- 1：そーきそばΦ ★：2013/12/22(日) 19:34:22.66 ID:???0
-
【岡林佐和】夜遅くまで残業している社員は、がんばっている人だ――。
残業にこんなイメージを持っている上司の下では、
部下が長時間労働する傾向にあることが内閣府の調査でわかった。
「残業を減らすには、管理職の意識改革が不可欠だと浮き彫りになった」という。
１日の労働時間別に、上司が残業している部下にどんなイメージを持っていると思うかを聞いた。
１日１２時間以上働いているグループでは、５３％が「がんばっている」と好意的に考えていると答え、
労働時間が１０時間未満のグループ（３８％）より１５ポイント高かった。
逆に、残業について、「仕事が遅い人」という否定的なイメージは、
１０時間未満のグループでは３７％が賛成したが、
１２時間以上働くグループでは２６％にとどまった。
残業を減らすために効果的と思われるのに、実際はできていない取り組みについて聞いたところ
「短時間で質の高い仕事をする人を評価すること」がトップだった。
内閣府が２０〜５０代の正社員の男女計２５３７人に聞いた。
朝日新聞デジタル 12月22日(日)18時53分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131222-00000021-asahi-soci
- 4：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:35:25.77 ID:fLTtFh+gO
-
糞上司の見本
- 11：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:38:57.34 ID:cxgt9HSt0
-
サービス残業をする部下はだろ。
残業代要求するような部下はカスだけど。
- 229：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:31:20.34 ID:r6sOk78A0
-
>>11が鋭く真理を突いた！
- 5：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:36:08.37 ID:iszuvslw0
-
日本人は結果より過程を重視するからね
どれだけ頑張ってるか
どれだけ気を使っているか
- 113：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:06:29.65 ID:jnTp0har0
-
>>5
同じ仕事を2時間で終わらせるやつよりも10時間かかるやつのほうが評価される不思議。
で2時間で終わらせたやつには次々仕事が与えられるわりに給料は同じ不思議
- 496：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 21:26:54.97 ID:lRdS4y7n0
-
>>113
俺はそれで納得いかなくて辞めた事ある
たまたま良い会社に就職決まったてのもあるけど
- 6：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:36:54.07 ID:MimYjwhy0
-
は？ダラダラ残業してるヤツの方が無能だろｗ
- 797：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 23:27:50.25 ID:DhEtzs5b0
-
>>6
従業員全員の仕事量が同じならな
だが実際は本当に無駄に残業してるやつもいれば
残業せざるを得ない仕事量を抱えてるやつもいる
そのへんも含めて能力差と言われればそれまでだが
- 805：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 23:30:36.49 ID:5IOWovFH0
-
>>797
そゆことだね
だから残業は一切させないこと、をルールとして完全に守らせないと
そもそも与えている業務量が適正なのかどうかすらわからない
- 8：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:37:11.88 ID:L/GhGjnRO
-
要領が悪いだけのクズ
- 9：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:37:34.35 ID:u5N8VXhR0
-
仕事は中身で判断しろよｗ
見た目や印象で判断するとか馬鹿のやり方
残業が当たり前の状況が無理の証明だと気づけ
何時になったら通常の働き方で成果出せるようになるんだよ無能
- 12：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:38:58.03 ID:gCrvtUuP0
-
頑張ってても結果が出せてなきゃ社会人としてどうかねえ
むしろ残業代の支払いで会社の負担
- 13：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:39:32.54 ID:Wypqk+oe0
-
しかし残業による仕事が、人間を成長させることも一つの真実
試行錯誤を重ねた上での仕事は、当然それをしなかった仕事よりも完成度が高い
数字のミスや表現の適正さ、誤変換なども少ない
命を削るほどの残業は当然ダメだが
残業そのものを否定することは短絡的すぎだろＪＫ
- 50：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:50:22.45 ID:p7C96IhU0
-
>>13
そうだね、でも法律は守ろう
残業代を払っていない経営者や残業申請を忌避する上司が言ってたらそりゃただのカスか犯罪者だな
- 61：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:54:10.78 ID:z3vLfaoE0
-
>>13
残業はやる事が縛られるから、頑張っての能力の向上は無いぞ
理想は仕事を時間通り終えて、プライベートの時間を割いて勉強だよ。
- 595：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 21:53:39.96 ID:KXlFOX8j0
-
>>13
逆だろ。仕事しか見えなくなって堕落する
結果は退職後に表れる
- 19：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:40:01.58 ID:NgskX9Tr0
-
＞私立大学生たち諸君に求められるている能力は、コミュ力と暗記のみだ。
私立大学行った時点でそれわかってるわ。
頭悪いから、私立なわけだし。
- 20：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:40:36.50 ID:ObtoVZ7p0
-
経営感覚のない中間管理職ほど、
「残業＝頑張ってる」
と考えるもの。
- 22：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:41:15.90 ID:WqCYhby50
-
業務時間内に終わる仕事量を割り振ってるのかで
大きく変わる話だと思うんだが・・・
- 23：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:41:42.93 ID:LPkRnXkei
-
社員が皆、決められた時間に帰ると
経営者はコスト削減のために同じ仕事量で二割の人員はリストラ可能と考える
- 25：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:42:01.22 ID:qD+fjk2Zi
-
如何に楽をするかを考え出すのが仕事だろ。
人間の仕事するスピードなんてたかが知れてる。
- 30：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:44:38.81 ID:0tKreEtUO
-
そう見えちゃうんなら
そうパフォーマンスするか
って、うち残業つかないんだよね、、、
- 36：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:46:11.13 ID:t+le32Zm0
-
同じ規模の仕事量と仕事内容。
最初にマクロを組んで要領良く納期前に終わらせたのに
なぜか、モタモタと残業まで使って納期も過ぎた低能の方が評価される。
本当に嫌な国だね
- 39：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:46:48.87 ID:AjsZXI5X0
-
本当なら仕事早く終えてさっさと帰るのが優秀だろ
- 40：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:47:20.45 ID:A2YHp9By0
-
部下がやってる職務が自身の知識外で評価できない典型的なクソ上司乙だな
進捗速度を把握できないから、時間で評価するしかない
外面だけいい無能社員が幅利かせて能率落とすダメ企業
- 44：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:49:03.24 ID:qD+fjk2Zi
-
日本人てハードワークは得意なんだけれど
方針決定するのが苦手な感じがする。いくら根性論で突き進んだとしても
方針がおかしければ無駄な努力。ただスパルタで弱い運動部みたいなもん。
- 52：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:52:17.28 ID:3p0mxfDpi
-
仕事を拾って残業しているヤツをみると何とかしてやりたくなる。
必ずやってよかったと思えるようにしてやるよ
- 923：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 00:24:02.69 ID:rKPQQ2870
-
>>52
拾わなくていいから
一人残ってると周りが迷惑する
さっさと帰ろうぜ
- 928：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 00:25:53.04 ID:RSD1fCGV0
-
経営者にとっては無駄な残業＝悪
必要残業＝仕方なし
という解釈なのは当たり前
残業出来るだけありがたい会社が多いってことだよね
>>923
帰りたい人は帰るじゃ駄目なのか？
残ってる側からすれば帰る人のほうが不幸だと思ってるくらいだろ
- 63：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:54:36.16 ID:uJWxI97H0
-
時間内に終わらせて、さっさと帰ってたら
サボってるとか遊んでるとか言われた
頑張るのが虚しくなった
仕方なく意味無く居残って、残業したと言うことにさせられてる
早く帰りたい……
- 73：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:57:25.35 ID:z3vLfaoE0
-
>>63
そういう時は週間での進捗表の提出を提案すりゃいいよ
過剰な仕事量をこなさないといけない人は別だが、他と同じで残業が多いやつは無能。
- 57：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:53:53.98 ID:one/umJU0
-
業務効率を上げ、短時間で終わらせても
その時間で帰れない空気ああるからな
探せば他の仕事もいろいろ出てくるし
結局、仕事量＞所定労働時間だから、効率あげてもサビ残の部分は変わらない
- 65：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:55:17.80 ID:VjtJDhRY0
-
まぁそうだな
俺も時間内に終わらせるために急いで仕事してるが、いい顔された試しがない
- 70：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:56:27.56 ID:one/umJU0
-
>>65
なんで日頃からそれができないんだ？って感じだろうね
- 72：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:57:23.92 ID:Y9NiwWn80
-
>>65
上司「余裕があるようだから来月から仕事量1.2倍でよろしくｗｗｗ」
- 100：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:04:04.53 ID:VjtJDhRY0
-
>>72
それくらいならまだまし
うちの上司は終業時間直前に仕事出してくるようになった
- 68：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:56:04.33 ID:I2nolInZO
-
残業してるおっさん共は正直手が遅いか頻繁に煙草吸いに行ってるだけ
それで残業代出るんだから
- 78：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:58:21.75 ID:UsRNQdcy0
-
あんまり残業しない奴は効率的とか言いつつ単にプライベート＞仕事なだけ。
仕事を重視する奴が評価されるのは当然。
- 92：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:02:25.65 ID:6GtRyjtv0
-
>>78
ああ、仕事するふりしてるのとそれに騙されてるの多いよね、
実際そういう奴ってこっそりスマホでなんかやってたり営業先で無駄に時間つぶしてたりするんだけどさw
- 79：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 19:58:56.59 ID:o5UPmaFbO
-
ウチは残業したら怒られるよ(´･ω･`)
- 84：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:00:55.81 ID:ouQUrcSoP
-
さっさと仕事終わらせて定時で帰るヤツの仕事の内容が
大抵の場合雑だからこんな評価になるんだろ
- 93：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:02:32.05 ID:kW6EIMmY0
-
>>84
その手の幻想は、いい加減捨てた方がいい。
要領の悪い奴は、仕事の内容も程度が低いってのが一般的。
- 109：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:05:34.30 ID:ouQUrcSoP
-
>>93
なら要領よく仕事して残業までしてくれるやつのが俺はありがたい
- 117：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:07:08.93 ID:6GtRyjtv0
-
>>109
清楚で夜は大胆な処女の嫁がほしいみたいな恥ずかしい願望は捨てたほうがいいかとｗ
- 87：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:01:18.33 ID:ZFIYfrtQ0
-
本当に有能なのは、やらなければいけない仕事をきっちり定時内にこなしきる奴。
有害なのは、仕事遅くてダラダラ残業して、きっちり残業代をせしめてく奴。
イラッとするのは、毎日仕事残して定時で帰る奴。
便利なのは、到底終わらない量の仕事を与えられても文句を言わずサービス残業する奴。←こういうのを有能とか言う風潮はやめて欲しい。
- 98：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:03:59.09 ID:0EbFO1Dai
-
部下の使い方が下手だから残業してるんだって自覚して欲しいんだが
- 99：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:04:01.78 ID:MlbxAclV0
-
そもそも業務内容が無制限デスマッチ級の多さなんですけど？
- 106：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:05:08.33 ID:UHxfffJc0
-
お前ら1000人が「理想の会社」を作ったとして
何社が理想の会社のまま生き残れるかな？
大半が潰れて、残りはブラックに転身してそう
- 107：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:05:23.37 ID:bz7Fd20p0
-
昔叩かれてたのって
サービス残業っていうより
つきあい残業だったような気がする
- 115：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:06:54.49 ID:0L0RpEsa0
-
>>107
その層がそのまま管理職になったのかもな。
昔はダラダラ残業をして残業を貰う側、今はダラダラ残業をしている部下を評価する側。
- 121：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:07:32.72 ID:AXv8YT9n0
-
残業する部下は仕事遅くて残業代がほしいだけのクズ。
定時に帰る奴は空気読めないクズ。
- 130：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:09:32.74 ID:z8ruwS160
-
>>121
どうすればいいんですかｗ
- 143：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:11:50.60 ID:gB2D4oup0
-
>>130
ザビ残しろってことだよ！言わせんな
- 132：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:09:56.46 ID:sGr/kIrz0
-
まあ、業務量的に残業が必要な部署もあるから一概に言えないが、毎日、時間外に業務用メールを
している同僚が居るんだが、正直やめてほしい。
翌日の始業後でも平気な業務用メールなのに、残業アピールしているのがあからさまで正直うざい。
- 137：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:10:45.58 ID:OYjR2tSt0
-
日本人は時間にルーズだからしょうがないね。
欧米では、時間ないにきっちり仕事を終える人が優秀。
時間を守れず残業してダラダラ効率が悪い人間は評価されないよ。
- 145：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:13:00.05 ID:LPkRnXkei
-
アホなパートがいて、残業代もないのに
定時になってから作業場所の清掃を始める
社員が先に帰るわけにはいかないから
必ず残業になる
- 147：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:13:09.66 ID:LGC7dPrI0
-
慢性的に残業が多い職場は個人の能力云々では済まん場合がある
人雇うよりも残業させた方が得なんだとよ
- 152：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:14:10.96 ID:ZoIBz/Yq0
-
上司の問題じゃなくて、ほぼ社風みたいなのだから改善とか無いな
- 156：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:15:46.27 ID:k5a+iWRj0
-
日本はがんばって早く終わりにしても、
みんな残っているうちは帰れないとか無言の圧力があるから、
それならダラダラやっても一緒だなって感覚になる会社が多い。
そんなの無視して早く帰ると査定が悪くなるしな。
- 173：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:19:58.97 ID:OTNXZIqS0
-
>>156
これに尽きる
- 162：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:17:06.24 ID:f6ujK1bL0
-
時間内に仕事が終わらないのは担当者に能力がないから
能力のない部下に終わらない仕事を割り振ったのなら上司の責任
採算の取れない仕事を取ってきたらなら取ってきた奴の責任（これはやむを得ない場合もあるが）
とりあえず、能力に合わせて給与に差を付けるべきと思うが、
海外で働く気概もないのであきらめてる
- 163：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:17:06.72 ID:5UKBtgXDi
-
上司が無能だとブラック企業化するという例
- 171：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:19:05.35 ID:6EFhvhNQ0
-
最近は労基署うるせえから、いつまでも会社にいられると、会社としてホント迷惑。
グズグズ仕事してんじゃねえよノロマ。
- 172：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:19:44.19 ID:LGC7dPrI0
-
夜一人で残業してるとさ
こんなダメな自分はいっそ死んだ方がいいのかもしれないとか考えちゃう
結局死ぬ勇気も辞めて他の仕事探す自信もないんですけどね
- 181：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:22:00.97 ID:ZqnvPStA0
-
仕事が速い同僚が「何かお手伝いすることありますか」上司「ないけど…」「それじゃお先に失礼します」
と早く帰ったら上司が「昔は上司より先に帰るなんてありえなかった」と憤っていたのは理不尽だと思った。
- 194：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:24:59.20 ID:0N52hc2Xi
-
>>181
俺の元上司は逆に「上が残ってると下が帰りにくいからな」ってさっさと帰ってた
それ以外もいい上司だったなあ
- 186：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2013/12/22(日) 20:22:59.01 ID:VXpCaFOTO
-
まともな会社なら残業は〇時までとかって
決まってんじゃないの
- 189：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:24:05.56 ID:LGC7dPrI0
-
>>186
そういう会社に限って全員ノートＰＣで
家でも仕事してたりするんだぜ
- 188：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:23:27.45 ID:hd243MiQO
-
サビ残してもみんなと同じ結果しか出せないのに
バカ上司には評価良かったりするんだよな
大概こういう奴って一生無能で終わるんだが
頑張れば結果がついてくる信者が未だに多い
だから日本の企業って衰退の一途なんだよ
こういう同僚を見て俺も頑張ろうなんて今時誰も思わないから
ウザいだけで志気も下がるわ
- 213：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:29:05.92 ID:kW6EIMmY0
-
仕事にもよるんだろうけど、短時間で仕事を終わらせるのが苦痛なんだろうな。
神経と頭を使って必死に前準備とかするよりも、ダラダラチンタラ
惰性で仕事をする方がラクなんだろうね。
- 228：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:31:16.92 ID:LGC7dPrI0
-
結果で評価するってのはどこ行っちまったんだろうな
仕事早い奴の方が結果の質も量も高いだろうに
- 241：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:35:42.43 ID:AHcg0cFHP
-
>>228
一時期成果主義って流行ったけど、あれは管理職の仕事がメチャ増えるから結局なあなあになって終わった。
社員一人一人の仕事を把握して目標と成果をきちんと評価しなきゃいかんから部下の仕事内容すら理解できない馬鹿管理職には無理。
- 244：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:36:00.74 ID:Ifg/1tna0
-
>>228
会社や上司の立場からすると部下の私生活の時間も含めて会社がコントロ−ルしたい訳だよ。
部下が自分のプライベ−トな時間を主体的にコントロ−ルするのは許しませんというのが本質
- 232：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:32:33.01 ID:kP693TuPO
-
同じ仕事をこなしてて同僚は仕事が遅くて残業。
俺はほぼ定時。
で、給料は残業が多い同僚の方がたくさんもらってる。
これ何とかならんのか？
- 267："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆P2h1qdq9WM ：2013/12/22(日) 20:41:06.49 ID:ztfRD8E70
-
>>232
うち、そういうの基本給の伸びでキッチリ差をつけてくれる。
なので賞与とかオモロイほど差が出る。
- 279：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:43:47.68 ID:6p+o4ccBO
-
>>232
その分自分は仕事終わりの時間を有意義に使ってる。会社のために人生削って働いてる人らは偉いよね
- 233：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:32:37.68 ID:d3dpv6I00
-
残業無いとかどういう仕事してるんだ？
ウチはできる奴ばっかり仕事振られて無能は仕事振られないからさっさと帰ってるイメージなんだが。。
- 243：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:35:54.54 ID:bz7Fd20p0
-
>>233
仕事ができるとかってのもあるのかもしれないけど
単純に頼みやすいってだけだと思うよ
奴隷扱いされてるんだよ
- 242：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:35:45.40 ID:pBoZvaic0
-
人によって仕事量が桁違いに違う事から是正して欲しいわ
周りががんばってるのに時間内で帰る奴は大抵仕事量が極端に少ない
- 258：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:38:38.25 ID:bz7Fd20p0
-
仕事量うんぬんとか言ってる奴いるけど
本当に仕事出来る奴なら自分で抱えんでることないと思う
逆に管理職として人を使えるのかテストされてるのかもしれない
- 266：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:40:53.93 ID:AHcg0cFHP
-
>>258
名刺作りって雑用を外注したらコスト下がったのに「そんなにサボりたいのか！」って怒られた
- 273：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:42:48.80 ID:v3YCN/KCP
-
うちの職場は逆だなぁ
定時に仕事終わらないのは仕事のやり方に問題あるから
その問題点が何か自分で考えて同僚や上司に相談して解決しろってなるわ
必要な残業でちゃんとした理由があるならやってもいいけど
総務とかがうるさいんだろうな
- 289：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:45:32.79 ID:p7C96IhU0
-
>>273
総務が五月蠅いならそこはいい会社よ
上司もちゃんと相談に乗るんなら問題はなさげ
- 276：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:43:14.77 ID:xHqxyt7XI
-
頑張って残業したのに評価されなかったら悲しいだろ
なんか質問の仕方が間違ってないか？
- 282：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:44:06.83 ID:qHPO4OEJ0
-
知的作業の場合８時間ベタで働けばクタクタ
まだ残業ができるということは
仕事に無駄があるんだよ。
- 290：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:45:47.27 ID:B2kMhbIL0
-
俺は無能でトロいからいつも一人でサービス残業させられた。
同僚からも上司からも笑いものにされバカにされてた。
会社で一番給料が低い自信もある。
ある日首尾よく定時内で作業が終わり、帰ろうとしたらいつも俺をバカにしてる
奴が「手伝えよ」と言ってきた。
その時、自分でも驚くほどの大声で「手伝う訳ねえだろ！ バーーーカ！」
と喚いてしまい、翌日から会社中で総スカン。
転職した。
- 297："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆P2h1qdq9WM ：2013/12/22(日) 20:47:54.59 ID:ztfRD8E70
-
>>290
お前は大体正しい。
- 294：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:47:13.62 ID:nGMVgiY90
-
日本は身体を壊して半人前、入院したら一人前。休職したら脱落者。
こんな労働観でやってるから、自殺者やうつ病が増えるんだよ。
もうひとついえば、モンスタークレーマーや、モンスタークライアントが悪い。
本当に24時間サービスが必要かどうかも考えるべきだわ。
医療やインフラ、警備関係は除いてさ。
- 296：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:47:34.76 ID:j4TDZNzX0
-
あれだ。この上司に何億円稼ぎましたって、それぞれ表示して欲しいよ
部下が働き方を参考にするのに。数値で論理的に示さないといけないわけだし
- 298：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:48:19.24 ID:OEzReTA50
-
こーいう上司に当たった場合、独身の頃は、昼間はネットとかで時間を潰し、定時後からしっかり働くというパターンだった。
上司や周囲のウケはいいし、残業代は稼げるしで一石二鳥。
- 329：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:54:56.05 ID:yfBsT1480
-
長時間の残業で頑張ってると好印象ってアホか
繁忙期だとかなんらかのトラブルから残業発生するのはまあしかたないとしても
常に発生するような職場は上の管理がそもそもできてねーってことなんですよ
最終的には従業員のミス増えるしやる気なくなるしでイイことひとつもないぞ
- 424：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 21:10:15.26 ID:t7EALPI70
-
経営者が必要以上に残業させる上司は無能ってやらないとな
事実無駄な人件費使わせてるんだし
- 446：納豆ウマ太郎＠則子屁net上等！ ◆UmaUmaRScc ：2013/12/22(日) 21:17:10.88 ID:kpwwfnfH0
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本当に有能な奴は誰よりも早く仕事を終わらせて帰るだろ。
- 464：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 21:20:23.31 ID:bz7Fd20p0
-
>>446
本当に有能な奴は、足引っ張りそうな奴の仕事すら引き受けて
時間内で形にしちまうからなあ
- 478：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 21:23:38.11 ID:IpBjsSmd0
-
売り上げを取るか利益率をとるか
労働時間をとるか労働生産性をとるか
- 485：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 21:24:26.65 ID:Z8ERJcMT0
-
悪質な残業代稼ぎ！
とイライラされないのかな？
- 554：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 21:40:03.54 ID:ugRY9tFzP
-
本当に日本の企業の役付は部下の評価をすることが出来ない無能しかいないという証明を内閣府がしたということか。
決められた時間内に決められた仕事を終わらせられない奴が評価されたり、部下の能力を適切に判断できなく
仕事を押し付けて残業せざるえない状態をつくるような連中しかいないんだものな。要するに馬鹿の集まりだな。
- 590：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 21:51:23.76 ID:XWA2Fd+k0
-
ねーよ
さっさと帰って休みをきちんと消化しろ
- 598：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 21:54:04.49 ID:F1h6WoxF0
-
俺はいわゆるダラダラ残業してるがそりゃ本音を言えば早く帰りたい
でもどうせ帰れないから昼間はコーヒー飲んでタバコタイム入れてネットしながら作業してる
自分でもムダだなとは思うけど、置かれた環境内での最適解がこれなんだよね
多分俺らダラダラ組のせいで若いのが帰りづらくなってるんだろうけどｗ
- 600：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 21:54:20.18 ID:G5s3M2qd0
-
働いてる人ならわかると思うけど、
仕事ができる人に仕事が集まるんだよ。
こちらも仕事を頼むときはできる人に頼むし。
だから、優秀な人はいつも忙しい。そして評価される。
いつも定時で帰れてる人は、自分の仕事量が少ないことに気が付こう！
どうして自分に仕事がこないのか考えよう！そうしないとリストラにあっちゃいますよ？
学生、ニート諸君も忙しい人間になれるよう頑張ろう！
- 606：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 21:56:14.38 ID:mlZH1bV70
-
>>600
砂漠のオアシスのような、珍しくまともな書き込み。
- 615：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 22:00:11.23 ID:F1h6WoxF0
-
>>600
それは価値観の問題だね
世の中には別にそこまで評価されなくてもいい人もいるわけで
そういう人にその価値観を押し付けるから乖離がでるんだよ
- 713：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 22:41:25.56 ID:V02OpLLm0
-
>>600
それで忙しいやつには誰も何も言わんだろ
そもそも普通の就業時間の仕事も終わらせない奴が言われてるんだから
日本人の残業詐欺なんて何十年も前から有名なわけだが
脳みそ湧いてるの?
ま、景気が弾ければリ対だからいいけどさ
- 726：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 22:45:17.19 ID:CRCh1hUW0
-
>>600
仕事の出来る奴が、それで納得してるかは別問題だけどな
- 603：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 21:54:56.83 ID:nGMVgiY90
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しかしいつからだろうな。残業が美徳とか言われるようになったのって。
- 86：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:01:02.91 ID:hooeyMrU0
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無能が査定すると皆が不幸になる見本
【予約開始】ファイナルファンタジー X/X-2 HD Remaster
元スレ : http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387708462/
◆「残業日本地図」 残業が短く時給が高いハッピー県、第１位は意外にも・・・
◆伊藤忠、働き方を朝型に 深夜残業を禁止、早朝手当を増額・軽食も無償提供
◆【ワタミ歓喜】 残業や解雇などの雇用条件を企業が自由に設定できる規制緩和が始まる
◆【これは酷い】運送ドライバーが残業代未払い請求→社長「人間不信に陥る」「信じていたのに・・
◆【ブラック】未払い残業代求めたら「経営が成り立たない」 会社解散、全員解雇
◆残業年1873時間で783万円、年収1574万 さいたま市職員
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1 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 15:39 ▼このコメントに返信 クソ杉内
2 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 15:39 ▼このコメントに返信 残業して生まれたのがこの低クオリティジャップ製品です
3 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 15:47 ▼このコメントに返信 残りは「良い悪いではなく、残業するのは当然、しないなんてありえない」って層？
4 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 15:48 ▼このコメントに返信 残業出るような管理してる上司が無能
5 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 15:51 ▼このコメントに返信 残業の内容にもよるね
終わらすことが可能な仕事を 時間内に出来ないだけでなく
次の日に引きずるような子も最近多い それに比べれば幾分かマシ
一番いいのは、朝の段取りどおりに仕事にキリをつけられる子 もちろん時間内で
6 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 15:53 ▼このコメントに返信 まあ安心してくれ
海外の企業でも同じような傾向あるから
いやなグローバルスタンダードだろ？
7 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 15:54 ▼このコメントに返信 出来る奴は仕事を辞めて行き
出来ないヤツは残る
8 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 15:55 ▼このコメントに返信 この手の上司を全員殺さない内には間違っても日本社会が良くなる事は無いだろう
9 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 15:56 ▼このコメントに返信 最近の上司は組合や体面を気にするので「休暇取得しろ」だの「残業時間減らせ」
だのと社員にもっともらしく言うが、それで皆がきちんと休みを取って残業しないと
「余り休むと要員が余ってると思われて人員削減されるよ」とこっそり嫌味を言ってくる。
残業が多いやつを基本仕事を一生懸命してるやつだといまだに思ってる。
いまだに古い慣習が抜けない人は大企業にも多いよ。
10 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 15:58 ▼このコメントに返信 >>600は大体その通りだけど基本上の仕事の振り方が下手なだけじゃん
本当に現場回しが上手いやつは
仕事遅いやつも成長出来るように上手いこと割り振ってくるんだよなぁ。
11 名前 ： 投稿日：2013年12月23日 15:59 ▼このコメントに返信 夕方に発生してその日中にやっつけないといけない仕事とか日常的にあるからね。
今日の分の仕事が朝に割り振られてそれ以上増えないならやりようもあるけど。
12 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 16:00 ▼このコメントに返信 時間内に仕事を終わらせられない人間が評価されてんのかちぐはぐだな
重要な企画ってならともかく残業しなければならない情況になるってこと自体がおかしいだろ
不良が更生したら評価されるのと同じだな。そもそもグレたのがおかしいのにそこから立ち直ったらいかにも頑張りましたって感じに持て囃される。平均以下の人間が月並みな人間になっただけだというのに
13 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 16:02 ▼このコメントに返信 いくら仕事終わらせても上司が仕事を与えてきまふ（＾q＾）
14 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 16:03 ▼このコメントに返信 なんでこういう奴らは
残業しない奴＝効率良く仕事を時間内で終わらせるデキる奴
残業する奴＝無能で終わらせられないからダラダラと残る奴って前提で話するのかね
無能だけどプライベート優先だから定時で切り上げて帰るって奴が存在しない前提だよな
そう、俺だ
15 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 16:10 ▼このコメントに返信 その前に仕事量の比較から始めろよ
16 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 16:17 ▼このコメントに返信 ID:ouQUrcSoP
こいつの部下にだけはなりたくねぇｗ
17 名前 ： 氷室投稿日：2013年12月23日 16:28 ▼このコメントに返信 うかつにも先に帰ろうもんなら、居ない管理職の悪口合戦が始まるから帰れんやないか(-｡-;
18 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 16:35 ▼このコメントに返信 こういう理解をもった若いのが上になる頃には今の害悪な風潮も改まるんじゃない
19 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 16:37 ▼このコメントに返信 耳が痛いというか目が痛いというか・・・・・
すいませんねえ、仕事遅くて
20 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 16:40 ▼このコメントに返信 経営者には社員増やすより少ない人員で残業させた方が得の考えが染み付いてるからな。
テキパキと仕事を片つけて定時に帰るより、だらだら仕事して残業する方が偉い人たちの受けはいい。
トンマな話だが物事の表面しか見ない人は多い。
21 名前 ： あ投稿日：2013年12月23日 16:52 ▼このコメントに返信 残業評価しちゃう上司って部下の仕事内容を把握してなさそうだ
常に残業の突出している部下がいたらそれは上司が無能
22 名前 ： 名無しさん投稿日：2013年12月23日 16:54 ▼このコメントに返信 上司が楽になったり好印象になるような残業なら良いんだろ(サー残前提)。
しっかり残業代貰ってダラダラ残ってるだけの奴は給料泥棒の屑くらいに思われてるんだろ。
23 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 16:55 ▼このコメントに返信 仕事は時間じゃなくて内容で見ろよ、って言うけど
今の40〜50のいわゆる部長クラスが内容で判断できないのがいっぱいいるから数字が固定される方法でしか測れないんだろ
24 名前 ： 魔王とは貴様だったか投稿日：2013年12月23日 17:00 ▼このコメントに返信 その日の仕事量や内容を上手く計画立てて段取り組んで 定時終了させないと
その為には作業工程の流れを入社ひと月程度で覚えなきゃね。
残業なんてキツいし、恥なだけ(´・ω・｀)
25 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 17:50 ▼このコメントに返信 残業しろ！って言ってる奴が見事な乞食根性でクソワロタ
26 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 17:52 ▼このコメントに返信 だらだら仕事していつまでも帰らないやつが超絶ウザい
27 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 17:54 ▼このコメントに返信 このスレできた新しい風習
「残業代を取る奴はクズ」
28 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 17:55 ▼このコメントに返信 残業する奴はスタート地点でもう差がついてたりする
そしてその事に気づいてもいない
29 名前 ： あ投稿日：2013年12月23日 18:45 ▼このコメントに返信 コリン・パウエル著の「リーダーを目指す人の心得」という本にこんな事が書いてある。
”給与は仕事の質に対して払われるもので、仕事時間に対して払われるものではないはずだ。私としては、こういう環境が一番いい結果をもたらしてくれると考えている。
30 名前 ： あ投稿日：2013年12月23日 18:47 ▼このコメントに返信 ここの書き込みのほとんどが、自身が「有能な」側の社員であるかのごとくしゃべっていて、「無能なやつほど仕事が遅い」とか言っているが、どんだけだか怪しいものだね。そういう本人が、
31 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 18:47 ▼このコメントに返信 残業手当なんて物完全になくしてしまえば良いんだよ。
ぶら下がり社員養殖システムでしかない。
32 名前 ： あ投稿日：2013年12月23日 18:49 ▼このコメントに返信 ここの書き込みのほとんどが、自身が「有能な」側の社員であるかのごとくしゃべっていて、「無能なやつほど仕事が遅い」とか言っているが、どんだけだか怪しいものだね。そういうやつほど、実は無能社員と会社や同僚、上司から見られていたりしてねwここの書き込みの半分くらいは、割合的に言っても無能な側であるはず。
33 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 18:51 ▼このコメントに返信 ※３０
むしろいつでも定時きっかりに帰れる職種なんてあんのかよって感じだが。
一般職の社員でさえ、一週間に２，３回は残業してるというのに
まぁイメージだけで語るニートか学生君で間違いないだろ。
34 名前 ： あ投稿日：2013年12月23日 18:55 ▼このコメントに返信 リアルに無能なやつほど、ネットの中では「有能」でありたがるんだよね。いわゆる、ネット弁慶ってヤツ。ここのレスのほとんどが。己は有能な側であること前提って、おかしいわなｗ
無能なやつがとくとくとかたる有能の定義って、ちゃんちゃらおかしいわｗ 33氏の言うとおり、まったく残業のない職場ってどんだけッて思うわ。まあ、もちろん職種にもよるけどね。
35 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 18:56 ▼このコメントに返信 ※23
ボーナスというものがあってだな・・・
だいたい仕事の質で云々とか
営業ならわかるが人事や法務の人間を質で判断できるんか？
36 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 18:58 ▼このコメントに返信 ネット弁慶にもなりきれずに※欄でイキッてる奴が無能なのは間違いないだろうがなｗ
37 名前 ： 名無し投稿日：2013年12月23日 19:11 ▼このコメントに返信 残業しないやつとか惨殺したい
できる限り苦しみを与えて殺すべきだと思う
38 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 19:14 ▼このコメントに返信 そもそもこの設問自体がどうかと思うわ
39 名前 ： あ投稿日：2013年12月23日 19:15 ▼このコメントに返信 まあ、2chって時点で、無能のほうが若干優勢だろうなｗ 割合的には、６：４〜７：３くらいで無能が多いと見たｗ でも、ほとんどが「有能社員」としてのレスだもんね。どんだけ自惚れが多いんだよって思う。
40 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 19:16 ▼このコメントに返信 有能無能以前に、自宅警備員とかニートとかも「オレは有能社員」として書き込んでそうｗｗｗ
41 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 19:21 ▼このコメントに返信 ＞37
ほんとこれ。残業や社畜がいやなら、独立するか、フルコミの仕事をしろって思う。そうすれば、早く上がろうが遅刻しようが、だれからも束縛されないんだからさ。社畜は残業がデフォなんだよ。あと、このテのトピックで必ず出てくるのが「海外ではうんちゃら・・・」。いや、ここは日本だからさｗ海外がいいなら、海外で働けぶぁ？って思うんだけどねｗ 海外はサビ残とｋ無いかもしれんが、その分雇用保険とかない国も多いぞ。レイオフされたら路頭に迷う。都合の良い時だけ「カイガイキギョウガー」、都合がわるいと「ニホンキギョウガー」は卑怯。
42 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 19:34 ▼このコメントに返信 生産的な会社ってのは残業代が青天井で出る
管理職は経費削減のために、現場は自分の評価とプライベートのために仕事を早く終わらせようと必死
必然的に業務効率化や無駄の削減がドンドン推し進められていく。マクロやスクリプト組んで自作したツールを社内展開してる人も珍しくない。そういうのが評価されるから社員のモチベーションも高い。
反対に、仕事が遅いやつや生活残業してるクズは晒しあげられて辞めていく
転職先がこんな感じだけど、日本企業が逆立ちしても外資に勝てない理由が解ったわ
43 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 20:08 ▼このコメントに返信 昔は会社に冷房が設置されてから
暑い家にいるより会社に居た方が涼しいってんで残業してたらしいが。
44 名前 ： 投稿日：2013年12月23日 20:09 ▼このコメントに返信 余計な仕事作って仕事回らなくして俺に迷惑かける奴いるんだけどマジでなんなんだろう。
しわ寄せくるから辞めて欲しい
45 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 20:21 ▼このコメントに返信 1.5倍ほどの仕事量を振られても毎日定時で帰ってたら、２倍に増やされたでゴザル。
それでも毎日定時で帰ってたら2.5倍まで増えたけど、徹底的に効率化していったら部署全体が暇になって、みんなで定時に帰れるようになりました。
評価が全く無かったんで、さっさと辞めてやったら、暫くして地獄に戻ったと聞きました。
バカみたい。
46 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 20:26 ▼このコメントに返信 ↑ここにもまた、自称「有能」社員がひとりｗｗｗｗｗｗ
47 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月23日 23:44 ▼このコメントに返信 無能な残業社員そのままでワロタ。
最終的には人の足引っ張り出すもんな。
48 名前 ： 名無し投稿日：2013年12月24日 22:09 ▼このコメントに返信 同期に深夜近くまで残業しとる子がいる
あたし昨日〜時まで居たんだよ〜って言うけど
仕事中雑談多過ぎそれ減らせばはよ帰れるやろ…
残業代欲しくてやってんのかと思う
49 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月25日 01:16 ▼このコメントに返信 そもそも高度成長期でもなくバブルでもないデフレの時代に残業が当たり前っておかしすぎだろ。
50 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月25日 04:38 ▼このコメントに返信 バブル時代に踊らされたアホが管理職の時代ですから。
残業が０になれば余暇が増えて景気も上向くだろうにな。
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月01日 00:45 ▼このコメントに返信 毎日毎日毎日毎日夜遅くまで残業残業残業残業残業・・・
いい加減にしろよクソが！！！
例え残業代出ても夜遅くまで拘束される事自体がものすごいストレスなんだよ！！！
定時に帰らせろや！！！