- 1: 逆落とし(岡山県):2014/01/13(月) 13:11:14.41 ID:/HWeSY+e0
-
Twitterとか、ブログとかで、自分の意見を批判されることに対する反応を見るたびに、
これを思い出すんだよね。
https://twitter.com/psykoma/status/422363185081880576
- 2: ファイヤーバードスプラッシュ(東日本):2014/01/13(月) 13:11:51.10 ID:mcqrEdPs0
-
魔美じゃねーか
- 5: ジャストフェイスロック(埼玉県):2014/01/13(月) 13:12:16.64 ID:2zWQtRT50
-
エスパー魔美じゃん
- 8: 雪崩式ブレーンバスター(福岡県):2014/01/13(月) 13:13:41.42 ID:CZOA80pJ0
-
高畑クンになら掘られてもいい
- 20: ときめきメモリアル(東京都):2014/01/13(月) 13:16:47.64 ID:jCPv66HF0
-
それよりこっちだろ
- 26: ヒップアタック(兵庫県):2014/01/13(月) 13:17:48.95 ID:+3XmnNhT0
-
>>20
女殺しだな、このおっさん
俺も、このセリフ使いたいわ
- 32: フォーク攻撃(東日本):2014/01/13(月) 13:20:23.32 ID:ag0fRq0H0
-
>>20
明日このセリフを使ってみるわ。
- 56: キン肉バスター(新潟県):2014/01/13(月) 13:31:19.70 ID:97tvHRil0
-
高畑はかっこいいよな。
わざとテストで間違えるぐらい頭がいいし
運動は苦手だけど努力家だし。
マミがピンチになるとすぐ駆けつけるしで。
- 9: 稲妻レッグラリアット(東京都):2014/01/13(月) 13:14:38.60 ID:g65dBdzQ0
-
じゃあこっちが「悪い人」って思うのも勝手だろ
- 11: ミッドナイトエクスプレス(神奈川県):2014/01/13(月) 13:15:22.44 ID:K2WRW7y20
-
>>9
画像見てその感想なん
- 23: 断崖式ニードロップ(内モンゴル自治区):2014/01/13(月) 13:17:25.09 ID:Qw2BsFrQO
-
子供の頃アニメのOPに何故かドキドキしてたな
あの頃は純粋だったのか…(遠い目
- 24: レインメーカー(やわらか銀行):2014/01/13(月) 13:17:27.33 ID:Ys+h/Ay80
-
エスパー魔美はエロい
- 132: フライングニールキック(dion軍):2014/01/13(月) 14:46:55.94 ID:eb1itUwiP
-
子供の頃からエスパー魔美好きで、美大に進学した。
待望のヌードデッサンの授業で来たモデルはおばちゃんだった。
- 29: スターダストプレス(やわらか銀行):2014/01/13(月) 13:19:20.48 ID:qjrU2V4l0
-
>>1
ドラえもんだよ
- 84: ボ ラギノール(大阪府):2014/01/13(月) 13:53:39.47 ID:moh3fRZE0
-
>>29
これどのコミック収納作品なんや?
- 101: ジャンピングカラテキック(dion軍):2014/01/13(月) 14:09:38.02 ID:T2lOW32jP
-
>>84
エスパー魔美3巻
- 120: ローリングソバット(大阪府):2014/01/13(月) 14:28:39.89 ID:j1cbuxn80
-
>>101
マミやないか!!
- 37: ムーンサルトプレス(青森県):2014/01/13(月) 13:22:16.77 ID:rOzw202q0
-
批評ってのは改善策あって初めて言っていいもんだと思ってる
ただ生理的に嫌いだから脊髄反射的にコメントをしているなら不毛なものでしかないだろう
- 49: レインメーカー(チベット自治区):2014/01/13(月) 13:27:24.89 ID:Wq5JRm/B0
-
>>37でファイナルアンサー
- 63: イス攻撃(島根県):2014/01/13(月) 13:34:45.46 ID:RRvmvY4D0
-
>>37
んな事無いだろ
単にここつまんねー、とかこの表現クソダセーでも良いだろ
そもそも赤の他人に改善策まで考えて欲しくねえっての
別に批評する人は身内でも味方でもないんだから
改善策が欲しかったら発表する前に協力者に見せてお願いしろよ
- 67: レインメーカー(栃木県):2014/01/13(月) 13:38:27.19 ID:8IDLo8CM0
-
>>63
それは批評じゃなくてただの誹謗中傷だろ
- 75: イス攻撃(島根県):2014/01/13(月) 13:46:47.90 ID:RRvmvY4D0
-
>>67
じゃあどこをどうしても面白くなりようがないような作品を見て、それをつまんねーって言ったら誹謗中傷なの?
つまんねー以外の感想が思いつかなかったら口を噤んで見なかった振りしないといけないの?
- 41: ボマイェ(東京都):2014/01/13(月) 13:24:26.06 ID:5JmTiIPu0
-
エスパーまみとか毎回未成年の全裸シーンがあるからそのうち規制されるんかな
いやな世の中だな
- 48: チキンウィングフェースロック(西日本):2014/01/13(月) 13:27:11.58 ID:odKVaP8CO
-
いつも自分の娘をヌードモデルにして描いてたよな
キモい
- 62: ジャンピングDDT(チベット自治区):2014/01/13(月) 13:33:04.01 ID:G0pONf9z0
-
子供の頃から思ってたけど、何で漫画のドラえもんの色って
ベタ塗りでもなく、トーンを貼るわけでなく、縦線なんだろ
しかも綺麗に等間隔で引いてあるし、これって手描きかな?
- 64: 雪崩式ブレーンバスター(福岡県):2014/01/13(月) 13:35:24.62 ID:CZOA80pJ0
-
>>62
昔はトーン高かった
一方、アシの人件費は安かった
- 76: 稲妻レッグラリアット(京都府):2014/01/13(月) 13:47:00.35 ID:g1aLkCNk0
-
>>62
昔は縦線が青、黄色が無地白、赤がベタっていうのが暗黙の了解だった希ガス
トキワ荘スタンダードなのかもしれん
- 66: シューティングスタープレス(埼玉県):2014/01/13(月) 13:37:44.11 ID:xRpPXQG70
-
えーやだよ。批判なんか一切しちゃいけないよ。される側の気持ちを十二分に考えるべきだよ。いやなら見るなってーの。
っていう人が多いのでは。絵師とか歌い手とかに
- 70: アイアンクロー(石川県):2014/01/13(月) 13:40:31.15 ID:JVKmPcUM0
-
>>66
どっちかってーと取り巻きやろ。
- 68: エルボーバット(茨城県):2014/01/13(月) 13:38:35.61 ID:Dj108oKH0
-
改善策なんて出したら、「だったらお前が作れよ」って言われるからな
- 92: スパイダージャーマン(大阪府):2014/01/13(月) 13:55:38.22 ID:VfWcviuj0
-
表現者は世に出して作品なり何かを世間に知らしめる
良い悪い批評はその表現に対する表れ
さて批評家とは相反するようでパトロンでもあるわな
ぶっちゃけ腐されて世を恨むなら発表しなければ良いねん
- 119: 頭突き(大阪府):2014/01/13(月) 14:27:17.46 ID:oEmpAx5b0
-
スレタイ見ててっきりこれかと思った
- 162: 栓抜き攻撃(埼玉県):2014/01/13(月) 15:59:09.41 ID:kHzfDMgX0
-
>>119
今の世の中はスタートラインの均等性が担保されてないからな
競争が成立してない
- 153: ファイナルカット(やわらか銀行):2014/01/13(月) 15:39:41.56 ID:J0shqGtW0
-
パパの発言で重要なのはここだろ
「いやなら、だれにもみせないことだ」
- 156: ストマッククロー(東日本):2014/01/13(月) 15:44:09.77 ID:RtKkDOEQ0
-
批評家は一応それで飯を食っているからただ好き勝手に叩くんでなく第三者の目を気にしている
ネット上の批判は本気で良くなることを考えての意見もあるにはあるけど大半は嫉妬願望ストレス発散のどれか
- 158: ジャンピングカラテキック(dion軍):2014/01/13(月) 15:47:22.72 ID:a5vuQiPxP
-
万人から高評価される物は作れない
- 51: ドラゴンスープレックス(東京都):2014/01/13(月) 13:29:03.57 ID:iUB2oCDw0
-
何も創作物に限った話じゃない
社会に出るってこういうことよね
- 107: デンジャラスバックドロップ(dion軍):2014/01/13(月) 14:17:26.05 ID:ufNLazPX0
-
つまらないものはつまらないでいい。
圧力かけたりしなければね。
元スレ : http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389586274/


1 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:23 ▼このコメントに返信 つまらないと感じた物をつまらないと言うのは悪い事ではないが
つまらないと言った結果自分の評判が落ちたりするのは自己責任だ
2 名前 : 投稿日:2014年01月13日 17:27 ▼このコメントに返信 まとめの問題なのか知らないがあまり意図が伝わってないな
3 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:27 ▼このコメントに返信 批判「ここがこうだからつまらない。もっとこうしろ」→製作陣「そういう風に改善しました^^v」→ねらー「あじがうすれてつまんなくなったは」→批判した人「おれのせいじゃない〜」
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:29 ▼このコメントに返信 で、ドラえもんはどこだよ!
5 名前 : あ投稿日:2014年01月13日 17:32 ▼このコメントに返信 要は目的だろ。
つまらなかったという自分の鬱憤を晴らしたいだけの批判は、対外的にはただの自己満足。つまりそういう批判は、そう思った人以外にとっては見る価値がなく、一人ないしは感性を共有する何人かで言い合って満足したらいい。その人達にとっては、鬱憤はらしという点で価値ある行為だ。
一方、改善やより楽しむための方法を求めるような批判は、その作品を楽しもうとする人達にとっては生産的で価値がある。楽しもうとしない人達にとっては無価値だから見る必要はなく、じゃあ自分でつくれなどと言うのも目的が一緒でないだけの、対外的に自己満足と見なされるものだ。
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:35 ▼このコメントに返信 ドラえもん本編からの転載が無くてワロタ
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:35 ▼このコメントに返信 感想と批評の違いも判らん奴がいるのか
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:37 ▼このコメントに返信 嫌なら見るな連呼厨にとっちゃ痛い話だね
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:37 ▼このコメントに返信 批判は別にしていいと思うけれど、ネット上での批判は非常に攻撃的で相手を不快にさせるようなものが多いと思う。
受け取り手がいることをちゃんと考えた紳士的な批判が増えることを切に願ってる。
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:37 ▼このコメントに返信 >>75は「どうしようもない作品」というのを引き合いに出してるけど、作品を見て思うことは人によって違うんだから絶対的な価値観なんて存在しない。
重要なのは、ただ作品を貶すこととその作品を思ってする意見は違うってことだ。
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:39 ▼このコメントに返信 批評で金もらってる人間は死んでいい
12 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:39 ▼このコメントに返信 米7
テレビの自称識者なんて感想ばかりだぞ
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:40 ▼このコメントに返信 ※5
そこまでわかる人増えればいいんだけどね
なんでもかんでも、アンチ・信者の二分化したがる人が多過ぎて難しいよなネットじゃ
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:41 ▼このコメントに返信 【在日特権】在日は年金を支払わなくても満額の年金を受け取れる
↑検索
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:41 ▼このコメントに返信 ちょっと話題とズレるけど、改善点を指摘するっていう形の批評が別に良いって訳でもないと思うんだよな。
たいていの人はその作品の現状に特に意見するほどの不満を覚えないわけだから、変に偏った意見に製作者側が耳を傾けるとかえって悪い方向に進むこともままある。
よくレストランとかで、「ご要望があったらお書きください」系のアンケートあるじゃん?あれも現状に満足してる一番厚い層は何も書かないから、店側がアンケートに従うとかえって逆効果になったりする。
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:41 ▼このコメントに返信 つまり、どこかの管理人が記事のネタにする為に立てたスレって事?
わかりやすい間違いがあると食いつきがいいからね〜。
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:42 ▼このコメントに返信 剣鋭介は、名前を出して批判をしてるって言うのに、 NETの状況といったら・・・・。
便所の落書きといわれても、仕方ないんだよ、やっぱり。
18 名前 : 名無しさん@ダイエット投稿日:2014年01月13日 17:42 ▼このコメントに返信 >>162
そもそもスタートラインが一緒じゃないよね
生まれながらに体力あるやつ、記憶力があるやつ、空間把握能力があるやつ、顔がいいやつ、家が金持ちなやつ。
ただ「今の世の中は」じゃなくて、太古の昔から今日に至るまでずっとそうだけれどもww
平等であった瞬間なんてありゃしないわ
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:42 ▼このコメントに返信 批判の質や正しさに関係なく、批評は認められているって話なのに
批判する人叩きをし出す>>37や米3はどうしようもないな。
20 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:46 ▼このコメントに返信 批評されたら適当にあしらう。
誹謗中傷はスルー一択だな。
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:49 ▼このコメントに返信 >>20
ただのきざったらしい奴じゃないって事がこの1ページに凝縮されてるからすごいわ
「あいた!」で天然で言ってるんだなって好感持てる
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:49 ▼このコメントに返信 ※19
>>37がいってる脊髄反射的な批判が不毛であることは事実なんじゃないかな。
同様にこういった批判に対する批判も許されているわけだから。
※3は知らね。
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:51 ▼このコメントに返信 絵だけでなく、どんなことにも当てはまるね
24 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:53 ▼このコメントに返信 まぁ批評するのはいいんじゃねーの。
ただネット時代で変な批評したら下手したら炎上もんだからな。それは気をつけたほうがいいわ
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:53 ▼このコメントに返信 プロの批評家についてはある程度責任が伴うと思うけどな。
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:55 ▼このコメントに返信 作者自身創作する人だし、説得力あるね。
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:56 ▼このコメントに返信 ここをこうしてくれって訴えないのは日本人くらいだよ
アンチやら嫌なら見るなは頭空っぽ、それも夢詰め込んでない奴
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:57 ▼このコメントに返信 批判する権利は誰にでもあると思うけど
それを叫ぶやつほど批判する俺を批判するのは許せないってタイプが多いイメージ
29 名前 : 投稿日:2014年01月13日 17:57 ▼このコメントに返信 作品にたいする批判は構わないけど、それで人格攻撃に発展させる人はちょっとおかしいと思う
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:58 ▼このコメントに返信 まあたしかに批評されたくなかったら誰にも見せるなは正論だわな
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:58 ▼このコメントに返信 ※18
絶対的平等と相対的平等ってのがあってな
今は所得に応じた税率を定めるとか、黒人の大学入試のハードルを下げるとか、相対的に平等になるような政策を実行してるんだけど、そこらへんが分かってない人たちは「不平等だ!」って不満を訴える訳で…結構難しい問題でもある
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:59 ▼このコメントに返信 議論するほどの内容かと
それよりモデルがリンゴ喰っちゃイカン
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:59 ▼このコメントに返信 恣意的な過剰評価についても・・・
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:01 ▼このコメントに返信 ※5、※15
批判的な批評の良し悪しは改善策の有無ではなく、作品の本質をつかんでいるか、もしくはつかむ努力をしているかどうかによると思うんだよね。本質を捉えたうえで、苦言や改善策が出るならそれはそれで良いんだけど、ピントがずれれば※15の言うとおりマイナス。逆に好意的な批評でも、本質とずれたところを褒められても、作品の作り手にも批評の読み手にも何の意味もないから。感想と違って、批評はすごく難しい勉強が必要な行為だと思うよ。
35 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:02 ▼このコメントに返信 ネットの批判や誹謗中傷は書いた側が匿名ってのがああるからな
まぁ批判とか言う場合ちゃんと責任を持って言うことだな
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:03 ▼このコメントに返信 当時は普通にアニメ見てたけど親父が娘をヌードモデルにしてるってすごいよな(´・ω・`)
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:04 ▼このコメントに返信 >>119の地点ではまだ平等を叫ばない
平等を叫ぶのは駅伝の途中の区間で走ってくる仲間を待つ人
例え区間賞取る優秀なやつでもビリでバトン渡されたらトップに返り咲くことは極稀
駅伝と違って繰り上げスタートもなければギリギリの不正なら見逃される
時間が経てば経つほど格差は広がる
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:05 ▼このコメントに返信 見ても無いくせに叩く馬鹿もいるんですが
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:06 ▼このコメントに返信 ←文句言うならお前が動画挙げろよ
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:08 ▼このコメントに返信 人を創作させるものは愛と尊敬に他ならない
「建設的な批判」は決して「建設すること」を指さない
「良かった」「好きだ」という人はすでにクリエイターである
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:09 ▼このコメントに返信 ※25
ネットの素人批評だって、大勢の人に向けて発信してる時点で責任は伴うんだよ
俺はプロの批評家じゃないんだからうるさく言うなってのは通用しない
批評を批評されるのが嫌ならネットにアップすんな誰にも見せるな
「俺は一方的に批判する側」と思い込んでる奴結構いる
42 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:14 ▼このコメントに返信 つまらないっていうのにもなにかしら理由があるんだからそこを具体的に言えば自然と改善策がでてくる。
>>75みたいなのはただ怠惰なだけだよね。
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:15 ▼このコメントに返信 今はネットの匿名性に守られながらただの嫉妬や憂さ晴らしで叩いてる奴らが多いからな
藤子の論は褪せないが、時代の変遷とともに拡張が必要でもある
44 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:15 ▼このコメントに返信 一番重要なのは「それでこの1件はおしまい!」ってとこじゃないかな
いい作品を出せば駄作品を出す人もいるんだから、一つの作品が
良かったり悪かったりでその作者自体を全面否定したり人格否定まで
するような流れがあるとちょっとなー、と思う
45 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:16 ▼このコメントに返信 いつも言う側でいられるとは限らない。言われる側になる可能性も考えなくちゃ。
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:16 ▼このコメントに返信 ※40
こういう予防線貼る奴とかも卑し過ぎるわほんと
47 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:17 ▼このコメントに返信 一般公開した時点である程度叩かれるのを理解しておくべき
それが嫌なら誰にもっていうか友達とか親にだけ見せとけばいい
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:17 ▼このコメントに返信 耐え難い怒りがあるなら怒ればいいだろ、魔美のパパみたいに
それがめんどくさいなら作品ごとしまっとけ
49 名前 : 名無し投稿日:2014年01月13日 18:21 ▼このコメントに返信 批評だとか意見言うのは人の自由だよな。
それに反応して「じゃあお前がやれ」とか、「嫉妬乙」みたいな事言う奴が喚きたてるのは目に見えてるけどね。
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:21 ▼このコメントに返信 下手くそな絵だなこのマンガw
ワンピース見て勉強した方がいいよw
51 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:23 ▼このコメントに返信 作品を叩くのは人それぞれ価値観があるから結構
ただし犯罪行為やっているわけでもない作者をエゴで叩くなよ
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:27 ▼このコメントに返信 ※50
つまんねー釣りだなw
いいからガキは糞して寝てろよwww
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:28 ▼このコメントに返信 ※34
まるで、本質というものは確実不変にあって、それは万人に共通してるかのように書くね。
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:29 ▼このコメントに返信 まずドラえもんじゃねーし
このシーンは、ちゃんとアニメ化もされてるんだよな
デブをかっこ良くさせるのは結構勇気のある作者だと思う
っかこの前コミック全巻買ったわ
55 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:30 ▼このコメントに返信 つまらないとネット上に発言したら、その意見も批評の対象になるということだ
56 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:30 ▼このコメントに返信 つまんねー物はつまんねーでいいんだよ
カレー嫌いな奴もラーメン嫌いな奴も普通にいるだろ
そういう奴らを排除しようとする思想がダメなんだよ
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:31 ▼このコメントに返信 米52
このコメも批判のうちってことやろ
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:34 ▼このコメントに返信 米46
俺は「批判に建設性がない」とも「批判するな」とも言ってないので、批判に対する予防をしたつもりはない
批判によって100パーセントになる作品は存在するが、それは120パーセントの状態で世に出たからだ
ただ俺はそういう批判も極力しないけどな、マイナスが自分に返ってきて気力が削がれるから
59 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:36 ▼このコメントに返信 この漫画が発表された時代には、無記名の批評なんて存在しなかった
批評すれば批評仕返されることも責任を持って口にしなければいけなかったよ
ネットで名無しのまま好き放題に殴り返されるデメリットもなく批評することは含まれていない
60 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:36 ▼このコメントに返信 まあ批判されたら怒るよ。それを表に出すか出さないかの違いで
批判されて何とも思わない人は全自動創作ロボットか何か?
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:36 ▼このコメントに返信 マミってるー(^p^)
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:37 ▼このコメントに返信 批評するのは自由だけど
批評もまた批評にさらされるってだけの話だろ。
批判するのは自由だとかいうやつほど
自分が批判されることには耐えられなかったりする。
63 名前 : 名無し投稿日:2014年01月13日 18:38 ▼このコメントに返信 よくわかんないからおちんちんもんどこ
64 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:39 ▼このコメントに返信 批評する側は責任を意識しかなければならない
「だったらお前がやれよ」の一言で黙るクソガキ&腰抜けでもダメだし
やってみて最悪の結果を招いた民主党みたいなのもダメ
今後は逃げないで責任をもって的確に批評する人が求められていくだろうね
65 名前 : 投稿日:2014年01月13日 18:41 ▼このコメントに返信 ワンピースの絵が上手いとか本気かよwwwwww
あんなのAKBと同じでアホ向けの集金媒体だから中身も絵も巧いわけwwwwwねーだろwwwwwww
66 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:42 ▼このコメントに返信 匿名の誹謗中傷があるから日本の芸術産業発展しない気がするんですけど気のせいですかね
67 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:46 ▼このコメントに返信 覚悟の問題だろ
世間に発表するってことは賛否があって当然
言い方に腹立てることはあっても、
次に活かせるかも実力だろう
覚悟が足りないんだよ
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:47 ▼このコメントに返信 地球上に人類が生まれてこのかた、
競争の平等性が担保されたことなど一度たりとも無いわ
69 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:47 ▼このコメントに返信 米59
どうもそこら辺を一緒くたにしちゃってるよね。
70 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:48 ▼このコメントに返信 叩かれた側の反論を、自分の都合よくかいつまんで見当違いの人格批判に走るのが
中身のない、バカでもできる誹謗中傷。 アカヒとか韓国とかVIPのアホの手法がこれ。
叩かれた側の反論に対し、自論で徹底的にやり返すのが純粋な意味での批評・批判。
上記のバカには決してできない。
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:48 ▼このコメントに返信 ※66
日本の芸術産業が発展しないのは上の方に居座ってる老害のせいで
利権や既得権益やコネやしがらみが幅を利かせ過ぎなせいです、誹謗中傷は関係ありません
72 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:48 ▼このコメントに返信 批評しても良いと思うけどTwitterで作者にワザワザ伝えて
作者がイラッとしてるの見て「批評を受け止めないのか」
みたいな理屈を言い出す奴は違うだろ。
それ単なる無礼者だから
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:50 ▼このコメントに返信 批評、批判するにしても言葉の選び方が重要だよね
つまんないって感想も、好みに合わなかったとかそういう感じの方がよっぽど良く見える
理性が無いというか誠実さが感じられないというか、やっぱ匿名だから責任が無いというのが大きいんだろうね
74 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:51 ▼このコメントに返信 あとファンが集まってるコミニティとかにワザワザ顔出して
作品を否定しておいて批評を受け止めないのか」ってのも同じ。
要するに単なる無礼な行動を批評だからと話をすり替えてる人が問題なんじゃないか?
75 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:52 ▼このコメントに返信 2chの誹謗中傷は自己満足だから
しかも洗脳じみたところがあってもはや自分の意見ですら無い
76 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:56 ▼このコメントに返信 論理的で居ようとしすぎてただの屁理屈になってたりね
77 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 18:58 ▼このコメントに返信 ※74
つうかただのファンが「批評を受け止める」義務はないわなw
面白いってのは一消費者の感想に過ぎない、同様にツマンネってのも一消費者の感想に過ぎない
どっちもただの素人の感想なんだから「俺の意見の方が価値があるから受け止めろ」と言ってもそりゃ反発食らうわw
78 名前 : 名無し投稿日:2014年01月13日 19:03 ▼このコメントに返信 ※1が真理じゃねーかな
もう少し言うと他人を批判する行為は己の心を卑しめる行為
他人を批判するならそれなりに覚悟をするべきかと
79 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 19:04 ▼このコメントに返信 2chの誹謗中傷、昔はハハッワロスヌカシオル程度で済んでいたけど
今は作品作る人や作品見る人が真に受けるようになってしまったからな……
結果炎上して話題になる
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 19:04 ▼このコメントに返信 議論、という点ではアメリカ様だろ。
あいつら小さい頃から授業でやってるから、
批判の仕方も、意見の聞き方も本当に上手い。
(ちゃんと教育受けたヤツの話だぞ)
81 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 19:08 ▼このコメントに返信 すごく共感できる
大事なのは批評に対して怒りを覚えたとしても
相手が下した批評自体は否定しない事だな
82 名前 : 名無し投稿日:2014年01月13日 19:10 ▼このコメントに返信 ただつまんねーとかクソダセーとか言うのは批評でもなんでもなく感想でしかないわけで
そんなん幼稚園児でも出来るってことにすら気づかない>>75はもう死んじゃえばいいんじゃないかな(感想)
83 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 19:14 ▼このコメントに返信 ネットのない>>1の時代と、匿名で全世界へ一方的に好き勝手発言できる今のネット時代じゃ
様相も変わってくる
匿名には責任(=説得力)が伴わないから、耳を傾けるべき"批評"にまで達していないものがほとんど
もし>>1が現代で批評がネット上の匿名発言だったらこのおっさんもおそらく怒らないだろうな、怒るまでもないって
84 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 19:15 ▼このコメントに返信 まあ正論なんだけど、
それでも、何かを作り出す人のほうが、批判する側よりも偉いと思う。
批判できれば偉いと思ってる奴が多すぎるのが日本の問題点
85 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 19:16 ▼このコメントに返信 批評と批判と誹謗
嫌なら見るな・・・嫌なら見せるな?
86 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 19:28 ▼このコメントに返信 ※85
同様に、批判に対する批判をされるのが嫌なら見せるな
今のネットじゃ批判に批判をかえすのは作品発表した本人ではなく、批判とは別の感想を持つ第三者の場合が多い
それに対して「嫌なら見せるな」と返すのはただのブーメラン
87 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 19:33 ▼このコメントに返信 褒めるにしろ貶すにしろ内容が重視されるべきなのにね
敵か味方かでしか見れないお子様が多いから
88 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 19:34 ▼このコメントに返信 ロリコンキモいとホモきめええええってのは理解しあう必要はねーの!
好みの問題で片付くだけなの!
89 名前 : 投稿日:2014年01月13日 19:43 ▼このコメントに返信 ネットの奴らって批判された側が怒ると更に叩くじゃないの
90 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 20:05 ▼このコメントに返信 まあ個人個人でただ単純にゲロ吐く必要もあると思うけどね
だからアンチスレの存在まで否定するのはちょっといただけん
91 名前 : 投稿日:2014年01月13日 20:06 ▼このコメントに返信 >>2で終わってた
92 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 20:19 ▼このコメントに返信 批判に対する「嫉妬だ」っていう返しはこの世で最も頭の悪い回答だと思う
93 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 20:24 ▼このコメントに返信 こんだけビクビクしながら物作ってたらそらつまらんでしょうな
94 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 20:31 ▼このコメントに返信 この佐倉魔美が某アニメのキャラの名に使われているのは
知ってるが、他の藤子作品からも引用されているのかな?
95 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 20:31 ▼このコメントに返信 いいから高畑さんのかっこよさについて語らおうよオラオラ
96 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 20:32 ▼このコメントに返信 芸術家が権威ある評論家や新聞屋に媚びざるを得なかった時代よりも
低俗だろうが自由にネットで批評できる時代の方がはるかにマシ
97 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 20:35 ▼このコメントに返信 20年ぶりに読んだらマミの家族がいい家族すぎて泣いた
98 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 20:38 ▼このコメントに返信 マジで>>37-75の一連の流れの通り
そんな優しさは優しさなんかじゃない、やらなくて良い偽善()
とはいえ、朴ッキーナのdisりだろうけども
99 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 20:56 ▼このコメントに返信 あと、表現者側には批評・批判を無視する権利もある、ってのも広まれば世の中まるく収まりそう。
米79
そういう面もあるけど、それも「批判するな」と相手の口をふさぐより、批判への反論や高評価の意見で製作者や見る人へのアピールをするほうがスジって気がする。
100 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 21:11 ▼このコメントに返信 改善方法は作る方が考えればいい
批評する側はどこがどう悪いと言えればいい
それすらないのが誹謗中傷
101 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 21:15 ▼このコメントに返信 批評家も批評されているからね
下らない批評は、下らない作品よりもよほどバカにされる
102 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 21:18 ▼このコメントに返信 子供の頃読んで感動したセリフだわ
理不尽に使われるのも自惚れて堕落するのも嫌だったけど、この気持ちどうしたらいいのかわからないって時に読んで納得出来た言葉だった
103 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 21:40 ▼このコメントに返信 なんでVIPってのはモノ作る側の思考が出来ない連中が集まるんだろうな
104 名前 : あ投稿日:2014年01月13日 21:49 ▼このコメントに返信 そらVIPだからとしか言いようがない
105 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 21:51 ▼このコメントに返信 米103
消費するだけの連中ばっかだからだろ
106 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 22:03 ▼このコメントに返信 このパパに向かって
「怒るくらいなら最初から作品を公表すんな」
と言い出す奴が結構多いんだよなあ。
107 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 22:11 ▼このコメントに返信 自分の感性を絶対と思える人間が居るのが凄いと思うよ。
特に批評批判する側に多い気がするけど。
「自分が面白くないと思った」ならまだしも「これはくそ作品です」ってなんで言い切れるかな。
108 名前 : 投稿日:2014年01月13日 22:18 ▼このコメントに返信 すぐれた作り手であれば痛い批評と見当違いの批評の区別位は自分でつくだろう
怒るのはむしろ取り巻き、確かにその通り
109 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 23:16 ▼このコメントに返信 ※106
確かに多い
自分が批判するのは自由、でも作り手の反論は許さないって姿勢だよな
更に意味わからないのが、本人でなくファンが怒ってるのにこれ言う奴
信じられないかもしれないがたまにいるんだよ、そういうイミフなのが…
110 名前 : あ投稿日:2014年01月13日 23:21 ▼このコメントに返信 ※109
サンドバックが欲しいだけなんだろ
111 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 23:26 ▼このコメントに返信 米106
作品作って公開したことあるやつのセリフなら汲むべきだけど
消費するだけの奴か言ってるんなら無視だわ
112 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 23:40 ▼このコメントに返信 「それでこの一件はおしまい!」
なんにでも結論や勝ち負け、白黒付けないと納得しない人間に言ってやりたい言葉だな
113 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 23:51 ▼このコメントに返信 ※111
作品作って公開したことあるやつのセリフだとしても、それはそいつ一人の考えであって
他人に強制できるもんではないな
114 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 23:53 ▼このコメントに返信 人間はなぜいつまで経っても多様性を認められないのか。
良しと思う者も悪しと思う者もいて当然だろう。放っておけよ。
自分が醜いと思うモノを美しいと言っている奴がいてもいいじゃないか。
自分が美しいと思うモノを醜いと言っている奴がいてもいいじゃないか。
115 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月14日 00:29 ▼このコメントに返信 つまらないと思ったものをつまらないというのは自由だよなあ
ただの個人の感想なんだからさ
それをこんなつまらないものを作ったやつは氏ねとか
こんなつまらないものを絶賛するやつは頭おかしいとか
そういうところまで飛躍するのはどうかしてると思うけど
116 名前 : 名無し投稿日:2014年01月14日 01:05 ▼このコメントに返信 ネットには「俺がつまらないと思ったんだからお前もつまらないと思え」みたいな書き込みが多い気がする
117 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月14日 01:18 ▼このコメントに返信 ※116
ネットの意見は「この俺様がつまらないと思ってるのに面白いとか抜かす奴は池沼wwww」
って感じじゃね?
118 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月14日 02:58 ▼このコメントに返信 パパも言ってるが反論する権利もあるし、無視する権利もあるんだよね
無視できないように"荒らし"たら排除されるのもまたルール
批評だろうが中傷だろうが内容そのものではなく、やり方に問題がある
119 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月14日 02:59 ▼このコメントに返信 ヤマカン
120 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月14日 10:04 ▼このコメントに返信 米18
まあ他のは努力でどうにかなるとして金だけはどうにもならんわな
121 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月13日 16:36 ▼このコメントに返信 ドラえも〜ん!! どこだーい!!
122 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月13日 16:37 ▼このコメントに返信
米1
なんかカッケぇ〜☆
123 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月13日 16:38 ▼このコメントに返信 米122
ね。
124 名前 : 暇じゃないぜ投稿日:2014年02月13日 16:41 ▼このコメントに返信 米121
どこだーい? ホンとに・・・