1: タイガースープレックス(北海道) 2014/01/10(金) 19:03:56.00 ID:5DeCG7h80 BE:17595555-DIA(110001) ポイント特典
日本のIT業界では、正社員を他社に派遣する「特定労働者派遣」というシステムが広く使われている。

しかし、厚生労働省が1月下旬にも特定労働者派遣の廃止を含む労働者派遣法の改正案を提出するという。
これが可決されれば、早ければ2015年にも「特定労働者派遣」というシステムがなくなることになるそうだ（日経ITpro）。

現在「派遣」というと、大きく分けて派遣元の正社員ではない人員を派遣する「一般労働者派遣」と、ITエンジニアなどの特定の業種について自社の正社員を他社に派遣して働かせる「特定労働者派遣」があるが、今回の改正案はこれらの区別を無くすことが目的のようだ。

「特定労働者派遣」は届け出制だが改正後は許認可制となる見込みで、派遣元に対しより厳しい制約が加えられることも予想される。

現在IT業界において「派遣」は低コストで労働力を調達するための仕組みとなっているが、この改正は労働者にとってプラスになるのか、それともマイナスになるのか、どちらだろうか？
http://it.slashdot.jp/story/14/01/09/1715246/



4: ボマイェ(愛知県) 2014/01/10(金) 19:09:17.03 ID:rGHlCZYQ0
１０年遅いわ

6: 栓抜き攻撃(東京都) 2014/01/10(金) 19:11:48.87 ID:c4H6H1NG0
多重派遣とか事前面接とか見て見ぬふりしてるし、これも抜け道があるんだろ

労働者派遣事業 - Wikipedia
再派遣の禁止
派遣社員を派遣先からさらに派遣させること（二重派遣）はできない。

事前面接の禁止
派遣を受けようとする事業主は紹介予定派遣である場合を除き、事前面接（顔合わせ・職場見学等も含む）や履歴書・経歴書・スキルシートの提出など派遣社員を「特定することを目的とする行為」をしてはならない。


5: ジャストフェイスロック(茨城県) 2014/01/10(金) 19:09:18.76 ID:HWYJ+51D0
正社員でも地獄
派遣でも地獄

8: 超竜ボム(富山県) 2014/01/10(金) 19:12:35.80 ID:+wX05ZcC0
偽装請負をきちんと潰せなきゃあんま意味無いよな

9: ハイキック(京都府) 2014/01/10(金) 19:13:48.83 ID:6QomrthC0
ほんと、時代に追いつけないね、法律ってばさ

56: ビッグブーツ(大阪府) 2014/01/10(金) 22:23:00.69 ID:s3PfV4+00
>>9
逆だぞ
法律ができたら会社が利益のために抜け穴を見つけるんだ
抜け穴を防ぐために法律を作る、さらにその抜け穴を見つける

法律に対して新しい方法が生まれるんだ

11: ハイキック(東京都) 2014/01/10(金) 19:14:05.59 ID:bET1ic9w0
そもそも派遣はITから始まったんじゃないの
それを異業種に拡大したのが問題だったような

12: シューティングスタープレス(埼玉県) 2014/01/10(金) 19:16:24.98 ID:kViZXgWG0
派遣自体は反対派せん
派遣事業にメスを入れろや

13: ドラゴンスクリュー(青森県) 2014/01/10(金) 19:17:46.37 ID:xWi8qOOa0
脱法が常識のIT業界。何やっても無駄

14: バーニングハンマー(神奈川県) 2014/01/10(金) 19:19:01.15 ID:WP32Uoz80
これからは中印越へオフショアするようになるだけ。
単価やすいからな。

15: フェイスクラッシャー(京都府) 2014/01/10(金) 19:19:29.50 ID:+l7kCoR90
その辺の中小とか、ほんまにドカタやからな。届出さえ出さずに
そのままあっちこっち行かされたわ。もちろんハロワにそんな情報は載ってなかったので
入ってから気づいた。

16: アイアンフィンガーフロムヘル(WiMAX) 2014/01/10(金) 19:28:15.33 ID:8xTyf4a30
作業請負はセーフ なら関係無い

38: シャイニングウィザード(東京都) 2014/01/10(金) 20:51:17.32 ID:b10ctklA0
>>16
もうより多くの監督責任をブン投げられる請負しなかいよな

17: 中年'sリフト(東京都) 2014/01/10(金) 19:34:18.62 ID:yLhMK3dR0
どっかの部屋がSIerに貸し出されてるって建前とかになって実態は何も変わらないんじゃね
つかあの人らいなくなったら社内の人間で回せないだろ

SIerとは - はてなキーワード
SIer とは、System Integrationの略称SIに「〜する人」を意味する-erをつけて「System Integrater」とした造語であり、エス・アイアーと読む。System Integrationとは、個別企業のために情報システムを構築することであり、戦略立案から、企画、設計、開発、運用・保全までトータルに提供するSIerもある。システムインテグレーター。


20: ミッドナイトエクスプレス(関東地方) 2014/01/10(金) 19:41:49.83 ID:He+QuAmiO
出向とは違うの？

32: キン肉バスター(埼玉県) 2014/01/10(金) 20:18:39.76 ID:PT4fn/+t0
>>20
違う
仕事の指示は行った先の人間が行うが給与は自社から出す
ちなみに30年前からあるが、
昔は採ったばかりの新人を経験者として送り込んでた悪質な企業が多かった

21: 32文ロケット砲(北海道) 2014/01/10(金) 19:42:42.53 ID:4M8HR7360
確かにパソコンで何かを制御する仕事は外部から派遣が来てるな。
自社でやるようになれば、雇用が変わるかもの。

22: 雪崩式ブレーンバスター(WiMAX) 2014/01/10(金) 19:42:55.88 ID:zpPB1Kfp0
「一般派遣」と一本化なら
最長3年で全員クビだな。

労働者派遣事業 - Wikipedia
期間は原則1年。延長は最長3年まで可能だが、労働者の代表（過半数により組織される労働組合、または過半数により選任された代表者）の意見を聴取する義務がある。


24: アキレス腱固め(愛知県) 2014/01/10(金) 19:54:19.27 ID:o0vNlkp70
客先常駐の実体は絶対なくならないだろ

27: ジャンピングカラテキック(神奈川県) 2014/01/10(金) 20:06:17.82 ID:cgAsfbhG0
派遣そのものを違法にしない限り未来はない

29: 魔神風車固め(チベット自治区) 2014/01/10(金) 20:10:02.15 ID:d3y+7fXD0
携帯電話のプログラマーの話見て
プログラマーが底辺職なのがよくわかった
３重４重派遣とか基地外すぎる

31: ネックハンギングツリー(和歌山県) 2014/01/10(金) 20:18:06.18 ID:1CYQ1do00
ハローワークから派遣する制度にすればいいんですわ

35: トペ スイシーダ(禿) 2014/01/10(金) 20:44:45.29 ID:DEzvcPRhi
これによって派遣先の会社からうちの正社員になれと言われるかもしれない
契約社員の人とか

37: ショルダーアームブリーカー(鳥取県) 2014/01/10(金) 20:50:37.99 ID:m5ioZNMN0
建設業は多重下請けをやんわりだけ規制して、それで何十年もそこそこうまくいってるのに、
なぜIT業界は地獄なのか

39: ミッドナイトエクスプレス(WiMAX) 2014/01/10(金) 20:57:57.79 ID:suhUsMXR0
派遣会社を通せ！ピンハネするから。
こうなるのか？
多分、外国人労働者も派遣会社がピンハネする方法考えているぞ。

40: サッカーボールキック(空) 2014/01/10(金) 21:02:42.73 ID:B+oOygQt0
特定派遣メインの弱小IT淘汰して派遣会社の独壇場にしたいんだろうな

41: 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行) 2014/01/10(金) 21:20:04.55 ID:2TlYEyZP0
許認可制ってなにを基準に許可出すわけ
今まで通り届出制でいいじゃん

42: マスク剥ぎ(大阪府) 2014/01/10(金) 21:21:23.01 ID:e1UL+Znu0
IT業界で悲惨なのは偽装請負＞＞＞＞＞＞＞＞特定派遣＞＞請負　だろ？

44: ドラゴンスクリュー(北海道) 2014/01/10(金) 21:28:38.38 ID:gzjO0lz+0
昔は設計技術者派遣して共同開発、量産時は派遣元の会社の工場に製品発注
みたいな感じだったけど今は工数稼ぎだけだもんな

46: キン肉バスター(埼玉県) 2014/01/10(金) 21:30:57.95 ID:PT4fn/+t0
派遣とか言ってるが実際は派遣先からの一括請負契約

派遣会社からの一時的な派遣は確かに多いが、偽装請負ほど酷くない
期日が来ればさようなら、だからな

48: ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) 2014/01/10(金) 21:53:45.52 ID:wEBIIpm+0
いろいろ策を考えたところで、単価は下落する一方。
オフショアに太刀打ちできるわけないわな。

53: エクスプロイダー(兵庫県) 2014/01/10(金) 22:10:07.29 ID:tQmySbtG0
ピンハネどうにかしないと救われないよな

54: バーニングハンマー(福岡県) 2014/01/10(金) 22:14:08.05 ID:AwIFHs/Q0
そうそう。
ピンハネ率の開示と最低ピンハネ率の設定こそが重要なんであって、
雇用の流動性が不可欠な業界は存在する。

まあ、インフラ的なコードは正社員で書いたほうがいいとは思うけどね。

55: エクスプロイダー(兵庫県) 2014/01/10(金) 22:16:50.99 ID:tQmySbtG0
>>54
最低があろうが1割はねるのを12回やれば3割を下回るけどな

57: ドラゴンスクリュー(青森県) 2014/01/10(金) 22:31:29.83 ID:xWi8qOOa0
ピンハネヤクザどもを一掃しなきゃダメ

59: バズソーキック(やわらか銀行) 2014/01/10(金) 22:34:04.52 ID:Nb0xxyQL0
俺の勤めていた会社は請負契約とは言わず、委任契約とか委託契約とか言ってたな
実際は客先への派遣だったが
こういう形で会社を訴えても誰も得はしないから、誰も何も言わなかったけど
これからも誰も何も言わないだろうね
会社を辞めてリークする人はいるかもしれないけど

49: ウエスタンラリアット(東日本) 2014/01/10(金) 21:57:12.05 ID:4OhkJzyb0
これをダメってことにすると委任でいかないといけなくなって
いろいろ困ることになるな…

61: リキラリアット(山梨県) 2014/01/10(金) 22:43:13.04 ID:fwRq5IXg0
派遣自体は悪くはないんじゃないか
中抜けを１０％以下とかそういう仕組みなら

62: ジャンピングカラテキック(チベット自治区) 2014/01/10(金) 22:43:55.95 ID:NUc4LRc+0
客先常駐って、募集の時に詐欺だと思わないか？
普通、会社がどこにあるのか会社所在地で判断するよな。
しかしながら、客先常駐だとまったく別のところ。
都心に会社があっても、現場は横浜とかだったりする。

63: アイアンクロー(東日本) 2014/01/10(金) 22:55:17.97 ID:/EOZGv31O
フリーランスになっちまえよ!!
今なら大丈夫だそ、２、３年前は地獄だったが…

８割がた元に戻っている感じ、もうちょっとだ!!。

66: リバースネックブリーカー(東京都) 2014/01/10(金) 23:27:50.17 ID:08W5trJq0
ドカタの作業工程みたいな管理をやめないと根本的な解決にはならない

70: ときめきメモリアル(埼玉県) 2014/01/11(土) 01:43:53.04 ID:AqFwzfSh0
建築の土方管理より酷いのは事実
建築現場は夜になれば帰れるがITはそんな事は無い

72: ジャンピングDDT(愛知県) 2014/01/11(土) 01:51:16.76 ID:2S1Xg1zD0
社員としては
特定派遣から一般派遣になる→無期から有期雇用に
派遣先常駐から請負業者扱いとなる→指示は受ける為偽装請負に
こんなとこか
メリットになるケースが想像できん

74: ジャンピングDDT(神奈川県) 2014/01/11(土) 02:15:37.88 ID:qjnAuN4mP
>現在IT業界において「派遣」は低コストで労働力を調達するための仕組み

派遣業者に払うカネは直接雇用の人件費と変わらないだろ。直接雇用にまつわる雇用者の義務から逃れられるのがメリットのはず。

76: 足4の字固め(愛知県) 2014/01/11(土) 02:48:49.05 ID:NL08dUnx0
そもそも国際競争が必要な分野以外の業種にまで派遣が広まってるのがおかしい。
派遣にしなきゃいけない根拠が説明できないじゃないか。

もはや労働者を安く買い叩くためだけに利用されてるし
セーフティーもろくになくここまで派遣を広めてる国なんて世界でも日本くらいだ。
この国の政治家はマジで狂ってる。

77: パイルドライバー(新疆ウイグル自治区) 2014/01/11(土) 04:23:53.80 ID:NGBHGg2w0
本来派遣ってプロフェッショナルがやる仕事だったよな…？

79: 32文ロケット砲(千葉県) 2014/01/11(土) 04:27:44.45 ID:rKjrVNCt0
>>77
改正して職種広げたんだよなたしか

自民が作って
自民が改正して
自民が廃案にした

78: 膝十字固め(福岡県) 2014/01/11(土) 04:24:31.02 ID:XcLPxsb90
客先常駐の請負契約に切り替わるだけ
派遣と何も変わらん

81: 頭突き(茨城県) 2014/01/11(土) 04:30:49.68 ID:g/K1ZusY0
日本のIT土方って雇う側からすると実は高コスｔ

82: ボ ラギノール(愛知県) 2014/01/11(土) 05:09:17.32 ID:9qZriUeW0
人売りIT、気に入ってるんだけどなぁ
俺「うち残業代出ないんで残業は一切しません」
客「お、おぅ…」
みたいな感じで毎日定時帰宅
残業代で稼いでる人が多い現場だから反感を買うどころか
むしろ同情されてる
有休も毎月1〜2回は使ってるから先月の稼動は130h未満
欧米か

88: ジャンピングDDT(茸) 2014/01/11(土) 15:34:22.51 ID:wpt4TJKXP
>>82
俺も同じ仕事してる協力会社の仲間にそれ言ってるけど同情はしてるけど
帰った後どう思われてるか分からんし、周り誰も帰らないからこっちも
帰りづらくて結局1日1時間ぐらい残業してるわ

84: ラ ケブラーダ(東京都) 2014/01/11(土) 05:21:03.89 ID:PWScsnKm0
サビ残がないから楽なんで無くなると困るわ

今のアサイン先は深夜の緊急対応入ったら当然残業はつくしその後休んでも代休ではなく3、4時間の対応でも定時退社扱いにしてくれるので天国

85: テキサスクローバーホールド(滋賀県) 2014/01/11(土) 08:38:18.58 ID:iPo5YzIg0
人売り独立系死んじゃうの？

86: バーニングハンマー(四国地方) 2014/01/11(土) 13:35:41.04 ID:V0vMrYhZ0
電気機械系は基本大手に派遣されるから楽だわ
でもトラブル対応メンテナンスだと精神病む

87: フォーク攻撃(愛知県) 2014/01/11(土) 14:06:17.28 ID:g9Wdx51Q0
請負元で働いてるけど、経験が少ないプロパーが仕切るから時間のロスが多いよ。
決断しないし、自分の仕事しかやらないからプロジェクトが円滑に回らない。

92: フェイスロック(京都府) 2014/01/11(土) 15:54:32.93 ID:wAMgnevK0
ちょっと何か錯綜してしまうなこれ。

どうなるって事なんかね？一般派遣になるのか
一般派遣が消えるのかどっちなんだ。

94: キドクラッチ(東京都) 2014/01/11(土) 16:01:29.71 ID:M/iWma1E0
ひ孫受けが当たり前な世界だからなIT土方界は

95: ネックハンギングツリー(千葉県) 2014/01/11(土) 16:12:03.53 ID:/Z0IpTtZ0
え、自社が弱小ＩＴの俺は死ぬの？
というか大きなプロジェクト抱え続けてる大企業とか特派が居なかったら回らないだろ

会社が潰れる→路頭に迷うドカタも増える→元請けも仕事が回らなくて売上下がりまくる→日本のＩＴ企業右肩下がり→日本の技術力()
一般派遣だけで回せるとは思えん

45: シャイニングウィザード(東京都) 2014/01/10(金) 21:29:31.03 ID:7mcg8zU30
まんまオレの仕事じゃん
オワタ。じゃあ死ぬわ

90: 河津掛け(新疆ウイグル自治区) 2014/01/11(土) 15:46:07.24 ID:vp32BVZc0
書類上の文面が変わるだけでお前ら底辺には何の関係もねぇから安心しろよ。





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引用元: http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389348236/





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