- 1：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 21:20:58.99 ID:0jcRL4eW.net
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何やってたんや・・・・・ 中国の歴史文献において266年から413年にかけての倭国に関する記述がなく、ヤマト王権の成立過程などが把握できないため、日本において「空白の4世紀」とも呼ばれている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/4%E4%B8%96%E7%B4%80
- 6：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 21:24:26.15 ID:B+GRz37w.net
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雄略天皇好き
雄略天皇（ゆうりゃくてんのう、允恭天皇7年12月 - 雄略天皇23年8月7日）は、第21代天皇（在位：安康天皇3年11月13日 - 雄略天皇23年8月7日）。大泊瀬幼武尊（おおはつせわかたけるのみこと）、大長谷若建命、大長谷王（古事記）、大悪天皇、有徳天皇とも。
また『宋書』、『梁書』に記される「倭の五王」中の倭王武に比定される。その倭王武の上表文には周辺諸国を攻略して勢力を拡張した様子が表現されており、熊本県玉名郡和水町の江田船山古墳出土の銀象嵌鉄刀銘や埼玉県行田市の稲荷山古墳出土の金錯銘鉄剣銘を「獲加多支鹵大王」、すなわちワカタケル大王と解して、その証とする説が有力である。
『日本書紀』の暦法が雄略紀以降とそれ以前で異なること、『万葉集』や『日本霊異記』の冒頭に雄略天皇が掲げられていることから、まだ朝廷としての組織は未熟ではあったものの、雄略朝をヤマト王権の勢力が拡大強化された歴史的な画期であったと古代の人々が捉えていたとみられる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/雄略天皇
- 10：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 21:25:11.28 ID:OEuELooQ.net
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この時代は謎が多くておもしろい
- 11：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 21:25:33.01 ID:wb5B/nML.net
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史料がないので分かりません
申し訳ない
おらん人がお札になれるのか…？
二千円札見ればわかるやろ
また聖徳太子架空説か
http://www.shoto9taishi.com/trivia/theory.html
おは白竜
一説には「えらい人」の記号として中国の古い絵から拝借してきたとか
はぇ〜
日本の支配地やったから
東アジア全体での王の墓の流行りやったんやろ
ロマンあるわ
普通に朝鮮半島からのおつかいやで
満州開拓団みたいなもんやないか？
悪い言い方すると大陸や半島の負け犬やな
左遷されてきた奴らなんか…
まあ海渡ってこれる確率考えたら仕方ないな
左遷いうか亡命やな
あと技術者や知識人としてヘッドハンティング
せやな
江戸から明治みたいな革新みたいなもんやな
誰も言っとらんのやろ
中国側の史書に残ってるから残ってるんやで
かっこE
タテマエ上は万世一系やから…（震え声）
その前の倭王って何やねん？
言うても天皇家って奈良盆地や宮崎、出雲も含めて日本全土を平定しとるしなあ
どーせ親戚やしへーきへーき
はじめてのおつかいではよくある事
いろいろな説あるらしいな
実際届けてたけど中身がヤバイから失くした事にした説とか
面白いなぁと
仁 徳 天 皇 陵 古 墳
なお天皇家と関係ない模様
歴史はあいまいにせず事実だけ追って欲しいわ
宮内庁認定継体天皇陵よりは百倍マシやけど
応神天皇陵のほうが形状的には新しいらしいな
そしたら多少は解明されるんやろ
宮内庁「ダメです」
ろくにされんわ
誰の墓かすら掘ってもわからんこと多いし
継体天皇とかいう一番怪しい天皇の古墳を掘り返して何か分かりましたか？
継体天皇（けいたいてんのう、正字体：繼體天皇、允恭天皇39年（450年） - 継体天皇25年2月7日（531年3月10日））は、日本の第26代天皇。在位は継体天皇元年2月4日（507年3月3日） - 同25年2月7日（531年3月10日）。
戦後、現皇室は継体天皇を初代として樹立されたとする新王朝論が盛んになった。それ以前のヤマト王権との血縁関係については現在も議論が続いている。
陵・霊廟
本古墳の築造時期は5世紀の中頃とみられている。一方、大阪府高槻市郡家新町の今城塚古墳（前方後円墳、墳丘長190m）から埴輪群が発掘され、6世紀前半の築造と考えられることから、同古墳を真の継体天皇陵とするのが定説になっている。宮内庁による治定の変更は行われていないため、今城塚古墳には一般市民も立ち入ることができる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/継体天皇
都合の悪いものがあるから？
普通に天皇の墓ほっとるで
万世一系だからね、仕方ないね
八重垣八重垣あん八重垣
それは石器時代やからずっと昔
あいつのせいで宮内庁の対応が強固になったんやろ
キトラ古墳や高松塚古墳の影響のほうがデカイんやない？
いざ掘ってもその後の保存がダメやということがバレたしなー
今より沢山歴史資料残ってたんだから知識人は当然詳しかったやろ
墓なんて作らず死体はポイーになったんは何なんやろ？
色んなところから流入は有ったやろうけど
史料が残ってりゃ戦国時代並みに面白い時代やと思うんやがなあ
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元スレ : http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1410006058/
1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月09日 22:29 ▼このコメントに返信 大国主が元々日本に住んでた人種で、天津神が渡来人なんだっけ。
渡来人が侵略して征服したのを国譲りイベント創作したとかって説もあって、古事記とかロマンがあるな。
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月09日 22:30 ▼このコメントに返信 天皇もかなり作り話で3割くらいは実在してないだろうな！
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月09日 22:31 ▼このコメントに返信 は
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月09日 22:31 ▼このコメントに返信 聖徳太子不在説って
奇を衒って有名になっただけで学会や学者の間じゃ見向きもされてないらしいけど
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月09日 22:34 ▼このコメントに返信 大陸の道具や技術を初めて見た人には神みたいに見えたんかもねぇ。
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月09日 22:36 ▼このコメントに返信 ※3
天皇は朝鮮からきた騎馬民族
日本は征服王朝 だから宮内庁は隠してるんだろ
7 名前 ： 名無しにかわりまして妹Ｖがお送りします投稿日：2014年09月09日 22:36 ▼このコメントに返信 >>19
>東アジア全体での王の墓の流行りやったんやろ
はぁ？勾玉は？
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月09日 22:39 ▼このコメントに返信 へーそんな昔から朝鮮は日本の植民地だったんだ
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月09日 22:41 ▼このコメントに返信 邪馬台＝やまと
ってのが有力仮説だろ
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月09日 22:42 ▼このコメントに返信 不思議なのはさ、お隣の国からも卑弥呼以後の日本って情報が無いんだよね。
普通、卑弥呼以後はこんな国になって、、みたいな古文書があってもおかしく
ないんだが、、、
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月09日 22:42 ▼このコメントに返信 日本史上最初のお家騒動は神武の跡目争い
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月09日 22:45 ▼このコメントに返信 空白の4世紀って400年間記録が無いって意味じゃなくて、300年代（4世紀）の記録が無いって意味だろ
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月09日 22:51 ▼このコメントに返信 ※10
そりゃ中国が八王の乱の後 蛮族の侵入で荒れてたからだろ
他国顧みる余裕なんてないよ
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月09日 22:52 ▼このコメントに返信 西ローマ帝国は文字文化の脆弱なゲルマン民族に滅ぼされその後数百年間ヨーロッパは歴史の存在しない時代（暗黒時代）と言われてれるけど実際には町や城が作られてる
継体天皇や聖徳太子は架空の人物かもだが人々の生活やそれを統治する王は存在した
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月09日 23:05 ▼このコメントに返信 漢民族が鮮卑民族に滅ぼされてる時期だからな
日本について記述する余裕なんてないわな
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月09日 23:08 ▼このコメントに返信 先進的な技術とともに落ち延びてきた渡来人を神扱いしたのは至極当然だと思うよ
まともな記録が無いのもまず「日本にまだ文字が無い」ってことに起因するわけだし、文明レベルの差があまりにデカい
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月09日 23:20 ▼このコメントに返信 西でローマ民族がゲルマン人に滅ぼされてるとき、東では漢民族が鮮卑人に滅ぼされたわけか
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月09日 23:31 ▼このコメントに返信 確か昔の日本記録は蘇我氏が持っていたらしいけど乙巳の変の時に焼失したらしいって聞いたことがある。一説には政権側に不利なこととかが書かれてたから執拗に処分したとかだった気がしたけど、そんなことより時期的にも大体この頃のことも記録ありそうだから惜しまれる
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月09日 23:39 ▼このコメントに返信 米6
騎馬民族説なんかとっくに否定されてる。小沢並みのこと言わないでくれよw
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月09日 23:51 ▼このコメントに返信 氷室冴子さんの『銀の海金の大地』って古代ファンタジーがこれくらいの時代設定で結構おもしろかった
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月09日 23:55 ▼このコメントに返信 元々国内はインディアンみたいな部族同士でガチャガチャやってただけで国交とか小規模だったのが
中国の後ろ盾をもった聖徳太子が国をまとめて以降、資料を残す分野をちゃんと作った
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月09日 23:56 ▼このコメントに返信 米6
騎馬民族征服説が本当に正しいのなら、
大陸産の「馬の骨」が大量にあの日本の地層から出土してるはずだろ。
それが無いのは何故なんだい？
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月10日 00:07 ▼このコメントに返信
そう考えると自分達の軌跡を後世にまで詳細に伝えたローマ人は偉大だよなあ
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月10日 00:14 ▼このコメントに返信 日本には元々漢字伝来以前に独自の文字が存在した。
いわゆる『神代文字』としてオカルト扱いする人もいるけど、ちゃんと物証として古代に彫られた文字が残ってたりするんだよね。
そもそも、三内丸山遺跡の巨大構造物や吉野ヶ里遺跡なんてのは
ちゃんとした『数学式が記された設計図』を用意しなければ建築は不可能だ。
そして、最も実在が有力だとされている『ヲシテ』という文字で書かれているのが
『ホツマツタヱ』という書物。
『記紀原書（古事記と日本書紀の原書となた書物）』とされている。
記紀（古事記・日本書紀）が抱える様々な矛盾点を実に鮮やかに紐解いている。
『神』は中国語の神（シェン）でもなく、西洋のGODでもない。
『カミ』は『カミ』。実在の歴史上の人物の肩書。
その書によると初代天皇とされている神武天皇は実は第13代天皇。
『天照大神』は第8代天皇。
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月10日 00:21 ▼このコメントに返信 蘇我氏天皇説もおもしろいよ
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月10日 00:24 ▼このコメントに返信 米20
未完になってしまい、残念。
佐保彦の乱•••
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月10日 00:55 ▼このコメントに返信 歴史なんて学者の妄想でしかない
でもだからこそ面白いとは思う
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月10日 01:05 ▼このコメントに返信 ホント史料さえ残ってたら間違いなく面白いだろうな
謎だから魅力ってのもあるだろうが
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月10日 01:19 ▼このコメントに返信 おいおい、>>18みたいな飛ばしコメを普通に引用すんなw
日本の古墳のほうが韓国のより古いことは分かってるし、
そもそも当時とは半島の民族がちがうだろ。
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月10日 03:30 ▼このコメントに返信 奥飛騨の『日抱きの民』説は、凄くロマンがあって好きなんだなぁ。
上方の大御神とか、スサノオのオロチョン族討伐とか設定がぶっ飛んでて草生える
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月10日 03:58 ▼このコメントに返信 オロチョンラーメン
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月10日 05:35 ▼このコメントに返信 なんで古墳掘らんの？って言う人いるけどさ
実際に掘って遺物ちゃんと保管して現地の保存状態も考慮しなきゃならんし
しぬほどお金掛かるからにっちもさっちも進まんのだよね
宮内庁だって「ちょっと中見たいから許可よろｗ」じゃ許可するわけない
古墳時代の古墳だって全国に１万以上あるけど発掘できてるのは僅かなもん
古今東西、考古学の最大の敵はスポンサー探しに他ならないわけよ
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月10日 07:52 ▼このコメントに返信 てかそもそも墓あばくの軽々しくやって良いこっちゃ無いしなあ
当たり前のこっちゃと思うんやけど
なんで隠してる隠してるって方に行くかね
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月10日 08:26 ▼このコメントに返信 >じゃあ日出ずる国は誰が言ったんや？
古代、世界の中心である中華から見て
東の果ての日いづる国が日の本の日本
で、日が昇って朝に鮮やかな丘が朝鮮（正確には朝鮮青丘らしい）
日本も朝鮮も中国様につけてもらった名なのだ
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月10日 10:41 ▼このコメントに返信 ローマが崩壊してイギリスの四百年頃から七王国時代頃まで不明なのと同じだろうな
まあ日本は中華に占領されてないが技術者や権力者か大量に流入していたのは明らかだし
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月10日 10:44 ▼このコメントに返信 特に後世に語り継ぐような大きな事件も面白い出来事もなく漫然と過ぎただけって事だろ。
いや、待てよ…逆に封印したい黒歴史を国ぐるみで千年以上隠し続けてるのか…!?
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月10日 21:43 ▼このコメントに返信 天皇の権威に不都合なものは全部揉み消し