- 1:幽斎 ★@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:15:41.56 ID:???0.net

中学生からイグサ「臭い」の声 日本の畳文化は消滅してしまうのか…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140517-00000565-san-cul
産経新聞 5月17日(土)21時46分配信
千数百年の歴史を持つ日本の「畳文化」が危機に直面している。イグサで作
る畳の表面部分「畳表(たたみおもて)」の国内需要量はここ20年で3分の
1に減り、住宅から急速に「和室」が姿を消している。背景には若い世代の畳
離れやフローリング主体のマンションが増えるなど住環境の変化がある。そこ
で、業界では「畳ビズ」(環境対策などを目的に畳の普及を図るキャンペーン)
商品を開発して畳のリラックス効果などをPR。伝統文化を見直す行事として
「畳供養」も始めた。2020年東京五輪で外国人らを畳で「おもてなし」す
る構想も浮上、「畳」の復権へ一丸となって力を入れている。(岩口利一)
■畳表の生産激減
「年をとったり、亡くなったりして廃業しました。後継者はいませんし…」。
京都市南区で畳店を営む中野政夫さん(73)は畳表を手入れする作業を続け
ながら嘆く。
周辺にあった畳店は相次いで閉じ、50年以上続けている3代目の中野さん
自身も後継者がいない。さらにショックなことがあった。マンションで畳を運
んでいたとき、その場にいた女子中学生がイグサの香りに「臭い」と言ったの
だ。時代の変化を感じたという。
熊本県い業生産販売振興協会の調査によると、国内の畳表需要量は平成5年
は4500万枚だったが、24年には1490万枚にまで減少した。
一方、主産県(福岡、熊本県)の畳表生産量(農林水産省統計)は16年産
で780万枚だったが、19年産で500万枚を切り、25年産は9年前の半
分以下となる343万枚だった。畳表は12年に輸入量が国内生産量を上回る
ようになり、現在は中国などに約8割を頼っているのだが、それも10年ほど
前からは減少傾向で、日本人の“畳離れ”が顕著という。
また、国内のい生産農家も16年は1260戸だったのが、25年には約半
分の622戸にまで減少。同振興会によると、畳店数もここ10年間で半分程
度に減ったとみられるという。
「以前はマンションでも1室くらいは和室があったが、今はすべてフローリ
ング(木質系素材の床)の部屋になってきた。ここまで需要が落ち込んだこと
を、業界の私たちは大きく危惧しています」
全国畳産業振興会(京都市南区)の神邉こう一(かんべ・こういち)会長
(77)はそう話す。日本家屋が多く残る地方や寺院が多い京都市などはまだ
落ち込みは少ないが、マンションなどが多い都市圏の減少は著しいという。
一方、畳そのものも変化してきた。畳は畳表、畳床、畳縁から成るが、畳床
はわらだけの伝統的なものから、わらの間に発泡スチロールを挟んだものなど
が大半を占めるようになったという。
(以下略。詳細はソースにて)
省略部分の見出し:
■試行錯誤の開拓プロジェクト
■「畳供養」で“伝統文化”アピール
■畳でおもてなし
- 18:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:20:38.76 ID:6vICi0KD0.net
-
落ち着く良い匂いなのになぁ
- 3:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:17:05.42 ID:KueP+aFI0.net
-
イカ臭いよりいいだろ
- 5:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:17:19.79 ID:X+l+iPDh0.net
-
中学生がイグサ臭いなんて言うかあ? イグサの匂いなんか知らねえだろ。
- 46:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:27:04.31 ID:/WTthoseO.net
-
>>5
知らないから何これくっさ!とかいってたんじゃねえの
- 6:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:17:46.92 ID:HPdcKrKh0.net
-
まさか一人の言葉を全中学生の代表意見として
捕らえているわけではないよな?>>1
- 10:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:19:25.38 ID:NYAFOEGR0.net
-
クセのあるお香みたいなモンで年とるといいと思うようになるよ
- 12:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:19:51.17 ID:CDmJWEQR0.net
-
い草の匂いはむしろいい匂いだと思うんだが・・・・
今のい草って違うのか?
- 20:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:21:34.06 ID:pORkjWnJ0.net
-
>>12 んー、確かにホームセンターの安い奴は臭い
天然のものは良い臭いだと思うよ。
畳のヘやは今は贅沢なものだからね
- 22:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:22:11.64 ID:c6o9Y5lm0.net
-
俺もイグサの臭いは苦手だが
張り替えて1週間もすれば臭いも消えるし
ゴロゴロできるのが畳の一番の魅力
- 23:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:22:15.50 ID:CdHaXnxL0.net
-
良い匂いでしょうよ…
さすがにこれはごく一部の中学生のことだろ
- 26:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:22:35.99 ID:euQLWslE0.net
-
今家建ててるけど
全室フローリング
- 39:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:26:21.34 ID:pORkjWnJ0.net
-
>>26 フローリングの上に敷き詰める
モジュール畳もあるぜ
洋室は家具がおきやすいけども
ゴロゴロ寝るなら畳だよな。
たたみを敷けるのはいまや金持ちだけ
- 170:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:59:12.37 ID:HAGnqVSC0.net
-
>>26
まー、板の間の方が管理楽だもんな。
- 28:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:23:00.70 ID:6JMgmtof0.net
-
マンションの居間の隣はどうして和室なんだ。洋室にしてくれ。
- 29:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:23:30.94 ID:QCZS6kWf0.net
-
>千数百年の歴史を持つ日本の「畳文化」が危機に直面している。
本来は貴人の寝室の寝具であり、極一部の人間しかつかっていなかった
畳が中級以上の庶民文化になったのは江戸中期からであり、それなりの家財道具扱いだった
よりひろく、誰もが使えるようになってきたのは明治よりあと
日本人の家は基本的に「板張り」が庶民仕様、くわえて土間
「日本人なら畳敷きの部屋に住まなければ!」という思い込みが全国隅々まで浸透したのは
昭和中期〜のわずかな期間だけ、そこからまた洋間へ回帰していった
板張り+一部畳みがそれこそ歴史と伝統ある日本文化のスタイル
基本フローリングの部屋に、趣味で畳を数枚使う人間が一部のこれば
畳み文化は正しく継承されているという結論
- 132:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:48:05.03 ID:Bm/XgnGd0.net
-
>>29
>畳が中級以上の庶民文化になったのは江戸中期からであり、それなりの家財道具扱いだった
>よりひろく、誰もが使えるようになってきたのは明治よりあと
>日本人の家は基本的に「板張り」が庶民仕様
板張りは庶民仕様とはいえないと思う。
板ってのは素状の良い状態の木材が必要で、製材に手間がかかるものだからね。
今の機械加工の製材が当たり前の時代ではないから。
当時の日本人の多くを占めるのは「農民」だ。
当時の農家の床は丸竹を並べた床下地の上に、藁で作ったムシロを引いたものがほとんど。
- 33:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:24:23.43 ID:mD6P3Wjk0.net
-
畳好きだけどな
ホテルより旅館の和室の方が落ち着くし
- 35:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:25:49.16 ID:WkUyMLTI0.net
-
中学生の気持ちは分かる
俺も新しい畳の臭いは吐きそうになる
- 42:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:26:37.95 ID:LaUMfhLP0.net
-
和室は家具が置きにくいからな
狭い家だと和室作る余裕がない
専用寝室作る余裕あるなら和室最高
- 43:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:26:42.47 ID:r/ecMovrO.net
-
畳の部屋のない家で育てば当たり前
- 45:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:26:57.65 ID:t9ZEhSIX0.net
-
中学生が家買うわけじゃないからまーそれほど影響有るとは思えんが、
掃除しにくいとかベットに合わないとかいうのは有るな。
まあ、一部屋は和室って感じで絶滅はせんだろうが。
- 73:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:32:47.28 ID:/Lmf0jkj0.net
-
臭いのが好きになるのが大人になった証拠
- 79:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:33:47.53 ID:Eb0GosNC0.net
-
えええ
落ち着くいい匂いだと思うが
俺好きよ
- 82:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:34:29.90 ID:3dHUUbgl0.net
-
やっぱ死ぬときゃ畳の上。
- 91:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:36:36.42 ID:3m1b4KJp0.net
-
子供が遊ぶのもラグ敷かなくていいし
昼寝もそのまま出来るし人気じゃね
ただ維持費かかるけどな
- 96:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:39:14.24 ID:vtExnOWTO.net
-
い草の香りで集中力アップみたいな研究報告なかったっけ
まあそんなコピー付けたら売れるよ
- 104:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:41:04.64 ID:4sVDzLHW0.net
-
畳の方がいい
フローリングは歩くときの音がうるさすぎ
- 138:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:49:18.03 ID:lHt3WXcd0.net
-
今更和式便所に戻れないのと一緒
やむを得まい
だが消滅することはない
- 143:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:52:19.19 ID:IE8XjWdp0.net
-
>>138
そうそう。足腰が弱った自分には、和式便所は無理。
アメリカ人がスクワットトイレとからかった理由が、よくわかるw
- 151:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:54:42.61 ID:XPIWDF6O0.net
-
むしろ逆に畳みがなぜ普及したのか?不思議でしょうがないんだが。
メンテナンス大変だし衛生的にもあまりよくないしメリットよりもデメリットしか思いあたらないのだが。
- 174:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:59:30.04 ID:4oRb6A7N0.net
-
>>151
明治以降、庶民が「高級な暮らし」の指標にしたからだと思う
その風潮と最近まではCPなどが理にかなったラインを保てたからかと
今は需要も含めてバランスが崩れたんだろうな
まあ、消滅もしないだろ
- 172:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:59:23.10 ID:e0MVB2540.net
-
温泉とか観光地は、旅館やホテルが常に一定の比率で
畳表とか換えてるから、そういうのでいくつか契約してる
畳屋は食いっぱぐれは無いよ。
店を大きくは出来ないがな。常に手一杯だし、でもご新規は
ほぼ無いから。
都市部だって、賃貸マンションやアパートでの畳変えは
一定比率であるから、それも似たようなもんだろう。
郊外の持ち家一軒家が、一番畳変えをしない。
昭和ぐらいだと、その辺が一番畳屋にとっておいしい地域
だったんだろうけどな。
- 24:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/18(日) 10:22:23.75 ID:gS4uXLaJ0.net
-
い草の香り、夏休み、風鈴、スイカ、そうめん、縁側、蝉の声
あのころのまま一生夏休みを過ごしたい
元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1400375741/


1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 11:44 ▼このコメントに返信 新しい畳の匂いは苦手かな
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 11:46 ▼このコメントに返信 畳すきすきいってる割に畳の需要がめちゃくちゃ減ってる矛盾
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 11:48 ▼このコメントに返信 畳は好きだけど賃貸の畳は微妙なんだよなぁ
何かこぼしたらシミつくからでる時にお金かかるし
うちはペット飼ってるけどペット可能物件は絶対に和室ないしな
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 11:48 ▼このコメントに返信 中学生の1言でここまで傷つくメンタルならこの先やってけないだろ
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 11:49 ▼このコメントに返信 畳の匂いは落ち着いていいのになー
まぁ俺はダニとか無理だからフローリングだけど。
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 11:51 ▼このコメントに返信 飲み物こぼした時の事考えると
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 11:52 ▼このコメントに返信 若者向けにコラボすればいいのに
イグサイルとか
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 11:54 ▼このコメントに返信 中学生のどうでもいい意見はともかく新築で家建てるっつーと今じゃほとんどフローリングだろ
畳文化縮小待ったなしですわ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 12:03 ▼このコメントに返信 畳の部屋も欲しいです
畳は新しく他の家具を置くのが難しいからね
ただ床に大の字になって寝っ転がれるのはとても魅力的だと思う
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 12:06 ▼このコメントに返信 夏なんかに気持ち良いんだけど家具とか置きにくいんだよな
何らかの形で活用できたらなあとは思う
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 12:11 ▼このコメントに返信 畳はカーペット敷かなくてもいいからいい
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 12:12 ▼このコメントに返信 >>20
畳屋さんがホームセンターの畳を担いで行くわけはないと思うんだが?
ウチは猫がいるので畳は無理
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 12:12 ▼このコメントに返信 日本文化を破壊する反日半島人の仕業。
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 12:16 ▼このコメントに返信 最近の若い連中がつけてるデオドラント?かなんかの謎ニオイよりずっといいにおいだろイグサ。
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 12:32 ▼このコメントに返信 今は畳にも、化学物質使われてるから、本当のニオイが判んないんじゃない?
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 12:34 ▼このコメントに返信 新しい畳の匂いは好きだけどな
ただ、日に焼けたり、ささくれたりと痛みやすいのがデメリットか
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 12:37 ▼このコメントに返信 畳メッチャ良い匂いじゃん!
癒される
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 12:43 ▼このコメントに返信 あの匂い好きだけどな
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 12:49 ▼このコメントに返信 そんなJCは畳の上でれいぷなのです
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 12:49 ▼このコメントに返信 もう和室といえど畳柄のカーペットに取って代わられるだろうな
子供がどう思おうと畳職人もいなくなるし工業製品でも割高だ
高級旅館にでも行かないと出会えないアンティークになるだろな
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 12:51 ▼このコメントに返信 安物はマジで臭い
外国産を販売している企業が悪い
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 13:04 ▼このコメントに返信 分かるわー
中学の頃に家を建て替えたんだけど、寝室のい草の匂いに慣れなくて、いつもオナラして中和してた
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 13:08 ▼このコメントに返信 旅館の部屋に通されたときに畳のいい匂いをかぐと「ああ旅先に来たんだな」って実感する
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 13:22 ▼このコメントに返信 あれがいいんだろ
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 13:32 ▼このコメントに返信 おじさんのザーメンの匂いはどうかな?
フヒヒ
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 13:35 ▼このコメントに返信 日本のセミの鳴き声を聞かせると南仏の人間は快く感じ、パリの人間に聞かせるとうるさいとしか感じないとテレビでやってた記憶が。馴染みがない環境で育てば、畳も臭いと感じるのだろうな。
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 13:36 ▼このコメントに返信 俺ら東京さいぐさ
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 13:52 ▼このコメントに返信 乞食臭い畳なんて無くなっていいわ
近代住宅にとって百害あって一利無し
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 13:54 ▼このコメントに返信 お子様には分からないかもね。
最近は畳の家も少なくなったから知らない子もいるだろうし。
俺は畳のある家で生まれたから生活の匂いって感じかな。
今はフローリングの家だから遠い懐かしい思いでの匂いって感じです。
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 14:03 ▼このコメントに返信 安いのは確かに臭い
こういう本物を知らない貧乏人どもが安い中国産の鰻を食べて、鰻はマズイとかしゃしゃったりする
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 14:20 ▼このコメントに返信 海外で作られた畳思い出したわw
あれわざわざスプレーで色つけてるんだぜ。
見分け付かない馬鹿でもさすがに臭いには反応したかw
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 14:24 ▼このコメントに返信 子供の頃はフローリングに憧れたけど、畳のほうが良い
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 14:31 ▼このコメントに返信 中学生が臭いと言うなら畳文化は無くさないとな・・・ってなるわけないだろ
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 14:38 ▼このコメントに返信 和室で寛いだことないのか
それはちょっと可哀想だなと思うけど、それも時代というやつなの?
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 16:08 ▼このコメントに返信 今時の一軒家に客間を作る余裕ないしね・・・
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 16:10 ▼このコメントに返信 753さんネタに脱線するかと思ったら真面目に進んでて吹いた
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 17:03 ▼このコメントに返信 子供の頃の夏休みの婆ちゃん家の匂い。消えてほしくない。
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 17:14 ▼このコメントに返信 新しい畳の匂いはこの世で最も好きな匂いのひとつなのに…
って女子中学生って一人かよ
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 17:15 ▼このコメントに返信 もうタタミのない家に住んで10年経つから別に…
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 17:18 ▼このコメントに返信 自分はベッドが苦手だから畳の部屋で布団敷いて寝てるわ。
畳なくなったら困る。
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 17:58 ▼このコメントに返信 畳は贅沢品
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 18:08 ▼このコメントに返信 女子中学生なんて生活力もなにもないようなやつが言ってもなぁ
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 19:09 ▼このコメントに返信 そんなガキの意見いらん
畳の匂いいいだろ
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 19:18 ▼このコメントに返信 つーか畳には消臭効果あるけどな
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 19:38 ▼このコメントに返信 いいにほひ
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 19:58 ▼このコメントに返信 フローリングは寝っ転がる気にならん
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 20:03 ▼このコメントに返信 10代の頃は畳とかダセーし、臭い独特とか思ってたけど、
フローリング生活してると、段々畳の良さ分かる。
それにして畳文化が廃れていくのは残念。
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 22:29 ▼このコメントに返信 てゆうか裸足で歩けるフローリングの民家が欧米から見れば変な訳で
この日本のフローリングはむしろ畳の進化した形と言えるんじゃなかろうか?
てゆうか一週回った感じやな
かつて新しい畳の臭いと感触を好むのは女性の方とされてたんだけどな
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月18日 23:25 ▼このコメントに返信 【TPP】アメリカの本当の狙いは、農産物の輸出ではなく、日本の「農業法人」(東谷暁)
http://kopiruakkun.blog.fc2.com/blog-entry-3921.html
【三橋貴明】安倍政権、正気じゃありません【特区規制緩和の決定には、厚労相、農水相など関係大臣を外す】
http://kopiruakkun.blog.fc2.com/blog-entry-3943.html
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月19日 01:55 ▼このコメントに返信 俺畳屋だけどまぁ需要は減ってるよね。個人商店なんかガンガン廃業してるし。
畳も良し悪しあって賃貸に入ってるような奴はあんま良くないから、すぐダメになっちゃったりするんだよな。
かといって長持ちする上等な奴は値が張るから、それなら畳じゃない方がいいって言うのも仕方ない事かもなぁ。
もしお金に余裕がある人だったら、一室だけでも、ちょっといい和室を造って、いい畳を入れてくれれば嬉しい。
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月19日 07:39 ▼このコメントに返信 素足でゴロゴロくつろげる畳サイコーじゃん
いやまあ俺も子供の頃はダサいって思ってましたけどw
フローリングはアタリがカタい、カーペット敷いてもカタイ
も一回言う、畳最高
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月19日 13:30 ▼このコメントに返信 まぁ、本醸造の醤油より化学合成の醤油を好むアバズレだからなぁ
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月19日 15:03 ▼このコメントに返信 横になっても座ってもいいし畳いいじゃん
フローリングの上では横になりたくない
座ってもけつが痛い
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月19日 17:31 ▼このコメントに返信 草い
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年06月14日 18:17 ▼このコメントに返信 お前らのまんkのほうが臭いだろ