1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:20:46.50 ID:2MKD9Rda0.net
・手牌なんて13牌しか無いんだから覚えられるよね？ツモる度に見る必要ないよね？
・手出しツモ切りは覚えて当然。当たり前の事
・今はみんな理牌するから終盤の手牌なんて丸分かりだよ。理牌なんてしちゃいけない
この人に70連敗中
4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:22:30.17 ID:oXK6JvsA0.net
70連敗は嘘だろ
マジなら相手はツバメ返しやってるよ
マジなら相手はツバメ返しやってるよ
9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:23:33.25 ID:2MKD9Rda0.net
>>4
勝てる気しないもん
ノーレだからこの人と打ってるだけで、点五でもぜってぇ打たんわ
勝てる気しないもん
ノーレだからこの人と打ってるだけで、点五でもぜってぇ打たんわ
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:23:23.05 ID:jHjEs9z/0.net
70連敗ってそれお前が役覚えてないレベル
53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:39:30.35 ID:AVvBtGh40.net
>>1の二項目、三項目がわからん。
初心者の俺に教えろください。
初心者の俺に教えろください。
56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:41:20.30 ID:2MKD9Rda0.net
>>53
麻雀牌は無限じゃなく有限だから情報がかなり見える終盤になると
色や数、自分の手牌、相手のツモ切り手出しまたはその位置から推測できる
相手が狙っている役と形から逆算すれば山にある残り枚数や待ちはかなり高確率で
絞れるよね？簡単でしょ？
って事かと
麻雀牌は無限じゃなく有限だから情報がかなり見える終盤になると
色や数、自分の手牌、相手のツモ切り手出しまたはその位置から推測できる
相手が狙っている役と形から逆算すれば山にある残り枚数や待ちはかなり高確率で
絞れるよね？簡単でしょ？
って事かと
59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:44:00.60 ID:AVvBtGh40.net
>>56
ありがとうございます
ありがとうございます
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:23:23.24 ID:Cwfo/YEr0.net
基礎だな
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:23:42.61 ID:HtLKcSsa0.net
どんなに実力差あってもさすがに70連敗はねーよwwww
14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:26:03.36 ID:2MKD9Rda0.net
>>10
ごめんなさい、ちょっとだけ盛った
でもほぼ、だよ
ごめんなさい、ちょっとだけ盛った
でもほぼ、だよ
11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:23:45.69 ID:n1+20ZIW0.net
全て記憶できるなら本当に強くなれるだろうね
牌効率なんてできて当然なのか
牌効率なんてできて当然なのか
12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:25:19.88 ID:2MKD9Rda0.net
>>11
あまりにも当たり前すぎて話題にすらなった事がない
俺はガバガバだけどな
あまりにも当たり前すぎて話題にすらなった事がない
俺はガバガバだけどな
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:25:38.89 ID:XAISLZ6p0.net
役牌タンヤオくらいしか役知らない雑魚でももうちょっと善戦するだろｗｗｗ
17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:26:49.25 ID:2MKD9Rda0.net
>>13
もう実力差ありすぎて勝とうって気にならない
俺はもう、無理な事に挑戦するほど若くないんだよ・・・
もう実力差ありすぎて勝とうって気にならない
俺はもう、無理な事に挑戦するほど若くないんだよ・・・
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:26:10.99 ID:1VwJh4I90.net
基本中の基本だな
俺からアドバイスをするとしたら如何に角を取るか
それを考えれば勝てる可能性はあるから諦めるな
俺からアドバイスをするとしたら如何に角を取るか
それを考えれば勝てる可能性はあるから諦めるな
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:27:02.57 ID:N47BdXlv0.net
それ手積みか？
21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:27:28.36 ID:2MKD9Rda0.net
>>18
自動卓
自動卓
20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:27:20.63 ID:Cwfo/YEr0.net
>>1が体感それくらい負け続けてるってことだろ
27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:28:22.39 ID:2MKD9Rda0.net
>>20
いや、70回やったのは確かだよ
戦績表つけてる
1年で70回お手合わせした
いや、70回やったのは確かだよ
戦績表つけてる
1年で70回お手合わせした
31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:29:48.27 ID:Cwfo/YEr0.net
>>27
もしかして日のトータル？
70半荘ってことかと
もしかして日のトータル？
70半荘ってことかと
34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:31:26.58 ID:2MKD9Rda0.net
>>31
日っていうか、半荘単位で順位を上回った事が一度か二度くらいしかなかったはず
俺が2位なら1位、俺が3位なら1位か2位って感じ
トップ取った事ねーよぼけわるいか
日っていうか、半荘単位で順位を上回った事が一度か二度くらいしかなかったはず
俺が2位なら1位、俺が3位なら1位か2位って感じ
トップ取った事ねーよぼけわるいか
37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:32:51.96 ID:Cwfo/YEr0.net
>>34
一年で70半荘しか打ってないのか
一年で70半荘しか打ってないのか
39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:34:02.72 ID:2MKD9Rda0.net
>>37
むしろすげー打った方なんだが
今年なんて忙しすぎてまだ1回も打ってない
むしろすげー打った方なんだが
今年なんて忙しすぎてまだ1回も打ってない
49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:37:22.04 ID:Cwfo/YEr0.net
>>39
そりゃお前の経験が足りないわ
>>1みたいなことを常にやってる人は沢山いるけど少なくとも週30半荘は打ってると思う
そりゃお前の経験が足りないわ
>>1みたいなことを常にやってる人は沢山いるけど少なくとも週30半荘は打ってると思う
23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:28:03.96 ID:HIqXhcxs0.net
ゆーて井出洋介がぶっ飛んだ戦績かというと割とそうでもないという
24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:28:05.67 ID:D+HK30UL0.net
そいつ化けモンだな・・・・表情とか出てるんじゃないのか？
25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:28:16.01 ID:lYusnyya0.net
そいつ多分麻雀より将棋や囲碁のが向いてるんじゃないか
26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:28:21.25 ID:N47BdXlv0.net
なんだ自動か
手積みで強い人は積んだ牌覚えてるんだよなぁ
手積みで強い人は積んだ牌覚えてるんだよなぁ
30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:29:34.51 ID:2MKD9Rda0.net
もちろんこの人だって負けるだろｗ運ゲーなんだから
でも麻雀って運ゲーじゃなかったっけ？って思わせられる
つまり気持ちでもう負けてるぼくは負け犬ですわんわん
でも麻雀って運ゲーじゃなかったっけ？って思わせられる
つまり気持ちでもう負けてるぼくは負け犬ですわんわん
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:30:27.86 ID:BySTiJvh0.net
正直ネトマのほうが情報少ないから難しい
36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:32:11.07 ID:Cwfo/YEr0.net
>>32
確率と運の勝負になるからな
リアルは洞察力と記憶力が求められるけど
確率と運の勝負になるからな
リアルは洞察力と記憶力が求められるけど
33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:30:31.85 ID:izNZWen50.net
手牌晒しながら打っても70連敗は無い。
42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:34:59.88 ID:megvJb240.net
まずはぶっこ抜きの練習
その次は手の内に一枚握りこんで二枚ツモる練習をしろ
その次は手の内に一枚握りこんで二枚ツモる練習をしろ
44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:35:19.23 ID:JK9GpLIr0.net
70戦してトップ一回も取れないとか呪われてるか麻雀知らないかだろ
46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:36:22.78 ID:2MKD9Rda0.net
>>44
他面子がガチすぎる
俺は麻雀はごく普通だと思うが、強い強い最強普通
だと俺が負けるのは当然だろ
他面子がガチすぎる
俺は麻雀はごく普通だと思うが、強い強い最強普通
だと俺が負けるのは当然だろ
50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:38:08.86 ID:R6tHn+Cv0.net
手牌を完全暗記とまではいかなくても
受け入れは常にイメージしてツモの度に手牌見る必要はなくね
受け入れは常にイメージしてツモの度に手牌見る必要はなくね
52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:39:18.14 ID:2MKD9Rda0.net
>>50
マジかよ
その人は伏せ牌もできるけど俺は5つ以上あると一色の並びすら覚えられんわ
マジかよ
その人は伏せ牌もできるけど俺は5つ以上あると一色の並びすら覚えられんわ
54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:40:10.66 ID:Cwx7krt9O.net
リンシャン牌が見えて初心者
60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:45:31.99 ID:UhHJsgzW0.net
あとこいつネット麻雀もやったことないみたいだな
天鳳でも位置はわからずとも手出しツモ切りは判断できるから
天鳳でも位置はわからずとも手出しツモ切りは判断できるから
63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:52:28.79 ID:Cwfo/YEr0.net
>>60
位置が重要なんだがな、
位置が重要なんだがな、
61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:46:09.22 ID:w9CTumZci.net
手出し見てても当たるときは当たるしなあ
その周辺が危険とか言っててもまったく危険じゃなかったりするしめんどうだな
相手の待ち予測する方法おしえろ
その周辺が危険とか言っててもまったく危険じゃなかったりするしめんどうだな
相手の待ち予測する方法おしえろ
62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:50:59.49 ID:0toLXRMai.net
理牌するから丸わかり、これはさすがに無いわ
毎回左からマン・ソー・ピン・字牌って律儀に揃えるとか
不要牌を右端に動かす癖があるとか
それくらいの決定的な傷が無いと、門前13枚が丸わかりまでは絶対に行かない
毎回左からマン・ソー・ピン・字牌って律儀に揃えるとか
不要牌を右端に動かす癖があるとか
それくらいの決定的な傷が無いと、門前13枚が丸わかりまでは絶対に行かない
64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:54:14.64 ID:2MKD9Rda0.net
>>62
＞毎回左からマン・ソー・ピン・字牌って律儀に揃えるとか
普通に俺はこれやってるんだが・・・
＞毎回左からマン・ソー・ピン・字牌って律儀に揃えるとか
普通に俺はこれやってるんだが・・・
67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:55:41.83 ID:0toLXRMai.net
>>64
あっ…
あっ…
70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:56:27.73 ID:2MKD9Rda0.net
>>67
えっ・・・
えっ・・・
77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:00:28.86 ID:0toLXRMai.net
>>70
たまにはピンマン字牌ソーとかソー字牌マンピンにするとか
6巡目くらいでマンとピンの位置をシャッフルするとか、それで撹乱は十分
2回鳴いて7牌になると丸わかりは仕方ない、それはレベルが高ければ有り得る
たまにはピンマン字牌ソーとかソー字牌マンピンにするとか
6巡目くらいでマンとピンの位置をシャッフルするとか、それで撹乱は十分
2回鳴いて7牌になると丸わかりは仕方ない、それはレベルが高ければ有り得る
73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:58:07.01 ID:KPGm1dWz0.net
>>64
そりゃわかるに決まってんだろ…
昔のじゃんりゅうもんは手出しとツモった牌の位置がわかったから自動理牌の奴の手牌がスケスケだったわ
そりゃわかるに決まってんだろ…
昔のじゃんりゅうもんは手出しとツモった牌の位置がわかったから自動理牌の奴の手牌がスケスケだったわ
78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:00:28.98 ID:2MKD9Rda0.net
>>73
お前理牌してたら手牌丸わかりなの？
てかそれが普通なの？マジで？
俺相手が理牌してても全然わかんねーんだがｗ
お前理牌してたら手牌丸わかりなの？
てかそれが普通なの？マジで？
俺相手が理牌してても全然わかんねーんだがｗ
66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:54:56.34 ID:opyXjE6Z0.net
上がってから揃えるとかイラくるんで理牌してください
71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:56:37.95 ID:N47BdXlv0.net
っつか配牌時は理牌せずに
ツモってきたらどんどん揃えてくだろ？
ツモってきたらどんどん揃えてくだろ？
72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:57:39.31 ID:2MKD9Rda0.net
>>71
分からなくなる
分からなくなる
75: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:58:56.37 ID:Cwfo/YEr0.net
>>71
俺は搭子と搭子の間に適当に不要牌挟んでる
色とか順番も気にしないから五秒くらいで済むし
俺は搭子と搭子の間に適当に不要牌挟んでる
色とか順番も気にしないから五秒くらいで済むし
76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:59:52.21 ID:n1+20ZIW0.net
別に順番固定しなくても手だし見てれば順番わかるだろ
79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:01:03.38 ID:2MKD9Rda0.net
例えば左から2番目から4m出てきたらどう読むの？
90: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:11:16.09 ID:0toLXRMai.net
>>79
フリー雀荘なら読まない
その人がどう並べてるかなんて考えるだけムダだし、思い込みのデメリットの方が大きい
でも>>1みたいに絶対こう並べるってのを知ってれば、取り敢えず1m2m3mの対子が無いことは分かる
これだけでも大きい
場からの情報と合わせればもっと精度上がると思う
例えば先に6m切ってあれば萬子は2-5待ち以外ほぼ通し
（萬子が先に出来面子になることもあるから一点読みは不可能）
フリー雀荘なら読まない
その人がどう並べてるかなんて考えるだけムダだし、思い込みのデメリットの方が大きい
でも>>1みたいに絶対こう並べるってのを知ってれば、取り敢えず1m2m3mの対子が無いことは分かる
これだけでも大きい
場からの情報と合わせればもっと精度上がると思う
例えば先に6m切ってあれば萬子は2-5待ち以外ほぼ通し
（萬子が先に出来面子になることもあるから一点読みは不可能）
83: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:04:58.92 ID:N47BdXlv0.net
>>79
2446mって持ってて
他のいいとこ頭持ってきたのかなと
2446mって持ってて
他のいいとこ頭持ってきたのかなと
86: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:07:08.96 ID:Cwfo/YEr0.net
>>79
とりあえず1mは無さそう
23mの対子も無い
244mや344mからの切り出しの可能性が高いから
次左から二番目に入ったら244mから4m切り出して3m入ったのかな
左から三番目に入ったら344mから4m切り出して2m入ったのかな
何も入らず一番左も出てこないままテンパイしたら25m3mは切れない
次順くらいに2m出てきたら5m引いてないかチェックする
俺はこれが限界
実戦でできたことはほとんどないけどな
とりあえず1mは無さそう
23mの対子も無い
244mや344mからの切り出しの可能性が高いから
次左から二番目に入ったら244mから4m切り出して3m入ったのかな
左から三番目に入ったら344mから4m切り出して2m入ったのかな
何も入らず一番左も出てこないままテンパイしたら25m3mは切れない
次順くらいに2m出てきたら5m引いてないかチェックする
俺はこれが限界
実戦でできたことはほとんどないけどな
87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:07:56.28 ID:Cwfo/YEr0.net
>>86
ちょっとミスってるけど脳内補完してくれ
ちょっとミスってるけど脳内補完してくれ
80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:04:21.78 ID:R6tHn+Cv0.net
３番目はミスリードくさい
誰だって優位を握ってる奴は決定的な要素は外に漏らさないだろ
誰だって優位を握ってる奴は決定的な要素は外に漏らさないだろ
82: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:04:51.97 ID:nWWvwNKl0.net
とりあえず理牌を配牌で一番最初に持ってきた順にしろ
一番左にピンズがあったらピンズから、２番目にマンズがあったらピンズの次はマンズっていう具合に
あと、字牌は同じのが固まってりゃ適当でいいだろばらしとけ
一番左にピンズがあったらピンズから、２番目にマンズがあったらピンズの次はマンズっていう具合に
あと、字牌は同じのが固まってりゃ適当でいいだろばらしとけ
88: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:10:10.93 ID:izNZWen50.net
数牌の入れ替わりなんてせいぜい４，５枚。
１３枚中５枚どこにあったかが分かったところで丸わかりとかあり得ないから。
１３枚中５枚どこにあったかが分かったところで丸わかりとかあり得ないから。
91: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:12:04.46 ID:8nNsPbRH0.net
理牌から手牌読むなんてできんの？
92: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:12:29.12 ID:2MKD9Rda0.net
>>91
できるらしい
俺には分からん
できるらしい
俺には分からん
97: アルト教授 ◆CTrIS.JZaGU4 2014/09/10(水) 14:19:43.71 ID:gvzUWB/Z0.net
>>91
理牌するふりしてバラバラにしてるけど
理牌するふりしてバラバラにしてるけど
93: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:13:07.39 ID:R6tHn+Cv0.net
変に読みすぎてうっかり刺さると動揺がでかいし
常に不要牌を安牌に変えつつ、自分の手と勝負してる方がいいわ
人間の集中力の限界量で全部カバーなんてできんし
常に不要牌を安牌に変えつつ、自分の手と勝負してる方がいいわ
人間の集中力の限界量で全部カバーなんてできんし
94: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:17:05.54 ID:2MKD9Rda0.net
>>93
常に不要安牌かかえて打つって最悪って言われてなかったか？
12牌で麻雀するんだろ？勝てるの？
常に不要安牌かかえて打つって最悪って言われてなかったか？
12牌で麻雀するんだろ？勝てるの？
103: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:26:22.53 ID:R6tHn+Cv0.net
>>94
手牌がどう変化しても出ていく牌を
3枚見えの字牌のような完全安牌に変えておく
別に手を狭めるわけじゃない
手牌がどう変化しても出ていく牌を
3枚見えの字牌のような完全安牌に変えておく
別に手を狭めるわけじゃない
98: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:19:48.81 ID:hAjbA16c0.net
よくわからんけど、なんか俺の知ってる麻雀と違う気がする
正直そんなに強いんならプロにでもなればいいのに
正直そんなに強いんならプロにでもなればいいのに
101: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:23:46.75 ID:2MKD9Rda0.net
>>98
多分違うと思う
麻雀って実力で勝てるんだなってはじめて思った
でも高学歴が強いなら井手さんってプロは東大卒じゃなかったっけ？
あの人、そんなすごい戦績だったか？プロの事は全く知らんけど
多分違うと思う
麻雀って実力で勝てるんだなってはじめて思った
でも高学歴が強いなら井手さんってプロは東大卒じゃなかったっけ？
あの人、そんなすごい戦績だったか？プロの事は全く知らんけど
100: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:20:15.07 ID:UhHJsgzW0.net
受け入れても愚形確定する時とかは安牌抱えてもいい
104: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:28:10.62 ID:hod0Pzl00.net
飯田正人とかあんなのに比べると
超凄いって程では無いけどそれでも井出洋介は
大きなタイトル獲ったことはあるわな
超凄いって程では無いけどそれでも井出洋介は
大きなタイトル獲ったことはあるわな
108: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:33:21.80 ID:dEttFw3t0.net
正直な話、牌理よりも押し引きと点棒状況判断の方が重要なんだよなぁ
111: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:37:46.71 ID:8nNsPbRH0.net
まあ理牌読まれるってのは完全にパターン化してるんだろ
123の並びを321にするとかだけで読みはブロックできるでしょう、多分
123の並びを321にするとかだけで読みはブロックできるでしょう、多分
112: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:37:48.89 ID:w9CTumZci.net
押し引きって難しいよな
ひいてて負けたら嫌だから突っ込みたくなる
ひいてて負けたら嫌だから突っ込みたくなる
114: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 15:08:13.42 ID:Jd7OKhrL0.net
麻雀で勝てる三つの方法！的なのが無料だったから見たけど
リーチ、ポン、チー、カンはするな
って項目を見て舐めてんのかって思ったのは俺が雑魚だからなの？
リーチ、ポン、チー、カンはするな
って項目を見て舐めてんのかって思ったのは俺が雑魚だからなの？
115: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 15:08:48.22 ID:kbBSEeI80.net
安易にするなってことじゃないの
109: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:34:46.15 ID:Ko8iJCVV0.net
相手の気持ち考える文系が強い
107: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:32:25.92 ID:hod0Pzl00.net
ただ理牌しないで打つなんてのは
これ頭の良さとか記憶力とかそういう問題じゃなくて
単なる慣れだぞ
ちょっと練習したらすぐ出来るようになる
別に練習してまで理牌しないで打つ必用があるとは思わないけど
それが出来るのは頭良い人だと思ってるとしたら
そんなことは無い
これ頭の良さとか記憶力とかそういう問題じゃなくて
単なる慣れだぞ
ちょっと練習したらすぐ出来るようになる
別に練習してまで理牌しないで打つ必用があるとは思わないけど
それが出来るのは頭良い人だと思ってるとしたら
そんなことは無い
110: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:35:54.87 ID:2MKD9Rda0.net
引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1410322846/
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1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 16:29 ▼このコメントに返信 相手３人がめちゃ強いという部分は信じたとしても、
>>1が普通レベルというのは有り得ないな。
スレでのやりとりだけで初心者と分かる。
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 16:30 ▼このコメントに返信 半チャン70もやったら絶対にいくらか負ける
親の役満上がられたらもう巻き返せないもん
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 16:31 ▼このコメントに返信 強い人はほんとにガチで強いからな。
運がどうこう言ってるけど、運も合わせ持ってる。
>>88
そりゃそれだけの情報じゃわからんが、それに加えて
自分の持っている牌、河に出ている牌、ドラ表示牌、フーロ牌でまず確実に見える牌が数十枚ある。
捨て牌、捨てた位置、ツモ切りか手出しかで狙ってる役がある程度よめる。
さらに他三人からも同様の予測をすればほぼ確実に絞り込める。
麻雀ってのはとてつもない情報量が飛び交っているんだから、一つの情報だけを差してあれこれ言うのがおかしい。
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 16:33 ▼このコメントに返信 ※2
お前半荘７０回やった事ないだろ。
誰か一人が一回役満上がるか上がらないかくらいの回数だぞ。
それに強い人なら６満点差あろうがひっくり返す。
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 16:33 ▼このコメントに返信 相手の手出しや残りの牌の計算が完璧にできる人には正直勝てません。あのレベルの人は次元が違いすぎる
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 16:35 ▼このコメントに返信 ずーっとやってりゃ理不尽な負けなんていくらでもあるから
捨て牌と手牌合わせてもどうやっても上がれませんでしたみたいのが半チャン続く事もあるし
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 16:37 ▼このコメントに返信 まあ運ゲー運ゲー言ってる奴は弱い。そりゃ半荘１回勝負なら運要素でかいけどさ
麻雀て結局のところ如何に運の要素を排除していくかのゲームだからな
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 16:39 ▼このコメントに返信 印南かな？
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 16:39 ▼このコメントに返信 最後結局投げ出しててワロタ
別に人のアドバイスも素直に受けない負け犬が負けようが関係ないが
その雑魚狩ってる人が最強みたいな口ぶりやめろ
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 16:40 ▼このコメントに返信 米4
わかりやすく点数開く為に役満って書いたが
役満じゃなくても親満連発されたらかなり巻き返すの苦しいしそれくらいならざらにあるだろ
半チャン70やったら自滅でもしてくれなきゃ無理な状況が絶対くるわ
上手くなくても普通程度の実力あるなら馬鹿な自滅なんてしないだろ
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 16:40 ▼このコメントに返信 ここまでオカルトキモオタクズ野郎がアガキや天、咲を見て妄想に耽ってるコメばかり
>>1のいう強い人なんてもはやサヴァン症候群の領域だし、マジで実在するなら
とっくの昔に桜井章一より取り上げられて御輿担がれてますからw
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 16:41 ▼このコメントに返信 多少の上手い下手はあるが麻雀は基本的に運
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 16:43 ▼このコメントに返信 偽アカギ？
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 16:44 ▼このコメントに返信 強い人なら6万ひっくり返すとか漫画の話は辞めろ
もちろん稀にひっくり返す場合もあるがイカサマなしでひっくり返すのはほぼ不可能だ
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 16:46 ▼このコメントに返信 運
ゲ
｜
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 16:47 ▼このコメントに返信 危険牌を察してベタ降りした所で、ツモ上がりはどうしようも無いし手が作れなきゃ負けるんだよなぁ
さすがに70連敗は相手以上に自分に原因があるだろ
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 16:51 ▼このコメントに返信 70回はさすがにないわ
その人がめちゃ強くて100％の精度で待ち読めてもツモられたら終わりだし
70回あればどうやっても勝てない場面もありそうなものだが
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 16:51 ▼このコメントに返信 プロの本を結構読んできたが、
手出しツモ切りを全部覚えるなんていう
非効率なことをやってる人は稀だよ。
要所要所覚えてるだけ。
それに終盤といえども手牌丸わかり
なんてことはありえない。だいたいならともかく。
トッププロでも無理。
天牌かなんかの読み過ぎだ。
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 16:52 ▼このコメントに返信 日本一強い人と打っても７０連敗なんてありえないｗ
いや、１０連敗もそうそうないぞｗ
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 16:53 ▼このコメントに返信 厨房の時しか麻雀やってないが、理牌するとそれぞれの種類で固めるから
捨牌が出てきた場所の周辺が同じ種類と分かる。でもって牌の上下を直してると
その周辺が上下がある牌と分かる。そういう情報から、手牌がある程度絞り込める。
結局、麻雀は記憶力と確率のゲームなんだよ
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 16:55 ▼このコメントに返信 くそ、何も書いてない！ハズレだ！！
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 17:00 ▼このコメントに返信 >>1がアスペすぎて他面子を神格化してるだけで、普通に上手いレベルと初心者なら有り得る話ではある
他のゲームでもそうだが、大した努力もしてない事を棚に上げて相手が強すぎるから負けたとか理不尽だからクリアできない等と言い出す馬鹿はどこにでもいる
無料MMOはじめモンハンやら東方やらガキが集まりやすいコンテンツは特に
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 17:00 ▼このコメントに返信 >>1の言う通りの事を相手がやってるとか、レアケースすぎる
打ち方聞かれた相手が手の内晒すの避けてハッタリで返答し、>>1が真に受けた…という方がよほど可能性が高い
自分が雑魚だと思いたくない>>1の認識にフィルターかかっており、相手はそれを利用しているに1票
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 17:14 ▼このコメントに返信 >>1が下手なだけやで(にっこり)
※アンパイも持たず押し所とオリ所間違えてる奴
※ラス目にも関わらず無駄なダマテンをアガって場を無駄にする奴
テメェらはザコだ
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 17:20 ▼このコメントに返信 そんなのはブラフだ
イカサマ使ってんだよ
ってダンチさんが言ってた
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 17:26 ▼このコメントに返信 神経質なほど律儀に並べてんなら
注視すりゃ全部の色は無理でも萬子や字牌が何枚あるかくらいはおよそ読めるな
鳴いて短くなりゃ全部読むのも不可能ではない
二人麻雀なら超有利だけど四人麻雀でそこまで勝ち越すのは無理無理かたつむりよ
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 17:31 ▼このコメントに返信 リーパイしてるやつの役や待ちが解りやすいのは事実だがまる解りってことはない
つか1は普通とかいってるけど、レスみてると初心者に毛が生えた程度なんだが。
つかチットイ、トイトイだけ狙ってりゃまぐれで一回は勝てると思うけどな
あくまでもまぐれがあるだけでそれだけでがコンスタントには勝てないけど
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 17:32 ▼このコメントに返信 まんまと踊らされてるんだよ
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 17:34 ▼このコメントに返信 リー牌はせめてピンマンソーの順を局ごとに変えるとか数字の並びを右からだったり左からだったり、あべこべにしないと辛いよ。
ただ、リー牌してるからって弱いわけじゃない。プロだってしてるし、みんな知ってる小島おじいちゃんですらリー牌してる。
ただ、いかに読まれないようリー牌するかは配慮したほうがいい
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 17:37 ▼このコメントに返信 やる夫が雀荘デビュースレでも見て勉強しろ
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 17:39 ▼このコメントに返信 ちょっとだけ盛った って(^^;
こういうやつは後10個くらい嘘ついてる
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 17:42 ▼このコメントに返信 しゅうじ
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 17:52 ▼このコメントに返信 あーもうすーーーっごい！！
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 17:57 ▼このコメントに返信 麻雀なんかオワコンじゃねーか。やってんのジジイとババロアだけだろ。
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 17:57 ▼このコメントに返信 米29
TV用ってのを知らないのかな？
それとも平場でもみんなリーパイしてるって事を知ってる程の打ち手かな？
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 18:00 ▼このコメントに返信 米29
小島武夫は魅せる麻雀をモットーにしてるんだからカメラ回ってたら理牌するだろ
ツモ切り手牌のどこ入れたか等は訓練で誰でも身につく
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 18:03 ▼このコメントに返信 ※16
上手い奴は危険牌を察してベタ降りなんかしねえよ。
危険牌を組み込んで上がるんだよ。
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 18:09 ▼このコメントに返信 運ゲーと思ってるうちは勝てんわ
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 18:09 ▼このコメントに返信 大体こういう時は相手が異常に強いんじゃなくて、>>1が初心者だけな気が。
待ちが読まれる→相手がちゃんとオリができるだけ。毎度ピンポイントに抑えて単騎であがるなんて天牌みたいなことないだろ？
殆どトップ取れないって、牌効率が壊滅的か無駄押しが多いだけだろ。
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 18:11 ▼このコメントに返信 強い人って本当に、全神経を目の前の麻雀に注ぎ込むのが最初の入り口になってるからな
遊び感覚でやりたい人には無理
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 18:21 ▼このコメントに返信 マジレスすると70連敗は>>1が初心者以下か、サマ使われてるか
麻雀はそんなゲームじゃない
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 19:10 ▼このコメントに返信 中国人なら当たり前の強さ、その程度で強いなら1は園児にも負ける、中国は園児すら麻雀するし
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 19:20 ▼このコメントに返信 読んでて>>1が弱いのは判った
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 19:21 ▼このコメントに返信 ４マーで一人（お前）だけ初心者なら沈むのは当然
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 19:21 ▼このコメントに返信 1がただの几帳面馬鹿だった
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 19:24 ▼このコメントに返信 こいつ大して強くないよ
リーパイが相手を嵌めようとする配列にするって気づいてないだけでアホ
麻雀慣れてきた奴が左からご丁寧にマンズ、ピンズ、ソーズ、字牌って並べると思ってんの？
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 19:25 ▼このコメントに返信 俺捨て牌候補はいつも左端か右端で手のひらでカチャカチャやりながら握りこんでるけどな
理牌なんてなんの役にも立たないよ、見るだけ無駄
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 19:29 ▼このコメントに返信 理牌で手牌が読める相手はただの馬鹿正直な奴だけ
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 19:40 ▼このコメントに返信 運がどうのこうの言ってるLvはまだ中級ですらない
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 19:48 ▼このコメントに返信 どうでもいいけどリンシャン解放ってかっこいいよね
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 19:51 ▼このコメントに返信 全部マッコウ勝負してりゃ70連敗なんてしない
25000の30000返しなら役牌ドラ1を2・3回上がればいい
どんな下手糞でもはんちゃん70回やれば5回くらいはチャンスあるだろうよ
周りが常に40000・50000とって来るようならイカサマ疑うべき
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 19:59 ▼このコメントに返信 毎局律儀に役作りにはげんでるんだろうな
勝とうとするより負けないように動くのが初心者脱出の早道
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 20:28 ▼このコメントに返信 ７０連敗とか麻雀知らなすぎワロタ
どんな素人でもプロに勝てるのが麻雀やぞ。
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 20:37 ▼このコメントに返信 怪しい宗教とかに勧誘されちゃう人って、>>1みたいな奴なんだろな
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 21:26 ▼このコメントに返信 70回もやったら相手が最善手でも、こっちがツモ上がりすることあるだろ。
56 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 21:32 ▼このコメントに返信 ツモ切り手出し位置全部覚えてるとか実戦でやれるもんなのか…？
もしやれるなら初心者じゃ本当に太刀打ちできないかもしれない
（70戦勝ち無しは盛り過ぎだけど）
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 21:58 ▼このコメントに返信 >>56
ターゲットを一人に絞るとかすればそんなに難しくない。
綺麗に理牌してる相手がいるならやってみると良いよ。
ましてや理牌して染め手なんて作ろうものならかなり絞り込める。
完全に読めずとも、「この牌は染めの色と同じ数牌だけど確実に通る」ってのが分かるだけでも大きいしね。
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 22:49 ▼このコメントに返信 達人同士の麻雀はツモり合いになっちゃうからなあ
振込無くなるから運ゲーと言われるのもわかるが、ただの運ではないんだよね
実力が拮抗しているからこそ、残りの「運だけ」になるわけで、
>>1みたいのは速攻炎上させられる
59 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 23:34 ▼このコメントに返信 要は運ゲーなのは序盤だけで、情報がどんどん入ってくる終盤は完全情報ゲームに近くなってきますよってことだろ。
覚えられるわけねえだろそんなもんｗ
俺みたいにさっさとやめたほうがいいぞ。
養分になるだけ。
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月11日 23:42 ▼このコメントに返信 ホッピーの黒
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月12日 00:53 ▼このコメントに返信 その3人が組んでるんだろ。で、最もらしい理屈で勝てないことを納得させてるだけだ。
62 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月12日 01:38 ▼このコメントに返信 ※欄プロ多すぎワロタ
63 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月12日 01:51 ▼このコメントに返信 *61
ノーレートでわざわざ組む理由って何ですかね
普通に考えて>>1がド下手&盛ってるんだろう
70回もやれば自分だけ常時オープンでも
1回はツモ任せで勝てるわ
>>1は牌効率も押し引きも分からない初心者なんじゃね
64 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月12日 03:32 ▼このコメントに返信 玄人技使えよ
65 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月12日 07:38 ▼このコメントに返信 現実の麻雀ってリーパイの位置から素手配予想したりそういうノイズあるから好きじゃないんだよな
この人ドヤ顔で語ってるとこみると逆にネット麻雀じゃ勝てないタイプだね
あと所詮運が全てだから。三面待ちが単騎に負けたりなんてしょっちゅう
66 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月12日 08:50 ▼このコメントに返信 僕が考えた最強の麻雀打ちっぽい
67 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月12日 10:35 ▼このコメントに返信 なんで麻雀打ってる最中って豹変するやつが多いんだろう
普段は良い奴なんだが打ち始めるとチクチク嫌味言ったり
小馬鹿にした態度とるやつとか
ゲーム麻雀程度で数合わせに時々呼ばれて同席する程度
だったが人間相手には二度と打たなくなったわ
68 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月12日 11:14 ▼このコメントに返信 ツモという概念がある以上70連敗はほぼありえない
しかも二人でやるわけじゃないんだなら
69 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月12日 11:50 ▼このコメントに返信 >>68
お前麻雀やったことないのか
１回あがったら勝ちのゲームじゃねーんだぞ
ホントにうまい人は振り込まないし、トータルでも負けない
プロ崩れとやったら半荘70連敗はあり得る
70 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月12日 13:52 ▼このコメントに返信 100%振り込まれなくて、こっちが全つっぱでも70やれば勝てるわ
71 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月12日 14:00 ▼このコメントに返信 まず振り込まないってのがあり得ないしね
リーチした方が期待値高い方もあるからリーチして追っかけられて振り込む場合もあるし割と無理してつっぱらなきゃダメな場面もあるし、2.3巡でリーチかけられたら手牌によってはアウトだし、上手くてもなんだかんだ5%前後は振り込むよ
というか半チャン70やって1回勝つだけで良いなら自分の手牌だけ見せてる状態でも勝てるわ
72 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月12日 14:42 ▼このコメントに返信 なんか>>1を過大評価したり2人麻雀と勘違いしてる奴が居るが、経験者3人と初心者が半荘やれば初心者が凹む確率は相当高い
米67
人間ってストレスが溜まれば本性が現れるもんよ
集団行動はじめ車の運転、旅行、キャンプなどのアウトドア活動で豹変する奴は多いだろ
73 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月13日 03:41 ▼このコメントに返信 麻雀何回かやらせてもらったけど
最初に積むところからサッパリ分からなかった
74 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年09月15日 16:49 ▼このコメントに返信 リーのみとか食いタンで上がれるなら70連敗は無い。
もちろん半荘70回まけることはあるかもしれないけど…