1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:26:57.21 ID:U/HtVilz.net
アホやなぁ・・・
2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:27:27.28 ID:UvfJrbZB.net
そうだよアホだよ
9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:28:32.75 ID:cd7q/VyP.net
それがどうしたアホだよ
3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:27:55.14 ID:cfP6PNBT.net
野宿したほうがまし
5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:28:06.28 ID:HLUoQ+SY.net
いかんのか?
せっかくやから夜通し漫画読んどるわ
イビキうるさいし伸びられないから寝心地は下の下やけど
せっかくやから夜通し漫画読んどるわ
イビキうるさいし伸びられないから寝心地は下の下やけど
287: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:51:09.32 ID:rXjaRqCl.net
>>5
寝不足で旅行台無しやんけボケカス
寝不足で旅行台無しやんけボケカス
4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:27:57.67 ID:U/HtVilz.net
ビジホ泊まればええやん
263: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:48:24.42 ID:LBvxC118.net
>>4
土曜日なんかはビジホも結構満室だったりするんやで
土曜日なんかはビジホも結構満室だったりするんやで
292: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:51:44.28 ID:bJvTL1n/.net
>>4
去年の北海道バイク旅行で札幌周辺は全然空いてなかった
夏休みはアカンわ
去年の北海道バイク旅行で札幌周辺は全然空いてなかった
夏休みはアカンわ
7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:28:08.40 ID:tdg/KTfK.net
くさそう
8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:28:24.42 ID:dWgFS7xY.net
ちょっと一人旅出てみたくなったわ
泊まるならネカフェじゃなくてビジホだわな
泊まるならネカフェじゃなくてビジホだわな
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:28:35.12 ID:dccxuodD.net
ネカフェ生活してると腰痛める
11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:28:57.72 ID:l37z4OQ6.net
ほんとこれ
ケチってネカフェ泊まるくらいなら
夜行バスでも乗ってろよ
ケチってネカフェ泊まるくらいなら
夜行バスでも乗ってろよ
172: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:40:55.81 ID:sBVEUlvA.net
>>11
夜行バスとかいう拷問
一理ない
夜行バスとかいう拷問
一理ない
187: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:42:12.60 ID:cpjucpjT.net
>>172
やっすいやっすい夜行バスでしかも冬の窓側の席とかほんまきっついわな
やっすいやっすい夜行バスでしかも冬の窓側の席とかほんまきっついわな
13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:29:14.82 ID:T15Rp5f/.net
金がないんじゃ
14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:29:27.14 ID:KCOmvlsX.net
ネカフェは底辺気分を満喫しに行く所だから
15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:29:34.89 ID:dK7K2xdQ.net
流石にそこまでして旅行したくないわ
16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:29:36.03 ID:+j6dRktl.net
貧乏旅行って楽しそう
17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:29:42.83 ID:80CgWA4c.net
じゃあ他に安く宿泊できるところがあるか?
20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:30:27.28 ID:yCMy1d5G.net
カプセルホテルは室内にコンセント無いんだよなぁ
28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:31:12.64 ID:+j6dRktl.net
>>20
最近はあるところも多いよ
最近はあるところも多いよ
29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:31:16.27 ID:lgZoVE4F.net
>>20
あるんだよなあ
あるんだよなあ
35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:31:38.26 ID:dccxuodD.net
>>20
いや普通にあるよ
いや普通にあるよ
21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:30:33.74 ID:hcI/ZEKz.net
防犯上の理由から身分証明書提示して会員登録しなけりゃアカンのやろ?
遠方すぎて店員不審に思うやろ
遠方すぎて店員不審に思うやろ
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:30:57.57 ID:/oDRUrbc.net
>>21
旅行者だなと思うだけやろ
旅行者だなと思うだけやろ
32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:31:33.33 ID:LinizL/V.net
>>21
ネカフェなんて遠方客だらけで不審でも何でもないで
ネカフェなんて遠方客だらけで不審でも何でもないで
37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:31:41.10 ID:kPCMqWLK.net
>>21
ワイ車使って全国回りつつネカフェ泊まったけど特に何も無かったで
二度と使わないであろう会員カードが20枚くらいあるわ
ワイ車使って全国回りつつネカフェ泊まったけど特に何も無かったで
二度と使わないであろう会員カードが20枚くらいあるわ
115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:36:26.70 ID:EPKkI1SH.net
>>21
新潟のネカフェ泊まった時は、チェーン店の共通の会員カードやったから
えぇ〜大阪からなんですかって驚いてたな
新潟のネカフェ泊まった時は、チェーン店の共通の会員カードやったから
えぇ〜大阪からなんですかって驚いてたな
24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:31:02.02 ID:PTiEAJDR.net
ネカフェはないわ
カプセルかドミトリー使うわ
カプセルかドミトリー使うわ
25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:31:04.71 ID:aCDrsZLo.net
社会人になった今でも広島行くときだけネカフェに泊まる
学生の頃を思い出す感覚が楽しい
学生の頃を思い出す感覚が楽しい
33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:31:36.96 ID:7Kk6ZLdr.net
>>25
(お、フタバか?)
(お、フタバか?)
67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:33:37.40 ID:N/UA3MiV.net
>>33
フタバ懐かしい
八丁堀?旧市民球場近くのところに泊まったわ
貧乏旅行やったからな
フタバ懐かしい
八丁堀?旧市民球場近くのところに泊まったわ
貧乏旅行やったからな
26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:31:09.14 ID:IQaUJYha.net
カラオケの方がましなんちゃうん?
40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:32:07.49 ID:OnA5Cn6b.net
寝カフェはきついっすわ
42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:32:18.45 ID:N/UA3MiV.net
荷物沢山あるとブース空けるとき不安でやだわ
44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:32:20.08 ID:cpjucpjT.net
ネカフェ結構楽しいんだよなぁ
48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:32:29.89 ID:8PwA0j5I.net
カプセルホテルって事前に予約せなあかんの?
55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:32:55.24 ID:/ZQlL3iT.net
>>48
お盆とか連休とかは予約した方がええで
お盆とか連休とかは予約した方がええで
49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:32:31.03 ID:1ruewsdp.net
ネカフェは休めないやろ
53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:32:42.56 ID:dWgFS7xY.net
ネカフェ一泊するといくらくらいかかるのの?
ビジホとあんまり変わらんでしょ?
ビジホとあんまり変わらんでしょ?
59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:33:02.99 ID:nrirROJW.net
>>53
1000円
1000円
79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:34:17.10 ID:k9DqMshV.net
自遊空間とポパイあたりの会員証持っとけばだいたい困ることないやろ
>>53
ナイトパックで2000円くらいあればかなり長い間ネカフェにおれると思う
1500くらいだと朝6時くらいに追い出されそうやな
>>53
ナイトパックで2000円くらいあればかなり長い間ネカフェにおれると思う
1500くらいだと朝6時くらいに追い出されそうやな
57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:32:58.62 ID:y2gINo18.net
携帯目覚ましかけてる奴がだいたい最後まで起きない
なんとかせーや
なんとかせーや
60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:33:09.59 ID:mUZLHeFK.net
ネットでビジホ予約すれば
素泊まり3000円で泊まれるのに・・・
素泊まり3000円で泊まれるのに・・・
69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:33:38.62 ID:80CgWA4c.net
>>60
全然値段違うんだよなあ
全然値段違うんだよなあ
61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:33:15.80 ID:PMapEhFe.net
札幌は安いホテルみつからなくてネカフェ泊まったわ
62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:33:18.00 ID:xgdT7MF0.net
オープンってのが何か分からなくて泊まろうとしたけどキャンセルしてビジホ行ったわ
64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:33:22.01 ID:ysAkRy9l.net
飛行機はLCCやな
どうせ飛ぶ前に寝て気が付いたら到着地の空港ついてるし
どうせ飛ぶ前に寝て気が付いたら到着地の空港ついてるし
66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:33:37.25 ID:m0D/20FL.net
やったことないけどワクワクするんやろ
68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:33:37.65 ID:/ZQlL3iT.net
京都にはまともなカプセルホテルが無くて不便する
70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:33:41.47 ID:nxeXox/w.net
自分は王道のカラオケですね
71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:33:41.61 ID:JQFcFEy+.net
実はカプセルホテルが最高
デカい風呂入って冷房で涼んでビール飲んでくつろいで寝る
デカい風呂入って冷房で涼んでビール飲んでくつろいで寝る
80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:34:20.70 ID:nxeXox/w.net
>>71
そうなのです?
そうなのです?
139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:37:59.20 ID:JQFcFEy+.net
>>80
西日本ぶらり旅でやっすいビジネスホテルが取れずに
仕方なしにカプセルに泊まったらそこが一番快適だったわ
まあカプセルは男専用で女は泊まれんけどな
西日本ぶらり旅でやっすいビジネスホテルが取れずに
仕方なしにカプセルに泊まったらそこが一番快適だったわ
まあカプセルは男専用で女は泊まれんけどな
99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:35:42.47 ID:BM5tKq2p.net
>>71
カプセルは落ち着かないからダメだな
ある程度の空間がないと寝れぬ
ちょっと郊外のビジホ(5k前後)がベストナリよ
カプセルは落ち着かないからダメだな
ある程度の空間がないと寝れぬ
ちょっと郊外のビジホ(5k前後)がベストナリよ
72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:33:43.41 ID:Gkd+slKR.net
貧乏旅行でネカフェ止まったけど楽しかったやで
73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:33:45.17 ID:a4UcZ/0g.net
最近のネカフェは朝食がただだからありがたい
74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:33:46.00 ID:fEpdoM/7.net
気になる漫画読んでタダのドリンク飲んで4.5時間寝れて1500円とか安すぎるわ
75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:33:48.41 ID:z2FsrYjj.net
扉をアクリル板にした意味あんの?
108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:36:08.09 ID:BM5tKq2p.net
>>75
覗けるか覗けないかで違う
外から覗けない仕様だとなんかマズいんじゃなかったっけ
なお毛布
覗けるか覗けないかで違う
外から覗けない仕様だとなんかマズいんじゃなかったっけ
なお毛布
76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:33:52.03 ID:dWgFS7xY.net
ネカフェ案外安いんやな
77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:34:14.35 ID:6587zW9D.net
コミケ期間ネカフェ高いからビジホ
81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:34:26.32 ID:R5DuRpE+.net
ビジホの快適さよ
112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:36:22.74 ID:1kgGtNtO.net
>>81
ほんこれ 遠出で疲れてベッドに寝転がって見るテレビは最高よ
ほんこれ 遠出で疲れてベッドに寝転がって見るテレビは最高よ
84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:34:35.84 ID:m0D/20FL.net
カラオケのフリータイムでもよくね
88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:34:50.82 ID:krF+zgrI.net
泊まるのはええけどシコるのはやめてくれ
106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:36:00.63 ID:tdg/KTfK.net
>>88
わいの隣の部屋の人がいきない ぅぁぁっ...て声上げた後変な臭いして笑ってしまったわ
わいの隣の部屋の人がいきない ぅぁぁっ...て声上げた後変な臭いして笑ってしまったわ
128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:37:19.99 ID:1kgGtNtO.net
>>106
草不可避 声くらい我慢できるやろ
草不可避 声くらい我慢できるやろ
89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:34:51.19 ID:lgZoVE4F.net
ネカフェで泊まるやつって正直バカやろ
カプセルで事前予約しても3500円ぐらいで収まるのに
カプセルで事前予約しても3500円ぐらいで収まるのに
100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:35:44.91 ID:80CgWA4c.net
>>89
ネカフェの方が圧倒的に安い件
ネカフェの方が圧倒的に安い件
120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:36:48.83 ID:lgZoVE4F.net
>>100
コスパっていう意味や
コスパっていう意味や
134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:37:47.27 ID:egSSSC+M.net
>>120
激安で飲み物飲み放題で漫画読めてシャワー入れたらコスパ高いやろ
激安で飲み物飲み放題で漫画読めてシャワー入れたらコスパ高いやろ
150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:38:55.91 ID:6587zW9D.net
>>134
飲み放題っても、そこまで飲まんけどな
1.5Lペットボトルなら一本分や
飲み放題っても、そこまで飲まんけどな
1.5Lペットボトルなら一本分や
164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:39:56.28 ID:lgZoVE4F.net
>>134
ワイは旅先でわざわざ漫画も読まないし飲み物もガバガバ飲まないんや
それやったら大浴場サウナ付きベッド付きでぐっすり休める方がええ
まあ価値観の違いやな
ワイは旅先でわざわざ漫画も読まないし飲み物もガバガバ飲まないんや
それやったら大浴場サウナ付きベッド付きでぐっすり休める方がええ
まあ価値観の違いやな
178: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:41:39.69 ID:VwNuoGQI.net
>>164
カプセルでも漫画読み放題でフリードリンクのところもあるんやで
カプセルでも漫画読み放題でフリードリンクのところもあるんやで
149: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:38:55.36 ID:xuXIpByJ.net
>>100
一泊ぐらいならええけど連泊はきついで
一泊ぐらいならええけど連泊はきついで
90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:34:52.30 ID:8/PGh7kL.net
寝袋で寝れば無料やで
場所見つけるのが大変やが
場所見つけるのが大変やが
91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:35:03.63 ID:Za0Jwma0.net
ネカフェのシャワー室暑すぎて地獄だわ
111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:36:14.08 ID:z2FsrYjj.net
>>91
新宿のポパイはシャワー入った意味ないレベルやったわ
新宿のポパイはシャワー入った意味ないレベルやったわ
93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:35:20.12 ID:xgdT7MF0.net
ただビジホもきったない所はきたないからなぁ
95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:35:23.43 ID:fEpdoM/7.net
自由空間が全国展開してるからどっかで会員なっとくのオススメ
117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:36:37.53 ID:+j6dRktl.net
>>95
自遊空間もスマホ会員証作っておくと便利
自遊空間もスマホ会員証作っておくと便利
101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:35:48.47 ID:qmsCK9+Y.net
ワイはビジホでも寝付けないからネカフェでええわ
103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:35:50.53 ID:c6IE0z0y.net
真冬の北海道に旅行したとき、網走から旭川まで出ればどっか宿とれるべと思ってたら死にました
105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:35:57.27 ID:CKlLQ0TO.net
今日の9時からBS1でアルゼンチン旅行のドキュメンタリーやってたのに
あーいうの見ると日本の旅行がちっちゃく見える
まあ異国だしまったく文化も違うからだけど
あーいうの見ると日本の旅行がちっちゃく見える
まあ異国だしまったく文化も違うからだけど
129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:37:20.18 ID:ysAkRy9l.net
>>105
海外行くたびに一番思うことは「日本って最高やな」ってことやで
海外行くたびに一番思うことは「日本って最高やな」ってことやで
135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:37:54.25 ID:CKlLQ0TO.net
>>129
そらそうや
旅行は旅行であって住むんとは訳が違うからな
そらそうや
旅行は旅行であって住むんとは訳が違うからな
109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:36:08.92 ID:mWcUcpLZ.net
疲れてネカフェ→寝るだけのつもりが漫画よみまくる→朝絶望
154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:39:19.73 ID:EPKkI1SH.net
>>109
あるあるやな
その後高速で140km出しててほんの0.5秒寝落ちした時は全身の毛穴が開いたわ
すぐPG入って真夏やったから汗だくなりながら車中で2時間寝た
あるあるやな
その後高速で140km出しててほんの0.5秒寝落ちした時は全身の毛穴が開いたわ
すぐPG入って真夏やったから汗だくなりながら車中で2時間寝た
113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:36:22.78 ID:5Fv3MkLw.net
日本人ってとことん休日に休む気ないよな
119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:36:47.98 ID:egSSSC+M.net
耳栓アイマスクあるといい
123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:37:04.65 ID:6587zW9D.net
のどが痛くなるから、マスク必須
124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:37:07.85 ID:MfU+Z9Ay.net
ネカフェでシャワー浴びるくらいなら風呂はどっか温泉立ち寄れよ
136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:37:55.33 ID:/IQpQsve.net
カプセルホテルってイメージと違って全然快適に過ごせたわ
152: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:39:09.59 ID:6587zW9D.net
>>136
わかる
わかる
144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:38:37.64 ID:niJ5RhgZ.net
東京のネットカフェならマンボープラスがオススメやで
完全個室で足伸ばせて2000円ぐらいやったし
完全個室で足伸ばせて2000円ぐらいやったし
145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:38:43.97 ID:t+YhmXF4.net
博多ならキャビナス福岡、ウェルビー
大阪なら大東洋
名古屋ならウェルビー
東京ならグリーンプラザ新宿、安心お宿(新橋、秋葉原)
この辺泊まれば安心やで
大阪なら大東洋
名古屋ならウェルビー
東京ならグリーンプラザ新宿、安心お宿(新橋、秋葉原)
この辺泊まれば安心やで
193: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:42:37.92 ID:/IQpQsve.net
>>145
行ったの名古屋のウェルビーってとこだわ。名古屋めしも食えて最高だった
行ったの名古屋のウェルビーってとこだわ。名古屋めしも食えて最高だった
199: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:42:58.67 ID:Quy2I6zR.net
>>145
前新橋の安心お宿行ったら受付のねーちゃんがコスプレしてて草生えた
前新橋の安心お宿行ったら受付のねーちゃんがコスプレしてて草生えた
219: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:44:15.13 ID:6587zW9D.net
>>199
コミケのときかな?
ワイも泊まってたで
コミケのときかな?
ワイも泊まってたで
245: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:46:32.70 ID:Quy2I6zR.net
>>219
そうそう
ピンポン玉のクジやるときの音が好き
そうそう
ピンポン玉のクジやるときの音が好き
281: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:50:09.00 ID:LBvxC118.net
>>145
福岡なら中洲にできたファーストキャビンの方が清潔でええで
風呂の綺麗さが全然違う
福岡なら中洲にできたファーストキャビンの方が清潔でええで
風呂の綺麗さが全然違う
148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:38:51.73 ID:XjZ+S9w0.net
快活クラブ行っちゃうと他の漫画喫茶行けなくなる
それまで自遊空間派だったけど
それまで自遊空間派だったけど
153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:39:17.58 ID:Fh2NKk6a.net
ポパイだけはやめたほうがいい
159: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:39:35.65 ID:KFjzDaFm.net
ネカフェに住んでるけど住めば都やで
165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:39:56.58 ID:BM5tKq2p.net
>>159
難民かよ
難民かよ
184: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:42:12.03 ID:KFjzDaFm.net
>>165
前は夜はコンビニの深夜シフトに入って昼はスーパー銭湯で過ごしてたけど
ネカフェ住みの方がなんかホーム感があるっていうか我が家みたいな感じがして落ち着くわ
前は夜はコンビニの深夜シフトに入って昼はスーパー銭湯で過ごしてたけど
ネカフェ住みの方がなんかホーム感があるっていうか我が家みたいな感じがして落ち着くわ
167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:40:30.80 ID:nrirROJW.net
むしろカプセルホテルなんて泊まるくらいならちょっと出してビジホかもっとケチって漫喫泊まれよと思う
174: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:41:14.82 ID:egSSSC+M.net
>>167
良いとこもあるけどカプセルホテルは半端やな
良いとこもあるけどカプセルホテルは半端やな
198: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:42:56.60 ID:t+YhmXF4.net
>>174
値段安いし大浴場あるし、どうせ寝るだけやったらカプセルが最高や
値段安いし大浴場あるし、どうせ寝るだけやったらカプセルが最高や
169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:40:33.28 ID:5NRQ49PW.net
ビジホ 狭い
ネカフェ すごく狭い 漫画読める 安い
ネカフェ選ぶのも無理ないやろなあ
ネカフェ すごく狭い 漫画読める 安い
ネカフェ選ぶのも無理ないやろなあ
170: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:40:38.95 ID:lc+21/IC.net
自転車旅したいけど、ネカフェ泊まりしようと思う
254: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:47:15.10 ID:ZaSMgg+I.net
>>170
24時間休憩できる道の駅おすすめやで
24時間休憩できる道の駅おすすめやで
268: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:48:39.33 ID:lc+21/IC.net
>>254
なるほど、道の駅があったか
なるほど、道の駅があったか
282: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:50:09.39 ID:C8BCUnT2.net
>>268
幹線道添いなら結構仲間多いと思うで
幹線道添いなら結構仲間多いと思うで
305: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:52:51.01 ID:ZaSMgg+I.net
>>268
無料やしトイレもあるから寝袋あればぐっすり寝られるで
温泉が併設されてるところも多いしな
わいも自転車旅でよく使うわ
無料やしトイレもあるから寝袋あればぐっすり寝られるで
温泉が併設されてるところも多いしな
わいも自転車旅でよく使うわ
182: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:41:58.59 ID:LinizL/V.net
車中泊とどっちがマシかと言われたら流石にネカフェかな
221: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:44:47.26 ID:c1Wve09p.net
>>182
車中泊よりはネカフェだわな
車中泊よりはネカフェだわな
314: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:53:47.46 ID:Hws497k9.net
>>182
車中泊は昼が暑くてどうしようもないからな。
車中泊は昼が暑くてどうしようもないからな。
206: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:43:34.16 ID:dccxuodD.net
逆におすすめのビジホってどこよ?
229: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:45:28.30 ID:c1Wve09p.net
>>206
スーパーホテル好き
スーパーホテル好き
238: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:46:04.70 ID:BM5tKq2p.net
>>206
スーパーホテルかルートイン
スーパーホテルかルートイン
255: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:47:28.98 ID:VwNuoGQI.net
>>206
スーパーホテル
スーパーホテル
251: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:47:00.78 ID:/IQpQsve.net
ビジホって予約なしでもいけるもんなの?
257: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:47:37.46 ID:MfU+Z9Ay.net
>>251
当日でも空いていればいけるで
当日でも空いていればいけるで
280: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:50:07.21 ID:1kgGtNtO.net
>>251
いけるけど予約入れるんが普通やで
いけるけど予約入れるんが普通やで
278: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:50:02.93 ID:FCfwhrvi.net
youは何しにでも貧乏旅行の外人カップルがネカフェで楽しんでたな
290: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:51:38.88 ID:ysAkRy9l.net
>>278
駅前のネカフェなら外人とか週末なら3組以上は絶対に来てたわ
「PS"の使用料、ゲームソフト使用料は無料です」って言ったら「フーッ!」って大抵言うの
駅前のネカフェなら外人とか週末なら3組以上は絶対に来てたわ
「PS"の使用料、ゲームソフト使用料は無料です」って言ったら「フーッ!」って大抵言うの
185: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:42:12.30 ID:HLUoQ+SY.net
まぁ旅行ならホテル込みで楽しみたいよな
なんかの用事があって一泊行くだけならネカフェにするけど
なんかの用事があって一泊行くだけならネカフェにするけど
298: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 22:52:13.53 ID:7YzSsSFc.net
あーどっか旅行行きたいなぁ
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1406208417/


1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 09:25 ▼このコメントに返信 地方民だが東京行くときはよく花太郎・金太郎使うわw
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 09:26 ▼このコメントに返信 >>153
ポパイは当たり外れが激しいんだよなあ…
博多バスターミナル店は最高やったが
広島のラウンドワン近くの店は
ブースで飲み物飲めなくて不便やったわ。
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 09:27 ▼このコメントに返信 ネカフェはきついわ
隣の客のいびきが聞こえるし、寝返りも打てないから
寝ても疲れが取れないし。
追加で2千円出せば、安ホテルに泊まれるからなぁ
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 09:38 ▼このコメントに返信 猫カフェに泊まれるのかと思った
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 09:38 ▼このコメントに返信 しょっぱなのパークマンサーで草
下調べ大事。
何も調べずに行ったら岐阜駅周辺なんもなかったわ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 09:38 ▼このコメントに返信 都会じゃないと駅の近くにネカフェがないから必然的にビジネスホテルになる。
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 09:39 ▼このコメントに返信 ネカフェで泊まり慣れてる奴はそりゃそっちがいいだろう
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 09:43 ▼このコメントに返信 価値観を押し付けるんじゃねーよ
地方なら2500円出せばホテルで寝れるし
ネカフェは都会に限るな
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 09:45 ▼このコメントに返信 カピバラ触りに下調べも予約も入れずに長崎に行ったら野球かなんかあったらしく、駅前周辺の宿泊施設全滅で泣きそうになった。
たまたま見つけた漫喫なかったら野宿確定だったな。
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 09:51 ▼このコメントに返信 ネカフェは地方に行くほど安くてだだっ広いぞ
カプセルホテルと比べると布団が無い以外利点しかないわ
なぜかナイトパックでただで朝飯出るところもあるし
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 09:54 ▼このコメントに返信 ネカフェでバイトしてたけど、あそこで寝泊まりは止めたほうがいい
つかバイトしてるとあそこがどんだけ汚いかよく分かるから全空間がトイレと同じに思える
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 09:56 ▼このコメントに返信 追加でいくらか出してビジネスホテルのほうがいいけど
そのいくらかの追加を渋る層がネカフェ行くだけでしょ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 09:58 ▼このコメントに返信 行き先のあてもなくブラリたびして、いざ宿を取ろうとしたら周りがすべて3万円前後のすばらしい立地だった
しょうがなくネカフェにとまったけど、最悪の場合をのぞいてやりたくねーわ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 09:59 ▼このコメントに返信 KKR(共済組合連合)やけんぽの宿とかの旧公営のホテルが安くて立地がいいぞ
札幌KKRでは4000円いかないくらいだったは
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 10:06 ▼このコメントに返信 今 ネカフェの奴はがビジホに切り替えれば
今より混むんだがな
ビジホ薦める奴はアホだろ 住み分けできてるのに
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 10:09 ▼このコメントに返信 1晩料金
ネカフェ\1000〜\2000
ビジホ\3000〜\5000
シャワー付きのネカフェもあるけど、旅行の際は温泉入るから使ったことないな。
PC・朝食・フリードリンク・漫画もあるから、ネカフェ派だな。
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 10:09 ▼このコメントに返信 バイトしてたらあんな場所で寝たいとは思わない
イビキや体臭、タバコの臭いやホームレス、キチガイやホームレスに犯罪者、窃盗、猥褻行為、暴力行為なんでもありだった
そしてバイトの俺が部屋をちゃんと掃除しないから糞汚かった
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 10:09 ▼このコメントに返信 道路の混雑状況鑑みて真夜中に目的地着くようにしてるときはよく利用するよ。
車中泊よか体伸ばせる分断然ましだしな(笑)
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 10:13 ▼このコメントに返信 カラオケ6時間で寝ちゃうのも安いぞ
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 10:14 ▼このコメントに返信 野宿したほうがマシとか言ってる奴がいるけど、
野宿の大変さを知らない(想像できない)んだろうな
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 10:26 ▼このコメントに返信 最低料金(最短時間)でネカフェ利用してネカフェ内で当日の空部屋を検索するね
時間によるけど空部屋がある場合、安く提供してることも多いから
部屋が空いてなかった場合はそのままネカフェのプラン変更する
チェーン系のネカフェの場合は会計時に自動的に一番安くなるように計算してくれるところもあるから便利だね
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 10:30 ▼このコメントに返信 カプセルホテル評判いいな。
次使ってみるわ。
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 10:33 ▼このコメントに返信 >>20
野宿したことあるけど疲れがとれないんだよな。
それこそその後の旅行に支障がでるし
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 10:41 ▼このコメントに返信 ネカフェで寝るとかセキュリティ考えたらありえないわ
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 10:43 ▼このコメントに返信 学生で貧乏旅行するならネカフェはベストな選択肢だと思う
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 10:46 ▼このコメントに返信 米8
2500円のホテルってラブホ?ユースホステルでももっと高いよ
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 10:52 ▼このコメントに返信 終電で現地到着、始発で出発だと、ネカフェの方がいい。熟睡しないから。
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 10:54 ▼このコメントに返信 ネカフェそんなに汚いのか・・・
バイトが清掃してるし大丈夫とか思ってた
カプセルホテルはいびきうるさい客がいなければ快適
3人以上いびきうるさい客がいたときは寝れなかったわ
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 10:55 ▼このコメントに返信 ユースホステル
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 10:58 ▼このコメントに返信 小さめのホテルだとチェックアウトが6時以降とかもあるしな
早朝に出て行きやすいてのはあるな
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 10:58 ▼このコメントに返信 閉所恐怖症だからカプセルホテルは絶対無理っす
行ったことないけど画像見ただけで冷や汗出てくる
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 11:00 ▼このコメントに返信 ネカフェは深夜は結構静かなもんだよ
深夜だと半分くらいしか席埋まってないしな
自分の経験上はうるさくて眠れなかったことはない
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 11:02 ▼このコメントに返信 軟式globe懐かしな
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 11:02 ▼このコメントに返信 前京都にいったんだけど平日二人で4000円だったわ。
パソコンはないからノートパソコンもってたらビジホのほうがいいかな!
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 11:03 ▼このコメントに返信 米20
正直ネカフェが汚いとか行ってる奴が野宿に耐えられるとは到底思えんw
たぶんキャンプすらした事ないんだろうな
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 11:08 ▼このコメントに返信 カプホやな
値段はどこも変わらんけど、サービス違うから注意な
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 11:11 ▼このコメントに返信 寝なきゃいいんだよ。1円もかからん。どうしても寝たいなら野宿。
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 11:22 ▼このコメントに返信 地元の自遊空間のフラットシートはのびのび足伸ばせるくらい広いで
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 11:23 ▼このコメントに返信 米20
マジで言ってるわけじゃないだろ
アスペかよ
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 11:24 ▼このコメントに返信 1人旅したときはネカフェ2日にカプセルorビジホ1日のサイクルだった
やっぱ半分以下で収まるのは魅力だなホテルは取れないかそもそもないところも多数あったし
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 11:30 ▼このコメントに返信 逆に地方の方が需要が少ないから都会の方が探せば安いのもいっぱい出てくる。地方の方がネカフェになるだろ。
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 11:34 ▼このコメントに返信 カラオケの千円フリータイムで寝てれば
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 11:34 ▼このコメントに返信 そもそも旅行に行くのが金と時間が勿体無い派の俺。
出張なんかは会社の金だから絶対にビジネスホテル。
誰も同行者のいない場合はビジネス旅館が最高だけど。
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 11:40 ▼このコメントに返信 自転車旅でネカフェよく使うけど 銭湯とコインランドリーも行くと3000円ぐらいいっちゃうんだよな〜、
ネカフェのシャワーで体と服を洗濯めんどくせえし
今度ビジホ行ってみようかな
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 11:41 ▼このコメントに返信 ネカフェもフラット席入れればネカフェでいいと思うがな
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 11:44 ▼このコメントに返信 米21
自分が行ってるアプレシオだとナイトパック以外はそういうシステムになってるな。
ちなみにナイトパックは12時間2000円でシャワー300円。
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 11:48 ▼このコメントに返信 自遊空間はパックを自動で変更するシステム入れてる店舗結構あるから割りとオススメやで
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 11:54 ▼このコメントに返信 ネカフェと言いつつパイプイスしか置いてないとこに当たってから知らないネカフェは利用しないようにしたわwww
ビデオボックスとかもたまに安いとこ有るよ
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 11:56 ▼このコメントに返信 moopaとかいうネカフェはブース席が汚いしくさい難民ばかりなからお前らきをつけろ
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 12:00 ▼このコメントに返信 車中泊余裕の俺勝ち組
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 12:02 ▼このコメントに返信 ネカフェがこんなに栄えてる国も珍しいわ。
しかもネット出来るから、スカイプで連絡取れるし。
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 12:11 ▼このコメントに返信 車なら道の駅で車内泊もいいけどな
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 12:11 ▼このコメントに返信 明るくてもうるさくても横になれなくてもどんなところでも寝れる。そんな人はネカフェいいと思う
自分は結局12時間のうち3時間くらいしか寝られなかったよ。ただただ目を閉じていただけ
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 12:17 ▼このコメントに返信 野宿とか言うバカwww
この時期は蚊にたかられて眠れないぞ
明るくなるのも早いしセミもうるさい
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 12:29 ▼このコメントに返信 記事内で挙がってる不満感じたことないから、
どこでも快適に寝れる体で良かったとつくづく思う。
若いうちと思ってネカフェ旅満喫してるで。
そして5泊に1泊くらいの割合で泊まるビジホの快適さにまたテンションあがるのもやめられん
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 12:57 ▼このコメントに返信 軽で車中泊余裕です
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 13:00 ▼このコメントに返信 地方ならユースホテル使えば4000円ぐらいで朝、晩ついてるから
食費考えるとユースホテルのほうがいい。
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 13:07 ▼このコメントに返信 学生ならまだしも社会人でそんな旅行悲惨すぎるわ
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 13:25 ▼このコメントに返信 フラットシートの席なら普通に寝れるし、漫画あるし、ただジュース飲めるしで、ネカフェのほうがコスパいい。
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 13:40 ▼このコメントに返信 学生さんだなあとしか。
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 13:59 ▼このコメントに返信 ※29
マジで言ってないって根拠も無くね?
このアスペが。
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 14:19 ▼このコメントに返信 値段じゃねえよなぁ
漫画読みながら夜を過ごせることが幸せなんだよ
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 14:33 ▼このコメントに返信 カプセルホテルなんかワイの人生の宿泊体験で最悪やったぞ
階段で酔いつぶれて寝てるおっさんだらけやし
テレビ置いてあるロビーのソファでオ○ニーおっぱじめるおっさん
さらに早朝になると目覚まし無双でちっとも寝れやんのじゃ
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 14:57 ▼このコメントに返信 一人ラブホもいいぞ。部屋広いし、風呂広いし、BGMは隣の部屋のギシギシアンアン。値段も意外と安い。でも何かむなしくなるのが欠点。
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 16:49 ▼このコメントに返信 ビジホってなんか人でない者が出そうで怖い
ネカフェは良くも悪くもオープンだから財布の管理に気を付けておけば火事で全滅とかじゃなければ安全に感じるわ
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 18:11 ▼このコメントに返信 ネカフェよりは健康ランドの方がマシな気がする
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月26日 22:11 ▼このコメントに返信 別にいいんじゃない?
お前らが大っ嫌いな意識高い系()ではないんでしょ?
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年07月27日 17:05 ▼このコメントに返信 ※62
ホテルに泊まる金くらいはあるけど漫画読みやネトゲやりにあえてネカフェに泊まるよな
俺みたいなインドアなタイプには一人で旅行なり出張なりで遠出した場合
どこかで飯食った後の夜が退屈すぎる
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月25日 01:41 ▼このコメントに返信 学生貧乏旅行の時は、3日に2日シャワーつきネカフェ、3日に1日は5000円くらいのビジホって感じにしてた
青春18だから、移動中にもたっぷり寝れるしな
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年12月09日 01:50 ▼このコメントに返信 米28
ホテルは10時に客追い出して次の客をいれるのが昼3時くらい5時間は客がいないから掃除する時間が十分ある
ネカフェは24時間営業で空いた部屋に次の客をいれたいから手抜き清掃で部屋をすぐ使えるようにする
飲食店も24時間営業のとこはあらゆるものがベタベタするでしょ
客の滞在時間の長いネカフェで何カ月も掃除しないとゴミの中で寝てるのと変わらん
常連者はみんな知ってるから泊り目的じゃない奴は椅子席ばっか使う