「鬼」って結局何なの？縄文人？漂流したコーカソイド？アイヌ？蝦夷？全く架空の存在？ : 暇人＼(^o^)／速報

1： ダイビングエルボードロップ(埼玉県)：2014/01/26(日) 20:25:41.82 ID:dhBOoiF6P: 園児ら１５００人早くも鬼退治　大分市

[2014年01月26日 10:52]

　大分市の県立総合体育館で２５日、「節分お楽しみ会」があった。
平松学園の千代町、城南、明野第一の３幼稚園が園児の交流と伝統行事を体験してもらうために毎年合同で開催しており、今年で２３回目。
　園児や保護者ら約１５００人が参加。鬼の格好をした職員らが現れると、
園児らは「鬼は外、福は内」と元気いっぱいに玉入れの玉を投げた。
　岡崎結ちゃん（５）＝明野第一＝は「悪いことはどこかに飛んでいけと思って投げた」、
植松栞ちゃん（４）＝千代町＝は「最初は怖かったけど、玉が当たったときはうれしかった」と“鬼退治”を楽しんだ。
　リレーやダンスもあり、園児らは元気いっぱいに体を動かしていた。

http://www.oita-press.co.jp/localNews/2014_139070124258.html
4： ストレッチプラム(チベット自治区)：2014/01/26(日) 20:29:20.41 ID:fXChaUD30: うちの親父。特に背中の辺り。
13： サソリ固め(禿)：2014/01/26(日) 20:34:00.64 ID:N8N7Hp6Yi: >>4
お前の親父トンがりすぎだ
46： フルネルソンスープレックス(神奈川県)：2014/01/26(日) 20:53:04.05 ID:Wy/X4RZP0: >>4
もしかして刃牙さんすか？

5： ローリングソバット(愛知県)：2014/01/26(日) 20:29:43.41 ID:a5iVPnLb0: 電気グルーヴ
7： ニールキック(大阪府)：2014/01/26(日) 20:30:29.17 ID:9nd3YcnJ0: ラムちゃん
9： ウエスタンラリアット(東京都)：2014/01/26(日) 20:31:44.75 ID:HUBOSQ9H0
21： キングコングニードロップ(神奈川県)：2014/01/26(日) 20:40:28.82 ID:j0QArUmk0: >>9
それだな
何でも抗議して潰すし
11： アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区)：2014/01/26(日) 20:33:14.28 ID:Q9z735Yb0: 先史文明の創造生物
16： 栓抜き攻撃(群馬県)：2014/01/26(日) 20:35:23.63 ID:Fg5Puvle0: わるいごはいねがー
232： イス攻撃(大阪府)：2014/01/28(火) 03:06:53.79 ID:jJ6y9mCK0: >>16
ナマハゲや子取りは欧州のクランパスという悪魔に似てるな
20： ハーフネルソンスープレックス(dion軍)：2014/01/26(日) 20:39:38.75 ID:S1FOXYSo0: 中東の人説はよく聞くけど
角は何を表してるのだろう
話が伝播していく間に生えたのか
29： ダブルニードロップ(西日本)：2014/01/26(日) 20:43:59.60 ID:yxP434xg0: >>20
角の野獣性の象徴なんじゃないの？
理性（常識）の及ばない範疇をあらわしてるのかと
35： スパイダージャーマン(関西地方)：2014/01/26(日) 20:49:15.19 ID:BiGfeZWX0: >>20
牛（丑）の角と虎柄のパンツで鬼門（北東
その反対の酉・犬・猿（西南）が退治するっていう風水だろ
49： シューティングスタープレス(大阪府)：2014/01/26(日) 20:54:31.65 ID:FZ6CmqIR0: >>20
鬼門は艮（丑寅：北東）の方角。だから、鬼は牛みたいな角を生やして虎の皮のパンツをはいている。
103： ハーフネルソンスープレックス(dion軍)：2014/01/26(日) 22:07:01.24 ID:S1FOXYSo0: >>29,35,49
なるほどなあ

最近遠野物語読んでから民俗学とか妖怪とかに興味持ちだした
114： ラケブラーダ(京都府)：2014/01/26(日) 22:23:39.60 ID:EAyAEQDF0: >>20
中国の文化だろう。牛魔王とか角生えてるし
123： ムーンサルトプレス(やわらか銀行)：2014/01/26(日) 22:37:32.31 ID:B6038dKz0: >>20
204： 中年'sリフト(愛知県)：2014/01/27(月) 12:34:44.21 ID:/H4zXj3d0: >>123
これユダヤ人の民族衣装だっけ？
天狗とか鬼ってユダヤ人っぽいんだよな
日ユ同祖論とかあるけど、同祖というより後から入ってきた渡来人なんだろうね
22： レインメーカー(東京都)：2014/01/26(日) 20:41:22.07 ID:AhzqZ6Kp0: 飛騨国にひとりの人がいた。宿儺という。一つの胴体に二つの顔があり、それぞれ反対側を向いていた。
頭頂は合してうなじがなく、胴体のそれぞれに手足があり、膝はあるがひかがみと踵がなかった。
力強く軽捷で、左右に剣を帯び、四つの手で二張りの弓矢を用いた。そこで皇命に従わず、人民から略奪することを楽しんでいた。
それゆえ和珥臣の祖、難波根子武振熊を遣わしてこれを誅した。　仁徳天皇65年の話
27： アルゼンチンバックブリーカー(東京都)：2014/01/26(日) 20:43:16.91 ID:DPs3n5Q1I: >>22
りょうめんすくな、か。
269： バズソーキック(埼玉県)：2014/01/28(火) 07:47:13.95 ID:O0Uze4kq0: >>22
両面宿儺は中央から追いやられた
いい人じゃね

あんな人を悪者にしないといけない背景など色々考えると結構楽しいぞ
本当に悪い人なら宿儺かぼちゃなんて名前につけたりしないんじゃね
34： エルボードロップ(東日本)：2014/01/26(日) 20:48:51.32 ID:aclqfVYLO: 漂着してきたロシア人あたりじゃないのか？
肉食、赤毛、赤ら顔、日本人より大きい身体
そりゃ鬼みたいに見えただろう
宝物ってのは、難破船の積み荷とか舶来の珍しい器物かな
113： アイアンフィンガーフロムヘル(三重県)：2014/01/26(日) 22:21:09.65 ID:53AeIg+c0: >>34
イワン･シュテンドルフ
115： レインメーカー(石川県)：2014/01/26(日) 22:24:07.68 ID:+hMhuWsA0: >>113
hahaha!…酒呑みだよね？シュテンドウシ
39： 男色ドライバー(山形県)：2014/01/26(日) 20:50:30.36 ID:9+ZEGO3x0: 日本人が描いたペリーを見ろ
56： バーニングハンマー(福岡県)：2014/01/26(日) 20:55:53.26 ID:KI8IvTct0: >>39
あれは天狗やろ
41： レインメーカー(東京都)：2014/01/26(日) 20:51:14.20 ID:AhzqZ6Kp0: 鬼退治で有名な頼光は
父・源満仲が土豪の鬼・土蜘蛛たちの一族と結託して藤原氏に反逆を企んだが、
安和の変の際に一族を裏切って保身を図ったため、彼の息子である頼光と四天王が
鬼、土蜘蛛といった妖怪たちから呪われるようになったとかいう因縁があるらしいな
43： かかと落とし(チベット自治区)：2014/01/26(日) 20:51:23.97 ID:64HvuCRl0: でもさ　桃太郎の話が創作とはいえあれは今の岡山県の話なんだし
鬼つまり白人が瀬戸内海まで漂流してくるとは思えん
それにいくら腹が減ってたりしたとしても人襲って食ったりもしないだろう
53： スパイダージャーマン(関西地方)：2014/01/26(日) 20:55:28.87 ID:BiGfeZWX0: >>43
瀬戸内海と言えば島流し
日本のどっかに漂流→島流しと考えれば無理な話ではないかも
92： 毒霧(チベット自治区)：2014/01/26(日) 21:31:02.42 ID:k3BRnZON0: >>43
縄文人でもいいのかもね
のっぺりした弥生人からみたら目鼻立ちや眉毛のはっきりした縄文人は鬼に見えたのかもｗ
57： トラースキック(やわらか銀行)：2014/01/26(日) 20:56:27.76 ID:KgPNuETy0: 妖怪とか怪談のほとんどが親が近所に隠してる障害者が元だと思うわ
61： チキンウィングフェースロック(宮城県)：2014/01/26(日) 20:58:12.62 ID:CY2SQ7Vl0: >>57
人間が恐怖心から生み出した想像ってのもあるよ
85： かかと落とし(チベット自治区)：2014/01/26(日) 21:17:27.10 ID:64HvuCRl0: >>57
俺も常々そう思っている
手長足長とか一つ目小僧とかの人間に近い妖怪はこっそり育てられた奇形児だと思っている
99： 逆落とし(関東・甲信越)：2014/01/26(日) 21:53:40.71 ID:Cqtz7AZoO: >>85
サイクロプスは単眼症の人間だよな
単眼症が長生きできるとは思えないけど
河童はただのハゲの仙人(世捨て人)だと思う
63： 逆落とし(関東・甲信越)：2014/01/26(日) 20:58:31.51 ID:Cqtz7AZoO: 青鬼
65： バックドロップ(やわらか銀行)：2014/01/26(日) 20:59:33.29 ID:KG3HhD8d0: 鬼は帰なりと聞いたことはある
71： レインメーカー(東京都)：2014/01/26(日) 21:03:40.56 ID:AhzqZ6Kp0: お前ら子供達は早く寝ないと
怖ーい刀伊や新羅が入寇してくるぞ！

刀伊：
牛馬を切っては食い、また犬を屠殺してむさぼり食らうと記録され、また「人を食う」との証言も見られる
斬り込み隊、盾を持った弓部隊らが10-20組も繰り出してあっというまに拉致・虐殺・放火・掠奪をやってのけ、
牛馬を盗み、切り殺して食うなどしては次の場所へと逃げてゆく、という熟練ぶりであった
逃げるのに邪魔になった病人や子供は簀巻きにして海に投げ入れた
72： メンマ(大阪府)：2014/01/26(日) 21:04:06.48 ID:LleotboA0: 人の心に棲む醜い心だよ
76： ハーフネルソンスープレックス(大阪府)：2014/01/26(日) 21:05:32.28 ID:/L6G26MP0: 「オニ（鬼）」の起源は「オヌ（隠）」であってこの世のもの以外の存在という意味

中国語の鬼を使うからややこしい

理解できないものは全部鬼でよろしい
187： ラダームーンサルト(岡山県)：2014/01/27(月) 08:50:19.75 ID:/k3gpkwq0: おに＝穏爾＝invisible matter
274： ローリングソバット(石川県)：2014/01/28(火) 14:35:04.44 ID:wRl9NyZd0: >>187
「見えない」かと思うんですけど…安倍清明みたいな特殊な知覚の人だけ「見える」のかと？
193： リバースパワースラム(関東・甲信越)：2014/01/27(月) 10:38:56.39 ID:uFjV1x9YO: 隠(おぬ)が変化したんだろ？

もともとは暗がりに何か潜んでいる恐怖を表してたとか何とか
81： ツームストンパイルドライバー(神奈川県)：2014/01/26(日) 21:08:02.95 ID:jVwc2PCT0: 丑寅で鬼門ってのはよく聞くけどさ、
そいじゃ、牛鬼ってのはなんなのさ？
北東よりさらに北寄りの方角がもっと強い鬼門ってこと？
222： リキラリアット(関東・甲信越)：2014/01/27(月) 18:55:27.50 ID:XZmlXbNg0: >>81

そっちはサンスクリットから流れてきた。
Wikiで拾ってきた。

牛頭馬頭（ごずめず）とは、仏教において地獄にいるとされる亡者達を責め苛む獄卒で、
牛の頭に体は人身の姿をした牛頭と、馬の頭に体は人身の姿をした馬頭をいう。
牛頭馬頭は漢訳語であり、元の<サンスクリット名>は牛頭はgo??r?a（ゴーシールシャ）、
馬頭はa?va??r?a（アシュヴァシールシャ）である。
83： アキレス腱固め(東京都)：2014/01/26(日) 21:12:07.74 ID:rNdLDEXg0: 遭難して漂着した島が
住民が小人の島だったら
酒飲まないと
やってられんだろー
84： アルゼンチンバックブリーカー(石川県)：2014/01/26(日) 21:14:32.44 ID:VOLW7yfb0: 鬼は目には見えない怖い何か。日本に伝来した時に化け物全般を指すようになったが、その時は幽霊や亡霊のようなものだった。
やがてまつろわぬ物を妖怪として討伐するに当たり、半島や大陸から渡来したものの朝廷に服従せず独立勢力化したものや、山の民とかたたら製鉄民なんかが鬼として扱われた。
この段階でどんどんでかい強い怖いの性質が増していったようである。さらに陰陽道成立で鬼には角とトラパンツが追加。地獄思想も来ると地獄の獄卒にもなっていった。
でラストに大江山の童子髪をした盗賊がきて、そいつらが鬼の集大成として扱われる。

そういや大陸渡来の妖怪の河童も、中国人のことって話もあったなー。
天狗は山伏なんだろうけど。
90： ダブルニードロップ(大阪府)：2014/01/26(日) 21:24:32.21 ID:m9sWB7vl0: 河童は水死体だったかな
そんな説を聞いたことがある
91： クロスヒールホールド(家)：2014/01/26(日) 21:26:19.64 ID:mopwZKLz0: 俺は河童カワウソ説を押すよ
95： 超竜ボム(catv?)：2014/01/26(日) 21:37:41.83 ID:vrcqclzo0: うちのおじさん酔っぱらうとまるで天狗だわ
死んだおばあちゃんも山姥みたいだったし
98： ジャンピングカラテキック(愛知県)：2014/01/26(日) 21:52:18.56 ID:rMJdJ6JJ0: ノルマン人てかバイキング・・・
と思ったけど地理的に無理だな
143： キングコングニードロップ(チベット自治区)：2014/01/26(日) 23:16:39.20 ID:3gchI1GI0: 北欧のバイキングの兜とかツノがついてんだろ。難破船かなんかで流れ着いた白人だろう特徴からすると。
10世紀にグリーンランドを発見したバイキングがいたぐらいだからな。
実はアメリカ大陸もバイキングが先に発見していたほど。

北極海周りで日本に流れ着いたのかもしれない。
150： 急所攻撃(関東・甲信越)：2014/01/27(月) 00:53:45.01 ID:E6MW+OEBO: >>143
面白い説だけど
ヴァイキングが使っていたのはスパンゲンヘルムっていう鉄仮面(角はない)だからそれはなさそう
108： アンクルホールド(東京都)：2014/01/26(日) 22:11:00.18 ID:Z0N/MkRk0: お前らはなぜ現代の定規で測ろうとする？

鬼はいたんだよ、鬼目鬼科鬼族が。
110： 不知火(石川県)：2014/01/26(日) 22:17:29.27 ID:YHC39Fb+0: 角・虎皮のフンドシ・地獄の獄卒等のイメージは仏教・道教の影響を受けたもので
本来の鬼はマッチョな単眼巨人とかそんなんだってね
120： ラダームーンサルト(大阪府)：2014/01/26(日) 22:28:26.04 ID:a+RwmW0w0: >>110
それこそ西洋のサイクロプスの影響を受けた最近の解釈だろ
118： 魔神風車固め(北海道)：2014/01/26(日) 22:25:21.12 ID:XQGQ1/VB0: 恵方巻きのせいで、出番が減ったと嘆いている
121： ラケブラーダ(愛知県)：2014/01/26(日) 22:35:32.55 ID:MvX7gCVa0: 赤くて角生えてる鬼像は大分近い時代に作られたものだよ
昔は犬のような獣だったり靄だったり
鬼そのものは病気などを引き起こす疫神みたいなもの
124： ボラギノール(千葉県)：2014/01/26(日) 22:44:17.81 ID:BRJ0RnQi0: 鎌イタチなんて現象は今でもあるけど
鎌持ったイタチを見た人はいない
昔は、いろんな現象や出来事、風水等のネタを元に想像して生活に取り入れてたんだろう
実際にいようがいまいが面白いのは確かだね
126： キドクラッチ(やわらか銀行)：2014/01/26(日) 22:46:39.41 ID:6YRVCaeC0
135： チェーン攻撃(愛知県)：2014/01/26(日) 23:03:09.02 ID:zdoTz2V70
144： トペコンヒーロ(沖縄県)：2014/01/26(日) 23:18:05.38 ID:gEt1+wTp0: 地獄から来るくらいだから、地底人に決まってるだろ
146： ランサルセ(関東・甲信越)：2014/01/26(日) 23:33:44.52 ID:TONcWrW60: タイムトラベルした白人と黒人説が有力だな
148： トペコンヒーロ(dion軍)：2014/01/26(日) 23:47:37.66 ID:tWHi+6Fr0: 結局駆逐されて絶滅させられただけで、アイヌみたいな少数民族が他にも居たんじゃないのか？
221： ダブルニードロップ(新潟県)：2014/01/27(月) 18:48:29.15 ID:13oAT5MO0: どう考えてもアイヌ
169： 頭突き(神奈川県)：2014/01/27(月) 05:17:08.77 ID:3iW9AgUK0: 俺の田舎（岩手の三陸海岸）に伝わる山姥の正体は、
あの一帯に古くから住んでいたアイヌ民族の老婆だと言われているよ。
口の周りに刺青をする風習があったので、初めてアイヌに遭遇した人らが口が裂けた老婆の妖怪って勘違いしたらしい。
177： キャプチュード(愛知県)：2014/01/27(月) 06:28:55.05 ID:246rpHcD0: 敗れた勢力
人知を超えた力
支配民以外の集団

まあ日本で醸成されたイメージだから、日本人の外敵や
モラル上の悪、自然に対するイメージなんだろう。
偶像がイメージを固定し助長する場合も多々あるが
181： フライングニールキック(大阪府)：2014/01/27(月) 07:55:36.40 ID:Kskopk2/0: 役の行者とかサンカとか山の民じゃない？

それか熊襲・土蜘蛛・国栖・蝦夷・隼人とかの奉ろわぬ民
182： ニーリフト(関西・東海)：2014/01/27(月) 08:02:31.92 ID:ooST+bylO: 日本は鬼とカミは近い存在にも思えるね
185： ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)：2014/01/27(月) 08:42:49.03 ID:3JujsA+dO: >>182
人間が神の意向に逆らってると出てくる、ある種の強制力だわな
勝てる場合もあるが、大概は負けて犠牲者が出る(-_-)
197： リキラリアット(内モンゴル自治区)：2014/01/27(月) 11:36:42.50 ID:CdgcovFM0: 人じゃね？
対立する二つの勢力があって勝った方が自分らに都合のいいように歴史を伝えた
その過程で負けた連中を鬼として討伐の正当性を説いた的な
201： ネックハンギングツリー(チベット自治区)：2014/01/27(月) 12:06:34.54 ID:AA3xSVJT0: 一つ目は鍛冶屋の象徴な考えもあったな
203： スターダストプレス(東京都)：2014/01/27(月) 12:14:24.76 ID:B1NXYOyV0: >>201
西洋のサイクロプスは鍛冶の神だっけ？
高熱で目が潰れるらしいな
208： ネックハンギングツリー(チベット自治区)：2014/01/27(月) 12:49:52.57 ID:AA3xSVJT0: >>203
日本でも似たような理由だね
ふいごで炉に風送って火力調節するんだけど、片目で炎の色をずっと見てるんだと
で、当然そっちの目はじきに火傷で駄目になる

あと、たたら場にには燃料の木が大量に必要だから山奥にこもり、
たまに水やらなんやらの調達で山から降りてくる

たまたま出くわした里人が異形のものを見て大騒ぎになる、とか
212： スターダストプレス(東京都)：2014/01/27(月) 13:05:41.32 ID:B1NXYOyV0: >>208
炉の赤い光を体に受けると赤鬼に見える。
暑いからパンツ一丁だろうし、
髪も縮れるかも。
あと、製鉄所なら金棒くらいあるだろうから
それが武器に見えたとか
227： フライングニールキック(大阪府)：2014/01/27(月) 22:13:17.50 ID:mo8KFgA/0: >>201>208 の金属系職人に一票
もともと、鉱山での作業って罪人やロシア人なんかも多かったんだけど
赤鬼は鉄鉱山、青鬼は銅鉱山だとおもうな
汗ばん肌に鉄分の粉浴びると赤く、銅の粉だと青緑に肌が変色するの
ずっとやってるとお風呂でも取れないぐらいになるからそれが由来じゃないかな
鉱山従事で鍛えたカラダで元々が荒っぽい連中が里に下り蛮行してたか
鉱山のあるところに鬼伝説多いし。

あと>203の西洋の鍛冶の神はビーナスの夫のヘパイストス何だけども足が悪く顔もすごい醜い神様。その助手がサイクロップスで一つ目の奇形。
目が火で駄目になる話も有名だけど、私は先天性の奇形が要因でもあると思うの
製鉄や精錬に従事してると溶けた金属って猛毒だから奇形児がホント多いの。今でも
昔って一族で仕事を受け継ぐことおおいからなおさら

まぁ閻魔様しかり鬼の道具って鉱山鉄鋼業の工具が多いし（やっとこ等）鬼の由来はそこからだと私は思うな
229： スターダストプレス(東京都)：2014/01/27(月) 22:36:55.92 ID:B1NXYOyV0: >>227
一つ目の奇形児は、額に鼻ができて角みたいに見えるらしいね。
サイクロプスが巨人なのは、象やマンモスの骨が一つ目に見えたからとか
230： バズソーキック(大阪府)：2014/01/27(月) 23:01:44.40 ID:2BvgH7w70: >>229
ドラクエのサイクロプスのイメージで語ってるんだろう、日本だとあれが定着してるし。
実際はゾウなんかの骨だか化石を巨人の骨だと思い込んでたんだろな。
231： フライングニールキック(大阪府)：2014/01/27(月) 23:20:10.89 ID:mo8KFgA/0: >>229
実際は単眼症の子供は生後幾ばくも生きれないらしいね。画像でみたけどかなり強烈だった思い出。
動物の骨はたしかに元のイメージが付かないものもあるから「奇形の大男」ってかんじするかも。
実際人としてなら「一つ目の男」はグーニーズにでてくるあの大男みたいな感じなんだろうね。

西洋や日本でも鍛冶場や鋳物場って火が穢れるからと女人禁制だったんだけど
実際は溶けた金属のガスの毒性って女性への影響が大きくて奇形や子無しの確率がグッとあがるんで、その対策もあったんではないかって思ってる。
んで鬼伝説で子供攫いもあるけど、跡継ぎ不足による犯行だったとか妄想してる
206： ダイビングフットスタンプ(WiMAX)：2014/01/27(月) 12:39:24.11 ID:kpZYCZvnP: ジンバブエでは未だにゴブリンが出るらしいから昔の日本に鬼がいても
全く不思議ではないな
217： エルボードロップ(東日本)：2014/01/27(月) 14:02:56.17 ID:LfeGh9yx0: 粛慎（しゅくしん、みしはせ、あしはせ、?音：Sushen）とは、
満州（中国東北地方及びロシア・沿海地方）に住んでいたとされるツングース系狩猟民族。

日本書紀中の粛慎についての記述

欽明天皇5年（544年）12月

（こし、今の北陸地方）の国からの報告によれば、
佐渡島の北の御名部（みなべ）の海岸に粛慎人がおり、
船に乗ってきて留まっている。春夏は魚をとって食料にしている。
かの島の人は人間ではないと言っている。またオニであるとも言って、
（島民は）敢えてこれ（粛慎人）に近づかない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/粛慎
235： リバースネックブリーカー(関東・甲信越)：2014/01/28(火) 04:26:29.55 ID:DGLi//Ld0: 縄文人≒毛人≒蝦夷≒山の民≒鬼
早い話がヤマト朝廷管理外の人達
236： 魔神風車固め(茨城県)：2014/01/28(火) 04:29:25.15 ID:fisUwgW60: >>235
それステリー小説で読んだことあるな
260： フェイスクラッシャー(福岡県)：2014/01/28(火) 06:29:34.34 ID:H5BaZv0B0: >>235
それが日本人の先住民であって
その先住民を差別してるのが半島からの渡来人、中国、朝鮮、蒙古系統(多数派)
240： ニールキック(WiMAX)：2014/01/28(火) 04:37:41.36 ID:eoQe4Xro0: 昔は別の次元とも交流があったんだよ
243： パロスペシャル(東京都)：2014/01/28(火) 04:50:04.49 ID:nG/ootSf0: 解釈のしようによっては
誰の心のなかにある怒りや憎しみのメタファーとしてのオニ
てのもあるよね
246： リバースネックブリーカー(関東・甲信越)：2014/01/28(火) 05:04:14.78 ID:DGLi//Ld0: 日本史は人(=ヤマト朝廷)と、この鬼(=ヤマト朝廷外の人達)の攻防の歴史と捉えると面白い
武士も元は鬼側の人達、もしくは鬼と人が融合して生まれた人達
だから鬼側の武器である元は蝦夷刀由来の日本刀を使う
それどころか｢日本｣という名前さえも元は鬼側の部族地の名前
247： リバースネックブリーカー(関東・甲信越)：2014/01/28(火) 05:09:07.80 ID:DGLi//Ld0: 捉えようによっては日本史とは弥生人に追われた縄文人が奴属、変容、融合しながらも
徐々に復権していく物語なんだな
250： ダイビングエルボードロップ(兵庫県)：2014/01/28(火) 05:18:36.23 ID:Rh/Z4osd0: 魏が変じた初期百済渡来人の温羅氏が居ましたね。
吉備津彦＝桃太郎に退治されたのが、多々良豪族の温羅と言う鬼族。
251： ダイビングエルボードロップ(兵庫県)：2014/01/28(火) 05:20:37.78 ID:Rh/Z4osd0: 倭人の倭が抜けた魏国系統人種の百済渡来が、温羅の意味で鬼だと思う。
277： ムーンサルトプレス(dion軍)：2014/01/28(火) 15:26:56.50 ID:2o6K1Up40: 御霊信仰以前から前提として日本の神は荒魂と和魂双方を備えてるってのがある
鳥羽上皇は崇徳院に酷いことしたよね(´；ω；`)ごめんなさいしないといけないねっつって
ごめんなさいした結果が怨霊扱い→神扱いという結果で
要はそもそも神道において悪霊と神はおなじものであるというお話
259： ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2014/01/28(火) 06:15:08.03 ID:Decgd0KX0: なんだ、鬼灯の冷徹スレじゃないのか
おまえら結構物知りだな、勉強になったわ