- 1：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 11:58:26.18 ID:R5s6/e630.net
-
不景気だから？でも欧米も5年以上リーマン不況だけどブラック企業はないだろ
- 4：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 11:59:50.33 ID:cG5WFXkm0.net
-
資源がないから
- 6：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:00:41.87 ID:yO9HanjI0.net
-
根性論と精神論
- 10：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:03:33.87 ID:IXbDc7r50.net
-
精神論だな
あと努力の神格化
2：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 11:59:32.03 ID:D/Vqd8TF0.net
ジャップは優秀民族！って政府に洗脳されてると気づきにくいけど
本来ジャップは劣等猿にすぎない
だから欧米と同じレベルの生活するには働きまくるしかないんだよ
8：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:01:50.98 ID:R5s6/e630.net
>>2
欧米人って優秀民族か？
あいつら仕事が雑すぎるだろ
アメリカ行くとどこの公衆トイレも必ず何かしら壊れてるし接客はいい加減だろ
でもそれはブラックじゃないってことだし
9：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:02:52.26 ID:D/Vqd8TF0.net
>>8
それでも世の中を回せるところがすごいんだ
ジャップはその点で効率が悪すぎる
11：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:04:08.74 ID:R5s6/e630.net
>>9
その辺なんでなのかすごい気になる
13：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:04:32.42 ID:xGQBWkTj0.net
>>8
だからなんだよ日本みたいに根つめすぎてもダメだろ
多少いい加減でその上世界の頂点ならもうすごいやん
14：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:05:07.83 ID:R5s6/e630.net
欧米人のがさつでずぼらすぎる体質と
日本の何から何まで仕事に打ち込むために無理する体質の中間くらいがよくね？
適度にさぼったり遊びつつしっかり働くべきだろ
16：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:07:58.36 ID:R5s6/e630.net
日本人はなんでストライキしないの？
ブラックがいやならサボタージュすればいいじゃん
ヨーロッパだとストライキで電車が全部止まったりするけど
日本だとめったにないし、あっても1日中ストライキするとか散々言いながらラッシュ前にやっぱり動かす
ストライキ詐欺じゃん
18：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:08:48.43 ID:xGQBWkTj0.net
>>16
お前みたいにカタカナ言葉使うやつばっかだから何かいやなことあっても他のに移る
愛国心のかけらもないやつら
20：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:11:19.37 ID:R5s6/e630.net
>>18
てかなんで日本だと労働改善とかいうのが変な反日みたいなやつなの？
欧米だと反政府組織とは限らないだろ。普通に社員だろ
17：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:08:33.89 ID:tn2PTatw0.net
滅私奉公が美徳と教え込まれたから
19：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:09:08.60 ID:B7av/MJq0.net
耐えることが美徳みたいな風潮あるよな
21：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:12:10.49 ID:IXbDc7r50.net
>>19
ほんとこれ この糞みたいな風潮無くした方がいい
23：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:14:45.24 ID:mPuSTswS0.net
まず責任の所在が明らかじゃない
よって他人の仕事をフォローしてしまう
すると他人は仕事してないのに対価を得てしまう
そういう人間が上に立ってしまうとブラック化する
28：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:18:48.82 ID:R5s6/e630.net
>>23
それって他人の仕事をフォローさせてしまう労働環境を作った雇用者が問題だろうし
サボって対価を得る人間がいたらみんなサボり上手になってブラック化しないだろ
39：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:25:18.35 ID:mPuSTswS0.net
>>28
そうなっていくと思うよ
現にサボるトップに仕切れられてるブラック企業が叩かれてるし
でもそれは最適解じゃない
25：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:17:06.09 ID:0lUxC4Lz0.net
近代化の過程で民衆蜂起がなかったからじゃね？
市民が自分たちの手で勝ち取った民主主義が根付いてないんじゃないかな
30：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:19:53.37 ID:R5s6/e630.net
>>25
打ちこわしとか一揆とかあるじゃないか
明治時代も運動だらけだろ。天皇に直訴した人もいたし
34：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:22:42.18 ID:0lUxC4Lz0.net
>>30
それがフランス革命を始めとする欧米の近代化革命のように組織化されなかった
単発的に地域ごとの小さな運動があっただけで、大きなうねりになりえなかった
結局は上意下達で動く封建的体制が日本人には合うのかも知れん
52：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:33:02.96 ID:R5s6/e630.net
>>34
明治維新って革命だろ
67：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:37:11.66 ID:0lUxC4Lz0.net
>>52
明治維新は市民革命ではないと思うよ
一般市民が参加していたわけでなく
武士が徳川将軍から天皇家へと政権を移譲した軍事革命、クーデーターでしょ
85：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:09:09.67 ID:R5s6/e630.net
>>67
お前左翼か？大馬鹿者だな
天皇は実質的に政治に取り組んでいないだろ
政治を担ったのはあくまで長州藩と薩摩藩であって
実質的な政治をヘゲモっている藩が変わっただけだろ
91：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:16:03.95 ID:0lUxC4Lz0.net
>>85
そうそう
だから市民革命じゃないでしょ？明治維新は
徳川から他の武家に政治主体が移動しただけ
天皇は飽くまでも錦の御旗
市民は蚊帳の外って事よ
96：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:19:21.07 ID:R5s6/e630.net
>>91
いや、市民は解放されたわけだろ
旧幕府を守るために武装蜂起しなかった
つまり旧支配勢力を否定したわけで、
その上に参政権も獲得して選挙と言う形で支配層を選ぶようになったわけじゃないか
101：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:24:36.33 ID:0lUxC4Lz0.net
>>96
そこら辺、西洋人から見ると
「日本人の市民は明治維新の時に、武装蜂起しなった
血を流さなかった
フランス革命の浮浪児が街路の敷石を投げ、
清掃婦が箒を片手に近衛兵の銃口に立ち向かわなかった
市民はただ唯々諾々と武士階級に従っただけだ
戦後民主主義にしろ憲法にしろ、外圧に従ったまでで、
自分たちで作り上げたものでは無い
そのように、市民が自らの手で政権を手に入れた経験がない、というのが、
日本が未だに近代民主主義国家になりえていない要因なのではないか」
という事らしいよ
極論だと思うけどねｗ
102：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:26:52.13 ID:R5s6/e630.net
>>101
点検的な偏見で日本蔑視だろ
105：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:29:00.26 ID:0lUxC4Lz0.net
>>102
そもそもが西洋史的な観点で日本史を語るのが無理なのだと思う
変な言い方だけど、欧米社会と比べても仕方の無いことだよ
31：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:19:58.35 ID:S2mjdAno0.net
たぶん鎌倉幕府とかそこら辺から悪い
36：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:24:03.55 ID:R5s6/e630.net
>>31
でも真面目な話だが
江戸時代の日本人って百姓だろう
日が昇ったら起きて、テキトーな時間に畑にいって耕して、テキトーな時間に帰ったんだろ
今みたいに時間で区切ったり機械的にぎちぎち働くようになったのは20世紀以降だろ
なんで伝統的にルーズな日本人がああなったのかが理解できない
40：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:25:45.59 ID:S2mjdAno0.net
>>36
年貢出さなきゃ悲惨な目
年貢とられて生活できないとデモしたら磔獄門
超高い税金とられて娘売り飛ばして生活するくらい
超ブラック
46：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:29:21.63 ID:R5s6/e630.net
>>40
でも江戸幕府ぶっ潰してそういうのなくなったよね
45：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:28:43.60 ID:37k06AwtO.net
>>36
でも収穫無かったら村毎全滅とか有り得る時代だしな
33：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:21:43.12 ID:Y3hGTbcZO.net
労働量の使い方の効率化ではなく、労働量の増大が管理職の仕事という風潮
41：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:26:31.86 ID:Kbw858nE0.net
労働時間が長い事を誇りに思ってる馬鹿を有効利用しただけ
42：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:27:41.34 ID:fx3ehQNt0.net
もともと同族から搾取する文化だし
一時がおかしかっただけじゃね
農業主体じゃないし子供が増える理由はどんどんなくなっていくけどね
48：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:30:04.52 ID:R5s6/e630.net
>>.42
なんで同族から搾取するの？
普通は同族を庇って異族に冷たいというか排撃するだろ
53：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:33:25.27 ID:fx3ehQNt0.net
>>48
民族としては単一民族だから日本人から搾取するのが当然 奴隷を遠くから引っ張ってくるやつらとは違う
家族としては家督が絶対だから次男以下はゴミ扱いの使用人も珍しくなかったろ
43：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:27:59.82 ID:NKnSl2ab0.net
24時間・深夜営業増えすぎ
客の多い時間帯と深夜・早朝で同じサービス求めすぎ
同じく都会と田舎で同じサービスと品揃えを求めすぎ
44：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:28:32.63 ID:bzLuK9Zl0.net
自分が味わった苦労を他人にも味わせようとするゴミのせいも20%くらいあるべ
47：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:29:59.77 ID:o/LEF6hJ0.net
もともとの制度が親と子みたいな主従関係で成り立ってる雇用関係だし
退職金や賞与といった契約のやや外にある本来月々の成果に払われるべき金を企業側が握っていて、何かあったらそれを払わないぞということも可能という首輪爆弾
従うしかないって状況が長すぎた
制度や形態を変えてしまえばいいのに、変に現状維持からの労基を厳しくしたから更にややこしくなった
50：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:32:06.07 ID:R5s6/e630.net
>>47
でも今の会社って入ったら一生死ぬまで安泰が保障されてないだろ
昔みたいにどんな無能でも年齢重ねるごとに出世して
どんな無能でも窓際に居場所があって定年後は年金がっぽりってわけじゃないし
58：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:34:59.96 ID:o/LEF6hJ0.net
>>50
改革やるとこまでやればよかったんだけど、中途半端な状況だよ
未だに非正規に嫌悪感感じる人多いし
51：! 【5.4m】 ：2014/07/08(火) 12:32:20.42 ID:Kcq039jp0.net
戦後から高度成長期あたりは終身雇用を原則とした所謂日本型雇用だった。
多少無茶な労働条件と人事権を会社側が持つ代わりに労働者はそれなりの賃金と終身雇用が約束されていた。
が、非正規雇用の緩和等々で、無茶な労働条件と人事権を会社側が握ったまま、非正規かつ低賃金になってしまったとされている。
55：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:33:36.74 ID:R5s6/e630.net
>>51
それはなんとなくわかるんだけど
じゃあなんでそういう理不尽になったのに改善しないの？
デモしろよ
69：! 【23.4m】 ：2014/07/08(火) 12:38:52.07 ID:Kcq039jp0.net
>>55
戦後からイエ制度が崩壊して、核家族化が進み、企業がそのイエの役割を担っていた。
今現在は結構形骸化しているように見えるが、企業というイエに縛られているのではないかと。
もう少し考察の余地がありそうだな
84：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:07:45.40 ID:R5s6/e630.net
>>69
でも歴史研究によると家制度なんて明治時代に作られたらしいだろ
要するにでっちあげた伝統なんだよ
54：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:33:26.33 ID:0lUxC4Lz0.net
ブラックじゃない社会って逆に保護も福祉もない弱肉強食社会だと思うんだが
日本はブラックだけど国民皆保険制度とかそれなりに保護も福祉もある社会を選んだんだろ
56：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:34:20.10 ID:R5s6/e630.net
>>54
今その福祉が全部ぼろぼろになってるやん
維持しようとするのは共産党とか頭のおかしい反日のジジイだけだろ
70：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:39:39.00 ID:0lUxC4Lz0.net
>>56
もう国家が国民の生活を保証するのは無理なんだと思うよ
じゃあ誰が責任持つんだって話がもっとされるといいね
欧米だと新自由主義とか色々話が出てるけどね
57：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:34:49.77 ID:R5s6/e630.net
欧米だと夏休みが4か月くらいあって有給いっぱいとれるんだろ
サービス残業もないんだろ
64：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:36:30.22 ID:JRsglMFC0.net
海外映画でよくみるんだけど雇用主と労働者は常時喧嘩してるイメージ。
ストライキとか暴動起きるだろ
73：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:42:06.51 ID:mPuSTswS0.net
>>64
責任の所在が明確で具体的だからね
上流は「この技能をギブしてるんだからこれくらいの報酬をテイクしてくれ」って明確に言えるし
下流も技能を労働力に置き換えて徒党を組んで主張できる
自己評価が的確で現実的なんだな
68：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:37:37.06 ID:o/LEF6hJ0.net
非正規雇用推進はむしろしかたない
日本の古い雇用形態はプラザ合意で終了した
なのにごまかし政策でバブル経済→バブル崩壊、その後も抜本的な改革せずにジリ貧政策で失われた２０年を歩んだ
とっくに終わった日本の経済像にアホの国民と一緒に政治家まで馬鹿やってた２０年
74：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:43:02.41 ID:V50q6m1Q0.net
構造的な問題点を論じた本とかいいの知らんか？
75：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:46:15.16 ID:o/LEF6hJ0.net
色々あるだろうけど、経済経営の入門本でも読んだほうがマシかも
その手の本って大抵何らかのバイアスかかってるからな
82：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:03:34.76 ID:V50q6m1Q0.net
>>75
文脈を読み取らなきゃいかんのかね
めんどくさいな
日本権力構造の謎読んだけどいまいちよくわからんかったんだよね
76：! 【16m】 ：2014/07/08(火) 12:48:39.94 ID:Kcq039jp0.net
テレビで流されるデモ＝悪のように見える報道をして、デモ＝悪とラベリング（この場合はスティグマっていった方がいいかしら）されているから、社会に適合したいと考える人はデモが出来ない。
デモをしたら逸脱者として他者にみられるということを危惧しているからなのではないだろうか。
アメリカ様曰く日本は恥をかくことを嫌うから、なるたけ社会と同調しようとして、恥をかかないようにして生きてきた結果、なのかもしれん
87：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:11:11.28 ID:R5s6/e630.net
>>76
でも戦後に戦前以上に強力な労働組合を作らせたのはアメリカだし
デモしやすい土壌にして、実際昭和ってそこかしこでデモだらけだったろ
昭和より今の方が確実に苦しいし、稼ぎの割の労働はきついし、将来の安定感もないのに
なんで何ごともバラ色な時代にバラ色な世代がデモしまくったんだよ新宿で暴徒化とかこえーよ意味不明
98：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:20:19.38 ID:0lUxC4Lz0.net
>>87
戦後民主主義社会はアメリカからのお仕着せってのが戦後生まれ世代にはあったのだと思う
沖縄返還とかベトナム戦争とかで、どうもアメリカの言う民主主義、正義、大義ってのは怪しいぞってなって、
全共闘とかになったんだろう
で結果として浅間山荘なり何なり、敗北してしまったわけで、
それを知っている後の世代としては、どうにも日本でデモとかストとか革命とか、
やる気になれんのじゃないかね
100：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:24:31.53 ID:R5s6/e630.net
>>98
でも当時の極端な左翼運動は世界的トレンドで
多かれ少なかれ諸外国でも同じように大衆世論とかい離した結果下火になったわけだし
極左のアナーキズムや過激さとパブリックエネミー感は万国共通だし
それにしたって「ごく一般的で平凡で普通な大衆全般」がブラックじゃない働き方をして
その上にストもじゃんじゃんやってる欧米見ているとやっぱ日本いかれてるわ
過労死とかKAROSHIって世界語になってるといわれているのになくならないし
110：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:32:24.19 ID:0lUxC4Lz0.net
>>100
「ブラックじゃない働き方」ってのが肌感覚として実感出来んのかもね、日本人には
112：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:34:01.15 ID:R5s6/e630.net
>>110
外国を学べばいいだろ
そもそも近代的な企業での働き方自体が外国を学んで会得したものだし
119：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:40:07.45 ID:0lUxC4Lz0.net
>>112
先進的な企業はそうなりつつあると思うよ
欧米型というかね
雇用体系にしろ労働環境にしろ労使関係にしろね
それが一般に浸透するまでには、まだまだ時間がかかるんじゃなかろうかね
123：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:43:03.01 ID:R5s6/e630.net
>>119
どうしてバブル崩壊から20年、小泉・竹中・構造改革政権から10年経ってるのに
未だそのレベルなんだよ
低迷過ぎる
128：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:46:43.21 ID:0lUxC4Lz0.net
>>123
日本の世間全体が思考停止、意志硬直してるんじゃないかね
それで誰かカリスマ的なリーダーの指示でも待ってるんじゃない
そういう率先力のある政治家なり企業家なりがもっともっと出てくるといいんだろうけどね
130：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:47:18.06 ID:GO0srtPV0.net
>>128
その「カリスマ的存在」が率いる企業が伸びるだけで
日本全体で見れば落ちるんだって
143：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:59:09.37 ID:0lUxC4Lz0.net
>>130
企業からの富の再配分というか地域社会への還元みたいな利益循環がなされるのがいいのだと思う
欧米なんかだとそういうのが文化として根付き始めてる部分もある
企業が地域社会へ病院や学校や福祉施設を提供したりね
行政と民間との連携かね、問題は
132：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:53:32.77 ID:R5s6/e630.net
>>128
トップダウンとか何そのヒトラーとかワタミじゃん
155：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 14:19:11.45 ID:0lUxC4Lz0.net
>>132
現場からのボトムアップを上手くまとめあげられるリーダーってのは難しいのかもね
中小企業とかで元気のいいところには、そういうタイプの経営者が多いようにも思うけどね
77：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:48:40.89 ID:mPuSTswS0.net
すき家やワタミが典型だけど
少ない人数でも効率的に回る構造改革や設備投資がないまま
適用な会議で新メニューを投入し現場を混乱させた
トップが仕事してないツケを現場に押し付けようとしたが
拒絶されて騒動になった
これを現場がフォローしてしまうとブラックになる
79：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:52:57.38 ID:o/LEF6hJ0.net
>>77
すき屋の騒動はベースに労働市場が売り手市場になって底辺職が人手不足になったのがあるだろうけどね
ストライキごっこなんて企てる暇があったら他の仕事探せよって思った
83：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:06:47.29 ID:R5s6/e630.net
>>79
でもあんだけネット上で煽って起きながら実際にはストライキ決行したすき家店舗は１つもなくて
工場の工員の1人だけが迎合したんだろ？
オオカミ少年みたいで笑える
すき家社長が解任された話も聞かないし、すき家従業員ってブラック大好きなドMなの？
78：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 12:51:05.95 ID:o/LEF6hJ0.net
デモなんかやっても主張が的外れなら一生かなわないし
まともな人間はタカリも達人でもなければ自分の主張も大声で言えばズレてて通らないものだという前に気づくからな
88：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:13:41.40 ID:h537QjaM0.net
日本人は「ここではこれが無いから売れないな」って考える
他の国は「ここではこれが無いから持ち込めば今後売れ始める」って考え方だからだろ
だからより高性能の物作るためにブラック化する
90：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:15:44.71 ID:dmoJDNOx0.net
>>88
要は営業が無能で、技術者が優秀って事か
92：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:16:27.50 ID:qFTS+ARgi.net
現代より江戸時代の方が労働による拘束時間は圧倒的に長いんだよなあ
95：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:17:59.30 ID:R5s6/e630.net
>>92
でも、働きながら遊んでるようなものだろ？
厳密にいうと日本人は労働中は充実した生活を抑制されるが
江戸時代の人間は働きながらもコミュニケーションをしたり民謡を歌ったりして充実にもあてていた
つまり生きがいが労働とワンセットだった
現在の日本人は終業後や休日の生きがいのために必死にブラックしている
その違いはでかいよ
114：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:37:10.89 ID:+/ZowS5J0.net
>>95
逆だろ
会社より趣味が大事ですなんて言ったら大変な事になるし
そもそも社会人に趣味に使える時間なんてろくに無いだろ
定年後に生き甲斐を失って脱け殻になる老人だって増えてる訳だし
115：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:38:44.51 ID:R5s6/e630.net
>>114
それは経済成長の時代だろ
貰えるカネがどんどん増えたし、世の中の進歩を実感できた
自分が社会の発展の一員だと疑似体験できて働くことに生きがいがあった
今はそういうものはないだろ
97：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:20:11.15 ID:dmoJDNOx0.net
>>92
いやそれ最近の研究で嘘だったってわかったらしいぞ
99：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:23:19.90 ID:4aTBysjf0.net
封建社会、村社会の名残
長い物には巻かれろ的な、卑屈な百姓根性が根付いてるんだよ
117：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:39:03.52 ID:kCzRrQuo0.net
欧米は偉くなれば偉くなるほど仕事してるイメージ
日本はその真逆
120：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:41:14.40 ID:gC2pQ/jm0.net
本当に日本人だけがこんな働きかたしているのか？
122：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:42:24.17 ID:GO0srtPV0.net
>>120
世界全体でみたら日本以上のブラックなんて腐るほどあるが、
日本の場合「以前は違かったけどブラック化した」ってのが問題
124：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:44:09.14 ID:gC2pQ/jm0.net
>>122
以前？
ああ野麦峠や蟹工船でも読んでろ
127：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:45:53.66 ID:GO0srtPV0.net
>>124
その時代がより酷かったのなんて誰でも知ってるよ
昭和後期と比べてるに決まってんだろ
126：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:45:25.90 ID:yVOkCJ62O.net
>>122
元々ほぼ一次産業だけでのんびり暮らしてた国だしなぁ
134：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:54:10.62 ID:R5s6/e630.net
>>126
欧米もそうだろ
まさかお前日本人は農耕民族で欧米は狩猟民族とかいうのか
121：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:42:19.23 ID:arTrMiYY0.net
のんびり働きたい向上心ないんだよ
どこまで進化したいんだよ
131：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:49:15.56 ID:gC2pQ/jm0.net
>>121
これはわかる
もう進化をやめて
全体で不幸をうまない社会にシフトするべき
ただそれを進められる有能な人はその能力を富を独占する方に向けるから絶対に実現しない
もうみんなが幸せになれるだけの技術があるのに出来ないジレンマ
125：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:44:58.28 ID:GO0srtPV0.net
外国を学んだ結果、
その企業が8業績を上げる横でついて行けなかった10の企業が1ずつ落ちてる
結果として全体で見れば落ちてる
社会的には大失敗だな
129：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:47:00.15 ID:4VUuMWme0.net
要は「日本型経営」の崩壊だろ
産業が停滞したために人件費を切り詰めることでしか利潤を確保できなくなってる
ものづくり国家といいつつ実際には加工専門でイノベーションには疎い国だからな
133：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:53:52.84 ID:gC2pQ/jm0.net
もうね共産主義でいいのよ
137：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:55:46.63 ID:GO0srtPV0.net
共産主義を夢見てる奴って
自分が体制の中のトップ近くにいる前提で喋ってるんだろ
そりゃ圧倒的権力者になれるなら嬉しいわ
139：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:57:32.65 ID:gC2pQ/jm0.net
>>137
なんか勘違いしてないかね
ん？
151：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 14:16:16.54 ID:GO0srtPV0.net
「資本家の奴隷」は揶揄だが
共産主義になったら間違いなく共産党の奴隷（比喩でなく）だからな
154：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 14:18:21.23 ID:4UIPEuxN0.net
>>151
今まで地上で理論上の共産主義が実現したことは一度たりとないからな
159：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 14:22:50.32 ID:4UIPEuxN0.net
お前らも死んだ犬を蹴飛ばして喜ぶのは止めた方がいいぞ
セーフティーネットなしの露骨な資本主義に賛同するわけでもなければ左を必死に叩く意味はないんだし
179：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 14:43:32.67 ID:tRU+IaBj0.net
消費者がモンスタークレイマー化したから
182：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 14:44:36.68 ID:rUbxkeae0.net
小泉と竹中が派遣を広めたから
リクルートがアルバイトを広めたから
190：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 15:11:25.83 ID:NBu8o97AO.net
>>182
就活をビジネスとして利用するリクルートは害悪だな
199：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 16:28:16.80 ID:PinqPf+z0.net
チェーン店が悪い
201：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 16:36:37.66 ID:NBu8o97AO.net
飲食業なんて業界自体がブラックみたいなもんだからな
料理関係はワタミも逃げ出すほどのブラックなところはそこら中にある
86：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/08(火) 13:09:55.15 ID:ovUpO0U+0.net
ブラック化したのではなくホワイト化してないと言うべき
日本社会は近代で止まってるのだ
おすすめ
元スレ : http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1404788306/
1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:04 ▼このコメントに返信 ストライキとかサボタージュごときで「カタカナ言葉使う奴は駄目」って言っちゃうのは流石に学が無さ過ぎると思う
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:04 ▼このコメントに返信 あー仕事やめてぇ
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:08 ▼このコメントに返信 時間性労働とかいう工場の働き方をオフィスに持ち込んだから
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:09 ▼このコメントに返信 大昔からブラック
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:12 ▼このコメントに返信 ひまりんかわいい
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:14 ▼このコメントに返信 江戸時代には外国人から日本人は怠け者って言われてたけどな
明治以降が悪い
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:15 ▼このコメントに返信 戦前からブラックですが
月月火水木金金って知らんのかいな
まぁあの時は自分の命や家族の命どころか民族・国家存亡がかかってたけど
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:15 ▼このコメントに返信 精神論っつーか色々勘違いがあるんやろ
むしろクビ切りにくいから色んなトコにしわ寄せが来てる感
低パフォーマンスでは欧米の方がバサバサ切るしな
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:16 ▼このコメントに返信 場末の居酒屋でやすい酒をちびちびやりながらギャーギャー騒いでるオッサン共を連想した
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:16 ▼このコメントに返信 別に仕事が有るから働いてるだけだ無ければ働かないし…
海外と比べても文化も国も違うから比べても仕方ない。
資源も時間も余裕も無いから働く産まれた国で全て決まるよ…
騒いでも俺たちの世代では変わらないから騒いで次の世代に期待するだけで働くだけだよ。次の世代もまた同じように騒いで日本が変わるといいね！無理だけど
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:16 ▼このコメントに返信 答えは簡単
顧客の要求がブラックだから
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:17 ▼このコメントに返信 ただ単に利益の殆どをインフラや設備投資に回してるだけ
資源がたんまりある国が、日本の数倍、数十倍の失業率
その度に人件費削ってるから現状維持、もしくは多少の業績アップに見えただけ
それすら出来ない場合は国家が梃子入れするが、いかんせん国家そのものが逼迫した財政難に陥ってる
米国はともかく、欧州の一部はとっくのとうに立ちゆかなくなってきてる
最近の若い子はギリシャやイタリヤとかしらねえのかな？
いくら世界情勢に疎いっても、働かなかった場合のしわ寄せがどこによるか位わかるだろうに
欧米人が漫画や映画のヒーローみたいに日本人の何倍もの効率があるとかおもってんだろうか？
残念、事実は全く逆
欧米人がすげーとか言ってる奴らは、多分おしゃれな映画のエリートサラリーマンでも想像してるんだよ
一般的な欧米人は日本人が指すレベルの「普通に働く」こと自体奇跡
外国はみんなが嫌いな精神論なんてものはない
使えない奴は契約期間内でも速攻首を切る
外国羨ましいね
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:17 ▼このコメントに返信 韓国人や虫国人が底辺の職業に入ってきてめちゃくちゃやったから。
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:17 ▼このコメントに返信 デフレ不況だったから以外の答えはないだろ。
資源どうだの、文化がどうだの、マルクス経済学か。
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:18 ▼このコメントに返信 バブル入社連中の全盛期だからな
俺達はいい思いするけど下にはいい思いさせてやんねーってのがミエミエ
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:18 ▼このコメントに返信 この1は能力も行動力もないくせになんでみんな動かないんだ！って真剣に言ってるっぽいのが無能感を掻き立てる
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:18 ▼このコメントに返信 ブラック自民党が残業代ゼロ法を推し進めてるしね
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:18 ▼このコメントに返信 現代に限れば新自由主義を進めた自民党のせいでしょ。
供給過多で競争激化させて、賃金を引き下げる政策すればまぁこうなりますわ
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:20 ▼このコメントに返信 米11もあると思うわ
クソゴミ「お客様が神様やで〜」
これ勘違いしてる客とか意識どっかイっちゃってる社員マジクソ
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:21 ▼このコメントに返信 仕事のためだけに死ぬのだけは御免だね
くだらない
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:22 ▼このコメントに返信 >>1がメンドくさいのだけは分かった
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:22 ▼このコメントに返信 米16みたいなのが一定数いるせい
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:23 ▼このコメントに返信 「日本社会は〜」とか「日本人って〜」とか言えば説得力が出るもんな
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:24 ▼このコメントに返信 ※12
じゃあなんで日本は一人あたりのGDPで欧州勢に負けてるの？
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:24 ▼このコメントに返信 小泉の時の金融自由化とか構造改革とか郵政民営化とか知らないの？
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:25 ▼このコメントに返信 金無いと生活できないし
政治的な流れは老人数の有利で決定権持ってるし
何でクーデターとかしないのって言うならやってみれば？
ブラックで働くよりよっぽど労力が要ると思うが
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:28 ▼このコメントに返信 どう考えてもアメリカの植民地だから。
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:28 ▼このコメントに返信 1は世界中で日本だけだと思ってるのかな?
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:29 ▼このコメントに返信 日本人はストライクを行って被る大規模な不利益より
平常運行で日々の微々たる不利益を選んでいるだけ
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:29 ▼このコメントに返信 女の社会進出で男女のちん金を同じしなくならなくなった日本女は無能が多いのに、その穴埋めを大企業が男社員にしいたのでブラック企業がはびこった 一般企業以外でも女医や女公務員の穴埋めで男医者や男公務員は残業で死にそう
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:30 ▼このコメントに返信 誰かのせいにすると楽だよね
その先は考えないなくていいから
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:31 ▼このコメントに返信 ほんの一つの視点だけでよくもまあ賢しらに述べるもんだな。
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:32 ▼このコメントに返信 もともと日本の自営業は営業時間長い。月の労働時間が、300時間なんてザラにある。（残業換算で月140時間弱）
その働き方が、大企業にまで蔓延しだしただけ。自営業と違って、利益は経営者のものだけどな。
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:32 ▼このコメントに返信 欧米と日本では管理職の能力が違いすぎる。
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:33 ▼このコメントに返信 ＞欧米だと夏休みが4か月くらいあって有給いっぱいとれるんだろ
＞サービス残業もないんだろ
そんなのは向こうでも一部の優良ホワイト企業だけで
待遇に見合った能力や技術を持ってる連中に限った話
欧米でも、ただ労働力を時間で切り売りするしか能がない奴は、それなりの惨めな生活してる
4chでいいから、グーグル翻訳のカタコトで質問してみろよ
「そんな仕事あるなら俺が働きたいわｗ」
と笑われるぞ
そして全員がそんな働き方してた国は、ギリシアでもスペインでもいいが、相応の末路を辿ってる
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:34 ▼このコメントに返信 日本はある意味大甘なんだけど、契約社会ってキビシイよ？まじで。
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:34 ▼このコメントに返信 メール打てるぐらいでドヤ顔しだすゴミ老害が偉そうに
最近の若者はゆとりとか言ってるのを見ると日本社会終わってるなとしか言いようが無い
まず団塊世代が死なないとダメポ
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:35 ▼このコメントに返信 ＞資源がない
＞根性論、精神論
＞努力の神格化
まじでこれ
時間かける＝努力してる、効率良く短時間で終わらす＝余裕がある、まだ頑張れる
あと俺の考えは同調圧力だな
「俺もやったんだからお前もやれ」「みんなやってるぞ」
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:36 ▼このコメントに返信 確かに労働環境は不況とかの影響で悪化の一途にあるけど、それよりも情報が拡散されやすくなったことが一番の理由だと思うわ。
昔からひどい労働環境はあったと思うし、それがインターネットなんかで声だかに叫ばれるようになって目に耳につくようになったのが大きい。
まぁだからって今のままにしてたらもっと酷い階級社会になってしまうのは間違いないし、それを回避するためにもまともな政治をしてほしいと思う。
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:37 ▼このコメントに返信 もともとやろ。月月火水木金金という言葉を知らんのか。
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:37 ▼このコメントに返信 米24
初歩的な話だけど、ＧＤＰの何を比較して日本が欧州に負けてると思う？
生産高か？それとも物価の高さか？
デフレとか考慮に入れてなんらかの比較してんのか？
そもそも何ＧＤＰだ？
島国の日本は海外の情勢で物価が変動するけど、地政学的な違いを入れずに欧州はすんげーっていいたいの？
それ一種の資源の話だろ？
日本が努力して補わないとどうしようもない点なんだけど
ひょっとして、欧州の人間が超効率的な組織運営し、超優良な人的資源があるとか勘違いしてる原因か？
42 名前 ： 名無しにかわりまして妹Ｖがお送りします投稿日：2014年07月08日 23:37 ▼このコメントに返信 禅。
なんちゃって禅。
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:39 ▼このコメントに返信 日本では神話の最高神ですら田植えをする
労働は喜びという勤勉な国民性を利用した利益重視の経営者がいたからだろ
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:41 ▼このコメントに返信
中国に飲み込まれるだろう
■
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:43 ▼このコメントに返信 よくわかんないけど面白い
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:43 ▼このコメントに返信 技術革新の面でも、給与や生活の面でも「右肩上がりの時代」が終わったからだろ
企業は技術開発で新しいものをドンドン作る、社員は働けば働くほど金が貰えて生活が豊かになる
そういう時代があった
だが、終わった。終わったのになかなか意識が変えられない
企業は新しいものが作れないから付加価値やサービスという付属物で勝負しようとして社員に負荷をかける
社員は働いても働いても生活は豊かにならない、豊かにならないからもっと働く
そんな悪循環に疲れてドロップアウトする奴が増えてきた
こんな感じやない？
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:43 ▼このコメントに返信 一番の原因は労組によって無能がクビにならない様に守られてるからじゃないかな
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:44 ▼このコメントに返信 まあ、年功序列のツケだろうなぁ。
黙ってても昇給していく状況なら、波風立てる奴は悪だ。
成果主義、能力主義にシフトって言っても、評価する側もまともに人を評価することをしたこと無いから、
残業いっぱいしてるから評価上げてやろう、とか訳分からんことやり始める。
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:44 ▼このコメントに返信 理由は学校教育だわ
社会は平等だと教えているのが、そもそも間違い
だから、よく働かないアホが権利ばかり主張する
社 会 は 不 平 等
これに気付いただけでも
だいぶ違う
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:46 ▼このコメントに返信 米11
それもあるな
正直バイトの時給程度なら最低限の仕事するだけでいいと思う
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:46 ▼このコメントに返信 「俺には関係ない」この言葉が世の中を悪くしてると思う
政治だろうが社会問題だろうが自分のところの瀬戸際まで来ていても
「自己責任だ」の一言で助けを呼ぶ声を一蹴する
今の世の中はなるべくしてなったとしか思えんね
自分が弱肉強食（）の強者のつもりだったんだろう
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:47 ▼このコメントに返信 所詮農耕民族意識から来た縦割り社会こそ無駄だと思うわ
和とか言うけどホントの所は纏まってない
野球みたいにそれぞれが頑張ればいいスポーツは得意でもサッカーみたいに常時連動するのは苦手
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:47 ▼このコメントに返信 ぶっちゃけ非効率的だよな
心から仕事が好きな奴なんて
ほんの一握り
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:49 ▼このコメントに返信 >>1みたいな自分と合わない意見をすべて否定するのは読んでて苦痛
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:49 ▼このコメントに返信 儒教だろ
御上主義に違和感持たないように育てられてるからな
56 名前 ： 名無しにかわりまして妹Ｖがお送りします投稿日：2014年07月08日 23:50 ▼このコメントに返信 なんちゃって禅の思想。禅は、雑事をするのも修業の一つとされているが、
それが日本人の行動の細かいところにまで浸透していて、
経営者に利用されている／それをやらない同僚を悪と見なす、なんちゃって禅。
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:50 ▼このコメントに返信 政治家、公務員、弁護士、医師、マスゴミなどなど在日だらけになったから
経営者優遇だから
経営者は元DQNのマジキチ成り上がり人生だから
中華と朝鮮がすべてを牛耳るから
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:50 ▼このコメントに返信 日本の場合一番悪いのは土地関連不動産屋しかり地主、国家に至るまで
資本主義の否定はしないけどある程度まで国が育ったら共産国家の要素は取り入れるべき
59 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:52 ▼このコメントに返信 企業戦士←こいつが全ての元凶
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:53 ▼このコメントに返信 小売りはどこもリーマンの影響強く受けてる気がするな。普段、固定客になって買い支える層が
不況の前後で全然違う。単純に先細りしてるだけかもしれんが
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:53 ▼このコメントに返信 欧米もマジカスなブラック企業以上にブラック政治だぞ！
あそこは白人至高主義で差別超ありまくりｗｗｗ
かと言って黄色人種が白人の仲間に入れてもらうのも
確立としてはかなり低い。
日本人は性格上、同族奴隷、サービス貢献が激しすぎるから
デモとかで何とかなるレベルじゃないのであきらめろ！
一番の最良な手段は来世に北欧の白人に生まれ変わるように
祈るしかない。
62 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:53 ▼このコメントに返信 みんな頭いいな
これだけ知能の高い若者がいるなら
日本の未来は大丈夫だ。
おじさんは仕事で疲れたから寝ます
（小売のイ●ンではたらく者より）
63 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:54 ▼このコメントに返信 欧米に短期間で対抗するにはサビ残しかねーの。今も昔も日本は後発だから。先手必勝出来る脳みその柔軟性も無いし、先見の目も無い。
今も昔も変わらず詰め込み教育で頭でっかちだしな。
ここまで分かってるなら俺らの時代からは何とか変えたいけど、根性論の大好きな世代が日本仕切ってるから、まだ無理だな。
64 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:54 ▼このコメントに返信 敗戦からの歴史が浅いからだよ
1％の金持ちに国を作られてることに国民全体が気づいてようやく産業革命が終わる
65 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:54 ▼このコメントに返信 高度経済成長期は常に「需要＞供給」で需要過多だったから、働けば働くほど儲かったし馬鹿みたいに働くブラック労働スタイルが説得力を持っていた。
平成以降経済が衰退して「需要＜供給」になっても、働けば豊かになるという誤解が抜けずに、需要のない労働は鼻クソほじりで金を得ようとするのと同じだという経済の基本すら理解しなかった団塊世代のツケ。
66 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:55 ▼このコメントに返信 世界的に資本主義の弱肉強食が強まり、再分配するからと言いながら知ったこっちゃないから。
67 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:56 ▼このコメントに返信 精神論はもちろんだけど
長時間労働でも終身雇用、年功序列で給料は右肩上がりだったからかな。
身を粉にして働けば会社から対価があった時代の名残。
それと経営者ごっこしてる経営者が多くなったてこと。
68 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:57 ▼このコメントに返信 正しい知育・道徳を知らない大人（人間終わっちゃった）が権利を握ってるから。
頭おかしい連中だから、刑務所よか酷い事になった。
69 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:58 ▼このコメントに返信 デフレだから
70 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月08日 23:59 ▼このコメントに返信 米41
統計の取り方や時期によって多少の変動はあるし、欧州すげえという気はないが、
スペインやギリシャみたいな、資源が無くて借金も多い欧州底辺国と比べても、
日本の一人当たりGDPが下回ってきてるのは否定できんだろ。
71 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:02 ▼このコメントに返信 昭和１３年の国民総動員法から労働者を簡単に集める施策が大手を降って歩き回る。
第六条 政府は、戦争時に国家総動員上必要な時は、勅令によって労働者を雇ったり、解雇したり、また、その者の賃金などの労働条件に対しては必要な命令を出すことができ
72 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:04 ▼このコメントに返信 うまくさぼろう
73 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:04 ▼このコメントに返信 江戸時代には、江戸に限っての話ではあるが月４日労働で最低限の生活出来たそうな
74 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:06 ▼このコメントに返信 外国は1ヶ月バカンスとか普通でそれでも回るんだから、いかに日本の効率が悪いかがわかる
75 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:09 ▼このコメントに返信 もし規制かけて24時間営業の店を半分に減らしたらどうなるんだろうな。
物流のスピードも１日程度遅らせたらどうなるんだろう
76 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:12 ▼このコメントに返信 真面目な日本人ってのは戦時中に育った人達のことだろ
子供の頃から辛い想いしてきた努力した人達だよ
今の日本人に当てはまらんだろ
77 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:13 ▼このコメントに返信 ※75
そんなに変わらないんじゃないか？
市街地のコンビニは多すぎる傾向にあるし、遠方への物流は昔に比べて1日程遅くなってる
78 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:15 ▼このコメントに返信 内需の経済活動に占める割合が大きい国では
労働者がサボる＝労働の価値が上がる＝資本家と市場の間で金銭のやりとりが増える＝GDP増加 と繋がっていくけども、
日本のようなブラック労働＝労働の価値をみんなで下げあう＝資本家と市場の間で金銭のやりとりが減る
なので、GDPが減るのは当然なんだなこれが。
79 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:16 ▼このコメントに返信 職人気質が裏目に出てる面があると思う。俗人的で、仕組みを創造するのが苦手。
管理者も含めて全員が末端作業員の視点しか持ってない感じ。
80 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:16 ▼このコメントに返信 大晦日と三ヶ日位休ませてほしい、正月から営業とかやり始めたの誰だよ
81 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:19 ▼このコメントに返信 終身雇用（笑）と労働組合（サヨク）が害悪
終身雇用ではないのに欧米と比べて終身雇用率がちょっと高かっただけで
変にシステム化し労働市場の流動化をしなければいけなかった時にしなかった。
その結果自分の価値を上げようとしない無能正社員とそいつらが労働市場で無価値だと分かっている経営陣に搾取される。転職を前提とすれば辞めてほしくない人材にはもっと多く給料を出さなくてはいけなくなる。
労働組合が政治活動化しているのも問題だ。労働者と資本家の対立構造から左派になるのはしかたがないがそもそも日本にまともな左翼運動があるのか・・・・・・特に鉄道、地方公務員とかは悲惨
82 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:19 ▼このコメントに返信 なんかこの１は「でもでも」言ってばかりだな
こいつまだ働いたことのない学生なんじゃないか？
83 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:20 ▼このコメントに返信 ブラックブラック言う奴が自分で解決しようとせず
誰かの救いを求めてるだけだから企業側は調子にのって労働者が無理なラインまで攻めてくるんだよ
企業側に「働いてもらってる」そう思わせられるようになるまで大事にしないとなにも変わらんよね
すきやはブラックかもしれんが時給上げたり夜間営業無くしたりで対処してるからまだいいが
ワタミは洗脳して過労死までいったんだろ？
笑える
84 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:24 ▼このコメントに返信 90年代から徐々に仕事が減って、少数先鋭で効率が叫ばれる様になってから。それについて行けない会社や個人がどんどんブラック化した感じ。
プライアンスとか言われる様になって、ネットの普及で簡単にクレーマーの意見が広まるから、なおさら金にならない仕事が増えてる
85 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:24 ▼このコメントに返信 でも日本人働かなくなって久しいとも聞くな
日本人＝ワーカーホリックってステレオタイプな勘違いはは今後も続いて行くだろうけども
あと欧米に精神論が無いというのも間違いだろ
勤勉さを美徳として捉えるシーンなんて日常的にあるわけだし
むしろ※欄や本スレ見るに精神論や結束力を間違いだったと
勘違いしてるところに原因の一端があるように思うな
まあ反対側端は経営者側の勘違いだろうけど
結果非効率なシステムだけが残っちゃってる感
86 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:25 ▼このコメントに返信 米24
1位
ルクセンブルク 110,423.84
+1
国 ヨーロッパ
2位
ノルウェー 100,318.32
+1
国 ヨーロッパ
3位
カタール 100,260.49
-2
国 中東
4位
スイス 81,323.96
−
国 ヨーロッパ
5位
オーストラリア 64,863.17
−
国 オセアニア
6位
デンマーク 59,190.75
−
国 ヨーロッパ
7位
スウェーデン 57,909.29
−
国 ヨーロッパ
8位
シンガポール 54,775.53
−
国 アジア
9位
アメリカ 53,101.01
+1
国 北米
10位
カナダ 51,989.51
-1
国 北米
11位
オーストリア 48,956.92
+1
国 ヨーロッパ
12位
クウェート 47,639.04
-1
国 中東
13位
オランダ 47,633.62
+1
国 ヨーロッパ
14位
フィンランド 47,129.30
+2
国 ヨーロッパ
15位
アイルランド 45,620.71
−
国 ヨーロッパ
16位
アイスランド 45,535.58
+4
国 ヨーロッパ
17位
ベルギー 45,384.00
+1
国 ヨーロッパ
18位
ドイツ 44,999.50
+1
国 ヨーロッパ
19位
アラブ首長国連邦 43,875.93
-2
国 中東
20位
フランス 42,999.97
+2
国 ヨーロッパ
21位
ニュージーランド 40,481.37
+3
国 オセアニア
22位
ブルネイ 39,942.52
-1
国 アジア
23位
イギリス 39,567.41
−
国 ヨーロッパ
24位
日本 38,491.35
-11
国 アジア
25位
香港 37,777.19
−
地域 アジア
26位
イスラエル 37,035.26
+1
国 中東
27位
イタリア 34,714.70
-1
国 ヨーロッパ
28位
スペイン 29,150.35
−
国 ヨーロッパ
87 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:26 ▼このコメントに返信 そもそも西洋圏の宗教観じゃ労働は人間に課せられた罰であって、必要悪。（できればしたくないこと）
日本は神話の時代から労働することを美徳としてきた。
そのような違いは「無根拠な自己肯定」ができるかどうかの違い。
人間の無根拠な自己肯定はキリスト教では神が請け負ってくれるけど、日本の宗教ではそれがまったくないので、自己肯定に理屈が必要になってくる。
その理屈が「社会貢献」。
つまり働いて社会参加することで自己肯定が完遂できる。
日本人がリタイアした後も何かしていたくなるのはこのせい。
88 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:28 ▼このコメントに返信 企業の内部留保を人件費に還元するべき
89 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:28 ▼このコメントに返信 資本主義もここいらが落ち目やな
90 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:38 ▼このコメントに返信 市場が小さいのに業者が増える。
業者が多くなり、競争では安さを売りにして市場が荒れる。
業者は売りを安くしてるから経費を詰め、結局大した利益が残らない
91 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:42 ▼このコメントに返信 欧米がブラックじゃないと思ってる事自体が間違い。
奴隷制の支配階級が根強く下に極端に負担がいってるだけ。
ブラック＆ブラック＆ブラックofブラックってくらいの日本なんか比じゃないブラックだよ。
休みが多いのは支配階級の名残。
働かないからヨーロッパで破綻し始めてるだろ。
92 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:44 ▼このコメントに返信 無能とイかれ社長が多いって事だろ。
社員をマネージメント出来て、仕事がわかる社長なら余程強欲にならん限りはブラック化しない
93 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:51 ▼このコメントに返信 日本で適当にお金貯めて海外に移民するのが一番だと思うわ
日本で10年バイト生活して、外貨預金でとりあえず生活には困らん
94 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 00:58 ▼このコメントに返信 米1087
そこでボランティアする様になれば、日本人もマシになるのにな。
そこは、欧米を見習ってほしい。
95 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 01:00 ▼このコメントに返信 >>1はグダグダ文句いうなら欧米に住めばええやろ
つーか欧米は最高！日本はカス！みたいにいっとるけど日本は暮らしやすい国なのは間違いないと思うで
もちろん人に合う合わないはあるやろうけども
96 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 01:00 ▼このコメントに返信 >>93
実は、海外で日本並みの安全、日本並みの清潔さ、日本並みの食事を求めると、日本で生活するよりコストかかるんだぜw
97 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 01:00 ▼このコメントに返信 法人税下げたからだよ。
法人税が高いと企業は経費使ったほうが得。
だから昭和は経費使いまくってた。
経費ってのは使ってもらった側の収入。
人件費も経費。
使わないと優秀な人材が他社に取られる。
98 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 01:01 ▼このコメントに返信 労基のせい。
おわり。
99 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 01:03 ▼このコメントに返信 敗戦国が先進国を装うためだな。
100 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 01:09 ▼このコメントに返信 働かざる者食うべからず
仕事があるだけマシ
…とかいう言葉を作り、労働を尊い物だと洗脳したから
現実世界じゃ汗水流して働く奴は負け組なんだよなorz
俺も不労所得欲しいなー
101 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 01:15 ▼このコメントに返信 まぁ、そういう考えを持つのは大事な事やわな。
今の若い世代の大多数同じ意見なら、数十年後には変わってるさ。
102 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 01:16 ▼このコメントに返信 ※98労組じゃなくて？
103 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 01:22 ▼このコメントに返信 ブラックな働き方してでも他人より稼ぎたい奴が大勢いるから。
根本的にアジア人の性なんじゃないの。
104 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 01:26 ▼このコメントに返信 働くことの特別視が問題の根底
全員が人生投げ打ってまで労働に打ち込む必要なんて無いのにね
もっと労働者にも権利があることを社会が認識することだね
105 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 01:27 ▼このコメントに返信 社会人が反抗しないのが悪い
ある意味甘えだとはわかってるけど、なかなか実行に移せん
106 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 01:33 ▼このコメントに返信 根性なしの負け犬たちの言うことに耳を貸すなよ！
人生は戦いだぞ
前のめりで倒れれば良いじゃないか！
107 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 01:36 ▼このコメントに返信 アメリカにブラックが無いとか何言ってるんだこの馬鹿
108 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 01:42 ▼このコメントに返信 ※104
一行目と三行目矛盾してないか？ｗ
人生投げ打ってまで労働に打ち込む必要なんて無いのはそうだが
その場合あるのは労働者に権利ではなくて働かない選択肢やろ
労働が尊いのは当たり前だが自由はそれに先行するって事だな
109 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 01:43 ▼このコメントに返信 根底にあるものの見方の違いじゃないかなぁ
欧米は極端にいうと、働くことは罰なんてところがあるから
無駄な残業は避ける意識が無意識化に常識化されて統率されてるんだと思う
110 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 01:45 ▼このコメントに返信 徳川が勝ったので三河の犬が美徳化されたせいだろ
焼き味噌！
111 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 01:48 ▼このコメントに返信 アメリカは日本よりはるかに厳しい。
ヨーロッパ諸国は日本より緩い。
日本はアメリカとヨーロッパの両方から影響を受けてるから、その中間みたいな労働環境になったのでは。
112 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 01:49 ▼このコメントに返信 ※91
ヨーロッパ全体で言えば金融で資産ふっとばしたから破綻しかけてるんだろ。
大体お前の言うようにブラックで底辺が働きまくってるなら、働いてないから破綻し始めてるっていう最後の行と矛盾してないか？
113 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 01:59 ▼このコメントに返信 デフレ
114 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 02:03 ▼このコメントに返信 米17
政府「残業代ゼロにして残業させないようにしよう。
社員もサボった結果残業にならないように頑張って」
企業「やったぜこれでどんどん無賃残業させられる」
これが正しいだろ
麻生政権の時の
麻生「定額給付金でみんなに買い物して貰おう」
国民「溜め込むぜひゃっほう」
と変わらない、政府がどれだけ頑張っても結局それを景気に繋げようとしない国民。
115 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 03:11 ▼このコメントに返信 社会がどうしてこうなったかにはいろんな意見があるだろうけど、何故こんな奴隷みたいな境遇を甘受しているかというと理由はひとつしか無い。
教育
出る杭はとにかく打ちまくり、周りに合わせることばかり教え、自主性、個性を叩き潰し、無能でも年上目上には無条件で従い、他人と違う意見をもつのは恥ずかしいことだと洗脳を繰り返して従順な奴隷を作りだすのが日本の教育。よく働いてそれなりに優秀だけど牙は抜かれていて、できることは首輪と鎖の自慢だけ。
116 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 03:29 ▼このコメントに返信 老害が一番でしょ
117 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 04:04 ▼このコメントに返信 １の「でも」から話し始める多さにうんざりした…。
つくレスはいいこと言ってるの多いのに、１との議論がまるで深まらない。
まともな議論を経て改善案を実行することが出来ないのも
社会のブラック化の一因かと思うがいかがか。
118 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 04:38 ▼このコメントに返信 単純にデモが起きないのは貧富の差が小さいからだろ
119 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 05:03 ▼このコメントに返信 制服に前にならえ
子供の頃から服従させ、考えさせない国民性
まず制服は無しにするか、議論して決めるのが本当の考える力
少し考えればPCの扱いも覚えられないような無能団塊のために
今の若者が非正規でこき使われることがおかしいと分かる
120 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 05:11 ▼このコメントに返信 労働法と労基署がまったく機能していないからだろ
違反しても経営者には罰ないし
長期間の営業停止とか懲役刑とかにしたらブラックはなくなると思うけど
121 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 05:47 ▼このコメントに返信 最後の>>86が結論やん
>>1はこれにもでも〜ってでっち上げ屁理屈で反論するんだろうがな
結局こいつはなぜストライキをしなくなったと思ってるんだ
否定ばっかしやがって
122 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 06:26 ▼このコメントに返信 個が弱い社会だからだろうね。
よって大きな組織相手には完全に無力になり、生活を盾にさらに忍耐が求められる。
日本は労働者に与えられてる権利と保障が社会的に弱すぎで
一定のルールはあっても形骸化してたり、無力すぎて泣き寝入りしかできない。
要はパワーバランスがまったく釣り合ってないんだよ。
事件起こすなり自殺だのの訴訟でようやく僅かに光があたる程度だな。
123 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 06:27 ▼このコメントに返信 お客様は神様ですとか言い出した奴が悪い
124 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 06:46 ▼このコメントに返信 高度経済成長からバブル崩壊までは働けば働いた分だけ利益が出て、給料も出た時代。その時代に異常な労働量と、相対的な技術レベルに対し低い物価によって生み出される不自然なまでに大きな利益を前提とした社会システムが構築されてしまったが、給料が良かったんで誰も問題視してなかったってことだろ。本来ならバブル崩壊以降徐々に是正するべきだった問題だけど、その時期に社会の中枢を担う層だったのが、日本史上最も愚劣な世代である団塊世代。
125 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 06:49 ▼このコメントに返信 この前「ファミレスで５分以内？に料理出さない店はゴミ」みたいなスレあったなｗｗｗ
経営者側の問題もあるだろうけど、客側の無茶な要求にも原因があるだろ
126 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 07:01 ▼このコメントに返信 まあ国土や国民の数考えたら簡単に分かる。
日本は小さいし人が少ないのに大国と張り合おうとするから長時間労働になる。
更に各国との差別化を図るために過剰なサービスを始め、規則だの規律などがガッチガチになって逆に仕事の効率が落ちたりする。
競争心を煽るのもいいけど、正直限度を考えてないので逆にストレスでちゃんと働けなくなるという。
127 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 07:50 ▼このコメントに返信 向こうの下は日本より酷いんですがそれは
128 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 08:13 ▼このコメントに返信 江戸時代の百姓が苦しかったってのは嘘
年貢の徴収も、初期に行った検知以降に作った田畑は無税で、民衆は楽して暮らしてた 貧乏だったのは武士階級
そもそも日本の農民による一揆は欧米と比べて「極端に少ない」
貧農史観を信じてるのは日教組の洗脳を鵜呑みにしてる奴
129 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 08:14 ▼このコメントに返信 米119
イギリスの超名門、イートン校は制服着てるんですがそれは
130 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 08:15 ▼このコメントに返信 米115
出る杭は打たれるってよく言う奴がいるけど、それって嘘だと思う 優秀な奴は結果だして出世してるじゃん
自分のルサンチマンを社会に求めて非難するってのは違うと思う
そもそも外国には妬み嫉みがないって考えるのが異常
131 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 08:32 ▼このコメントに返信 ジャップは搾取することしか考えてないから
132 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 08:34 ▼このコメントに返信 米131
嫌儲は巣に帰ってどうぞ
133 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 08:36 ▼このコメントに返信 日本人の道徳を経営者が利用したのが今のブラック
道徳心の強要とでも言ったらいいのか
134 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 09:15 ▼このコメントに返信 不満抱えてる奴が案外少ないから徒党組めてないだけだろ、ブラック会社も一部部署だけだったりするし
親兄弟が皆不満抱えた一家なんかは働く能力あってもナマポ化して解決してる
周りがブラック仲間まみれなのに何も行動してない集団は流石に馬鹿かと
135 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 10:02 ▼このコメントに返信 江戸時代がなぜ終わったかの一つにあちこちの藩が借金抱えてて
簡単に手放したってのがあるんだけど、それがまとめから抜けてるね
江戸はよくもあり、無理もあった
第二次世界大戦後に日本はまた転換期を迎えたけれど
あれもアメリカから外圧を受けていて戦争しなければ別の辛い道があった
小国の割に頑張ってるレベルだと思う
136 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 10:04 ▼このコメントに返信 アジア地域で植民地化されず唯一近代化なしてたのも、戦後経済成長して先進国化したのも、日本人の元来の勤勉性と民度の高さや基礎学力が関係している。
それを認めた上で、でも労働環境改善しなきゃいけないと前向きに動くんなら分かるが、やれ欧米サイコーだの日本クソだの、現代日本社会の利便だけ享受して文句しか言わないゴミみたいな人間は心から軽蔑する。
137 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 10:23 ▼このコメントに返信 フランスの観光地では大勢の乞食が物乞いやスリをし、アメリカでは底辺労働者はろくに通院もできず、ウェイターは時給安すぎてチップがないと生活できない。
グローバルの優等生と言われた韓国では一部大手企業以外は全滅、バイトの時給は300円台で物価は日本並み。
日本がクソくそ文句しか言わない無能は、世界のどこにも存在しない『夢の国』を目指して旅立てばいい。
138 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 10:30 ▼このコメントに返信 得られた富裕を手放すのが嫌で自分の権利を守りたいという気持ちが強すぎて
自分さえよければ良いって言って、利益貪って他人に回さないのが原因
捨てなきゃ得られないってのがわかってない、そういう奴らが政府をバカにしてるのが滑稽
結局、捨てたく無いものを得ることができている素晴らしい政治が行われている証左
139 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 10:38 ▼このコメントに返信 起業してそういう会社作ればいいじゃん。
残業なしで、得られた利益は末端まで等しく分配。当然社長である自分も、平社員と同程度の給与。そんな夢のような会社を自分で作ればいい。
140 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 10:47 ▼このコメントに返信 基本他人に寄生して当然だと思ってるから。しかも自覚ないどころか指摘されても正当化。
あと頭で考えないから。脳みそ飾りすぎる
141 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 10:48 ▼このコメントに返信 「働くことこそ人間のすべて！」
「死ぬまで働いてこそ人間！」
と国民が互いに刷り込み合うことで、
立派な奴隷社会になりましたとさ
142 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 11:12 ▼このコメントに返信 欧米の場合、ほどほどにしか働かない分がそのまま『強烈な格差社会』として現れてるよね。
皆保険じゃないから病院すらいけない、盲腸の手術で百万とか。物乞いやコジキだらけとか。アメリカとかタバコ農園で15歳の子供がたくさん働いて奴隷状態とか。
日本はみんなでキツイ仕事に耐える代わりに、皆保険や社会保証で支えてる部分が他国よりかなりでかいと思う。
143 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 11:37 ▼このコメントに返信 国に対する信用がないんじゃないかな
国が助けてくれないから会社に喧嘩売ったら死ぬって感じ
144 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 11:52 ▼このコメントに返信 143
国に対する信用は、諸国中でもトップクラスに高いよ。
外国は災害時に略奪や暴動がセットで起きるが、理由は『国は助けてくれない自分で生き残らなきゃ』ってのがでかい。
日本の場合、当日から三日間くらい生き延びれば支援が来るってみんな無意識に思ってて、実際そうなるから略奪する必要がない。
どうしても日本が諸外国より劣ってるってことにしたいのはよく分かるけど、分析が的外れな上に真逆になってるのが多いね。
145 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 11:58 ▼このコメントに返信 ここ十数年が顕著だが「人」に対してかける金をコストとしか認識しないから
いかに安く使い倒すかしか考えなくなってる
昔はそれでも耐えれば相応のリターンが望めたから耐える価値はあった
今はそのリターンが望めない上に奴隷根性が染み付いた奴が上に立ってる時期だから特に性質が悪い
146 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 12:08 ▼このコメントに返信 でも
でも
デモ
でも
147 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 12:25 ▼このコメントに返信 根性論なんて以前からあったろ
単に遵法性に欠ける事業者が増えたんだろ
148 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 12:36 ▼このコメントに返信 ブラックなのは昔から、最近は開き直ってるのか表面に出てくるようになっただけ
仕事と名がつけば犯罪でもやらされたりするからなｗ
しょせん日本も東アジアの1国ってことだ
中国・韓国を叩いてたりするが、外から見れば日本も大差ない
149 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 14:03 ▼このコメントに返信 大差あるよ。日本は中国みたいに海洋侵略したり、反政府デモの自国民を戦車で轢き殺したりしてないよ。
どさくさに紛れて中韓上げするのやめてもらえますか。
『食品添加物入りのご飯も、青酸カリ入りのご飯も体に悪いのは変わらないから同じものだ！』って言ってるレベルだよ。
150 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月09日 15:47 ▼このコメントに返信 勝ち組は勝ち組の論理、負け組は負け組の論理を述べてるだけ
いつものポジショントーク
151 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月10日 12:22 ▼このコメントに返信 能力のない経営者が増えたから
ワタミとか原田みてーなゴミが経営者気取りだから