- 1：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 17:45:49.91 ID:L01Iqkpy0.net
-
あなたは旅の途中、草原を歩いていると２つの扉を見つけました。
それぞれの扉の前にはライオンが一頭ずつ座っておりました。
傍らに立てられた札にはこう書かれています。
『片方の扉は、あなたを新しい世界へ導くだろう。
しかし、もう一方の扉を開けば、たちまち旅の始まりに逆戻りするだろう。
二頭のライオンは「はい」か「いいえ」でしか答えることができない。
また見た目は全く同じだが、一頭は真実しか語らず、もう片方は嘘しか語らない。
あなたはどちらのライオンに何と質問をすれば、新しい世界への扉を開くことができるだろうか。
ただし、あなたが質問してもよい回数はただ一度だけである。』
難しすぎだろ
- 3：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 17:47:39.84 ID:L01Iqkpy0.net
-
さあ答えてくれ
- 4：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 17:47:47.10 ID:Q7xW/0p+0.net
-
ライオンがしゃべった！？
- 8：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 17:50:56.94 ID:Y3H9bJPJ0.net
-
隣の扉は新しい世界へ導く扉であるかという質問にあなたは「はい」と答えるか
- 16：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 17:57:29.51 ID:kyU2IV3Q0.net
-
>>8
隣の扉である必要性は
- 25：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:01:11.97 ID:8qPa58Rl0.net
-
>>8じゃだめだろ
別に新しい世界の扉のライオンが正直とは限ってないからな
9：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 17:52:04.15 ID:xLbibOCq0.net
札が真実かがわからん
13：腹減：2014/06/12(木) 17:54:14.71 ID:kDs2PD2Ci.net
扉を無視して前に進めばいいんじゃないの
14：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 17:56:10.62 ID:vXV/wTAQ0.net
一回入って間違ったらまた来りゃあいいだろ
20：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 17:59:48.32 ID:Q7xW/0p+0.net
俺「質問いいっすか？」
ライオン「はい」
26：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:01:51.15 ID:sOIooqai0.net
どちらが新世界への扉ですか？だろ
30：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:04:39.97 ID:EL8VdCZt0.net
ライオンに質問を投げ掛けたところで答えが帰ってくるのか怪しい
33：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:05:50.39 ID:8qPa58Rl0.net
「正直なライオンは新しい世界の扉の前に居ますか？」だな
34：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:06:46.44 ID:vXV/wTAQ0.net
俺「こっちですか？」
ライオン「ググれカス」
35：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:07:00.57 ID:Q7xW/0p+0.net
あちらのライオンに「あなたの後ろの扉は新世界への扉ですか」と聞いたら彼はなんと答えますか？
36：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:07:48.18 ID:aQNSnZYK0.net
もうきょうようの問題だろこれ
37：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:08:18.81 ID:Y2qbNxAo0.net
「新しい世界への扉を尋ねたとき、あちらのライオンが指し示すのはどっちの扉？」
これで答えとは違う扉を開ければおｋ
38：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:09:11.33 ID:h/mzsc8q0.net
新しい世界への扉の前のライオンは嘘つきですか？
はいなら質問したほうと逆のライオンの扉
いいえなら質問したほうの扉
39：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:09:15.82 ID:L01Iqkpy0.net
解答
あなたは一方の扉を指して、その扉の前のライオンに次のように尋ねればよい。
ライオンよ、あなたは”こちらが新しい世界へ続く扉か？”
と聞かれたら、”はい。”と答えますか？
真実を語るライオンであれ、嘘しか語らないライオンであれ、新しい世界への扉の前に座っていれば、“はい”と答えるし、旅の始まりへ逆戻りする扉の前に座っていれば、“いいえ”と答える。
よって、あなたはライオンが“はい”と答えれば、その扉に進めば良いし、“いいえ”と答えれば、逆の扉に進めば良いのである。
上記のロジックを導くために以下の4通りについて考える必要がある。
★ �� 新しい世界への扉を指して、真実を語るライオンに聞いた場合。
真実を語るライオンは、新しい世界へ続く扉の前に座っているので、“はい”と答えるはず。よってあなたに聞かれた問いの解 答も“はい”である。
★ �� 新しい世界への扉を目指して、嘘を語るライオンに聞いた場合。
このライオンは嘘しか言わないので、“いいえ”と答えるはず。しかし、「はいと答えますか」という問いに対しても嘘をつかなくてはならないので、ライオンは“はい”と答えるのである。
★ �� 旅の始まりへ逆戻りする扉を目指して、真実を語るライオンに聞いた場合。
真実を語るライオンは、“いいえ”と答えるはず。「はいと答えますか」という問いに対する答えも“いいえ”である。
★ �� 旅の始まりへ逆戻りする扉を目指して、嘘を語るライオンに聞いた場合。
嘘つきのライオンは、通常なら“はい”と答えるはず。しかし、「はいと答えますか」という問いに対しても嘘をつかなくてはならないので、ライオンは“いいえ”と答えざるを得ないのである。
謎解きはいかがでしたか。
理系の方にとって、金融の世界はまだ遠い存在かもしれません。
しかし、上記のような問題を解く能力が、実は世界金融のフィールドでは強い武器となるのです。
あなたの論理的思考力や、統計的なデータから自分なりの論理を導き出すという力で、世界を動かすような大きなプロジェクトに20代から参加したり、
世界の仲間とモノ作りにも似た画期的な仕組みづくりを実現できるような仕事をすることが、ゴールドマン・サックスでは可能になります。
41：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:10:00.50 ID:8qPa58Rl0.net
>>39
俺の回答のほうがスマートじゃねえかw
42：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:12:28.58 ID:Q0ktLfPG0.net
>>39
一度目の質問を終えた時点で二度目以降には答えない事が確定するんだから
真実を語るライオンが正解の扉の前にいた場合「いいえ」になるだろ
49：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:15:18.79 ID:cUX4+4qD0.net
>>42
お前ゴールドマンサックス行けるんじゃね？
55：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:21:52.59 ID:Q0ktLfPG0.net
>>49
でもよくよく見たら質問は一度きりとあるがライオンが一度しか答えないとは書いてないなw
46：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:13:36.53 ID:vXV/wTAQ0.net
>>39
そんな他人の言うことをいちいち信用してっから破綻すんだろ
63：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:26:36.84 ID:xiMRhhDk0.net
43：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:12:52.02 ID:Xh1+O/G/0.net
うぜぇぇぇえ
44：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:13:06.17 ID:L01Iqkpy0.net
ちなURL
http://www.goldmansachs.com/japan/careers/begin/invitation-to-science-students/index.html
72：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:33:21.45 ID:L01Iqkpy0.net
GSの解答例以外に答えあったら教えてくれ
81：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:43:07.41 ID:8qPa58Rl0.net
>>72
これは昔からよくある「正直村と嘘つき村」の問題であって
模範解答は「あなたの村はこっちですか？」となる
今回の場合「あなたの村」という表現が使えないから
ライオンと扉の位置関係を質問に含めてあげればOK
よって>>33
33：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:05:50.39 ID:8qPa58Rl0.net
「正直なライオンは新しい世界の扉の前に居ますか？」だな
47：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:14:07.58 ID:OS+Bcx/x0.net
>>33
こっちのほうがいいな
52：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:19:14.74 ID:8qPa58Rl0.net
>>47
だよな
自分で言うのもなんだが、>>39の回答を考えたやつは愚鈍
正直さを判別するよくある問題に位置関係を絡めればいいだけと思いつけば
56：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:21:53.15 ID:9m7nMwkr0.net
>>33
これは合ってるの？
59：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:23:16.76 ID:Q0ktLfPG0.net
>>33は間違いでしょ
61：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:24:50.63 ID:8qPa58Rl0.net
>>59
なんで？
適当に問題読んだだけだから、なんか勘違いしてるかな？
「はい」って言われたらその扉入って、「いいえ」って言われたら逆いけばOKだと思うけど
65：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:27:16.82 ID:Q0ktLfPG0.net
>>61
>どちらのライオンに何と質問すれば
>質問してもよい回数はただ一度
とあるから
66：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:29:49.78 ID:8qPa58Rl0.net
>>65
何の問題もないじゃん
どっちに聞いたって大丈夫だよ
68：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:31:03.01 ID:Q0ktLfPG0.net
>>66
ごめんw勘違いしたw
93：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:55:33.32 ID:A1K3FAFL0.net
>>33
正直なライオンが新しい世界の扉の前にいて、聞いた相手が正直なライオンだった時→はい
正直なライオンが新しい世界の扉の前にいて、聞いた相手が嘘つきなライオンだった時→いいえ
だめじゃん
94：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:57:39.10 ID:hq7bp/NY0.net
>>93
はいだったら入っていいえだったら違う方に入れば良いじゃん
116：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 19:49:34.92 ID:GXzIqPQT0.net
誰かアホの俺に>>33の解説してくれ
たとえば左のライオンに>>33と尋ねて「はい」と言われたら左右どっちの扉に入ればいいんだ
「いいえ」の場合も頼む
69：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:31:03.18 ID:r83PJprVi.net
左に聞いたとして
扉 新扉
嘘 真
正直は新扉の前にいる？
ノー
右
新扉 扉
嘘 信
正直は新扉の前にいる？
イエス
左
扉 新扉
真 嘘
正直は新扉の前にいる？
ノー
右
新扉 扉
真 嘘
正直は新扉の前にいる？
イエス
51：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:18:53.25 ID:yAa5R8Uv0.net
解答何個かあるんだからどれが一番いいとかないだろ
この問題は何回か見たことあるけど初めて見る問題で答え出せるようになるにはどう訓練すればいいんだ？
67：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:30:47.84 ID:k6607Rf20.net
こういうのは心理戦なんだよ
質問した時には既に勝利が確定してなければならない
振り出しに戻る扉を開けよでおｋ
71：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:33:19.87 ID:qM+YZ6JV0.net
『あなたはライオンですか？』
偽ライオン『いいえ』
75：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:34:57.40 ID:r83PJprVi.net
正直ライオンは新世界の扉の前にいる？
って聞くんていんでね？
76：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:35:24.29 ID:kzLz4i8T0.net
まずライオンは喋らない…
―よってこの問題は破綻している―
Q.E.D
マンコクッサドースル ﾞ
78：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:39:06.62 ID:WCe0sfKi0.net
僕は始まりに戻る扉を選びます！
79：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:40:30.51 ID:xb35IFvDO.net
俺ってイケメン？って聞けばすぐわかる
80：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:41:18.92 ID:RDsMdiL30.net
男なら自分で道を切り開いていくもんだろうが
ライオン二頭従えて好きな扉くぐりゃいいんだよ！
82：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:45:16.83 ID:Y2qbNxAo0.net
俺の解答が一番手っ取り早いと思う
37：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:08:18.81 ID:Y2qbNxAo0.net
「新しい世界への扉を尋ねたとき、あちらのライオンが指し示すのはどっちの扉？」
これで答えとは違う扉を開ければおｋ
84：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:47:36.02 ID:8qPa58Rl0.net
>>82
それ嘘つきライオンにきいたら間違うじゃん
88：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:50:54.84 ID:Y2qbNxAo0.net
>>84
嘘つきライオンに聞いたら正直ライオンが指し示すであろう扉の逆を答えるだろ
馬鹿？
91：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:53:22.22 ID:8qPa58Rl0.net
>>88
あ、ホントだwww//
でも俺のも合ってるよな
俺のほうが簡潔じゃね？
90：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:53:17.52 ID:BNdytZ7m0.net
>>88
ライオンははいといいえしか答えられない
83：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:47:00.07 ID:jD82/EIy0.net
あちこちで見る定番の問題なのにややこしくて答え覚えられない
85：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:47:41.64 ID:LBLyqvFZ0.net
これは昔からある問題だけど昔から理解できない
アホなんだろうね
ちなみにGSには入りたくない
86：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:49:19.00 ID:zyXJifgl0.net
「今、ささみしか持ってないけど要る？」
87：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:49:46.22 ID:HM8heBvK0.net
こういう問題を現実で解き続けないといけないのならGSなんて入社したくない
89：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:51:28.03 ID:UobiMTAv0.net
こういう問題って破綻しているような気がするんだよね
嘘憑きが正解をいうはずないだろって思う
92：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 18:53:33.07 ID:zyXJifgl0.net
まずライオンが正解の扉を知ってるという前提が抜けてる。
98：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 19:09:26.86 ID:dgA07HM40.net
そもそもこのライオンはどっちの扉がどこにいくのか知っているのか？
知らないと聞いても意味がないんじゃ
99：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 19:21:08.47 ID:LdIDveUx0.net
これ解けないだろ
どちらのライオンが正直者か嘘つきであるか
どちらの扉が正解か不正解か
不確定要素が二段階あるから一つの質問で解けない。
102：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 19:24:48.07 ID:8qPa58Rl0.net
>>99
一見とけなさそうなのに、嘘つきだろうが、正直だろうが同じ答えになるような
設問をつくることによって不確定要素をひとつ減らすのがこの手の問題のミソ
どっちが正直かは知る必要はないんだよ
101：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 19:24:10.31 ID:4tBOhRr30.net
俺「僕のことを食えますか？」
ライオン「はい」
パクっ
俺天国へ昇天(新しい世界)
112：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 19:37:48.03 ID:BKTbhcOO0.net
俺はこのコインの残した方に進むぜ ドンッ☆
119：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 19:54:00.80 ID:HM8heBvK0.net
旅の始まりに逆戻りってある意味幸せなことだよね
123：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 20:01:17.22 ID:LMbTOQir0.net
これと同じロジックでA町とB町って問題があった
124：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 20:02:35.82 ID:+ihJ0Tmb0.net
すでに新世界にいる俺はどうすれば
125：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/12(木) 20:07:13.11 ID:hq7bp/NY0.net
>>124
新世界の神目指せ
おすすめ
元スレ : http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1402562749/
1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:02 ▼このコメントに返信 草生やすような内容か？
他のブログにも言えることだけどこういうスレタイなくならないかなあ
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:03 ▼このコメントに返信 昔からある「正直村の人」とかいう頭の体操と何か違うのか
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:06 ▼このコメントに返信 強欲で傲慢な白人たちが世界に不幸をばら撒く
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:06 ▼このコメントに返信 ゴー・ルドマン●ックス
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:07 ▼このコメントに返信 なんでだよ
未来に進む前に過去をやり直したいだろ
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:09 ▼このコメントに返信 この系統の問題ではかなり簡単な部類だろ
知ってる人は即答できるし知らない人も少し考えればわかる
「あるときは本当のことを答え、あるときはウソを答えるライオン」を加えてもいいくらいの難易度
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:11 ▼このコメントに返信 ネウロでこんなんあった気が
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:15 ▼このコメントに返信 米6
簡単な部類どころか基本形・雛形だよな
これより簡単なものはない
2000年くらい前にもあっただろう古典的な問題だ
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:21 ▼このコメントに返信 ※７
弥子ちゃんとXｉの髪留めな
動きがスピーディーな場面なのに、理解しようとすごいゆっくり読んでた記憶あるわ…
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:22 ▼このコメントに返信 知ってりゃ言える模範解答以外の回答したヤツが次に進めるなこりゃ
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:22 ▼このコメントに返信 解決ライオン丸ヽ(`Д´)ノ
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:24 ▼このコメントに返信 質問なんて必要ないぞ。
どっちかの扉に通って新世界いけばラッキー、旅の始まりに戻ったならもう一回やってきて次は別の扉を通ればオッケー。
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:30 ▼このコメントに返信 こんな古典的で手垢のついた問題出すの？
GS受けるような層は答え知ってるだろ
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:31 ▼このコメントに返信 よくある論理パズルじゃねーか
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:35 ▼このコメントに返信 もうサバンナのAAﾀﾞｲｽｷ
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:38 ▼このコメントに返信 ここもユダヤ系なんだよな
素直にユダヤ人滅ぼしておけば、
世界がここまで滅茶苦茶になる事は無かったんじゃないと思うわ
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:38 ▼このコメントに返信 ごく普通の問題だった。
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:41 ▼このコメントに返信 せっかくだから俺はこの赤の扉を選ぶぜ
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:46 ▼このコメントに返信 米2
正直村の問題は、正直者のいる先の道が正直村。
でもこの問題の場合は、正直ライオンの先にある扉が、新世界の扉とは限らない。どこにもそんな記載はない。
よって、本スレの33では、新世界の扉の前に嘘つきライオンがいた場合、どちらのライオンに聞いても答えは’いいえ’になってしまうので間違い。
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:47 ▼このコメントに返信 真実しか語らないならすごく利用できるぞこれ。
正確な占いとして利用できるやん。
扉くぐってスタートなら嘘、新しい世界に行けるなら本当なんでしょ。
それで好きなこと占うわ。
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:48 ▼このコメントに返信 2回質問してんじゃねえかよ
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:51 ▼このコメントに返信 米8
その典型は正直村のこと？
それなら19で書いたように、問題の内容が違うことが分かるはず。
ようするに、あ、これゼミでやった問題だ！状態で調子に乗って、よく見たら違いましたってこと。
ゴールドマン・サックスもそこを見てるのではなかろうか。今更、ゴールドマン・サックスが正直村の、単語を変えただけの問題を出すわけないだろ。
正直村と同じ問題だと思った奴は、残念ながら不採用。
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 00:56 ▼このコメントに返信 米21
答えが1回で済むんだから、質問回数は1回だろ
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 01:03 ▼このコメントに返信 全く同じでも真実しかしゃべらないほうに質問したらいいじゃない
どちらのライオンにって書いてあるじゃん
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 01:05 ▼このコメントに返信 「この扉の先は新世界では無いんですね」
どちらだろうとYESなら、反対の扉へ
NOならそのままその扉に入れば良い
26 名前 ： ※8ではないが投稿日：2014年06月13日 01:06 ▼このコメントに返信 ※22
レベル1→正直村の問題
レベル2→本記事の問題
レベル3→※6が言うようなタイプの問題
このタイプの論理パズルをちょっとかじったことのある人にとっては、この問題は「当然知ってる」レベルで有名なんだよ
だから※8が「これは基本形だ」って言うのもそう間違っていない
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 01:08 ▼このコメントに返信 質問の中の質問で嘘つきの回答を一回転させてんだな
よく思いつけるもんだ
模範解答は嘘つきライオンが嘘を嘘で隠そうとして正しい答えを言うのかという疑いがあるから>>37の方が確実な気がする
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 01:15 ▼このコメントに返信 ※6バージョンの答えも気になる
この場合扉３つでいいのか？
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 01:23 ▼このコメントに返信 あんたらいおん？て聞いたらどうなんの？
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 01:32 ▼このコメントに返信 ネバーエンディングストーリーでも出てたが皆知らないのか…
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 01:36 ▼このコメントに返信 ※25
それに従うと、「この扉」がハズレだった場合
�（垢い秦蠎蠅�正直者なら「はい(、新世界ではありません)」と答える→答えが「はい」なので逆に行く→アタリを引く。
�∧垢い秦蠎蠅�嘘つきなら「いいえ(、新世界です)」と答える。→答えが「いいえ」なので、そのまま入る→ハズレを引く。
ダメじゃね？
多分考える過程で否定疑問文の回答として「はい(、新世界です)」と「はい(、新世界ではありません)」を混同してしまったせいでミスったんだと思うけどな
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 01:38 ▼このコメントに返信 見た目で質問すりゃいい
お前は♂か？とか
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 02:08 ▼このコメントに返信 「あちらの扉の前にいたライオンは、もう新世界への扉に入りましたよ」
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 02:10 ▼このコメントに返信 ※28
扉の数はそのまま。
本記事の条件に加えて
�＿鹽�者が嘘つき、正直者、気まぐれ者(質問の内容に関わらず「はい」か「いいえ」の回答をランダムで行う者)の3人になる
�⊆遡笋硫鷽瑤�2回まで(本記事の問題と同様1回の質問で聞ける対象は1人まで)
ってなる。
35 名前 ： 34投稿日：2014年06月13日 02:22 ▼このコメントに返信 �Ａ瓦討離薀ぅ�ンは互いに誰が嘘つき、正直者、気まぐれ者かを知っている
この条件忘れてた。
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 02:36 ▼このコメントに返信 本スレのID:8qPa58Rl0が恥ずかしすぎる
間違ってるくせに模範解答に愚鈍とか…
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 02:38 ▼このコメントに返信 33の答えって、どっちがどのライオンか分かってること前提じゃなきゃ無理じゃね？問題にライオンの見た目は一緒って書いてあるし。
38 名前 ： 米8投稿日：2014年06月13日 02:44 ▼このコメントに返信 米22
君の言う「正直村」の問題を一言一句知っている訳もないし、「正直村」というだけで幾百ものバリエーションが作れるわけだがw
ここで言っている「典型」は
(1) 決定したい2値をとる未知数がある
(2) その未知数を知っている者がいる
(3) その者は必ず偽を言うか真を言うかのどちらかである
というタイプ。どこにでもありそうだよねwこう見たら君の「正直村」と>>1の問題は同じなんじゃないかなw
さらに複雑にするなら、「はい/いいえ」が「X/Y」などの別の言葉に置き換わっていてどっちが「はい」なのかがわからない、その者達は夜になると真偽の判断が逆転するが時計のない閉じた部屋にいるので自分には時間がわからない、など質問の答えの真偽を逆転する要素をいくつも挟むのがよくあるパターン。
他にも米6にあるように「気まぐれ者」を導入する、質問の回数を増やして3つ以上の値をとる未知数を決定するなどもある。
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 02:51 ▼このコメントに返信 >>33でも合ってるよ
>>69よりも丁寧な解説は俺には思いつかないから、それを見てもわからない人には俺の能力だと説明できないけど
問題文にわざわざ「それぞれの扉の前にはライオンが一頭ずつ座っておりました。 」って書いてあることからすれば、むしろこの問題に対しては>>33の方が模範的な解答とすら言えるかもしれない。スレで紹介されてる「模範解答」だとこの条件使わないし
40 名前 ： ※36投稿日：2014年06月13日 02:51 ▼このコメントに返信 恥ずかしいのは自分だった
本スレ33あってるじゃん
アホ過ぎるわ自分…
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 02:56 ▼このコメントに返信 >>33
1.正直ライオンに尋ねた場合
1-1.正直ライオンが正解の扉の前にいる時
Aはい→尋ねた方へ
1-2.正直ライオンが正解の扉の前にいない時
Aいいえ→逆の方へ
2.嘘つきライオンに尋ねた場合
2-1.嘘つきライオンが正解の扉の前にいる時
A(正直ライオンは正解の扉の前にいないのでいいえだが嘘をついて)はい→尋ねた方へ
2-2嘘つきライオンが正解の扉の前にいない時
A(正直ライオンは正解の扉の前にいるのではいだが嘘をついて)いいえ→逆の方へ
以上からどちらにしろ「はい」ならそのまま、「いいえ」なら逆にいけばおk
正解だけしか認めないのはよくないんじゃない？
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 02:56 ▼このコメントに返信 米36
実はID:8qPa58Rl0は>>84のレス以外は正しいんだよ
このスレでは優等生
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 03:52 ▼このコメントに返信 ※40
間違いを理解し改めるのことのできる人間は素晴らしいと思うよ。
次の段階へ行ける人間の証だ。
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 04:35 ▼このコメントに返信 いや待ってくれ>>33は米37の言うように正直ライオンと嘘つきライオンがどっちがどっちか特定済みじゃないと無理じゃないか？
>>69で
新 戻
真 嘘
って表現されてるわけだが実際は扉とライオンの種類っていう2つのことが分からんのだから実際は
X Y
A B
なわけじゃん？
仮にこの状況で「正直なライオンは新しい世界の扉の前に居ますか？」だと右に聞いたとして
X Y
A B＜はい
Y X
B A＜はい
X Y
A B＜いいえ
Y X
B A＜いいえ
という４パターンがあるだけでこれじゃなんもわからんじゃん
模範解答ならどっちがどっちでもはいと答えればその扉へいいえと答えれば逆にいけばいいけど（ライオンの種類を特定する必要がない）
もし>>33が合ってるならそこんとこ解説してくれる天才はよ
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 04:43 ▼このコメントに返信 一度失敗して旅の始まりに戻っても
次に来たときライオンが同じ位置にいるならば次は失敗しないような気がする
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 05:09 ▼このコメントに返信 ※33
が合ってる様に思えないのだけれど・・・
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 05:15 ▼このコメントに返信 ※44
その図間違ってるよ。
1番目と3番目、2番目と4番目は同じ扉・ライオンの組み合わせのはずなのに「はい」「いいえ」の回答が異なっていて、明らかな矛盾。これだと何のために記号で整理したのかわからん
※44の形式で正しく整理しなおすと、
X Y
A B＜はい
X Y
B A＜はい
Y X
A B＜いいえ
Y X
B A＜いいえ
こちらの図表を見ると、回答の「はい」「いいえ」と(回答者の正面の)扉XYが対応していることがわかる
そのため、質問されたライオンが嘘つきか正直者かが未確定の状況でも、XorY任意の扉を選択できることになる
というか、※31みたいに具体的に「こういう場合は成立しないぞ」って指摘しないと皆答えにくいと思うよ？
模範的な説明は既に>>69と※41でなされてるわけだし
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 05:17 ▼このコメントに返信 必ず新しい世界へ続く扉があるのであれば、
「新しい世界へ続く扉は、どちらかにありますか？」と質問
はい→進む
いいえ→逆の扉へ
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 05:26 ▼このコメントに返信 ※48
進むってどこに進むのか。
逆に行くってどこの逆なのか。
その質問だと、質問した相手のライオンが正直者かどうかしかわからないぞ
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 06:43 ▼このコメントに返信 >>33の質問をした場合
新しい扉の前の正ライオンに聞いた時は「はい」と答えられ
新しい扉の前の嘘ライオンに聞いた時は「いいえ」と答えられる
つまりどちらのライオンに質問しているのか、あなたが判別でき、対応を変える必要がある。
しかし二頭のライオンは外見で判別できない。
従って>>33は間違い
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 06:47 ▼このコメントに返信 >>37の質問をした場合
ライオンははいかいいえでしか答えられないので、返答はこない。
従って>>37は間違い
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 06:51 ▼このコメントに返信 >>35の質問をした場合
新しい扉の前の正ライオンに聞いた時は「はい」と答えられ
新しい扉の前の嘘ライオンに聞いた時は「いいえ」と答えられる
つまりどちらのライオンに質問しているのか、あなたが判別でき、対応を変える必要がある。
しかし二頭のライオンは外見で判別できない。
従って>>35は間違い
53 名前 ： ※50投稿日：2014年06月13日 07:01 ▼このコメントに返信 訂正
>>33の質問をした場合
新しい扉の前の正ライオンに聞いた時は「はい」と答えられ
新しい扉の前の嘘ライオンに聞いた時は「はい」と答えられる
扉の前の正ライオンに聞いた時は「いいえ」と答えられ
扉の前の嘘ライオンに聞いた時は「いいえ」と答えられる
従って>>33のいうとおり「はい」と言われれば直進「いいえ」と言われれば引き返せばおk
ごめんなさい
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 07:31 ▼このコメントに返信 ※52
>>35の質問をした場合、
新しい扉の前の嘘ライオンに聞いた時
→もう片方のライオン(正)は扉(偽)の前にいるので「いいえ」と答えるはず
→しかし、その報告をする回答者は嘘つきライオンなので、実際に耳にする回答は「はい」。
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 07:52 ▼このコメントに返信 >>33は不正解でしょ
※19が言いたいことすべて言ってくれた
新世界への扉の前にいるのが正直ライオン、ハズレ扉の前にいるのが嘘ライオンじゃないから
設問にある限りの文言だったりを２頭のライオンに尋ねても、各々、正直ライオンはyes、嘘ライオンはnoとしか答えない
「正直ライオンが新世界の扉の前にいた場合は〜」、「嘘ライオンが新世界の扉の前にいた場合は〜」と場合分けしても意味無いっしょ
他にも「おまえはライオンか」みたいな質問でも、正直ライオン・嘘ライオンの判別はできても、どちらの背後にある扉が新世界への扉・ハズレ扉かは分からないはず
56 名前 ： ※55投稿日：2014年06月13日 08:06 ▼このコメントに返信 すまん※55で俺が言ってることは間違えだわ
汚しスマンもう寝る
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 08:16 ▼このコメントに返信 喰われないとは書いてないけど大丈夫なのこれ？
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 08:26 ▼このコメントに返信 テキトーな質問で真実ライオンを見つけた後、そいつを何とか捕まえて持って帰るが正解
59 名前 ： 米44投稿日：2014年06月13日 08:33 ▼このコメントに返信 米47
訂正サンクス
確かに表は間違ってたどうかしてたわ。深夜だったからケアレスミスということでひとつｗ
で…その表に直してみてXとYは確かに対応はしているがどっちが新世界の扉なんだ…？間違ってた身で恐縮だけどたぶん状況は変わってないよね？
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 08:35 ▼このコメントに返信 あえてライオンってとこがミソだな
まずエサを十分与えてお腹いっぱいにします
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 08:56 ▼このコメントに返信 ※59
背理法でいけるよ
※47の表におけるYが「偽の扉」と仮定すると、矛盾が生じることになる
(∵Y=偽と仮定するとAもBも偽の扉の前で「はい」と答えることになるが、正直者が偽の扉の前で「はい」と答えることはありえない。そのため問題における「いずれかは正直者」という条件と矛盾してしまう。)
よって、Yが正解の扉であることが確定
62 名前 ： 米44投稿日：2014年06月13日 09:03 ▼このコメントに返信 重ね重ねスマン。分かり易く実例を出すと
X扉の前のAライオンに「正直なライオンは新しい世界の扉の前に居ますか？」と聞いて「はい」と言われたとする
米47の表からライオンが「はい」と答えるパターンは下記の2パターン
もしAライオンが正直で新世界扉がX扉の場合、Aライオンは「はい」と答える
もしAライオンが嘘つきで新世界扉がY扉の場合、Aライオンは「はい」と答える
これじゃXとYどっちが新世界扉なのか確定しないということ
63 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 09:07 ▼このコメントに返信 ※62
その前提を図に整理すると、
YX
BA
だろ？
これを踏まえた上で
＞もしAライオンが嘘つきで新世界扉がY扉の場合、Aライオンは「はい」と答える
この状況が本当にあるのかよく考えてほしい
64 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 09:10 ▼このコメントに返信 ペルソナQで似たようなの出てきた。
65 名前 ： ※52投稿日：2014年06月13日 09:21 ▼このコメントに返信 訂正
>>35の質問をした場合
新しい扉の前の正ライオンに聞いた時は「はい」と答えられ
新しい扉の前の嘘ライオンに聞いた時は「はい」と答えられる
扉の前の正ライオンに聞いた時は「いいえ」と答えられ
扉の前の嘘ライオンに聞いた時は「いいえ」と答えられる
従って>>35のいうとおり「はい」と言われれば直進「いいえ」と言われれば引き返せばおk
度々ごめんなさい
66 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 09:33 ▼このコメントに返信 ※62
＞もしAライオンが嘘つきで新世界扉がY扉の場合、Aライオンは「はい」と答える
という部分は明らかな誤り
もしX扉の前にいるAライオンが嘘つきで新世界扉がY扉の場合、
→正解の扉Yの前にいるのは正直者ライオンB
→なので「正解扉の前に正直者がいるか」という質問に対する真実の回答は「はい」
→しかし、Aは嘘つきだから「いいえ」と答える
67 名前 ： 米44投稿日：2014年06月13日 09:40 ▼このコメントに返信 米63米66サンキュー色々わかった。
特に俺の頭がどうかしてるってことがな…
68 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 09:44 ▼このコメントに返信 逃げろよ
扉開ける前に喰われるだろ
69 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 11:07 ▼このコメントに返信 「そして輝く ウルトラソウルｯ！？」
↓
真実を語るライオン「はい」
虚偽を語るライオン「いいえ」
70 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 12:38 ▼このコメントに返信 一晩経ってようやく>>33の冴えっぷりが分かった
少しもひねることのないシンプルな質問で、嘘つきライオンも二重に嘘をつく必要がない
頭いい人ってスゲー
しかしこの問題の世界観って何の意味があるんだろうな
おもしろいけど
71 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 12:47 ▼このコメントに返信 ※34
扉とライオンがひも付けされて無くて大丈夫なの？
72 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 13:55 ▼このコメントに返信 米70
１嘘つきライオンが新世界扉の前にいて、そちらに質問したら答えは’はい’
２嘘つきライオンが戻りの扉の前にいて、そちらに質問したら答えは’いいえ’
�＼議哨薀ぅ�ンが戻りの扉の前にいて、そちらに質問したら答えは’いいえ’
�∪議哨薀ぅ�ンが新世界の扉の前にいて、そちらに質問したら答えは’はい’
パターンとしては、１�，料箸濆腓錣擦硲沖△料箸濆腓錣擦�ある。
質問者は、どちらが正直ライオンかわからない設定なので、
１�，料箸濆腓錣擦両豺隋▲薀ぅ�ンの答えは’はい’か’いいえ’のどちらか。
この場合は、’いいえ’の扉が正解。
２�△料箸濆腓錣擦両豺隋▲薀ぅ�ンの答えは’はい’か’いいえ’のどちらか。
この場合は、’はい’の扉が正解。
問題では、１�，離僖拭璽鵑覆里�、２�△離僖拭璽鵑覆里�は不明なので、33の質問では、新世界扉を当てることはできない。どのみち確率は50％。質問する前と何も変わらない。
73 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 14:02 ▼このコメントに返信 �，鉢△呂△辰討襪�１と２が逆。
コメ欄見る限り>>33が間違えだって言ってる人はみんな同じミスしてるんじゃないだろうか
74 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 14:06 ▼このコメントに返信 ※71
※34と※35の条件だけで解けるよ。紐付けは不要
本記事の問題も模範解答ならライオンと扉の紐付けなくても解けるしね
75 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 14:10 ▼このコメントに返信 ※70
＞１嘘つきライオンが新世界扉の前にいて、そちらに質問したら答えは’はい’
２嘘つきライオンが戻りの扉の前にいて、そちらに質問したら答えは’いいえ’
�＼議哨薀ぅ�ンが戻りの扉の前にいて、そちらに質問したら答えは’いいえ’
�∪議哨薀ぅ�ンが新世界の扉の前にいて、そちらに質問したら答えは’はい’
ここまでは合ってる。
そこまで分かってるなら、
「はい」と言われたらそのまま入る。「いいえ」なら逆を選ぶ。でよくね？
76 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 14:11 ▼このコメントに返信 米73
どう逆なのか説明してくれませんか？
ちょっとわからない。
77 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 14:15 ▼このコメントに返信 米75
・・・勘違いしてた。
＞1�，料箸濆腓錣擦両豺隋▲薀ぅ�ンの答えは’はい’か’いいえ’のどちらか。
＞この場合は、’いいえ’の扉が正解。
’はい’の扉が正解だったね。
ごめん。
78 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月13日 21:38 ▼このコメントに返信 まっ、何回ウソを重ねるのかによるね
79 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月14日 17:05 ▼このコメントに返信 ※75でおｋ
80 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月18日 02:06 ▼このコメントに返信 あなたはライオンですか？
じゃ駄目なのか？