな話じゃなくて理屈であり必然だから
お前が働かなきゃ別の誰かが金を出さなきゃいけない必然
279：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:30:47.86 ID:lrM8nf5li: >>264
まさに

お前の中ではな！

ってやつだな
働かない理由が様々である以上
優劣なんかつけるもんじゃねーんだよ
298：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:36:12.94 ID:uzpeu2HO0: >>279
だから社会にはある程度寄生虫が容認されててナマポ制度もあるだろ？
社会全体で金を出しあって寄生虫を扶養してやってんだよ
ただそれはいずれ前向きになって独り立ちする事を見越してだ
働かない奴は本質的には死ねばいい
じゃないと社会が死ぬからな

これも理屈であり必然な
302：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:37:14.96 ID:SdnhJjex0: >>298
うん、そうだね
働かないことで死ぬのもそいつの自由だわ
好きにしたらいい
俺は死にたくないからブツブツ言いながら働くけど
316：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:41:00.63 ID:gA9rwsB80: >>298
指標が限定的で狭く
あまり納得させる内容ではないですね
働かない人たちの理由はそれだけじゃないわけですからね
259：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:26:28.79 ID:rMym9KOfO: 所属する組織の為、みんなの為に働くのは貴い事だしそういうのが行き着く先が愛国心だと思ってるんだが
お前らのカーチャンだって家族の為にご飯作ってくれたし、お前らも子供の頃は風呂洗いとかしたろ？
嫌労働厨の発想が理解できない
271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:29:50.45 ID:HL0p7RpH0: >>259
家族のためまでならわかるけど会社のため日本のために身体をボロボロにする気はないよ
自分や家族のために貢献はするけど決して会社、国ためじゃない
283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:31:35.48 ID:A1aXLKUp0: >>259
そう思えない人にとってはそれってキチガイじみた発想に見えるんだよなあ
295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:35:32.15 ID:1mbKR0sNO: >>259
それはそうなんだが人のために働けるのはまず自分が幸せであってからの話だよ
労働によって自分が苦しむなら他人のためもなにもない。順番は自分が幸せ→他人のためにも働いてみようだ
265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:27:37.06 ID:FTUpe2/XP: 働くのがなぜ偉いか？　を誰一人説明できてない

みんな「俺がそう思うから！」としか言ってない
282：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:31:24.26 ID:bM+lrh3W0: >>265
労働＝立派って
「俺働いてる！俺偉い！」じゃなくて「あの人頑張って働いてる！偉い！」ってことだろ、それってなんかおかしいのか？
強いて言うなら自立してる証みたいなもんだからじゃないの
293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:34:39.75 ID:HL0p7RpH0: >>282
頑張ってりゃ偉いのか？
子どもなら偉いがいい大人なんだから頑張ってても結果ださなきゃ偉くもなんともないぞ
304：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:37:38.52 ID:bM+lrh3W0: >>293
それは上司とかその組織や業界の中での評価は結果が大事だろうけど
そういうのとは関係ない人が傍から働いてる人を見てる分には「頑張ってるなー偉いなー」でいいと思うが
317：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:41:33.81 ID:A1aXLKUp0: >>304
それはいいんだが、「俺は偉いんだ！」って言いだす奴が多いのが問題なわけで
314：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:40:29.16 ID:HL0p7RpH0: >>304
いや無駄に働いてる人っているじゃん
偉いなーと口でいいながら本心は別なんてことはザラ
むしろ社内の空気を悪くするだけなんだよ
324：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:46:14.49 ID:bM+lrh3W0: >>314
>いや無駄に働いてる人っているじゃん

知らんがな、それを無駄な頑張りでかえって迷惑と思う人は組織の中の人間だろ？
それはまた労働が立派かとかそういうこととは別じゃん、人材としてどうなのって話になってくるしどんどん話は逸れていく
どんだけ結果だせてない万年平社員でも、傍からみてれば立派に働いてるように見えるし、それでいいじゃない
332：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:51:15.44 ID:HL0p7RpH0: >>324
立派にみえると立派は全然違う
337：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:53:48.02 ID:bM+lrh3W0: >>332
見た人が立派だと思うならそれでいいっていうだけよ
立派だと感じた人をおかしいと非難する必要ってあるの？って話
340：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:54:53.21 ID:SdnhJjex0: >>337
俺はそれがおかしいとは思わんな
ただ、押し付けてくる奴に対しては、「は？なんで？」となるが
288：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:33:17.29 ID:J28dO65q0: 士農工商の頃と何も変わってないな
実際に富を得るのは商人なのに形だけ農民のほうが偉いとされてる
296：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:35:43.03 ID:smI9Dlz10: >>288
やっと気付いたか
294：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:35:12.76 ID:kEgTLTY40: 社畜は日本の環境悪くしてるって意味じゃニートを笑えないレベルなんだよなぁ…
自覚は無さそうだが
301：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:36:53.38 ID:46KE4o3w0: >>294
笑えないというか、被害者であり加害者なんだよね…
だからニートと社蓄の対立が起こってしまい、それは経営者側にとっては大変都合が良い
ニートと社蓄が共闘できる仕組みが作られるのが一番いいんだがなあ
318：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:41:59.73 ID:uwnISwu50: ニートよりマシ
と思うように操作されていたというのか
＼ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ／
323：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:45:59.53 ID:LPbMh4y+0: >>318
実際リーマンはニートのおかげで助かってるんだぞ
無職のどうしようもない最下層の奴らがいるから
そいつらよりマシって下を見て安心することで
過労死寸前の底辺どもが精神的安定保ってるんだよ

ニート以上に社会人を癒している存在はいない
328：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:47:18.08 ID:uwnISwu50: >>323
癒やしてる→×
慰めてる→△
ごまかしてる→○
325：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:46:40.00 ID:1jsQ4htv0: 末端の労働者は金を得るためだけに働けばいいが
会社組織が金のためだけに動いたらいろいろ不都合が起きる
329：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:48:00.54 ID:LPbMh4y+0: >>325
日本の大企業見てると
国や社員のこと考えてるとは到底思えないんだが
336：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:53:20.59 ID:0YA5E1knO: 労働してる奴は確かに偉い。役に立っているし、必要だからな。
だが、日本には労働に意味を必要以上に持たせたがる奴らがいる。これが問題。
343：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:57:15.81 ID:0YA5E1knO: 働いてる奴らは偉いけど、働いてないからといって偉くないわけじゃない。
労働はあくまで人生の一部。
348：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 20:58:33.41 ID:9fVKSMcU0: 何かを生産するのが立派
生産しない労働は無価値
351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 21:00:12.26 ID:HL0p7RpH0: >>348
人の役に立ってることが立派なわけで労働そのものが立派ではないんだよな
372：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 21:21:34.62 ID:0NBZhNxp0: 私ニートだけど労働ってエライと思うよ
373：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/02(月) 21:21:57.27 ID:80nCCsiX0: 働いてようが働いてなかろうがどっちが立派とかじゃなく、人は人、自分は自分という考えでいい
自分は立派と思うことで辛い仕事へのモチベーションにしてるんだろうけどな

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