1: フォーク攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 19:47:48.47 ID:AR/vAuBx0.net BE:961799614-PLT(13001) ポイント特典
民法が約120年ぶりに改正の見通し 敷金の定義は明文化へ
フジテレビ系（FNN） 8月26日(火)18時30分配信
明治29年(1896年)に制定されてから、ほとんど変わっていなかった民法。
今回、およそ120年ぶりに改正される見通しとなった。
街の人からは、「(業者が)敷金を返す気がないので、結局使われている。掃除費だったり」、「明細を見ても、どの部分が原状回復に使われているのかわからない」などといった声が聞かれる賃貸住宅の敷金。
国民生活センターには、この賃貸住宅の敷金や、原状回復をめぐるトラブル相談が、毎年、1万4,000件前後も寄せられるという。
街の人は「壁紙の張り替え、ふすまの破れを直すとか、風呂の栓が取れたとか、修復費がかかっちゃって。
(敷金が)ちょっと返ってくるかなと思っていたら、マイナス5,000円くらい取られちゃったので」と語った。
「敷金」とは、家賃の滞納などに備え、家賃の数カ月分などを大家さんに預けておく保証金のこと。
通常、部屋を解約する際に返還されるが、住み続けて汚れた部屋の原状回復をする費用に充てられるケースも多い。
街の人は、「ほとんど戻ってこないですね」、「もともと返ってこないものとは思っていたんですけど」などと語った。
>>2以降に続く
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140826-00000380-fnn-soci
フジテレビ系（FNN） 8月26日(火)18時30分配信
明治29年(1896年)に制定されてから、ほとんど変わっていなかった民法。
今回、およそ120年ぶりに改正される見通しとなった。
街の人からは、「(業者が)敷金を返す気がないので、結局使われている。掃除費だったり」、「明細を見ても、どの部分が原状回復に使われているのかわからない」などといった声が聞かれる賃貸住宅の敷金。
国民生活センターには、この賃貸住宅の敷金や、原状回復をめぐるトラブル相談が、毎年、1万4,000件前後も寄せられるという。
街の人は「壁紙の張り替え、ふすまの破れを直すとか、風呂の栓が取れたとか、修復費がかかっちゃって。
(敷金が)ちょっと返ってくるかなと思っていたら、マイナス5,000円くらい取られちゃったので」と語った。
「敷金」とは、家賃の滞納などに備え、家賃の数カ月分などを大家さんに預けておく保証金のこと。
通常、部屋を解約する際に返還されるが、住み続けて汚れた部屋の原状回復をする費用に充てられるケースも多い。
街の人は、「ほとんど戻ってこないですね」、「もともと返ってこないものとは思っていたんですけど」などと語った。
>>2以降に続く
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140826-00000380-fnn-soci
2: フォーク攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 19:48:52.59 ID:AR/vAuBx0.net BE:961799614-PLT(13001)
>>1より
現在の民法では、敷金の定義や返還の基準の明確な規定がなく、大家と借り主とのトラブルの原因となっていた。
部屋を借りる側は、どこまで原状回復の費用を負担しなければいけないのか。
先日、借り主が退去した東京・板橋区の38.5平方メートルの1DK、家賃8万4,000円の物件を不動産業者と確認した。
オオミハウジングの野地 千恵美さんは「(天井のクロスがはがれていますが?)これは、通常の範囲に入りますので、退去の時にあっても、大家さんの負担に入ります。(経年劣化?)そうです」と語った。
自然にはがれてしまった天井のクロスや、家具を置いていたために壁紙についた跡は、通常の生活の範囲内なので、修繕費用は大家さんの負担になる。
野地さんは「こちらの(コンセントカバー)この部分は壊れているので、(借り主)負担になる。(敷金から引く?)そうですね」と語った。
一方、通常の使用では壊れない器具の破損や、床の引っかき傷などは、借り主の責任とされ、敷金から修繕費用が引かれることになる。
そこには、ある明確な基準があった。
野地さんは「東京都の物件については、『東京ルール』で説明している。経年的なもの、通常の使用の範囲は、 去の時に汚れ等があったとしても、借り主の負担にはなりません」と語った。
現在の民法では、敷金の定義や返還の基準の明確な規定がなく、大家と借り主とのトラブルの原因となっていた。
部屋を借りる側は、どこまで原状回復の費用を負担しなければいけないのか。
先日、借り主が退去した東京・板橋区の38.5平方メートルの1DK、家賃8万4,000円の物件を不動産業者と確認した。
オオミハウジングの野地 千恵美さんは「(天井のクロスがはがれていますが?)これは、通常の範囲に入りますので、退去の時にあっても、大家さんの負担に入ります。(経年劣化?)そうです」と語った。
自然にはがれてしまった天井のクロスや、家具を置いていたために壁紙についた跡は、通常の生活の範囲内なので、修繕費用は大家さんの負担になる。
野地さんは「こちらの(コンセントカバー)この部分は壊れているので、(借り主)負担になる。(敷金から引く?)そうですね」と語った。
一方、通常の使用では壊れない器具の破損や、床の引っかき傷などは、借り主の責任とされ、敷金から修繕費用が引かれることになる。
そこには、ある明確な基準があった。
野地さんは「東京都の物件については、『東京ルール』で説明している。経年的なもの、通常の使用の範囲は、 去の時に汚れ等があったとしても、借り主の負担にはなりません」と語った。
3: フォーク攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 19:49:42.78 ID:AR/vAuBx0.net BE:961799614-PLT(13001)
>>2より
東京都では、石原知事時代の2004年に、わかりにくい敷金のルールについて、独自の「東京ルール」を定め、原状回復のガイドラインを設けている。
野地さんは「(敷金について)ほとんど問題が起こっていないので、今まで通り、東京ルールをもとに、法案を作ってつくってほしい」と語った。
そして今、民法は、およそ120年ぶりの改正に向けた検討が行われている。
そこでは、国民にわかりやすい民法として、敷金の定義についての明文化が盛り込まれるとみられる。
改正される民法では、敷金をめぐるトラブル解決の指針として、「借り主は通常の使用による傷みや汚れ、経年変化については、原状回復の義務を負わない」という新たな敷金ルールが明記される見通し。
国民生活センター相談情報部の遠藤陽介さんは「(これまでは)金額が小さい場合、やはり諦めた方もいらっしゃるし、(民法の改正で)消費者にとって、わかりやすいルールが示されることで、トラブルが減ることも予想されます」と語った。
東京都では、石原知事時代の2004年に、わかりにくい敷金のルールについて、独自の「東京ルール」を定め、原状回復のガイドラインを設けている。
野地さんは「(敷金について)ほとんど問題が起こっていないので、今まで通り、東京ルールをもとに、法案を作ってつくってほしい」と語った。
そして今、民法は、およそ120年ぶりの改正に向けた検討が行われている。
そこでは、国民にわかりやすい民法として、敷金の定義についての明文化が盛り込まれるとみられる。
改正される民法では、敷金をめぐるトラブル解決の指針として、「借り主は通常の使用による傷みや汚れ、経年変化については、原状回復の義務を負わない」という新たな敷金ルールが明記される見通し。
国民生活センター相談情報部の遠藤陽介さんは「(これまでは)金額が小さい場合、やはり諦めた方もいらっしゃるし、(民法の改正で)消費者にとって、わかりやすいルールが示されることで、トラブルが減ることも予想されます」と語った。
7: キン肉バスター(庭)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 19:55:34.17 ID:0m0offlP0.net
逆に新しく借りるときに掃除してなかったら嫌なんだけど
8: ミドルキック(茸)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 19:58:02.57 ID:5aIyXInx0.net
それどころか現地見学の時にハウスクリーニング代と鍵交換代、破れてもいない襖を全部張り替えるから5万くらい別にかかると言われた
そんなのここに来るまでに聞いてないしこのままで良いと言ったら契約出来ないと言われたわ
そんなのここに来るまでに聞いてないしこのままで良いと言ったら契約出来ないと言われたわ
9: ムーンサルトプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 19:59:53.82 ID:VH7bz/Ub0.net
検討だけ
5: ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 19:53:13.89 ID:j92Bov7Z0.net
敷金ナシをで退去時に全額負担になるだけ
むしろ悲報
むしろ悲報
70: 垂直落下式DDT(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:45:17.20 ID:p0WDhdM50.net
>>5
負担になるのは大家だろ
負担になるのは大家だろ
202: ボマイェ(四国地方)＠＼(^o^)／ 2014/08/27(水) 01:12:17.40 ID:5gOyF2ce0.net
>>5
ならないよ
自分でわざと壊したとかなら別だけど
ならないよ
自分でわざと壊したとかなら別だけど
10: 不知火(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:01:17.39 ID:5yinyJYX0.net
嫁が住んでたワンルーム65000円の部屋で、
結婚するから引っ越す時に大家から70万請求されたw
不動産屋がすごい怒ったらしくて結局0円になった。
いい不動産屋でよかったよ
結婚するから引っ越す時に大家から70万請求されたw
不動産屋がすごい怒ったらしくて結局0円になった。
いい不動産屋でよかったよ
13: ボ ラギノール(群馬県)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:03:01.37 ID:HRFceAjB0.net
>>10
何したら70万も請求されるん？
結果からして言い掛かり的なものかな
何したら70万も請求されるん？
結果からして言い掛かり的なものかな
15: マスク剥ぎ(庭)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:03:59.68 ID:Y1TPOY+u0.net
>>10
明細を見たいもんだなw
明細を見たいもんだなw
27: 不知火(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:10:53.83 ID:5yinyJYX0.net
>>13
>>15
住んでたのは2年半くらい。
もともと古いマンションで一階に年寄り大家が住んでる小さい建物。
お風呂やフローリングを全部取り替えるからという理由。
>>15
住んでたのは2年半くらい。
もともと古いマンションで一階に年寄り大家が住んでる小さい建物。
お風呂やフローリングを全部取り替えるからという理由。
11: 閃光妖術(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:01:37.07 ID:x9Jmuloj0.net
礼金とかやめろよ
海外みたく前家賃でいいじゃん
海外みたく前家賃でいいじゃん
12: エクスプロイダー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:02:37.35 ID:3GNoiNaC0.net
敷金より更新料をどうにかしろよ。
164: リバースパワースラム(茨城県)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 23:34:58.21 ID:twCD0Od60.net
>>12
うちは更新料 \10800だった
うちは更新料 \10800だった
204: 張り手(庭)＠＼(^o^)／ 2014/08/27(水) 01:57:16.55 ID:IGACUecS0.net
>>12
いつの間にかなくなってたわ
いつの間にかなくなってたわ
14: 河津掛け(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:03:57.03 ID:MVd1i/iX0.net
更新料2ヶ月分とかボッタにも程があるわ
16: マスク剥ぎ(庭)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:06:00.27 ID:Y1TPOY+u0.net
>>14
連投すまん
更新料は0.5ヶ月くらいだろう？
連投すまん
更新料は0.5ヶ月くらいだろう？
28: スリーパーホールド(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:11:39.06 ID:MoQOcz680.net
>>16
京都は一年毎にそれぐらいかかるよ
裁判起こしたけど戦い方を間違えて負けた
京都は一年毎にそれぐらいかかるよ
裁判起こしたけど戦い方を間違えて負けた
38: マスク剥ぎ(庭)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:17:57.27 ID:Y1TPOY+u0.net
>>28
一年に14ヶ月分払ってるってこと！？
最初から家賃に上乗せしときゃいいのに
一年に14ヶ月分払ってるってこと！？
最初から家賃に上乗せしときゃいいのに
42: ダブルニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:19:20.11 ID:pBbQqyBK0.net
>>28
更新って2年に1回じゃないの？
京都は更新料が高いのは聞いたことあったが
賃貸借の期間も特殊なのか
更新って2年に1回じゃないの？
京都は更新料が高いのは聞いたことあったが
賃貸借の期間も特殊なのか
18: カーフブランディング(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:06:48.95 ID:DKpKs1qj0.net
壁殴って穴が開いたんだが返ってくるの？
23: 不知火(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:08:00.51 ID:aiPErI3p0.net
>>18
それは払う義務ありw
それは払う義務ありw
121: ランサルセ(鳥取県)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 22:16:10.28 ID:ThK/NyLd0.net
>>18
石膏ボードなら直すの簡単
穴と同じくらいの面積・同じ厚さのボード入手します(だいたい9mm厚か12mmくらい厚。工事現場で拾ってきたりホムセンで買ったりできる)
穴直径より5〜10cmくらい長い板か棒を入手します
インパクトや電動ドリル用意します(ホムセンで借りれる)
穴の周りの壁紙(クロス)を少し剥がします
壁の裏に板(棒)を通して表からビス打ち込んで固定します(まんこマークみたいに真ん中通るように)
穴とだいたい同じくらいにしたボードをはめてビス2本くらいで固定します
ツライチになってるか確認
ホムセンで打ってる壁用パテで穴塞ぎのボードと壁ボードの隙間を埋めます
100番くらいの紙ヤスリで軽く擦って均します
石膏ボードなら直すの簡単
穴と同じくらいの面積・同じ厚さのボード入手します(だいたい9mm厚か12mmくらい厚。工事現場で拾ってきたりホムセンで買ったりできる)
穴直径より5〜10cmくらい長い板か棒を入手します
インパクトや電動ドリル用意します(ホムセンで借りれる)
穴の周りの壁紙(クロス)を少し剥がします
壁の裏に板(棒)を通して表からビス打ち込んで固定します(まんこマークみたいに真ん中通るように)
穴とだいたい同じくらいにしたボードをはめてビス2本くらいで固定します
ツライチになってるか確認
ホムセンで打ってる壁用パテで穴塞ぎのボードと壁ボードの隙間を埋めます
100番くらいの紙ヤスリで軽く擦って均します
128: ランサルセ(鳥取県)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 22:25:20.61 ID:ThK/NyLd0.net
>>121
壁紙ですが、日に焼けたりヤニ吸ってたらアウトかもしれまそん
もしキレイなら、その部屋で同じような状態で、できるだけ小さな面の壁紙探します
思い切ってはがしましょう
剥がした壁紙の裏にノリ塗って方向合わしてベタッと貼ります
重なってるところに定規当てて薄刃のカッターを直角に当てて適度な力で切ります(穴の周りを四角く)
これで一応塞がりました
ローラーやヘラで上手くならしてください
カッターの切り口部はうっすらスジ入ってるのでホムセンでクロスの色に合った壁紙用コーキング(ヤヨイなどの巨大歯磨き粉みたいな形)を少し塗って刷り込んでください
擦り込んだら洗車用スポンジを少し濡らしてサッとひと拭き＆乾いたタオルでサッと軽くひと拭き
これでおk
剥がしたところは適当な似たような壁紙をホムセンで買ってきて貼り付けときましょう
シワがないように腫れたら多分大丈夫じゃないかな？
壁紙ですが、日に焼けたりヤニ吸ってたらアウトかもしれまそん
もしキレイなら、その部屋で同じような状態で、できるだけ小さな面の壁紙探します
思い切ってはがしましょう
剥がした壁紙の裏にノリ塗って方向合わしてベタッと貼ります
重なってるところに定規当てて薄刃のカッターを直角に当てて適度な力で切ります(穴の周りを四角く)
これで一応塞がりました
ローラーやヘラで上手くならしてください
カッターの切り口部はうっすらスジ入ってるのでホムセンでクロスの色に合った壁紙用コーキング(ヤヨイなどの巨大歯磨き粉みたいな形)を少し塗って刷り込んでください
擦り込んだら洗車用スポンジを少し濡らしてサッとひと拭き＆乾いたタオルでサッと軽くひと拭き
これでおk
剥がしたところは適当な似たような壁紙をホムセンで買ってきて貼り付けときましょう
シワがないように腫れたら多分大丈夫じゃないかな？
20: ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:07:11.34 ID:SJE9OIZT0.net
借りるのに保証人だの保証会社だのめんどくせーよいつの時代だよ
カードのランクとか履歴で判断して何も問わずすぐ借りれるようにすればいいのにこの業界全然進歩ないね
カードのランクとか履歴で判断して何も問わずすぐ借りれるようにすればいいのにこの業界全然進歩ないね
21: 断崖式ニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:07:13.84 ID:Rd+SWwjg0.net
それよか保証人制度廃止しろよ
22: アイアンクロー(京都府)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:08:00.08 ID:6DqH9Y5g0.net
敷金もめる元やしな。早く無くせうっとしい。人見て決めるから学生なんかぼられまくる
24: マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:08:43.39 ID:BfOUQGB1i.net
手付けは詐欺
不動産でも賃貸では何の意味もなさない詐欺システム
不動産でも賃貸では何の意味もなさない詐欺システム
30: 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:13:41.98 ID:JrzbxqWw0.net
敷金が帰ってくる管理会社とかないの
31: ジャンピングカラテキック(豚)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:13:41.10 ID:Hu2pj7ht0.net
部屋中やにだらけにして出て行かれてみ？
敷金だけじゃまるで足りないぞ 敷金から取れなくなる分別名義になるだけだよ
敷金だけじゃまるで足りないぞ 敷金から取れなくなる分別名義になるだけだよ
226: TEKKAMAKI(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/08/27(水) 08:58:05.93 ID:YAR0Vxat0.net
>>31
入居時に明文化して注意すれば
入居時に明文化して注意すれば
33: スリーパーホールド(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:14:17.13 ID:MoQOcz680.net
国が定めたガイドラインがあるけど、畳も本当は大家負担なんだよね
ただ特約で借り主負担にされてるけど
これも何とかして欲しい
ただ特約で借り主負担にされてるけど
これも何とかして欲しい
35: ダブルニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:16:35.06 ID:pBbQqyBK0.net
>>33
嫌ならそこ借りなくてええんやで
嫌ならそこ借りなくてええんやで
48: ジャンピングカラテキック(静岡県)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:23:25.71 ID:Hu2pj7ht0.net
>>33
ガイドラインでも全面的に大家負担とは書いてない
通常の使用での経年劣化は大家が負担となっているだけ 染みや傷など 大きさにもよるが借主の過失となり借主負担となるよ
ガイドラインでも全面的に大家負担とは書いてない
通常の使用での経年劣化は大家が負担となっているだけ 染みや傷など 大きさにもよるが借主の過失となり借主負担となるよ
205: 断崖式ニードロップ(公衆電話)＠＼(^o^)／ 2014/08/27(水) 01:59:46.38 ID:1hqfesWp0.net
>>33
昔はちゃんとやる大家もいたけど最近はダメだな
親から受け継いで適当に運営してる輩が多いんだろう
昔はちゃんとやる大家もいたけど最近はダメだな
親から受け継いで適当に運営してる輩が多いんだろう
36: 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:17:32.17 ID:ItWs18bS0.net
まいどもめる
管理会社や大家と電話で１時間以上やりあう
でも全額返ってくるからやりがいあるよ
管理会社や大家と電話で１時間以上やりあう
でも全額返ってくるからやりがいあるよ
39: ボ ラギノール(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:18:27.84 ID:TXuiw8/V0.net
借りる側がごちゃごちゃ文句ぬかすなやボケ
40: 32文ロケット砲(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:18:41.07 ID:PCUZrScN0.net
宅建取って不動産でボロ儲けしたる！
46: ダイビングフットスタンプ(愛媛県)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:21:13.61 ID:J9pHHS1N0.net
敷金問題なら、一般法を変えなくても、借地借家法の改正で対応でいそうだが。
49: 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:25:29.69 ID:ItWs18bS0.net
現状回復を新品に戻すこと勘違いしてる糞大家が多い
床だって歩けば傷もつく
払う必要は一切無し、返すまで電話しろ
床だって歩けば傷もつく
払う必要は一切無し、返すまで電話しろ
50: アトミックドロップ(禿)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:26:02.29 ID:wwbYLaeVi.net
うちのマンション契約の時に敷金１ヶ月分は総裁とかいって
最初から戻ってきませんよ的な契約だったんだけど
それってあり？
最初から戻ってきませんよ的な契約だったんだけど
それってあり？
53: マスク剥ぎ(庭)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:27:56.69 ID:Y1TPOY+u0.net
>>50
無しだと思う
使用状況で変わってくるはずのものだから
無しだと思う
使用状況で変わってくるはずのものだから
57: 垂直落下式DDT(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:33:40.49 ID:mUXtPWoy0.net
>>50
退去時の清掃費用に敷金1ヶ月分と等しい費用を貰いますってことじゃね？
無くは無いと思う
退去時の清掃費用に敷金1ヶ月分と等しい費用を貰いますってことじゃね？
無くは無いと思う
64: アンクルホールド(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:40:52.50 ID:07/jucqC0.net
>>57
問答無用で退去時の清掃費用を入居者が支払う義務はない
しかも清掃費用に敷金1か月分はぼったくりだろう
入居者が敷金1ヶ月分の清掃費用がかかるほどの汚損をしでかして初めて
支払う義務が生じるのでは？
問答無用で退去時の清掃費用を入居者が支払う義務はない
しかも清掃費用に敷金1か月分はぼったくりだろう
入居者が敷金1ヶ月分の清掃費用がかかるほどの汚損をしでかして初めて
支払う義務が生じるのでは？
73: 垂直落下式DDT(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:46:50.63 ID:mUXtPWoy0.net
>>64
そしたら
そことは契約しないとか契約内容の変更交渉するかってことになるのかな
そしたら
そことは契約しないとか契約内容の変更交渉するかってことになるのかな
79: アンクルホールド(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:54:43.12 ID:07/jucqC0.net
>>73
別にかまわないなら契約すればいいし、嫌なら契約しないか変更を求めるべきだと思う
そのまま契約しても、契約内容的には消費者に一方的に不利を強いる契約だから
その部分は無効になりそうだけどね
別にかまわないなら契約すればいいし、嫌なら契約しないか変更を求めるべきだと思う
そのまま契約しても、契約内容的には消費者に一方的に不利を強いる契約だから
その部分は無効になりそうだけどね
54: エメラルドフロウジョン(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:28:34.75 ID:kVPlPXQx0.net
１、２ヶ月分くらいで喧嘩したくないなあ
55: 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:32:11.54 ID:ItWs18bS0.net
敷金は返したことにして自分の懐に入れると税務署にも嫁にも内緒の金となる
だから大家は必死なんじゃないの？返せよｗ
だから大家は必死なんじゃないの？返せよｗ
56: リバースネックブリーカー(catv?)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:32:47.15 ID:PfSlBQJL0.net
くっそ汚く使ってて、出るときに大家さんには
「敷金全部使ってください、足りなかったら払います」
言うたんやけど、2ヶ月中1.5ヶ月分戻ってきたわ・・・
台所油まみれ、風呂掃除一切せず、畳数枚凹ませ、室内ヤニまみれ・・・
ほんま申し訳なさ杉わろえない
「敷金全部使ってください、足りなかったら払います」
言うたんやけど、2ヶ月中1.5ヶ月分戻ってきたわ・・・
台所油まみれ、風呂掃除一切せず、畳数枚凹ませ、室内ヤニまみれ・・・
ほんま申し訳なさ杉わろえない
61: ラダームーンサルト(石川県)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:36:31.60 ID:ogKE2rWr0.net
安アパートに14年住んでるんだけど、もしかして退去時無茶苦茶請求来たりすんのかね
敷金はくれてやるけどそれ以外一円たりとも払う気なんかない
敷金はくれてやるけどそれ以外一円たりとも払う気なんかない
65: マスク剥ぎ(庭)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:41:09.28 ID:Y1TPOY+u0.net
>>61
店舗や事務所みたいにレイアウトをいじってんならともかく、通常の使用で敷金を越える金額を請求されることはないはず
店舗や事務所みたいにレイアウトをいじってんならともかく、通常の使用で敷金を越える金額を請求されることはないはず
62: タイガースープレックス(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:39:55.14 ID:ZHb7lGgb0.net
ユニットバスで浴室カビだらけになった場合は大家の責任、もしくは経年劣化だよな？
71: アンクルホールド(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:45:34.53 ID:07/jucqC0.net
>>62
ユニットバスに換気扇がついていなければ大家の責任だと思う
俺が勤めてた管理物件持ちの不動産屋では換気扇付いてないユニットバスの
カビだらけは入居者に負担はさせてなかったと思う
社長が「換気扇付いてないんだもんなー、しょうがないよ」と言ってたくらいだから
ユニットバスに換気扇がついていなければ大家の責任だと思う
俺が勤めてた管理物件持ちの不動産屋では換気扇付いてないユニットバスの
カビだらけは入居者に負担はさせてなかったと思う
社長が「換気扇付いてないんだもんなー、しょうがないよ」と言ってたくらいだから
77: アイアンフィンガーフロムヘル(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:50:32.08 ID:yV6n3ZhXQ.net
>>62
それは｢善良なる管理者の注意義務違反｣って言って、当然に借り主側負担になるよ
普通には掃除しなさいw
それは｢善良なる管理者の注意義務違反｣って言って、当然に借り主側負担になるよ
普通には掃除しなさいw
74: 垂直落下式DDT(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:49:21.75 ID:p0WDhdM50.net
>>62
良くそんな物件に引っ越したなｗ
良くそんな物件に引っ越したなｗ
66: トラースキック(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:42:36.74 ID:rSDJsqF50.net
今東京だとゼロゼロで清掃費１か月分ってのがデフォ
その代り１年以内の退去の場合1か月分違約金にしてるわ。
その代り１年以内の退去の場合1か月分違約金にしてるわ。
69: タイガースープレックス(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:44:28.56 ID:ZHb7lGgb0.net
トイレの尿石で真っ黄色なのは通常使用だよな？
72: マスク剥ぎ(庭)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:46:15.78 ID:Y1TPOY+u0.net
>>69
マメに掃除しろよwww
マメに掃除しろよwww
76: 垂直落下式DDT(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:50:04.35 ID:p0WDhdM50.net
>>69
尿せき落としで掃除するだけだろ
尿せき落としで掃除するだけだろ
82: ファイナルカット(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:55:52.84 ID:sAfTW0B60.net
え、カビも借主負担かよ マジかよ
84: ダブルニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 20:59:05.50 ID:pBbQqyBK0.net
>>82
カビはこまめにケアすれば生えないからなー
カビはこまめにケアすれば生えないからなー
85: 垂直落下式DDT(京都府)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 21:01:45.55 ID:hQRojS6H0.net
現実問題としてバッくれる奴が多すぎなのもある。
家賃滞納して保証人の連絡先も嘘とか、退去立ち合いに姿消して部屋入ったらゴミや不用品山積み。
リスクが多いのは賃貸経営の常かも知れんがあまりに借手にモラルの無いのが多いのも事実。
事業としてやってる限り個々より全体として利益が出るように考えれば
一律で敷金や礼金取らなきゃやってられない現状を根本的に変えなきゃこのトラブルは無くならないだろな。
家賃滞納して保証人の連絡先も嘘とか、退去立ち合いに姿消して部屋入ったらゴミや不用品山積み。
リスクが多いのは賃貸経営の常かも知れんがあまりに借手にモラルの無いのが多いのも事実。
事業としてやってる限り個々より全体として利益が出るように考えれば
一律で敷金や礼金取らなきゃやってられない現状を根本的に変えなきゃこのトラブルは無くならないだろな。
123: ジャンピングカラテキック(東日本)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 22:17:47.91 ID:exsUvM5c0.net
>>85
そのとおりだわ
夜逃げが多いのさ
それもゴミ部屋のままでさ
処分するのにも裁判所行かなきゃ合法で出来んしな
そのとおりだわ
夜逃げが多いのさ
それもゴミ部屋のままでさ
処分するのにも裁判所行かなきゃ合法で出来んしな
124: 垂直落下式DDT(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 22:19:28.61 ID:p0WDhdM50.net
>>123
それ、勝手に処分して訴える奴なんていないだろう、、ｗ
それ、勝手に処分して訴える奴なんていないだろう、、ｗ
138: 垂直落下式DDT(京都府)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 22:40:33.66 ID:hQRojS6H0.net
>>123
処分するのにも費用はかかる。
その金はどこが出すんだ？
最後はオーナーに行く。
勝手に処分しても文句言う奴はほぼ居ないだろが、手続きとして司法を通さないとトラブルはある。
その司法手続きをするのも金はかかる。
その金は？
外国人、特にかの国の奴は踏み倒して国に帰りやがる。
家賃相場を上げると税金が高くなってそうした備えに回す金が出ない。
これまた根本的な法整備をやり直す必要があるんだよな。
処分するのにも費用はかかる。
その金はどこが出すんだ？
最後はオーナーに行く。
勝手に処分しても文句言う奴はほぼ居ないだろが、手続きとして司法を通さないとトラブルはある。
その司法手続きをするのも金はかかる。
その金は？
外国人、特にかの国の奴は踏み倒して国に帰りやがる。
家賃相場を上げると税金が高くなってそうした備えに回す金が出ない。
これまた根本的な法整備をやり直す必要があるんだよな。
88: タイガードライバー(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 21:06:28.78 ID:axOTYepY0.net
確かに東京で４回引っ越してるけど、毎回思ってた以上に返ってくる
そこにストレス感じたことないや
引かれるのはタバコのヤニで壁紙変える代金2万円ぐらいだし、居住年数でちゃんと割られてる
札幌住んでた時も地場大手の管理会社だからかちゃんと返ってきた
田舎はそんなことないのか？
そこにストレス感じたことないや
引かれるのはタバコのヤニで壁紙変える代金2万円ぐらいだし、居住年数でちゃんと割られてる
札幌住んでた時も地場大手の管理会社だからかちゃんと返ってきた
田舎はそんなことないのか？
91: ラ ケブラーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 21:07:31.57 ID:5bsQdY9K0.net
敷金なんて大半返しているぞ。
不動産業者の査定じゃ壁を汚したって修理費として査定されるのは
汚した部分の面積だけ。
実際は修理するときは全面を修理するので貸してるほうが実際は損している。
不動産業者の査定じゃ壁を汚したって修理費として査定されるのは
汚した部分の面積だけ。
実際は修理するときは全面を修理するので貸してるほうが実際は損している。
94: ファイナルカット(福岡県)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 21:12:08.61 ID:az24Gnpn0.net
鍵交換が６８０００円とかになるだけじゃん。
そういうの最近よく見かける
そういうの最近よく見かける
107: 垂直落下式DDT(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 21:38:30.35 ID:p0WDhdM50.net
>>94
電子ロックの物件を探せばOK
電子ロックの物件を探せばOK
98: アンクルホールド(庭)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 21:17:33.22 ID:06VMmd1s0.net
この前引越しで退去したら、敷金5万円も返してくれた
大家さん長生きしてくれよと思ったね
大家さん長生きしてくれよと思ったね
100: 膝十字固め(空)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 21:17:56.98 ID:VdwVomOi0.net
最近は、持ち家マンション購入時にその分譲業者から「賃貸時代の敷金はかくかくしかじかすれば取り返せるよ^ ^」と入れ知恵されて、大家や不動産屋に掛け合うのが増えてる
こないだ持ち家買って退去したのは、不動産屋にかけあってたが、あまりに汚かったから返還金0円でフィニッシュだったがw
こないだ持ち家買って退去したのは、不動産屋にかけあってたが、あまりに汚かったから返還金0円でフィニッシュだったがw
108: 足4の字固め(石川県)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 21:38:39.10 ID:V2EqSZ580.net
１年住んでてふすま破いたら請求された。
まあ、さすがに仕方がないと思ってあきらめた。
まあ、さすがに仕方がないと思ってあきらめた。
112: ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 21:42:07.75 ID:oAzlnc980.net
よし、家賃の値上げもお上公認だな。
113: マシンガンチョップ(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 21:42:22.22 ID:/v+tvTg60.net
8か月間住んでいた賃貸マンションは何も言わないのに敷金全額返ってきた
喫煙者なのに
喫煙者なのに
117: エルボードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 21:56:11.09 ID:5s9zQJt70.net
事故物件で無い限り
現状渡しも選択に含めるべきだ
現状渡しも選択に含めるべきだ
122: 男色ドライバー(京都府)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 22:17:36.90 ID:FpQMfUBO0.net
> 「敷金」とは、家賃の滞納などに備え、家賃の数カ月分などを大家さんに預けておく保証金のこと。
これは知らんかった
たぶん家主も知らないだろうな
もらうのが当たり前の金だとしか思ってない
これは知らんかった
たぶん家主も知らないだろうな
もらうのが当たり前の金だとしか思ってない
130: ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 22:27:18.95 ID:+DxqLYqf0.net
大家から一言
別にかまわんけど、こっちの業者と居住者の業者で相見積もりするよ
キッチリ払ってくれれば別にいいよ
別にかまわんけど、こっちの業者と居住者の業者で相見積もりするよ
キッチリ払ってくれれば別にいいよ
137: バックドロップホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 22:38:30.10 ID:E1BYZkhA0.net
>>130
国土交通省のガイドラインにしたがって話し合いましょう
解決するまでは現状の保管をお願いしますね
出来ないなら立ち会いますので写真やビデオなどで記録をしてください
もちろん双方合意の書面も作りましょう
お互いが納得できるまで徹底的に話し合いましょうね＾＾
国土交通省のガイドラインにしたがって話し合いましょう
解決するまでは現状の保管をお願いしますね
出来ないなら立ち会いますので写真やビデオなどで記録をしてください
もちろん双方合意の書面も作りましょう
お互いが納得できるまで徹底的に話し合いましょうね＾＾
141: 急所攻撃(長野県)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 22:44:17.89 ID:Rh0USD070.net
入居した時、壁紙は張り替えず簡単なクリーニングしただけだった。
んで、この間出たんだが、タバコで壁紙黄ばんで総張替えの費用請求された。敷金から差し引くってよ。
ふざけんな、敷金はそういう金じゃ無いんだから、支払い云々の前に一度こっちに返せやと大家自宅に乗り込む。
渋々だが返還される。←イマココ
今んとこ、とりあえず請求は無視。
これから入居時に証拠として撮っておいた壁紙やキズの写真を提出して、うちがタバコ云々の前に経年劣化で張替えの時期なんじゃないの？とやり合おうと思ってる。
勝算はあるかなぁ。
んで、この間出たんだが、タバコで壁紙黄ばんで総張替えの費用請求された。敷金から差し引くってよ。
ふざけんな、敷金はそういう金じゃ無いんだから、支払い云々の前に一度こっちに返せやと大家自宅に乗り込む。
渋々だが返還される。←イマココ
今んとこ、とりあえず請求は無視。
これから入居時に証拠として撮っておいた壁紙やキズの写真を提出して、うちがタバコ云々の前に経年劣化で張替えの時期なんじゃないの？とやり合おうと思ってる。
勝算はあるかなぁ。
143: バックドロップホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 22:48:54.08 ID:E1BYZkhA0.net
>>141
入居前に大家が直したという場所の工務店からの工事内訳の請求書と領収書を要求しなされ
あとは、それを税金で申告してなきゃおかしいから確定申告の写しもねー
確実に勝てるよｗ
入居前に大家が直したという場所の工務店からの工事内訳の請求書と領収書を要求しなされ
あとは、それを税金で申告してなきゃおかしいから確定申告の写しもねー
確実に勝てるよｗ
149: 垂直落下式DDT(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 22:55:45.99 ID:p0WDhdM50.net
>>141
http://sikikin.aozorajimusyo.com/genjyokaihuku.html
何年も住んでた場合は経年計算されるから、ほとんどの場合は大家との折半になる。
その割合も、7年とか住んでた場合は大家９割とかになる。
だから、何十万もぶんどるのは悪質まちがいない。
http://sikikin.aozorajimusyo.com/genjyokaihuku.html
何年も住んでた場合は経年計算されるから、ほとんどの場合は大家との折半になる。
その割合も、7年とか住んでた場合は大家９割とかになる。
だから、何十万もぶんどるのは悪質まちがいない。
156: 垂直落下式DDT(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 23:10:17.13 ID:DOMa412z0.net
更新料くそ高いけど
その分エアコン新しいのにタダで取り替えてもらったり
水周りの修理などはタダでしてもらってる
タダじゃなかった場合は更新料を盾に言うようにしている
その分エアコン新しいのにタダで取り替えてもらったり
水周りの修理などはタダでしてもらってる
タダじゃなかった場合は更新料を盾に言うようにしている
172: フェイスロック(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ 2014/08/27(水) 00:29:24.14 ID:EyV79Y/1O.net
敷金返さないバカ大家には裁判所で鉄槌を下せ
176: フェイスクラッシャー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/08/27(水) 00:36:02.47 ID:aPV+zY230.net
10年以上住んでる人は減価償却終わってんだからさ家賃の値下げしない大家は屑
180: シャイニングウィザード(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/08/27(水) 00:40:11.05 ID:yahCJ/eq0.net
>>176
そうそう、そういうことなんだよな
経年劣化は当然にあるから長期居住者に対しては返金率上げるのは賛成だわ
故意や善管注意義務でぶっ壊した設備は別だが
それだけ長期間家賃払ってくれてるしね
ただ、賃料が値下がり続けてる現在の日本はおかしいんだよ、本来は
下がったラッキー＝回りまわって自分の給料が下がるってことだからね
資本主義ならばインフレし続けなければならないわけだし、利息や利率が存在してるのに
デフレってのは将来の資産の食いつぶしにしかならない
そうそう、そういうことなんだよな
経年劣化は当然にあるから長期居住者に対しては返金率上げるのは賛成だわ
故意や善管注意義務でぶっ壊した設備は別だが
それだけ長期間家賃払ってくれてるしね
ただ、賃料が値下がり続けてる現在の日本はおかしいんだよ、本来は
下がったラッキー＝回りまわって自分の給料が下がるってことだからね
資本主義ならばインフレし続けなければならないわけだし、利息や利率が存在してるのに
デフレってのは将来の資産の食いつぶしにしかならない
187: バックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/08/27(水) 00:46:11.05 ID:A2VkS/+j0.net
それより鍵交換代って何なの？どう考えても交換された形跡が無いんだけど
189: キドクラッチ(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/08/27(水) 00:47:57.47 ID:YupjbCZx0.net
>>187
ほんとに交換してなかったら悪質だなぁ
ちなみに、鍵交換代払ったなら、もし鍵をなくしたりしても自分で交換してOK
勿論大家か管理会社には1本渡しておくべきだが
ほんとに交換してなかったら悪質だなぁ
ちなみに、鍵交換代払ったなら、もし鍵をなくしたりしても自分で交換してOK
勿論大家か管理会社には1本渡しておくべきだが
191: シャイニングウィザード(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/08/27(水) 00:50:02.19 ID:yahCJ/eq0.net
>>187
別に交換しなきゃいけない義務はない
大家が負担して交換しなければいけない義務はないってことね
交換しないで何かあっても自己責任だけどいい？って説明あるはずだけどね
物件申込時（契約前）にちゃんといっておかないとダメだよ
基本は「鍵交換しますよ？」って前提だから
新しい鍵にならない場合は、棟内のシリンダーの使い回しのパターン
これは安く上がるからやってる人も多い
別に交換しなきゃいけない義務はない
大家が負担して交換しなければいけない義務はないってことね
交換しないで何かあっても自己責任だけどいい？って説明あるはずだけどね
物件申込時（契約前）にちゃんといっておかないとダメだよ
基本は「鍵交換しますよ？」って前提だから
新しい鍵にならない場合は、棟内のシリンダーの使い回しのパターン
これは安く上がるからやってる人も多い
214: パイルドライバー(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/08/27(水) 04:34:03.81 ID:xgQzB8Hb0.net
敷金より礼金だよなあ
最近は取らないところもあるみたいだけど
最近は取らないところもあるみたいだけど
224: TEKKAMAKI(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/08/27(水) 08:54:09.65 ID:YAR0Vxat0.net
礼金は廃止な
住んでやってるのになんで礼しなきゃいけないんだよ
住んでやってるのになんで礼しなきゃいけないんだよ
227: ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2014/08/27(水) 09:00:35.70 ID:0xiSgKR5i.net
UR最高ですわ
228: ドラゴンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/08/27(水) 09:05:18.02 ID:k+/3ILw+0.net
>>227
URって入居時補償金３か月だよね。
初期費用高杉
URって入居時補償金３か月だよね。
初期費用高杉
229: フェイスロック(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2014/08/27(水) 09:12:26.73 ID:+ybeXLg80.net
URは半年まで
それ以上住むと割高
それ以上住むと割高
185: ラ ケブラーダ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2014/08/27(水) 00:45:24.06 ID:VfIIGPwyi.net
6年も住めばほとんどとられないよ
152: マシンガンチョップ(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/08/26(火) 23:00:56.04 ID:AcZSrR2/0.net
行書や宅建取る奴は今年中に取っておけよ
試験対象になるのは早くても再来年だろうけど
試験対象になるのは早くても再来年だろうけど
181: アンクルホールド(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/08/27(水) 00:40:30.56 ID:nWceiw+r0.net
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1409050068/
◆【画像あり】日本一賃貸料金が高いマンションは？
◆【閲覧注意】部屋が片付かない（^p^）
◆【画像あり】オシャレな部屋を作りたい…
◆【画像有】自分の部屋のこだわり
◆【画像あり】センスのある部屋とは何か
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◆【画像あり】センスのある部屋とは何か
1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 14:46 ▼このコメントに返信 敷金がなくなったら家賃に上乗せされるだけ
最終的に払う額は同じになるか下手したら増えるだけだよ
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 14:54 ▼このコメントに返信 以前住んでたアパートは取り壊しの為に退去せざるを得ない状況だったので全額戻って来てラッキーだった
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 14:54 ▼このコメントに返信 米1
家賃が高くなれば、他の賃貸に客が逃げるだけ。
今は借り手市場だからね、幾らでも代わりの物件はあるんだよｗ
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 14:57 ▼このコメントに返信 書いてる人いるけど、退去時に家具やら粗大ゴミやらそのままで出て行くカスが多すぎなんだ。
そういうのって大家が処分するしかないからな。
男の一人暮らしって汚く使ってる奴多いし、
そういう奴に限って「経年劣化だ」とかほざきやがるからな。
経年劣化でドア開けただけで悪臭漂ってくるような汚部屋になるかっての。
そういう馬鹿への対処策として敷金が必要なんだ。わかってくれ。
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 14:58 ▼このコメントに返信 米3
ただし、駅近物件を除く。
駅に近いと結構高くても借りてくれるんだよね。
ただ、固定資産税も相続税も凄いお値段だけどｗｗｗ
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 15:05 ▼このコメントに返信 因みに今まで異常に強かった借り手の権利も見直されるからね
まともに家賃払ってる人には関係ないけど、滞納してても判例おさえとけば居座り余裕だったから
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 15:12 ▼このコメントに返信 本スレに家賃が下がり続けているってあるけど、それは正しくもあり間違ってもいる。
家賃が下がり続けているのは高級物件だけ。
バブル期からすれば、めちゃくちゃ下がっている。
他方、一般庶民が住むような物件の家賃は、ほぼ横ばいを維持。
ここ十数年の物価の下落率から考えれば、庶民向けの家賃は下落どころかむしろ上昇していることになる。
つまり、現状で泡を食っているのは高級物件のオーナーなんだよ。
庶民向けの方はかなり良い思いをしてきているのにね。
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 15:19 ▼このコメントに返信 賃貸物件の競争が起きにくい地方都市だけど、
うちの地元では敷金の代わりに礼金取る物件が多くなってきてるわ
善良な借主さんが損を被る構造になっていってるよ
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 15:19 ▼このコメントに返信 積和不動産だけはやめておけ
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 15:21 ▼このコメントに返信 綺麗に使う人間は本当に綺麗なんだよねぇ
ダメなヒトだとゴミそのままで夜逃げしたり平気でする
家賃払って最低限の清掃して借り家に住む
これが出来る人間がホント少ない
掃除のバイトとか時々あったりするし自分が見聞きした例だと
夏帰省中にエアコン動作放置→普段掃除してない→室内機ドレン詰まり→階下へ汚水漏水騒ぎ
洗濯機水道栓を締めずに長期外出→漏水騒ぎ
ペット不許可にも関わらず飼った挙句に世話をろくにせずご近所へ悪臭騒ぎ→床はもちろん壁面や木骨部分まで腐食して要交換で3桁の修理費
他にもあるけどねぇ
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 15:27 ▼このコメントに返信 借りる奴が自分で掃除すりゃいんだよ。プロが必要なら大家が仲介してマージン取ればいい。現状回復とかどこまでやればいいのか明文化もしてこなかったのは行政の怠慢でしかない。
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 15:30 ▼このコメントに返信 相手の収入によって態度かえてくるからな。
金もってそうなら何でもかんでもイチャモンつけてぶんどっていく。
ナイナイの岡村なんかは敷金どころか３５０万請求されてたな。
結局文句いったら２，３０万程度しかかからなかったみたいだけど、こんな風に足元みるあくどいやからがいるんだから明文化は至極当然の流れ。
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 15:31 ▼このコメントに返信 敷金は納得できるが、礼金はダメだ。
契約してやる側がなんでお礼しなきゃいけないんだ。
携帯とかプロバイダー業者みたいに２ヶ月無料とは言わないが、少しは見習え。
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 15:32 ▼このコメントに返信 大家だが更新料ってなんだ・・・
都会だとそんなのがあるのか
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 15:34 ▼このコメントに返信 米4
それが嫌なら誰にも貸すなよｗｗ
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 15:36 ▼このコメントに返信 敷金ってそんなに文句言うほどのものか？毎年引越ししてるの？
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 15:38 ▼このコメントに返信 ※１
仮に家賃に上乗せされるとしても、賃借人はその値段で納得して契約を交わすわけだから何も問題はない。
結果同じ金額を払うにしても、不当に敷金をぶん捕られるのと納得して払うのとは性質が大きく異なる。
※3の言う通り相場より高い家賃設定すりゃ他に逃げられるだけだしな。
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 15:58 ▼このコメントに返信 家賃が上がるだけ
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 15:59 ▼このコメントに返信 賃貸厨ってなんだよ・・・
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 16:01 ▼このコメントに返信 敷金より、10年まえには無かった
保証会社代って分けわからんものが増えててビックリした。
なんで未払いする奴の保証をまじめに払ってる奴がしなきゃなんねーんだよ
賃貸は曖昧な金が多過ぎる
「初期費」、「月額」、「修理代」にまとめろ
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 16:04 ▼このコメントに返信 礼金に更新料なんかない土地のもんだけどさ
綺麗に使わずに、カビに穴だらけでタバコで真茶色に無断猫買いとかさ
シンクは油で真っ黒
そういうのに限って、敷金返せと文句が凄い・・・
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 16:09 ▼このコメントに返信 賃貸厨とかいう珍妙な単語初めて見たわ
管理人の造語？
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 16:14 ▼このコメントに返信 一番きっついのが※4に加え、家賃溜めた挙句夜逃げする奴
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 16:16 ▼このコメントに返信 某所では賃貸厨と持家厨の罵倒し合いが頻発しておってな…
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 16:28 ▼このコメントに返信 敷金分を初期費用で上乗せされるだけだろう。
一番いいのは、第三者として保険屋を仲介して、損害があれば保険で賄うのがいいんじゃね？
入居者は掛け捨ての保険に入る。
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 16:33 ▼このコメントに返信 物件見に行って補修なしのボロボロの状態を見せておいて『退去時には補修費を頂きます、敷金も返しません』と言ってきた不動産屋
退去してから補修もしないでその費用だけ請求するとはいい商売だな
貸す気ないだろ、って言っちゃったよ
正直でいいんだけどwww
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 16:39 ▼このコメントに返信 京都の更新料は、２年に１回のところもある。
中京区の立地の良いところでだ。
世間知らずが語るなよ。
京都の印象が悪くなる。
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 16:55 ▼このコメントに返信 原状回復の業者がボリすぎ。
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 16:59 ▼このコメントに返信 普通に礼金を修理代でええと思うけど
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 17:10 ▼このコメントに返信 原状回復って入居時の状態に戻せってことじゃないからな。
それが東京ルールなら知らんけど。
設備の故障などがあれば、「これは経年劣化だよね？」といちいち確認は取ってる。こっちのせいにされても嫌だから。
しっかし、礼金ってシステムというか言葉が嫌だね。
関東大震災のときに生まれた習慣らしいが、借り手が礼をする筋合いなんてないよな。
礼ではないが、備えとして徴収しているというのはわかったけどさ。
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 17:27 ▼このコメントに返信 大家、住人共に、情報・経済力に乏しい単なる一個人だからね。
不動産屋、管理会社、ハウスクリーニング等の会社に巧いことやられてるだけ。
それなのに大家と住人が互いに文句を言い合う謎の構図。
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 17:31 ▼このコメントに返信 米28
清掃費は清掃業者がボってるんじゃなくて不動産屋や大家が取ってるマージンが高すぎるだけ
相場より安い業者を雇って適当に掃除させといて貸主にはその費用の倍位負担させてる
クリーニング無しで客が個人的に業者を雇えば客的には経費節減になるけど、不動産屋が損するだけだからそんなことさせない
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 17:38 ▼このコメントに返信 米32
大家にマージンなんてねえよ。
一般的な2DKの原状回復で60万とか平気で請求されんだぞ。
そっから出来る限り借り手の負担が少ないようにしてんのに。
その辺の業者から見れば、大家も住人も同じ食い物だわ。
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 18:16 ▼このコメントに返信 仕事でいくつか不動産屋を回ったけど
中間手数料でウハウハなのは不動産屋がホトンドだよ
やる気が無いところは共用部分の照明交換さえしない
大家は不動産会社に管理を任せてる分 信頼しきって何も知らない事さえあったしね
ホント悪質なところを見たけど
貯水槽の劣化が限界になってるのを知ってて無視した地元密着のローカル不動産屋
入居者には1年前から自社保有の別物件のチラシをばら撒いていたっていう
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 19:22 ▼このコメントに返信 隣のマンションと50センチぐらいしか離れてないマンションに住んでたけど
その50センチ側の壁に防水処理施してなかったみたいで押入れ天袋に雨漏りすることがあった
その事実を退去日に聞かされそのうえふすまに1センチの穴開いてから1万取られた
雨漏り分の損害と相殺しろよこっちは本とかダメになったんだぞ糞
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 19:47 ▼このコメントに返信 京都市民だが、更新料は毎年家賃の2ヶ月分。なんとかならんのか…。
個人大家じゃなく、管理会社のものだから、家賃交渉もできん。
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 20:10 ▼このコメントに返信 ※36
前京都の人に更新料の件聞いたら、京都バカにしてんの？ってガチギレされたよぉ
知らない人は知らないんだね
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 21:31 ▼このコメントに返信 家賃滞納するアフォをすぐ追い出せる様にしろよ
慈善事業じゃねーんだよ貧乏人
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 22:13 ▼このコメントに返信 退去時にトラブらないように
契約時にしつこいくらい契約書を確認して
わからないことは不動産屋さんに質問してね
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 22:25 ▼このコメントに返信 下宿で最初に借りたアパートの大家がクソだった。退去時に退去前の掃除の仕方を書いたお手製の冊子渡してきてそれをやらされた。窓のサッシから排水口までくまなく掃除したのに敷金全額とっていきやがった。初見でちょっと変人と思ってたがあたってたわ。
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月27日 22:25 ▼このコメントに返信 こんなにぼったくているわりに、在住中はなにもしてくれない印象が強いね。
こういう規格だから要望されるような雪や雨の対応はできないって。
ゴミの回収やっていると集積所の管理がまったくされていないところがあるけど、そういった管理をしない不動産屋ってクソなんだろうな。そして住人の質もうかがい知れるよ。偏見だけどｗ
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月28日 07:06 ▼このコメントに返信 商売にリスクはつき物なのに銀行やら不動産やらリスクを負わないのはおかしい。まあ銀行は潰れたら困るひと多いから分かるけど、不動産は関係ないのでは？個人じゃ税金払えなくて手放す人もいるのに。
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月28日 10:32 ▼このコメントに返信 知り合いがアパート出た時に敷金が返ってこなかったと言うから管理してる不動産屋に電話したら「担当が会社を辞めたので分かりません」だと。
何度電話してもそんな感じでラチがあかなかったからその時は諦めたが、そういう場合は消費生活センターあたりに持ち込めばいんだろうか？
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年08月28日 22:07 ▼このコメントに返信 夜逃げとかじゃなく普通に契約満了で退去する場合には、原則敷金全額は返すべきだわな。
不良賃借人のリスクヘッジをどうするかが問題なのだが、それを優良賃借人にも負担させるのはフェアじゃないしなぁ。
大方の大家も賃借人も善良なんだが、双方とも稀に不良人がいて問題になる。
>>42
大家にもリスクはあるよ。立場が弱いとされる賃借人に対して、不良賃借人でも即時退去を求められないというリスクがね。「商売」だってんなら一方的な契約の取り消しと即時退去を認めてほしいところってのが大家の言い分。契約なら「双方の合意」が大前提なんだけど、一度契約すると大家から取り消しは原則できないのよ。「商売だから」では都合が悪いので法律で原則をゆがめてるのね。
その分、家賃や敷金に跳ね返ってくると。
結局金はどこかで徴収されるようになるのだが、礼金とか更新料だとか分かりにくくしてることが問題なのよ。
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月08日 18:21 ▼このコメントに返信 これに合わせて宅建が宅地検定士に変わるんか？