- 1：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:22:27.14 ID:gchWzP3c0.net
-
書いてある成功哲学はその通りなんだけど、使いこなすのが相当難しい
使いこなせるレベルの奴なら読まなくてもだいたい成功できる
ほんのちょっとしかショートカット(成功までの)させてくれない
- 3：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:24:37.52 ID:WWACGUo/0.net
-
出版社的にはあると思う
- 4：青 ◆Oamxnad08k ：2014/04/27(日) 04:24:39.81 ID:X1Sq1lKD0.net
-
何冊も買うもんじゃねーな。
- 7：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:26:23.65 ID:gchWzP3c0.net
-
>>4
think and grow richだけでいいな
6：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:26:16.43 ID:EkOCZZGE0.net
そもそも人の主観本に影響されて生きる自体終わってる
8：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:27:10.24 ID:gchWzP3c0.net
>>6
成功哲学は主観じゃねえぜ
120：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:31:14.97 ID:EkOCZZGE0.net
>>8
使いこなせるレベルの奴なら読まなくてもだいたい成功できる
9：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:27:13.24 ID:4YriqnMB0.net
哲学書と宗教書読んだほうが人生楽しいぞ
11：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:28:56.57 ID:9c7LBoFQ0.net
あれを本屋で買う勇気はない
買うならネットだな
そもそも著者のオナニー本を買う気はないがな
14：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:32:03.42 ID:gchWzP3c0.net
オナニーがどうとかって批評意味が分からんな
オナニーとオナニーじゃないのの違いを教えてほしい
12：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:29:55.48 ID:gchWzP3c0.net
本を熱心に読み続ければ成功できるんだろうけど、それできるなら熱心に努力し続けることも既にできるはずなんだよなあ
13：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:31:40.08 ID:oqVHG5hq0.net
お前が自己啓発出来なかったんならその本は詐欺本と認めていいよ
16：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:33:28.86 ID:gchWzP3c0.net
>>13
本を読み続ける努力ができる奴じゃないと自己啓発できない
15：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:33:02.38 ID:zFA2TjpL0.net
自己啓発本を勘違いしてないか？
あれってほとんどが宗教とかマルチに引き込むための洗脳本だぞ？
17：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:34:56.47 ID:gchWzP3c0.net
>>15
勘違いしてるのはそういう事言う奴の方
自己啓発は宗教よりむしろ心理学に近い
21：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:46:27.82 ID:zFA2TjpL0.net
>>17
お前みたいに変なプライド持った間違えを認められない無知ほど引き込みやすい
自分が宗教やマルチ、セミナー、自己啓発本にひっかかったってのを認めたくないプライド持ってるからな
周囲にアドバイスしてくれる知人がいても簡単に引き込める
26：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:56:45.32 ID:gchWzP3c0.net
>>21
自己啓発に書いてあることと同じ事を多くのメンタルトレナー、心理学者が言ってるんだけどそれは？
18：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:35:56.40 ID:gchWzP3c0.net
あでも自己啓発本の周りには高額商品売りつける会社がうようよしてるのは事実です
19：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:36:51.25 ID:SdhxSU+k0.net
なんていうかよく考えたら一般論なんだよな
20：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:38:51.78 ID:gchWzP3c0.net
>>19
確かに一般論なところもあるな
22：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:47:58.48 ID:qNot0wNV0.net
なにかに頼る時点でゴミ
ニートと同じポジションと言われてもしかたがない
つまり思想面のニートってことだ
26：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:56:45.32 ID:gchWzP3c0.net
>>22
お前は人のアドバイスを一度も聞いたことがはいのか
23：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:48:45.53 ID:cutfHreL0.net
7つの習慣みたいなの読んだ
27：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:58:48.10 ID:gchWzP3c0.net
>>23
一回読んで終わりだと何の意味もなし
自分の思考に定着するまで読み続ければおk
そこまでできる奴は成功する努力も既にできるはずだけどなw
24：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 04:50:16.79 ID:RrTbbA5lO.net
なるほど、やはり、自己啓発本ってのは詐欺まがいのものを指してるのね
オレはそういう本を読んだことはないんだけど
苫米地英人の｢イヤな気持ちを消す技術｣って本は良かったし
こういうのも自己啓発本と言えると思う
28：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:00:18.99 ID:gchWzP3c0.net
>>24
それも自己啓発本だよ
think and grow richの劣化版だけど
30：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:04:48.66 ID:wJ3r2WTb0.net
こういうのが流行るのは宗教が浸透しない日本だからこそだろうとは思う
34：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:09:37.32 ID:gchWzP3c0.net
>>30
流行ってるか？
33：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:09:30.08 ID:0t4oqBsH0.net
自己啓発本ってなんで出すんだろうね。
意味がないと思っている人は買わないということがわかっているはずなのに。
35：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:11:06.81 ID:gchWzP3c0.net
>>33
意味があると思って買う人もいるじゃん
俺は買わないけど
39：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:14:54.58 ID:r3IMl+7+0.net
自己啓発本って馬鹿しか買わないよな
その気になるだけで結果何もしないってやつをたくさん見てきた
43：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:17:28.71 ID:gchWzP3c0.net
>>39
だいたい合ってる9.99割は馬鹿
一部の使いこなした奴は成功してる
こいつらは自己啓発本なんてなくても成功しただろうけど
40：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:16:33.61 ID:KX4Jbcpx0.net
小説とか戯曲とかでいい物語に出遭うと
そこで癒されたり啓発されたりするから
最初から啓発を目的とする本を読む気になれないんだろうな俺は
41：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:17:04.36 ID:YmQt72EC0.net
当たり前のことをもったいぶって書いてるだけ
45：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:19:06.69 ID:gchWzP3c0.net
>>41
これ言う奴は読んだことあるんだろうなと思う
宗教だかセミナーだかと比べてる奴は読んだこともない知ったか野郎
42：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:17:04.60 ID:J0wiJkuU0.net
自己啓発目的に読まない
どういうものか興味で読む
著者がどういう人か見てみる
まあ読んだ人が前向きな気持ちに切り替えれるなら価値はあろう
それ自体で人間が大きくかわるのは望めなくても前向きに希望が持てるならいいことではある
44：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:18:36.15 ID:nilUr+oM0.net
仕事でよく読まされたけど大半永遠と自慢が続くだけ
勿論吸収すべき要素は必ずあるが
個人的にフレッシュネスバーガーの社長と松下さんのは面白い
自己啓発ってか経歴紹介みたいな感じだが
48：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:24:24.29 ID:gchWzP3c0.net
>>44
自慢ばっかり続くのは質の悪い自己啓発本だな
46：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:20:50.18 ID:r3IMl+7+0.net
人から教わったことって身につかないもんだから
１から１０までガッツリ吸収するつもりのやつは大体ドブ金だな
何か欠けていたものを補えるような奴にはプラスなんだろうが
47：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:23:50.10 ID:qNot0wNV0.net
自己啓発本は興味本位で見るのもアリかもしれんが（あくまでもネタの意味でな）
自己啓発セミナーだけは危ないにおいがする
55：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:34:08.60 ID:gchWzP3c0.net
>>47
俺も自己啓発セミナーは悪い感じがするな
理由なしになんとなくだけど
セミナーって単語自体にうさんくささを感じる
49：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:24:26.82 ID:fYVIgHWT0.net
ほとんどの本が昔出てた本の焼き直しみたいなもんだから目新しい内容がほぼないんだよな
50：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:26:28.18 ID:gchWzP3c0.net
>>49
元祖のthink and grow richで既に完成されてるんだよな
それに半分ぐらいの内容がもう一般論化されてて身近にある
52：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:30:16.28 ID:8yAZClEt0.net
親父がめちゃくちゃ買ってるわ
54：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:32:22.55 ID:gchWzP3c0.net
>>52
それ完全に馬鹿のやることだから注意した方がいいぜ
同じ教科の教科書を何冊も買ってるのと同じ
56：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:34:14.07 ID:3VhvhGXp0.net
>>1は偉そうなことを言ってるけど、アンチと言ってることは一致してるな
「自己啓発本を読んでも大半の人間は成功することはできない、
成功する奴もいるがそれは自己啓発本を読んだから成功したわけではない」
58：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:36:37.48 ID:gchWzP3c0.net
>>56
ほんのちょびっとだけ成功への近道になると思ってる
ナポレオンヒル博士が思ってたほど、大きな大きなショートカットにはならない
59：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:39:51.76 ID:3VhvhGXp0.net
>>58
現実には無視できる量だわさ
他の要素のほうがでかいし、自己啓発本自体が自慢話と他からの引き写しでなってるから
オッサンの成功自慢と同じいうのは当たってる
62：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:44:39.97 ID:gchWzP3c0.net
>>59
自慢とか引き写しってのは同意できないな
ただ質の悪いのを読んだだけ
57：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:35:25.33 ID:r3IMl+7+0.net
普通に生きてりゃ自己啓発本に書いている内容くらいのことは気がつくし疑問に思うだろ
その本が知るきっかけなだけでやっぱり活かす場面はないだろうな
60：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:43:15.76 ID:gchWzP3c0.net
>>57
なんとなくで気づくけど、綺麗にまとめるのは時間がかかるし簡単に使いこなすことはできない
それをナポレオンヒルが研究して、綺麗にまとめ、誰でも楽に使いこなせるようにしようとした
しかし、それの習得は結局本人の努力が肝心で思ってたほど楽にはならなかったのである
67：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 05:57:21.69 ID:LXh6ag4u0.net
やる気に関しての心理学の本は事実に基づいているからいいけど
科学者以外の自己啓発本は珍しい成功事例とか多いからなぁ
73：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:28:39.72 ID:f+5PU9hi0.net
>>67
まあ普遍的なものって結局自己コントロール論になるからな、根性論とかも含めて
70：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:23:47.20 ID:SzG4/anc0.net
成功した社長の社畜推進論みたいなのを勝手にイメージしちゃうんだけどそういうのばかりでもないのかな
72：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:26:20.70 ID:RrTbbA5lO.net
>>70
苫米地英人のコーチングは違うよ
判断はまかせます
71：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:25:56.24 ID:RxQgV5cX0.net
自己啓発の技術は催眠術とか洗脳の方法なんだろ
だから自分でせずに他人にやってもらえば効果あるんじゃね？
某宗教に入って明るくなったとかそういう人たちがまさにそれ
74：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:32:05.57 ID:RxQgV5cX0.net
というかやる気の無いダメな奴が「自己啓発本読んでがんばってみよう」
と覚悟した時点で効果でてるんじゃなかろうか
75：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:33:02.19 ID:f+5PU9hi0.net
>>74
三日坊主という言葉があってだな・・・
77：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:33:36.45 ID:nG/MJtuf0.net
>>74
本読んで手軽に解決しようとしてる時点で駄目
76：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:33:19.18 ID:OQkoOuw50.net
自己啓発
宗教
思想
このあたりはガチでヤバい。電子ブック用に書かれてる自己啓発書はヤバかった。
78：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:33:43.46 ID:YRuRt+U60.net
ああいうの買うやつは宗教はまるタイプだろ
79：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:36:32.82 ID:f+5PU9hi0.net
思考を均していく作業だからな
他人の思考を丸々持ってきても自分のバックボーンやポリシーがあるのに上手くいくわけない
基本的には合うところを部分的にホイホイっと取り入れるくらいでいい
80：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:38:44.25 ID:jA4ZX57a0.net
啓発本って知識を深めるためのほんだから自発的な行動を促すわけではないよ
行動を起こせる人がプラスαで読むもの
81：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:41:13.34 ID:cnT6B6vy0.net
自分に自信をつけるにはみたいな本を読んだけど
自分に自信を持って自分を肯定してあげましょうとか書いてあって投げたわ
自分を肯定できなくて自信が持てないから本を買ってきたのにナメてんのかって
83：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:45:05.74 ID:f+5PU9hi0.net
>>81
自分に自信がつくかもしれない行動は出来るけど何もないとこから自信は湧き出ないから仕方ない
確かに解決策になってないのはその通りだが
簡単なことから頑張って小さな成功体験を積み重ねるといいよ
82：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:43:38.30 ID:KVJN0Na40.net
そら情弱ビジネスやから
出版社がバカから金を引き出すためにがんばってるのがひしひし伝わってくるだろ
85：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:52:27.01 ID:OQkoOuw50.net
｢たまたま｣は面白かったな。パスカルのことについても書かれていて「パンセ」買ったくらい(読んでないけど)。
ジムレイヤーの｢メンタルタフネス｣とかデビットクンツの｢ほんとうの自分に戻る115のヒント｣とか
東山紘久の｢プロカウンセラーの聞く技術｣あたりはまだ許せるレベル。
自己啓発がいかんのは変な宗教が推してる本に出会いかねないこと。
ノーマン･カズンズの｢ヘッド･ファースト｣面白いと思ってたらやたら某宗教のやつに絡まれた。
86：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:52:46.96 ID:f+5PU9hi0.net
あと自信ないやつは筋トレしろ、これはかなり有効
87：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:54:10.18 ID:a+YN5m2Z0.net
そういや筋トレが中心の自己啓発書があったな
89：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:00:26.81 ID:RxQgV5cX0.net
>>87
というか憂鬱な奴とかやる気の無いやつが運動すれば
血流がよくなってそりゃポジティブになるわ
90：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:05:23.23 ID:RrTbbA5lO.net
>>89
それは、個人的な経験なんだけど
鬱(軽度として)とは、考えなくてもいいことを考えてしまう病気
で、めっちゃ体が疲れてると、その考えが浮かばないんだよね
ということで、有効
でも、もっと有効なのは、そもそもそんなこと考えなきゃ良いじゃん、というもの
117：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:29:59.14 ID:3VhvhGXp0.net
>>90
これはあるわな
気分が落ち込んだときに軽い運動をすれば気分が変わるっていうのは
大抵の人間が経験で知ってることだしな
掃除洗濯皿洗いみたいな軽作業でも一定の効果はあるけどね
問題はその程度のことさえ本を読まないとわからないレベルに頭を使わずに生きている人間が
本を一冊読んだくらいで社会的に成功できるのかという当たり前のことなんだよな
88：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 06:57:23.85 ID:ruTIUd1i0.net
基本的に普通の事ばっか書いてある
92：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:09:12.15 ID:vSvWJ9hB0.net
>>88
あれを普通だと思うお前は意識高過ぎｗｗｗｗ
118：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:30:18.55 ID:ruTIUd1i0.net
>>92
実践できてるかといえばのnoだけどなんとなく思ってるような事じゃね？
133：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:46:23.90 ID:vSvWJ9hB0.net
>>118
俺はそうは思わなかったな
まあ自己啓発本と一括りに出来るのかは知らんが
最近読んだのだと「承認を求めるな」や「コンプレックスは存在しない」や「原因などない」など
俺にはそれまでなかった考えだったな
93：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:15:18.55 ID:mcRS7Qkc0.net
俺はその手の本は読まないけど
著者が別の他人の啓発本だけ読んで成功したわけないよな
長い年月をかけて専門書を読むなり経験積むなりして成功した話しをまとめてて
それを読むだけで自分も成功できると考えるのはバカだよな
96：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:18:00.72 ID:vSvWJ9hB0.net
>>93
読まないのに非難する奴ｗｗｗｗ
94：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:16:43.77 ID:zIlCfMzu0.net
そりゃそうだろ
自己啓発書はいわばノーベル賞級の理論を書いて「この通りに実践すれば
あなたもノーベル賞が受賞出来ます」と書いてあるようなもんだからな
そんなの出来たら誰でも天才なれるわ
95：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:16:46.18 ID:vSvWJ9hB0.net
自己啓発本の中には読めば成功できるなんて本があるのか？
97：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:18:23.21 ID:zIlCfMzu0.net
>>95
オカルト板で人気がある本は「ジョセフ・マーフィー」とか
有名だろ？
でも成功した人いるの？
101：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:19:29.29 ID:vSvWJ9hB0.net
>>97
あれは引き寄せの法則だろ？
読めば成功するなんて書いてあるのか？
106：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:21:26.56 ID:zIlCfMzu0.net
>>101
いやあれはもっと巧妙
「読んだだけでは駄目です、実践が必要です」と書いてあって
実践させるから
それで成功しなくてファビョってる人だらけ
98：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:19:13.18 ID:talhVmxM0.net
読む側がバカだと読む意味ないな
自己啓発本ってそもそも、こういう視点もありますよ。って程度のもんだから視野広げる程度の意味しか無いよ。
99：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:19:18.20 ID:HSNw9Maz0.net
成功してる人が自己啓発本書いてるだけで読む側が成功するとは書いてない
あれ、ただの自慢話。
あと、貧困層がプレジデントとか読むのもちょっと違和感
100：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:19:26.65 ID:kPi8b1aP0.net
考え方を変えるという事は良いことだけど
人生を何度もうまくいっていない人になると無意味になっていく
人生なんて就職先と環境と運ですべて決まるからね
102：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:19:31.79 ID:IUkwRGUYi.net
そもそも成功の方法なんて書いてないぞ、学問のすすめもそうだが
あの手の本はうしろからくるやつにウソの看板を指したりあるいは
自慢しか書いてなかったり
あとはステマのどれかだ、飯の種を簡単に教えるわけないだろ
104：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:20:50.00 ID:IUkwRGUYi.net
もちろん、中には正解もあるだろうけどそういうのは本に
なった時点でもう使えない手法だよ
株とか競馬の必勝法本とおなじさ
109：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:22:55.49 ID:talhVmxM0.net
例えば「仕事が出来る男になる方法」みたいなタイトルだとほとんどに書いてる項目は
・人の顔を覚える、覚えてもらう
・スケジュールはきちんと整理する
・資料とか情報もきちんと整理する
みたいなことを偉そうに書いてるだけ。
でも実際それを実行してる人ってほとんどいない。
111：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:24:34.23 ID:r3IMl+7+0.net
普通のネタに色つけてるだけだろ
後は著者のカリスマ性があれば売れる
ビジネスと割り切れない奴はどっぷりはまるんだろうなぁ
122：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:34:05.85 ID:E8A/rCDy0.net
何だろう、お前らそんなに自己啓発本嫌いなん
読まない俺でもちょっと引くわ
123：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:35:16.94 ID:zIlCfMzu0.net
>>122
何冊か持ってるから言ってるんだよ
全く効果なし
127：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:39:24.04 ID:talhVmxM0.net
>>122
自己啓発本にハマる奴ってマルチ商法とかにハマる奴と同じ匂いがするんだよ
進める奴も同じく
126：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:39:06.84 ID:09P1M4pL0.net
自己啓発本ほど
価値観の押し付けを知らない
128：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:40:14.90 ID:OQkoOuw50.net
つか、変化変化ウザいよな？
つか本当にできるやつは顕著化した問題をとりあえず補修しておいて
時間がある時に解決する。
変化変化って毎日違う変化を見せつけられたら周りの人がたまらん。
それのどこにゴールがあるのかと。その方向性はとんでもなく間違ってはないのかと。
最低限、いつでも待機所に戻れるルートは確保しているのかと。
131：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:42:19.88 ID:talhVmxM0.net
>>128
自分を変えるってことは今までの自分を捨てるってことだからな
そんなこと定期的にやってる奴が成長しないのは当たり前
135：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 08:03:18.00 ID:+/Aw7Bty0.net
職場の研修で自己啓発の話題が出てきたときリア充どもが「そんな言葉知らなーい」って
言ってたの聞いて、できる奴は自己啓発なんてしなくてもリア充になれるんだなと軽くへこんだわ
129：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:40:24.57 ID:kPi8b1aP0.net
悪いことだらけにも見えるがいいことに傾く人もいる
ここのスレはあくまでも参考程度にとでも思えば良いんじゃないかな
130：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/04/27(日) 07:41:12.51 ID:J0wiJkuU0.net
漫画のワンピースも人によっては自己啓発になる
その程度だ
映画を見て元気が出た、自分も頑張ってみようと思った なんてのも普通の例
オリンピック見て感動貰った 自分もスポーツやってみようと思うのも同じ
サッカー日本が活躍すれば子供で始める人が多くなる
成功する方法論ではなく、読んでよし！俺も頑張ってみようかなと少しでも思わせるならいいことだし
たかが１０００円、２０００円でならその程度だ
人生成功する威力で２０００円とかあり得ない もしそうなら１億円くらいでいい情報だ
期待しすぎだから批判も多くなる
おすすめ
元スレ : http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1398540147/
1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:07 ▼このコメントに返信 think and grow richのステマ
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:08 ▼このコメントに返信 自己啓発本読み漁ったり自己啓発セミナーの経験の有る日本の経営者の何と多い事か
皆似たような思考似た様な会社似たような労働条件の一因は
金融機関と自己啓発本や自己啓発セミナーだな
ねずみ講主催者のありがたいお話をありがたがって読んだり
聴ける人物になりたかったがどうやら俺には無理のようだｗ
そりゃ大の大人が皆金金言い出す筈だわ
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:09 ▼このコメントに返信 とりあえず何かを学ぼう、得ようとして、自己懐疑的にそういう本を手に取ることは間違いじゃないと思うが
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:10 ▼このコメントに返信 突き詰めていけばどんなものでも自己啓発本になりうる。
それが漫画であっても教科書であっても。
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:11 ▼このコメントに返信 難しいとか言ってる時点でおかしくて
箸にも棒にもかからないものだと思ってる
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:14 ▼このコメントに返信 宗教と同じだしな 底辺雑誌も同じだけどな
精神科学とかストレス心理とかのほうが理解できるわ
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:15 ▼このコメントに返信 米4
うむ、同感だ
ラノベの主人公でも「諦めない」とか、ハルヒで「人生を楽しもう」とか思ったりしたら自己啓発になってると言えるわな
蔵本天外みたいな詐欺師に引っかかって高い金払ってる奴はアホ
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:17 ▼このコメントに返信 千円二千円そこらの本でほんのちょっとでも成功までのショートカットできるとか凄いな、どんな本だよ
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:17 ▼このコメントに返信 啓発本読むくらいなら金のかからない趣味をやった方がましだと思う。啓発なんて自分の言動をよっぽどコントロールできなきゃ無理あると思う。
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:20 ▼このコメントに返信 読み物として面白ければそれでいいじゃん？
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:23 ▼このコメントに返信 こういう本読んでるヤツの価値観の押し付けが鬱陶しい
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:23 ▼このコメントに返信 山ほどこのジャンルの本あるけど書いてる内容がほぼ同じなんだよね。
結局、小学校や中学校で道徳的な教わるような当たり前のことを当たり前にできるやつが成功するって内容がほとんど。
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:23 ▼このコメントに返信 そこに到達するまで相当な苦労したからこそ説得力のある本が書けるわけで
本一冊読んだくらいで身につく訳がない
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:24 ▼このコメントに返信 自分が成功してればこんなもんは要らない、宗教も同じ
弱者のためのもの
弱者は利用して救いにすればいいし、そうで無い人には時間の無駄
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:24 ▼このコメントに返信 いっそのこと、自己啓発本でもかいてみようかな
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:26 ▼このコメントに返信 自己啓発本をことさら悪く言うひとって、期待しすぎてるんじゃないかなあ
あれはあくまで「こうやったらうまくいきやすいよ」っていう「アドバイス」でしょ
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:27 ▼このコメントに返信 実はこういうレスとかコメント見てるのと大差なくねｗ
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:28 ▼このコメントに返信 人は学ぶ姿勢の時より、失敗してどうしようもない時の方が人の話を吸収しやすいんだよな。
どんな書物もそうだが所詮はその時々の自分の価値観に沿ったもので無いとほとんど吸収出来ないし、実にならない。
極端な話、失敗して誰でもいいから手を差し伸べて欲しい状況になればどんな言葉だって活字だって自己啓発になりやすい。
如何に書物を有効かつ効率的に実践に用いろうとするのならば常にメンタルをそういう状況に置ける事が出来ればとてつもなく色んな事を吸収し活用しようと行動するだろうね。
書物も所詮は消化できる環境が整っていないと無駄に通って排出されるだけ。
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:28 ▼このコメントに返信 読もうとも思わないし読んだところで( ´_ゝ｀) ﾌｰﾝとしか思わない
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:30 ▼このコメントに返信 仏教徒の俺はお前らも宗教の経典を読んでみたほうが良いと思うといっておく
仏教の経典じゃなくてもユダヤのタルムードとか、宗教の教義は歴史の重みが
あるから面白い
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:30 ▼このコメントに返信 自分への投資（）
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:33 ▼このコメントに返信 それどころか馬鹿を行動的にするから害悪
23 名前 ： のらねこ投稿日：2014年04月27日 22:40 ▼このコメントに返信 自己啓発や悪徳宗教とはなんぞやを客観的に知りたいなら『ガダラの豚』(全３巻、中島らも、1993)がオススメ。今読むと所々古くなってる部分もあるけど、基本的な線は昨今の情勢とほとんど変わってないし人を騙したり信じ込んだりする部分のメカニズムは十分通用するから、下手すりゃ騙す側の理屈としても使える部分がある。
今だと古本屋なら100円、文庫版で新刊400円くらいだから安いもんですよ。
買う気で居てもその程度だし立ち読みならいっそタダ。そうであっても20年後の今でもある程度通用するんだから、そりゃまあ昨今の自己啓発本や軽い宗教本なんかは「本来タダで済むもので金取ってる」から詐欺みたいなもんです。だから嫌おうと思えば幾らでも嫌えるんですけど、※16みたいに軽く考えて軽く接する程度なら、それで本代の1000円や2000円くらいならいいお布施ですから。気にしたら際限がないです。
今の子はわざわざ20年前の本なんか買いませんから、そういう人向けにも今風が必要ってだけ。
あと、わざわざ自己啓発本や娯楽本に範を求めるくらいだったら広辞苑でも買って字義を調べてた方がよっぽど博学多才になりますよ。今みたいな時代はむしろそっちの方が意味あるかも。
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:48 ▼このコメントに返信 何冊も読んでればなんとなく自分が凄い人になったように勘違いしてくれるから売る方はチョロいんだろうな
そもそも時間も金もかけないで本読むだけという筆者の2番煎じですらないやり方で成功したいとか甘すぎ
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 22:54 ▼このコメントに返信 著者が知らない人がほとんど。著名人だとその世界の雲の上の人しか読まないから真似は無理。つまり出版社に踊らされるだけ。
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 23:01 ▼このコメントに返信 呼んでもないのにアンチってのは笑えるな。売れてる理由ってのはあるんだよ。
もちろん、合う合わないはある。俺も学部生時代は敬遠してたけど、仕事がうまくまわらないようになってから読み始めた。何冊も読んだけど、手元に残してるのは、2,3冊。緊張をほぐす方法とか、勉強法とかはハウツー本として使えるよね。とかく何が合うかはわからんから、目的にあったもの見つかるまで気長に探したらいいよ。
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 23:01 ▼このコメントに返信 興味があって軽く立ち読みしたことあるけど
どれも「頑張れ！お前は変われる！」
俺「ウゼ！」
これなら外行ってウォーキング、ランニングしてた方が良いと思ったわ
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 23:01 ▼このコメントに返信 主張が一つしかない、一点突破型の本に読み続けるもくそもあるかと思うんだよね。
薄っぺらいし、読む奴も薄っぺらい。
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 23:03 ▼このコメントに返信 人はどん底に落ちた時のほうが一番成長できると思う
他人の自慢話や成功体験を聞いたり、読んだりするより、自分で失敗して、どん底まで落ちて、そこからどうすれば這い上がるか考えて行動した方がいい
若いうちにどん底に落ちるといいよ
そこで本当の幸せは何か、自分はどうすれば成功できるか見えて来るよ
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 23:13 ▼このコメントに返信 唯一読んだのが夢をかなえるゾウだわ
ちなみに読んだのは中学生の頃読んだ理由は流行っていたから
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 23:13 ▼このコメントに返信 ガキばっかだな。
本や読んでる人をけなす奴は本の1つも読めないのがバレバレだぞ。
本は読む人次第。
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 23:14 ▼このコメントに返信 存在価値もクソも面白いか面白くないかでしかないんだよなぁ
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 23:17 ▼このコメントに返信 今んとこ、『道は開ける』一冊で何とか凌いでるわ。
『思考は現実化する』は何とか読んだけど、正直あまり共感できなかった。
『7つの習慣』はまだ読んでないからわからん。
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 23:20 ▼このコメントに返信 思考は現実化するとか、仰る通りで正しいのだが、結局はながい努力が必要なんだね。
怠け者の俺にはいらない本だな。
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 23:21 ▼このコメントに返信 自衛隊教育隊の中の人本だっけか、これはなかなか面白かった
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 23:22 ▼このコメントに返信 自分は成功できる、みたいな自己暗示をかけるための本
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 23:23 ▼このコメントに返信 くだらないので、寝るわ。
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 23:23 ▼このコメントに返信 とにかく１の『ちょっと愚痴ってみただけじゃないかよぉ』のせいで、気分が悪くなった。
でもよく読みなおすと、１３０のまとめで、なんか論破されてて、スカッとした。
まあ確かに売れて欲しいという願いが込められすぎたタイトルは語弊を産むよね。
39 名前 ： ××投稿日：2014年04月27日 23:25 ▼このコメントに返信 元いたワンマン会社(社長とその茶坊主が実質的意思決定機関)の茶坊主が、会社の営業力強化()のために「××したければ▲▲しなさい」系の本を教材に営業研修をしていたな。そして、著者にセミナーを依頼していてワロタ。
この茶坊主、霊能力者か何か知らんが、江原何某を営業促進のために利用できないかいろいろ画策していた。もちろん、江原何某再度から速攻断られていたが。
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 23:36 ▼このコメントに返信 どうでも良いが>>43の９．９９割の言い回しにイラッと来た
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 23:36 ▼このコメントに返信 ７つの習慣に登場する木こりアホ過ぎワロタ
ノコギリの刃がボロボロになってるから、一旦休憩しながら研げよってアドバイスしてやったのに
「今、木切るのに忙しいからそんな暇ねえよ」とかｗｗｗ
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 23:38 ▼このコメントに返信 内容的には他人の意見を参考にしても最後は自己決定を忘れるなとか
失敗して落ち込んでもいいことは何もないので気分転換してやる気再起動しろとか
確かに意識の高い人間なら自力で到達しているようなことばかり書いてある
有名どころを数冊と同じ業種の先達が書いた本に目を通せばそれで終了だろうな
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 23:41 ▼このコメントに返信 軟禁状態の泊まりがけ自己啓発セミナー行ったことあるけどあれはダメだわ。
何もかもが嫌になった
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 23:52 ▼このコメントに返信 ○○入門編みたいなマニュアル本は読むけどね。
個人の思想や人生観語るタイプの啓発本やビジネス本は敬遠しがち
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 23:58 ▼このコメントに返信 断捨離系の本こそゴミ
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月27日 23:59 ▼このコメントに返信 それでその人がポジティブに生きられるならいいんじゃないか？
大体のパターンが周りの迷惑を考えないタイプのポジティブになるから、周りからしたらやめてほしいという思いしかないがな
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月28日 00:00 ▼このコメントに返信 人間が成功する点で大事なことなんて昔から殆ど変わってない。
だから自己啓発書は殆ど似た内容になる。1・2冊いいもんもっといたらいいと思う
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月28日 00:05 ▼このコメントに返信 だいたいが菜根譚のパクリ
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月28日 00:16 ▼このコメントに返信 ※42
＞意識の高い人間なら自力で到達しているようなことばかり書いてある
まさにその通りで（意識の高い、は要らないかも）、マトモな神経してる人は１冊読んだ段階ですぐに気づき、自己啓発系のものは何ら役に立たないことを悟ってオサラバする。
ひょっとすると新しい視点が得られるかもしれないが、それは1冊目で達成される。どの自己啓発書も、誰でも書ける一般論＋分析甘々な個人体験語り、で構成されているが、一般論は一回読めばわかるから。
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月28日 00:19 ▼このコメントに返信 自分も結構自己啓発系は好きだな
確かに読んで実践はしないしパラパラ読んであとは忘れるけどこうゆう考え方もあんのかーって思えるから好き
けど引き寄せの法則？をすげー推してる人が周りにいて怖くなったわ
俺の口癖はツイテル！だ！とかいつも言ってたし
あと仕事してないやつが自己啓発ハマって読み漁ってるとか自慢してて意味ねーなっておもた
結局は自信に繋がるだけ
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月28日 00:19 ▼このコメントに返信 誰かが勝手に買う分にはどうでもいいが教材として買わす輩も多いから困る
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月28日 00:45 ▼このコメントに返信 自己啓発と言えるかは分からないけれど、禁煙セラピーという有名な禁煙本を半信半疑で読んで以来、10年間吸ってたタバコをすっぱり辞められてもう2年くらい経つ。
恐らくバイタリティ系の本にも本物はあるんだと思う。
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月28日 00:55 ▼このコメントに返信 読んで満足以前に買って満足してるやつばかり
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月28日 00:56 ▼このコメントに返信 まずちょっと本を読んだぐらいで何かがどうにかなると考えてる時点で間違っていると言わざるをえない
ちょっとずつコツコツとやっていったらよっぽどあさっての方向に走っていくとかじゃない限り
大抵のことはそれなりに成功するっていうありきたりなことしか書いてない
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月28日 01:11 ▼このコメントに返信 まぁ全く読まないよりは少しは読んだ方がいい。
自分の考えに固執してるような偏屈には、自分とは違う価値観や考え方とその根拠に触れるのはそれだけで良い刺激になる。
56 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月28日 01:18 ▼このコメントに返信 精神論はドヤ顔を横目に見つつスルーして、細かめのhowtoが書いてある
書籍より自分ができそうなことから実行するのは割と効くと思う。
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月28日 02:00 ▼このコメントに返信 存在価値あるよ。読者に勇気を与えられる。
害悪として、鵜呑みにした奴が周囲に迷惑を振りまく所。
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月28日 03:42 ▼このコメントに返信 あんなの読むのはメンヘラ予備軍だろ
しかもそんな奴に変化なんて言っちゃダメだ
今の自分を認めれない奴が変われるわけないだろうが
59 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月28日 06:14 ▼このコメントに返信 だから自己啓発本で間違いないのは片付け整理系だと……
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月28日 11:47 ▼このコメントに返信 まあ福沢諭吉でも読んだほうがよっぽどいい
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月28日 13:57 ▼このコメントに返信 日本人って自己評価低い人多いらしいし>>133が挙げたような本が意外に思う人は結構いるかもね。
62 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年04月29日 00:42 ▼このコメントに返信 めんどくさい>>1だな