1: 幽斎 ★＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:07:09.40 ID:???0.net
新たな「非識字者」が増えている Facebookを読めても、現実は理解できない人たち
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/140512/wir14051215270002-n1.htm
「非識字者」とは、読み書きのできない人だけを指すのではない。読み書きはできるけれど、
新聞記事の内容を理解できないなど、満足に使いこなすことのできない「機能的非識字」が存在する。
「非識字者」とは、言うなれば「名前の代わりに『X』で署名をする人」のことを指す言葉だった。しかし、いまやその定義では足りない。
非識字者とは、自分の名前は書けるし、Facebookで近況をアップロードできるけれど、「社会の中で能動的に活動するため、自身の目的を達成するため、自身の知識や能力を発展させるために、
文章を理解し、評価し、利用し、関与していく能力をもたない人」のことでもある。
最近のOECD（経済協力開発機構）のPIAAC（国際成人力調査）の結果が教えてくれたことだが、2 つの異なる非識字が存在するのだ。後者は「機能的非識字」とよばれ、 イタリアにおいては10人のうちほぼ3人がこれにあたる。
そしてこれは、ヨーロッパで最も高い数字だ。
機能的非識字者は自分で文字を書けるのだから、一見、自立しているように思える。
しかし彼らは、例えば保険の約款を理解できない。新聞に掲載されている記事の意味も分からないし、
文章の要点をつかんだり、感動したりすることができない。
図表を読み取ることができない。
したがって、自分が生きている社会の構造を解釈し、把握することができない。
このような分析能力では、複雑さを忌避するのみならず、 複雑な出来事（経済危機、戦争、国内もしくは国際政治、金融取引のスプレッド）を前にしても基本的な理解すら得ることができない。
したがって、機能的非識字者は、自身の直接的経験と比較することによってのみ、 世界を解釈する（例：経済危機は自身の購買力の減少でしかない。
ウクライナにおける紛争は、ガスの料金が増加して初めて問題となる。
税金のカットは（それが公的サーヴィスのカットにつながるとしても）正しい）。
そして、長期的な結果を考慮に入れた分析を練り上げる能力をもたない。
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/140512/wir14051215270002-n1.htm
「非識字者」とは、読み書きのできない人だけを指すのではない。読み書きはできるけれど、
新聞記事の内容を理解できないなど、満足に使いこなすことのできない「機能的非識字」が存在する。
「非識字者」とは、言うなれば「名前の代わりに『X』で署名をする人」のことを指す言葉だった。しかし、いまやその定義では足りない。
非識字者とは、自分の名前は書けるし、Facebookで近況をアップロードできるけれど、「社会の中で能動的に活動するため、自身の目的を達成するため、自身の知識や能力を発展させるために、
文章を理解し、評価し、利用し、関与していく能力をもたない人」のことでもある。
最近のOECD（経済協力開発機構）のPIAAC（国際成人力調査）の結果が教えてくれたことだが、2 つの異なる非識字が存在するのだ。後者は「機能的非識字」とよばれ、 イタリアにおいては10人のうちほぼ3人がこれにあたる。
そしてこれは、ヨーロッパで最も高い数字だ。
機能的非識字者は自分で文字を書けるのだから、一見、自立しているように思える。
しかし彼らは、例えば保険の約款を理解できない。新聞に掲載されている記事の意味も分からないし、
文章の要点をつかんだり、感動したりすることができない。
図表を読み取ることができない。
したがって、自分が生きている社会の構造を解釈し、把握することができない。
このような分析能力では、複雑さを忌避するのみならず、 複雑な出来事（経済危機、戦争、国内もしくは国際政治、金融取引のスプレッド）を前にしても基本的な理解すら得ることができない。
したがって、機能的非識字者は、自身の直接的経験と比較することによってのみ、 世界を解釈する（例：経済危機は自身の購買力の減少でしかない。
ウクライナにおける紛争は、ガスの料金が増加して初めて問題となる。
税金のカットは（それが公的サーヴィスのカットにつながるとしても）正しい）。
そして、長期的な結果を考慮に入れた分析を練り上げる能力をもたない。
162: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 22:25:23.69 ID:IB/WxdlK0.net
>>1
の記事が理解できないわ
俺もこれだな
の記事が理解できないわ
俺もこれだな
212: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 22:59:04.39 ID:EHB5o8HL0.net
>>1
すまぬ三行に纏めてくれ
すまぬ三行に纏めてくれ
257: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 23:26:53.78 ID:bD1rFCEh0.net
>>1
だいぶん昔にあった
「最近、映画の字幕が理解できない若者が増えている」って記事と、
言ってる内容は同じなのに、なぜここまでわかり難く書いたｗ
だいぶん昔にあった
「最近、映画の字幕が理解できない若者が増えている」って記事と、
言ってる内容は同じなのに、なぜここまでわかり難く書いたｗ
305: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/13(火) 00:14:50.23 ID:FKBvkp260.net
>>1
まんま俺だった
どうしたらこういう能力って身につくの？
まんま俺だった
どうしたらこういう能力って身につくの？
6: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:09:33.76 ID:ucSDx9yZ0.net
新聞を買わない奴＝非識字者と言いたいだけか。
11: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:11:56.80 ID:kfDaZVgP0.net
いまの社会構造を理解できてるほうが少数者だろ
19: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:13:40.33 ID:eBuLZQNX0.net
>>11
出来るか出来ないかではなくて、しようとしないのが問題なんだろう。
ちゃんと考えれば理解できるだけの脳味噌があるはずなのに、それをやろうとしない、肝心なところで頭を使わない。
たまにいるよねこんな奴…もろに俺の弟なんだけどな…
出来るか出来ないかではなくて、しようとしないのが問題なんだろう。
ちゃんと考えれば理解できるだけの脳味噌があるはずなのに、それをやろうとしない、肝心なところで頭を使わない。
たまにいるよねこんな奴…もろに俺の弟なんだけどな…
229: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 23:14:06.32 ID:Mmp7OUDx0.net
>>19
社会制度や構造が複雑化、重層化するからこそ専門家が必要となる。
専門家であるなら、その知識や理解が生計の足しにもなろうが、多くの者は生計の足しにならない。
ある種の人間はこの構図を理解せず、周りの「無頓着」な人間に対して往々にして横柄な態度をとってしまう。
ある者にとって興味深い領域が、すべての者にとってそうであるとは限らないのだが、
そのような態度をとる者を劣った人間として侮蔑してしまう。
社会制度や構造が複雑化、重層化するからこそ専門家が必要となる。
専門家であるなら、その知識や理解が生計の足しにもなろうが、多くの者は生計の足しにならない。
ある種の人間はこの構図を理解せず、周りの「無頓着」な人間に対して往々にして横柄な態度をとってしまう。
ある者にとって興味深い領域が、すべての者にとってそうであるとは限らないのだが、
そのような態度をとる者を劣った人間として侮蔑してしまう。
16: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:13:21.04 ID:4drqA6xt0.net
ネットやってるとマジでこういうヤツが実在することを
実感する
実感する
22: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:14:13.57 ID:HxSVqblk0.net
分からん。
とりあえず、誰かガンダムで例えてくれ。
とりあえず、誰かガンダムで例えてくれ。
146: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 22:16:17.84 ID:t48P5QjV0.net
>>22
マニュアルでガンダムは動かせても、戦争の理由どころか、軍規、自分（ガンダム）の位置を理解できないで、
ガンダムを持って逃亡したアムロ
マニュアルでガンダムは動かせても、戦争の理由どころか、軍規、自分（ガンダム）の位置を理解できないで、
ガンダムを持って逃亡したアムロ
149: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 22:17:34.11 ID:yHznQySL0.net
>>22
革命はいつもインテリが始めるが
夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激なことしかやらない
しかし、革命の後では気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、.
インテリはそれを嫌って、世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる
革命はいつもインテリが始めるが
夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激なことしかやらない
しかし、革命の後では気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、.
インテリはそれを嫌って、世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる
385: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/13(火) 07:44:23.25 ID:ICNGNrjeO.net
>>22
アムロ「父さんにもぶたれたことない」
星一徹「嘘を言うな」
アムロ「父さんにもぶたれたことない」
星一徹「嘘を言うな」
24: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:14:34.54 ID:SclJ9awX0.net
しかしガス料金が上がる前にウクライナ紛争の問題を理解したとして、
ほぼ全ての人は対策の立てようもないわけで、理解しても意味がないという意味では
ガス料金が増加してから理解するのとさして変わらないだろ。
ほぼ全ての人は対策の立てようもないわけで、理解しても意味がないという意味では
ガス料金が増加してから理解するのとさして変わらないだろ。
32: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:16:52.53 ID:vQMVo5oz0.net
>>24
意味があるのは為替か株の動きを理解した場合だけだな
意味があるのは為替か株の動きを理解した場合だけだな
39: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:18:20.11 ID:D+A77y1Q0.net
機能的識字ってこの記事書いた人のことじゃね？
意味わかんねーよ
意味わかんねーよ
41: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:19:22.27 ID:V9ijfOq40.net
保険の約款はいかに保険金を払わないようにするかを記述した保険会社の言い逃れだから、
契約者が読む気が無くすような文字数と文字の大きさになってる。
契約者が読む気が無くすような文字数と文字の大きさになってる。
44: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:19:36.74 ID:2nwJvS8a0.net
高校のとき、小説は読めるのに評論文は全く理解できない奴ならゴロゴロいたな。
頭の悪い文系ならみんなそんな感じだろう。
頭の悪い文系ならみんなそんな感じだろう。
45: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:19:49.89 ID:yTaIW1h+0.net
ん？本とか読んでると目は字を追ってるけど
内容が一切頭に入ってない時があるけどそれ？
内容が一切頭に入ってない時があるけどそれ？
57: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:25:11.04 ID:tDPHPf3T0.net
ネットはもちろん、リアルでも思い当たる人が何人かいる・・・
教育や社会の問題なのか
はたまた先天的な疾患（言い方は悪いけど）みたいなもんなんか
どっちなんでしょ？
教育や社会の問題なのか
はたまた先天的な疾患（言い方は悪いけど）みたいなもんなんか
どっちなんでしょ？
60: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:26:37.91 ID:ASwhUCGC0.net
長文すぎて読みたくねーなー
三行しか読めない組だが
読み書きできるけど読解力ないとかそんなんかね
三行しか読めない組だが
読み書きできるけど読解力ないとかそんなんかね
75: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:32:18.55 ID:Ai+qyJLX0.net
>>60
例えばある社会制度を説明する文章を読んでも
自分との関連性や社会での具体的機能が理解出来ない
なぜそんなものが必要なのかも分からない
ってレベルじゃないかな
例えばある社会制度を説明する文章を読んでも
自分との関連性や社会での具体的機能が理解出来ない
なぜそんなものが必要なのかも分からない
ってレベルじゃないかな
64: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:28:36.80 ID:Rc3ul/Xt0.net
歴史の時間で「本能寺を建てたのは誰ですか」という問いに「大工さんです」て答えちゃう人のことか
66: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:29:38.93 ID:/7uCtaq00.net
それこそ保険の約款をすらすらっと読める知人に出会ったことがあるけど、
ああいう人こそ特殊で、特殊な能力持ってるってことなんじゃないのかと思うわｗ
ああいう人こそ特殊で、特殊な能力持ってるってことなんじゃないのかと思うわｗ
86: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:37:54.27 ID:4u8K6npW0.net
>>66
だよなあ、一般人は保険の約款がスラスラ分かる方が少数派なような
保健のおばちゃんが説明してくれたり、
自分で何回も読んで調べたりしてやっと、って感じな気が
だよなあ、一般人は保険の約款がスラスラ分かる方が少数派なような
保健のおばちゃんが説明してくれたり、
自分で何回も読んで調べたりしてやっと、って感じな気が
90: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:39:58.73 ID:GMHuWxb+0.net
>>86
(´-`).oO(その前に老眼で読めない)
(´-`).oO(その前に老眼で読めない)
121: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:54:07.42 ID:Ai+qyJLX0.net
>>86
日常レベルに噛み砕く事ができない
それってつまり「何故こんな制限をつけるのか想像出来ない」ってことで
噛み砕ける人は自分が運用者ならどの辺を気にして何が現実的に
ネックになるのか想像できるからでしょ
大きい話を細かいレベルまで落とし込む能力の有る無しなんだろうな
日常レベルに噛み砕く事ができない
それってつまり「何故こんな制限をつけるのか想像出来ない」ってことで
噛み砕ける人は自分が運用者ならどの辺を気にして何が現実的に
ネックになるのか想像できるからでしょ
大きい話を細かいレベルまで落とし込む能力の有る無しなんだろうな
79: 名無しさん＠１３周年 2014/05/12(月) 21:44:19.61 ID:GZJqYiB7B
なんて読むんだ？
語呂の悪い言葉作るなよ
語呂の悪い言葉作るなよ
87: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:39:09.79 ID:X8Yac54+0.net
法律が絡むものに関してはわざと
文字を使った複雑なパズルにしてる
文字を使った複雑なパズルにしてる
95: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:44:27.72 ID:XSvXziag0.net
「日本史に精通してるが、関ヶ原への行き方を知らないし、行きたいとも思わない」的な？
97: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:45:22.46 ID:snI6hXFz0.net
地方自治体でひらかなで市町村名を制定したところは、ある種現実が理解できないんだろう
98: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:45:32.67 ID:5/HxeT5I0.net
それはそれで大問題だが識字能力と関係ない。
命名者の観察能力にも深刻な欠落があるな。
命名者の観察能力にも深刻な欠落があるな。
118: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:53:05.64 ID:Po+4fd/m0.net
数式は手書きで早く書けるように記号が多い
記号の代わりにプログラムみたいに関数名を英語で書くとかしたら
拒絶する人減るんじゃないか
記号の代わりにプログラムみたいに関数名を英語で書くとかしたら
拒絶する人減るんじゃないか
123: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:56:02.80 ID:5/HxeT5I0.net
>>118
数学そのものは数式なしでも書けない事はないか。
でもそんだけの表現力がある人ってなかなかいない気もする。
とはいえ数学に慣れてない人に今の数学の記述は読みにくいし。
数学そのものは数式なしでも書けない事はないか。
でもそんだけの表現力がある人ってなかなかいない気もする。
とはいえ数学に慣れてない人に今の数学の記述は読みにくいし。
126: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 21:57:50.94 ID:wBY7dh/H0.net
最初は理系の人が文章に美しさを要求してんのかと思ったよ
130: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 22:00:12.92 ID:TrhXXorR0.net
日本語上手いのに日本人や日本を叩いている人たちとか？
150: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 22:17:43.43 ID:tyj93Z6ZO.net
複雑な事を説明する文は、それなりの長さを要する。
しかし、長文を読む訓練をしていないなら、
長文は読めないし、読もうともしない。
読めない、読まないから複雑な事は知らない。
読み切って知識を得たとしても、
即理解や教養とイコールでもないが。
しかし、長文を読む訓練をしていないなら、
長文は読めないし、読もうともしない。
読めない、読まないから複雑な事は知らない。
読み切って知識を得たとしても、
即理解や教養とイコールでもないが。
154: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 22:22:26.50 ID:Eski+DKF0.net
>>150
複雑な事象を簡潔に説明しても
基礎がないひとには理解できない(´・ω・`)
複雑な事象を簡潔に説明しても
基礎がないひとには理解できない(´・ω・`)
170: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 22:28:47.70 ID:kfDaZVgP0.net
地元志向で狭い友人関係で楽しむってのは正しい人生だよ
世界紛争介入や民主主義やグローバル化なんてのはエネルギー危機と文明崩壊を加速するだけで何の意味もない
世界紛争介入や民主主義やグローバル化なんてのはエネルギー危機と文明崩壊を加速するだけで何の意味もない
175: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 22:31:03.10 ID:evw+kuRt0.net
単に知識がないから、事象を単純に捉えてるんじゃないの？
てか、否定的解釈が真っ先に頭に浮かぶオレ等に比べれば、
単純に泣いたり怒ったりするヤツの方が人生楽しんでると思う。
てか、否定的解釈が真っ先に頭に浮かぶオレ等に比べれば、
単純に泣いたり怒ったりするヤツの方が人生楽しんでると思う。
176: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 22:31:19.94 ID:4xbgQex00.net
最近そういう人に会ったなあ。
自分が体験したこととの比較と、快・不快のみでものごとを判断しているようだから、
自分に分からないことを言われると怒って人格攻撃を始めるんだよな・・・
一見口が達者なんだけど、図表とか長い文章読めないって言ってた。
自分が体験したこととの比較と、快・不快のみでものごとを判断しているようだから、
自分に分からないことを言われると怒って人格攻撃を始めるんだよな・・・
一見口が達者なんだけど、図表とか長い文章読めないって言ってた。
196: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 22:49:03.35 ID:C83OZv/N0.net
>>176
なんで怒るんだろうねえ？？？
知らないことに出会ったらラッキーじゃんね
我々が深海生物に興味津々なのは、知らない生き物だからだわ
なんで怒るんだろうねえ？？？
知らないことに出会ったらラッキーじゃんね
我々が深海生物に興味津々なのは、知らない生き物だからだわ
208: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 22:57:22.48 ID:4xbgQex00.net
>>196
そうなんだよね、せめて怒らなければいいんだけどさw
知らないことを「恥」だと実は思ってるのかもしれない。でも周りはいい迷惑だよ。
そうなんだよね、せめて怒らなければいいんだけどさw
知らないことを「恥」だと実は思ってるのかもしれない。でも周りはいい迷惑だよ。
221: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 23:11:00.93 ID:/P0Ng7Lf0.net
保険の約款が読めない（でも、読まないが正しいよね）。
だから、そのために保険のおばちゃんが居るんじゃないか。
お前らの無知をフォローしてくれてるじゃん。
何も約款を理解できなくても、おばちゃんに責任押し付ければいいんだよ。
だから、そのために保険のおばちゃんが居るんじゃないか。
お前らの無知をフォローしてくれてるじゃん。
何も約款を理解できなくても、おばちゃんに責任押し付ければいいんだよ。
240: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 23:19:54.26 ID:DDIt7nq20.net
>>221
徹底的に理解したければ、講師として
保険会社に約款を読解してもらえば済む
同様に、許諾書、同意書というシロモノも
書いた企業・団体に一から講義させる
当然の義務だろうよ、企業側、すなわち
営利団体がサービス・製品を
買ってほしければな
考えてみれば、なんで購買者側で約款理解の
ための自己努力しなければならないのか
逆に不思議だわな
徹底的に理解したければ、講師として
保険会社に約款を読解してもらえば済む
同様に、許諾書、同意書というシロモノも
書いた企業・団体に一から講義させる
当然の義務だろうよ、企業側、すなわち
営利団体がサービス・製品を
買ってほしければな
考えてみれば、なんで購買者側で約款理解の
ための自己努力しなければならないのか
逆に不思議だわな
253: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 23:26:11.95 ID:/P0Ng7Lf0.net
>>240
講師として保険屋のおばちゃんが居るんじゃないか？
おばちゃんの存在を無意味にするのか？
全部説明してもらわないとダメなのか？
疑問に思ったこととか、理解できないことを聞けばいいだけじゃないのか？
約款を何一つ読まないで全部説明させるつもりなのか？
そんな奴が全部説明されて何か理解できるのか？
講師として保険屋のおばちゃんが居るんじゃないか？
おばちゃんの存在を無意味にするのか？
全部説明してもらわないとダメなのか？
疑問に思ったこととか、理解できないことを聞けばいいだけじゃないのか？
約款を何一つ読まないで全部説明させるつもりなのか？
そんな奴が全部説明されて何か理解できるのか？
227: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 23:13:07.48 ID:8LfAjm8f0.net
電車の中で新聞読んでるオッサンって、自分で私はアホですと公言しているように思えてならない。
237: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 23:18:07.35 ID:fJFPl+E70.net
>>227
俺は日経新聞読めと説教されたんだがｗ
本格的に狂ってるとしか思えなかった
俺は日経新聞読めと説教されたんだがｗ
本格的に狂ってるとしか思えなかった
262: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 23:28:09.51 ID:NgslwfbN0.net
少し分かる気もする
本とか読んでも淡々と内容を咀嚼していってるだけで感動とかしなくなってる
作者の意図がどうのこうのと言われても、だったら説明を欄外に入れとけ！とも思う
なんかこう映像っていう目と耳から複合的に入ってくる情報に慣れすぎて、活字だけだと情景が浮かばん
本とか読んでも淡々と内容を咀嚼していってるだけで感動とかしなくなってる
作者の意図がどうのこうのと言われても、だったら説明を欄外に入れとけ！とも思う
なんかこう映像っていう目と耳から複合的に入ってくる情報に慣れすぎて、活字だけだと情景が浮かばん
265: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 23:34:10.70 ID:5EebHbDS0.net
マンガですら理解できない層がいるからな
ストーリーを読んでいて、登場人物がどうしてそういうことを言っているのか理解できないって言う。
たとえば、ある事件で誰かをかばうために、わざとひどいことを言ったとする。
物語を読み進めていれば、その人物のその行動は、
そういう意図にもとづく自己犠牲だと言うことがわかるはずなんだが
どうしていきなりここでこんなことを言うのか理解できない
こいつはＤＱＮだ！って解釈してるんだよね
そういう人って、たぶん、物事の認識が完全にずれてると思うわ
ストーリーを読んでいて、登場人物がどうしてそういうことを言っているのか理解できないって言う。
たとえば、ある事件で誰かをかばうために、わざとひどいことを言ったとする。
物語を読み進めていれば、その人物のその行動は、
そういう意図にもとづく自己犠牲だと言うことがわかるはずなんだが
どうしていきなりここでこんなことを言うのか理解できない
こいつはＤＱＮだ！って解釈してるんだよね
そういう人って、たぶん、物事の認識が完全にずれてると思うわ
270: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 23:38:21.87 ID:2nwJvS8a0.net
>>265
小説や漫画は金出して読む娯楽なのに訳の分らん作者の演出まで汲み取ってられんわ。
つまらなきゃ読まない。テレビ番組と同じ。
小説や漫画は金出して読む娯楽なのに訳の分らん作者の演出まで汲み取ってられんわ。
つまらなきゃ読まない。テレビ番組と同じ。
281: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 23:49:34.89 ID:o9wAqe1/0.net
>>270
おまい、何かスポーツやる？さもなきゃ釣りとか将棋とか。
どれも巧くなれば面白いじゃん。
漫画や書籍も、そういう事。
読み方がわかれば、人生の楽しみが一つだけ増える。
所詮は道楽だから、自分に合わないと思うなら無理してやる事はないけどね。
なんか「俺は本をよんでるぜ」って偉そうなツラしたり、
「本を読めば教養が云々」って説教する奴もいるけど、そりゃどんな道楽も同じでさ。
自分の道楽は高尚で役に立つと思いたいし、仲間も増やしたいんだ。
生温かい目で見守ってやってくれ。
おまい、何かスポーツやる？さもなきゃ釣りとか将棋とか。
どれも巧くなれば面白いじゃん。
漫画や書籍も、そういう事。
読み方がわかれば、人生の楽しみが一つだけ増える。
所詮は道楽だから、自分に合わないと思うなら無理してやる事はないけどね。
なんか「俺は本をよんでるぜ」って偉そうなツラしたり、
「本を読めば教養が云々」って説教する奴もいるけど、そりゃどんな道楽も同じでさ。
自分の道楽は高尚で役に立つと思いたいし、仲間も増やしたいんだ。
生温かい目で見守ってやってくれ。
280: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 23:48:35.48 ID:Hn+9tGvs0.net
今、パソコンのサポートの仕事しているけど、
（サポセンでは無く、自社システムとMSオフィス等のサポートですが）
電話かけてきて、「印刷できない！！」とかいきなり言う人が増えた気がする。
昔だったら、○○のソフトを使っていて印刷ボタンを押しても印刷できない・・・
と状況説明をする人がもう少し多かった気がする。
（サポセンでは無く、自社システムとMSオフィス等のサポートですが）
電話かけてきて、「印刷できない！！」とかいきなり言う人が増えた気がする。
昔だったら、○○のソフトを使っていて印刷ボタンを押しても印刷できない・・・
と状況説明をする人がもう少し多かった気がする。
285: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 23:52:29.06 ID:o9wAqe1/0.net
>>280 パソコンが普及したんで、ユーザ中の初心者の割合が増えたんじゃね？
287: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 23:55:47.54 ID:G/U/m9hn0.net
>>280
なるほどね
その感覚に近いのかもね
その現象の原因は個々人の能力の減少ではなく
個々人の能力の向上によってもたらされたものだろうね
昔はPCの操作技術とは万人が所持しているものではなかったが
今は業務や生活が「印刷をすること」を要求している
だから、「状況が把握できる人」以外が印刷する必要に迫られているんだね
なるほどね
その感覚に近いのかもね
その現象の原因は個々人の能力の減少ではなく
個々人の能力の向上によってもたらされたものだろうね
昔はPCの操作技術とは万人が所持しているものではなかったが
今は業務や生活が「印刷をすること」を要求している
だから、「状況が把握できる人」以外が印刷する必要に迫られているんだね
289: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/13(火) 00:01:28.58 ID:OFoSTraI0.net
>>280
そうかなぁ？昔は「印刷できない！！」とかいきなる言う人がほとんどだったけど、
今は、「○○のソフトを使っていて・・・」と状況を説明する人が増えたような気がするよ。
そうかなぁ？昔は「印刷できない！！」とかいきなる言う人がほとんどだったけど、
今は、「○○のソフトを使っていて・・・」と状況を説明する人が増えたような気がするよ。
328: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/13(火) 00:56:19.66 ID:gaGS63s00.net
思考停止からくる理解力の無さって事でしょ
考えるって事自体を拒絶してるような人間が増えてる
考えるって事自体を拒絶してるような人間が増えてる
345: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/13(火) 02:31:26.29 ID:zgswMl2p0.net
どういうわけか、いちど日本に移り住んだ外国人は祖国に戻って生きられなくなるという現象を思い出した。
しかしあれってなんでだろ。
しかしあれってなんでだろ。
358: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/13(火) 04:29:41.05 ID:ryz8/Itk0.net
>>345
イランだかイラクだかの日本領事館の連中は
ヤヴァいことがあった場合に備えてAK47とか隠し持ってたらしいんだけど、
あんまり平和で銃を隠しもってたことも忘れて、
引越しの際に隠したまま引っ越してしまい、
あとから見つかって騒ぎになったとか。
平和過ぎて危機管理能力が衰えて、
危険な母国で生きていけないんだろう。
ペットを放すと即効食われるみたいに。
アメリカ住んでたガキは
危険なんで友達の家も親の車で移動だったんで、
日本に帰って、自転車で何処へもいけるのに
驚いてた。
アメリカの生活話すさまが、
お前らどこのスラムにいたんだ？ｗ
って感じなんだよ。
イランだかイラクだかの日本領事館の連中は
ヤヴァいことがあった場合に備えてAK47とか隠し持ってたらしいんだけど、
あんまり平和で銃を隠しもってたことも忘れて、
引越しの際に隠したまま引っ越してしまい、
あとから見つかって騒ぎになったとか。
平和過ぎて危機管理能力が衰えて、
危険な母国で生きていけないんだろう。
ペットを放すと即効食われるみたいに。
アメリカ住んでたガキは
危険なんで友達の家も親の車で移動だったんで、
日本に帰って、自転車で何処へもいけるのに
驚いてた。
アメリカの生活話すさまが、
お前らどこのスラムにいたんだ？ｗ
って感じなんだよ。
367: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/13(火) 05:06:31.94 ID:6p9Jdcbi0.net
>>358
アメリカはTREKとかCannondale良い自転車メーカーがあるのにな
拳銃を持つ自由があるせいで子供たちが自転車で遊べないなんてもったいない話だわ
アメリカはTREKとかCannondale良い自転車メーカーがあるのにな
拳銃を持つ自由があるせいで子供たちが自転車で遊べないなんてもったいない話だわ
350: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/13(火) 02:44:49.83 ID:twtMxBFN0.net
この記事の主題が分らない。
もんもうの第2段階としての機能的非識字者といえる人が増えてる。
てのはわかった。
朝三暮四で喜ぶような、目先の事でしか判断できないひとが増えてるという。
だから、どうしなきゃいかんの？
衆愚政治になると言う警鐘？
もんもうの第2段階としての機能的非識字者といえる人が増えてる。
てのはわかった。
朝三暮四で喜ぶような、目先の事でしか判断できないひとが増えてるという。
だから、どうしなきゃいかんの？
衆愚政治になると言う警鐘？
353: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/13(火) 03:08:22.68 ID:1bTYJDv30.net
>>350
主題といえるほどの物は無いと思う
多分「こんな事を考えちゃったのでメモしておきますね」程度の認識じゃないかと
主題といえるほどの物は無いと思う
多分「こんな事を考えちゃったのでメモしておきますね」程度の認識じゃないかと
364: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/13(火) 04:56:11.96 ID:T8emuOf+0.net
論理的でも、経済的でもない人たちか
単なる、理屈屋な
理屈屋は人数集めやすいから勘違いがちではあるｗ支持されているわけではない
単なる、理屈屋な
理屈屋は人数集めやすいから勘違いがちではあるｗ支持されているわけではない
384: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/13(火) 07:44:03.78 ID:Md9kvyGJ0.net
いや日本人だってゆとりはほとんどこんな感じだろ
402: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/13(火) 09:10:59.65 ID:habuy/5+0.net
ネットじゃなくてリアルでお目にかかるケースが多いけどなこういう奴
ニュースすら見てない奴とかいる
ニュースすら見てない奴とかいる
148: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 22:17:00.89 ID:ZsvmSPhO0.net
暴論だな例えがおかしいだろ
264: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 23:30:07.12 ID:lvT+WV/z0.net
この記事の言いたいことだけはわからんかった。
203: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 22:52:58.39 ID:OrU2JGaGO.net
求められるのは想像力だ。
引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1399896429/
1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 11:50 ▼このコメントに返信 まさに最近の子だなぁ
といっても自分の望む答えに飛び付いちゃって
まともに頭を使ってないタイプがほとんどだと思うけど
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 12:15 ▼このコメントに返信 最近の若いものは〜云々
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 12:35 ▼このコメントに返信 知識の更新ができない人のことだろうな
現実を見ないでゆとりゆとり言ってる無能はだいたいこのケースかな
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 12:35 ▼このコメントに返信 これ本当に増えてると思う
アニメですらキャラの発言の意図が真面目に分かってないような反応する奴いるからな
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 13:03 ▼このコメントに返信 まぁバカが増えるのは搾取する側からしたら大歓迎だろう。餌与えとけば満足するんだから楽に騙せる
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 13:03 ▼このコメントに返信 店員やってると要望に応えるのに説明書なり掲示板みてもらうのが一番早いから「こちらの掲示板を参考になさって試してみてください」みたいな事言っても、その掲示板や説明書が読めない人間多いのに驚くわ
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 13:27 ▼このコメントに返信 一部を見ただけであたかも全てを知った気になり
長ったらしい文章を短くまとめる能力しかもたない老害の多いこと多いこと
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 13:43 ▼このコメントに返信 なんかよく分からない。
小説や漫画を読んで内容を理解するのと、保健の説明聞いて内容理解するのって同じことなの？
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 13:44 ▼このコメントに返信 いくら数学的に説明しても宝くじ売り場によって当たる確率が違うと言い張るヤツは含まれる？
含まれるならただの論理思考のできないｱﾌｫってだけだな
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 13:50 ▼このコメントに返信 アレだろ、戦争物やロボット物のアニメドラマを見て感動する奴いるけど
それは登場人物に人情に感動してるだけで戦争の大義も本質も分からないみたいな話
そこはやはり知識人じゃないと本質を理解できないというか
人間はめんどくさがりで言葉の上辺だけしか知らないんだよ
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 14:02 ▼このコメントに返信 大喜利的な笑いが受け入れられなくなってるって話は何かで聞いたかな
意味がつかめないので笑いどころが判らないということらしい
今テレビで見るお笑いが、落語とかネタの練られた漫才ではなく
単純で騒がしい一発ギャグばかりなのはそういう事だとか
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 14:17 ▼このコメントに返信 つまりソースどころか>>1に書いてあることすらちゃんと自分で読まず、他人の発言・まとめを見て理解(場合によっては曲解)し、他人の感想に完全同調or完全反発しか出来ない奴
程度の差の問題で、誰しも無意識にそうなることがある
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 14:21 ▼このコメントに返信 ちなみに自分で考えないぶん忘れるのも早く、話題に出したり他の場面で使うことができない
自分で考えたわけじゃないから意見も忘れるし、コロコロ変わる
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 14:50 ▼このコメントに返信 物語系の商品に対して「金だしてんだからサルの俺でも分かるように書かないほうがおかしい」
といった旨をいってる奴いるけど
それってスキーしにいって「金だしてんだから体力・技術を使って滑るのめんどい。じっとしてても降りられるようにスノーモービルの後部座席に座らせろよ」
って言ってるのと同じ。
無論、文章力幼稚園児並みの本とか、落とし穴だらけ熊もでまくりなコースは問題外だけどさ。
交通や通信だとかのハード面・教育や福祉のソフト面が発達しただけで、知識層や好事家、思考を娯楽と感じられる人間を除いて大衆の知性なんて古代から向上しちゃいないとおもっていたんだけれど、最近はむしろ低下してるってことか？
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 14:50 ▼このコメントに返信 >>1の文を読まない、理解しないで話してる奴は二度と※するな。
さらに>>1の文が悪いと責任転嫁する奴は回線切って首吊れ。そんな貧弱な頭で基本他人が悪いと言う思考回路はもはや害悪。
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 14:54 ▼このコメントに返信 やっぱ高度な笑いどころとかあるよな
こういうのこそ本当の賢さが出ると思う
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 14:57 ▼このコメントに返信 サーヴィス(新聞筆者の考えた精一杯難しい単語)
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 14:58 ▼このコメントに返信 氷河期に脳の皮質が厚くなったという話を聞いたことがある。
過酷な環境だったから、記憶力・思考力等が貧弱な血筋が淘汰されただとか。
しかし、今は今で頭の悪い奴は底辺になるって形で淘汰圧があるはずなんだがなぁ。
H・G・ウェルズのタイムマシンのエロイやモーロックの祖先が生まれつつあるって事かね。
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 15:01 ▼このコメントに返信 保険の約款とか全部読んで理解しているやつはいるのか？
あれを全部把握しているなら、司法試験でも一発合格出来るだろう。
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 15:03 ▼このコメントに返信 米15
害悪 責任転嫁 思考回路
ンー、新しい単語を覚えたばかりのおこちゃまかな？
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 15:54 ▼このコメントに返信 ようするに読解力の無い奴が増えたんだろ
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 15:55 ▼このコメントに返信 米15
駄文を駄文と理解できないお前のオツムが哀れだ
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 16:01 ▼このコメントに返信 ※19
全部把握しろとは言わんが、「分からないなりに多少内容に食らいつける」「本やネットで勉強して分かろうと思えば分かれる」って前段階の知的レベルや学習習慣が維持されてないと不味くはあるだろうね。
長い時間を掛けていろんな所に齟齬がでて、国力が衰退しそうではある。
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 16:09 ▼このコメントに返信 論理的な識字ができないってことか
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 16:32 ▼このコメントに返信 「非識字者」なんて呼称しているが、ようは文盲のことだろ。
朝鮮人みたいなヤツを想像すればいい。
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 18:22 ▼このコメントに返信 消費税上がるって言われて、
税金を上げるに至った理由とか国の経済的な事情とかニュースで聞いてるのに理解できず（しようとせず？）、
単純に「買い物行ったらいつもより高かった！損だ！増税反対！」としか感じない人ってことじゃない？
自分にとっての快・不快でしか物事を掴めなくて、自分からちょっと離れたところを想像できない…みたいな
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 19:17 ▼このコメントに返信 vipper「長い産業」
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 19:18 ▼このコメントに返信 文字は追えるのに理解できない、文章全体の大意を汲めないそれは、
「読解力がない」と言うのでは？
新しい言葉を作る必要もなければ新しい現象でもない、昔からある問題だろう。
なお、評論文が読めない生徒は大抵の場合、小説の内容も読めてない。そういうのは本当の文系にはなれません。頭が悪いか訓練が足りてないんです。
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月13日 20:49 ▼このコメントに返信 政治に興味ないのは俺もだなあ。多少は勉強したほうがいいのか？
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年05月14日 02:40 ▼このコメントに返信 >>270の物言いが不安を煽る・・・