- 1：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 06:34:09.67 ID:FMHh+I0j.net
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なにも知らんのや
- 3：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 06:35:43.54 ID:6vlUnpKU.net
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源氏が親が死んで
有力者にスマ流しされて
かえってきて繁栄する
- 2：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 06:34:52.83 ID:VKki8tmg.net
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自分の嫁を幼女の頃から自分好みに育成するエロゲー
- 4：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 06:36:27.91 ID:FMHh+I0j.net
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>>2
え、なにそれは...(興味)
- 6：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 06:37:43.85 ID:VKki8tmg.net
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>>4
なお作者が女なのでいまいちの模様
蜜壺という表現がはじめて使われた作品らしい
蜜壺ってスポーツ新聞が作った言葉や思とったわ
はえ＾〜すっごいエロ同人...
これやな
授業でしか読んでないんやけど
選択授業とかなら別として源氏物語の何が重要かとかやった覚えがあるし
実際はぶっちゃけエロ長編小説やと思うよ、身も蓋もないけど
そんなにロリコンではない
・葵の上（正統派/幼馴染/親友の妹/ツンデレ）
・空蝉（人妻/年上/控えめ）
・六条御息所（うら若き未亡人/年上/インテリ/嫉妬深い/怒ると怖い）
・夕顔（天然/親友の元セフレ）
・紫の上（ロリ/活発系/藤壺の面影あり）
・末摘花（ブサ/天然）
・源典侍（エロ年増）
・朧月夜（奔放娘/敵対してる家の令嬢）
・花散里（なごみ系/年上）
・明石の上（純朴田舎娘/田舎育ちのコンプレックス持ち）
エロゲかな？
六条御息所は元祖ヤンデレやろ
やんでれジャンルそのころからあったんか
恋敵呪い殺してるんやからその辺のファッションヤンデレとは格が違うで
生霊になったんやっけ
そのあと葵の上にとりついたけどお祓いされて一命を取り留めたはず
ぶっちゃけヤンデレノジャンルと言ってしまえば源氏物語どころか
古事記に死んじゃった妻が迎えに来た夫に襲い掛かって、挙句お前の子供1500人殺すわとか言う女おるしな
覗くなよ、絶対覗くなよって言ったのに覗いたイザナギが悪いよー
こういうまとめわかりやすいな
授業もこういう風にまとめて人物紹介してくれればいいのに
生徒に真顔で>>17を説明してるとこ想像して草
あくまで小説やから個人の解釈があるやろし、そう言う意味じゃ授業とかでは上手く説明出来ないんやないかなと思うで
枕草子みたいのは説明しやすいと思うしな、なんてってもぶっちゃけ日記やし
明石の御方は格好いい。>>17はいい加減で出鱈目。
和歌とか風雅な表現とかな
ストーリーは今読んでも全然面白くないけど和歌はほんま面白いな
あれはやべーよ
まぁそれはしゃーないんやないか、あの時代まず避妊法なんてないやろしな
歌見ないのはアニメのノベライズよんどるような
もんなのよ
まあエロいけど、当時の貴族の事情を克明に書いてる点はかなり評価が高い
その歌出てくるの薄雲やったっけ？
布には性的なイメージがあんねん
現代語訳片手に古文のまま読むべき
あとキャラクターも魅力ある
紫の上の初出は10歳ぐらい
まあロリやけど当時の感覚としてはちょっと若い程度やな
むしろ現代の我々がババア好みになったせいなのではないだろうか
つっても籠にいれといた鳥を逃がしちゃってだだこねるシーンとか子どもそのものやけどな
それを見てかつての思い人の面影を見いだす変態主人公光源氏
ファッ！？
そんな子と恋愛するんか！？
当時は多分間違いなく普通な事やったんやと思うで
それより後の戦国時代の姫はですら
１２歳で髪結の儀式（つまり大人）やぞ
つってもヤっちゃうのはもっと後やからセーフ
２０ぐらいやで
わるいけど
14歳ぐらいの時にレイプしてんだよなぁ
それまでも、ずっと同じベットで寝てたから
普通のレイプではないだろうけど。
モデルになった人物はおるんやろけど間違いなく小説やしなぁ
戦国時代を代表するロリコンの犬千代2世も当時じゃ普通だっただろ
貴族には年齢制限があったはずやで
１３か１４以上やないと嫁に出せなかったはず
ヤンデレとしか思えないの多くね？遠回しな表現してるからだとは思うけどさ
中には月が綺麗だから夜這いに行くんでよろしくとか言うのもあるけど
おは清少納言
もちろん六条御息女と末摘花は無しで
あさきゆめみしがそうなんやないやろか
![あさきゆめみし 全13巻完結 [マーケットプレイス コミックセット]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/61j417Olg6L._SL160_.jpg)
誰の現代語訳がオススメなん？
鉄板で申し訳ないけどやっぱろ谷崎潤一郎やないかなぁ
ある程度読んでるなら与謝野晶子だけど文は堅い
清少納言の美化しまくりな所よりワイは好き
知らないというより、頭がそっち系なんだと思う。
いろんなこと書いてあっても、エロしか頭に残らないと言うか。
古代日本に限らず女神なんて大体エロ女神やし（イシュタルとかフレイヤ）、日本の国生みの神もオッス、じゃあヤるか？やしな
すまではとくになんにもないのに
まともな恋愛できない女なんて宮様にお仕えする者としてふさわしくありませんわ
ねぇ
おは清少納言
現実のスキャンダルをモデルにもしてるから女性週刊誌的な要素もあったらしい
昔はセックスぐらいしかやることないやろ
短歌とか蹴鞠とかあるやん（震え）
暇だったからこそ源氏物語が生まれた説
今「感動したわ！写メ撮ってアップや！」
昔「むかついたわ！大江山生野の道の〜」
今「むかついたわ！ツィッターで炎上させたろ！」
昔から人間の性質は変わらないってハッキリわかんだね
酒のんで踊ってる
狩りもしたで！
なお酒をのみ飲みつつやまと歌にかかれりけり
これほんときらい
さっさとヤっちまえ！ってイラついたわ
浮世絵だって世界的評価されてるエロ本やぞ
次点で明石の君
ラノベでやってそうやな
文学少女の作者書いてたやで
文学少女すき ワイ購入決定
かかやく日の宮があったという説があるよね。
ワイ超かわいいンゴ
父ちゃんの妾好きンゴ
一回だけヤらせてくれたンゴ
なんか親王になれんと降下させられたンゴ
嫁もらったけど面倒くさいから遊び回るンゴ
よう見たら嫁かわいいから仲良くするンゴ
遊んでた相手が生霊になって嫁殺されたンゴ
3行目の人の親戚の幼女見つけたンゴ
攫うンゴ
犯すンゴ
大体こんなとこやろ
源氏がアヘアヘ嫉妬おじいちゃんになる後半おもんねーわ
家作って女住ませるようになってからつまらん
授業とかで取り上げられるのはあれが日本の最古の長編小説ってとこやし
内容はハーレクインだけどまぁ古典文学なんて日本に限らずおそんなもんだしな
そう言うのを楽しむモンでもあると思う
元スレ : http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1413495249/l50
1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 09:23 ▼このコメントに返信 父親の嫁に子供を産ませ罪悪感に苦しむが
後年自分も同じことをされ、実は父は真実に
気づいていていたのではなかろうか・・・と恐れる
これを知らんとこの話の勘所はわからんよ
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 09:26 ▼このコメントに返信 直接的なエロ描写なんて無いし
読んでて気が重くなる複雑な心理描写で埋め尽くされてるから全然スレの内容と違う！
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 09:28 ▼このコメントに返信 結局のところ美形が勝利する小説
別の男と結婚して幸せになった描写があるのって明石の君だけだっけか?
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 09:29 ▼このコメントに返信 六条院 島耕作
いろんな女とあれこれやっているうちに出世していく物語
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 09:31 ▼このコメントに返信 春場所に曙が勝ったって話だろ？
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 09:36 ▼このコメントに返信 実の母親に生き写しな義理の母親に惹かれながら叶わぬ思い（ただしセクロス成功＆子供生まれる）を埋める為に色んな属性(正統派美女から人妻、老女まで)の女を次々と漁っていく話
義母にクリソツな幼女を妻にした後も女漁りは続行しとったから、マザコンというよりただの女好きで偶々ど真ん中ストライクが母系統の顔だっただけ
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 09:39 ▼このコメントに返信 ※２
一皮向けばヤリチンが見境無く女をこましていくだけの話をよくまああんな美辞麗句で飾り立てられるもんだと思うわ
不倫にラリってる輩とかわらんやんけ
時代のせいだろうが被害者の女性が普通に可愛そう
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 09:42 ▼このコメントに返信 冷泉帝の話（源氏が義母を寝とった）と
薫（名目は源氏の次男、ほんとは柏木の子供）がないと
ただのエロゲになっちゃうだろ
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 09:43 ▼このコメントに返信 授業でやるところはだいたい無害なつまらないところだよ
古典の先生が
「蛍の巻には文学論より蛍放して女性の顔を見る名シーンがあるのに
なんでこんなつまんないところ教科書に載せるんだよ」と愚痴ってた
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 09:44 ▼このコメントに返信 それでも単に寝取りと寝取られのはいったエロゲだろう
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 09:44 ▼このコメントに返信 源君物語おすすめ
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 09:53 ▼このコメントに返信 お母さんが死ぬ→親父(天皇)がお母さんとそっくり(らしい、にとどめる。光自体は母の顔を知らないため)美人と結婚→成人後、その継母を無理やり襲い妊娠させる(その時の子がのちの冷泉帝)→藤原氏のなんやかんやから逃がすため、親父が光に源氏性を与え、天皇家から追い出す→スレにあるような物語→紫の上を自分好みに育て上げる→紫の上を寝取られ、他の男の息子を育てるはめに…→息子の話
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 09:54 ▼このコメントに返信 宇治はちゃんと読め、源氏のいない世界の現実なんだぞ。あとコレ、女側から見るんだけど。
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 09:56 ▼このコメントに返信 センター原氏だったよな
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 10:01 ▼このコメントに返信 時々あらわれる清少納言に草
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 10:01 ▼このコメントに返信 ※12
紫の上は寝とられてないよ、子供はいないよ
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 10:03 ▼このコメントに返信 あんま関係ないけど暴れん坊少納言面白いからおすすめ
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 10:05 ▼このコメントに返信 言っとくけど2ちゃんの源氏物語はただのエロゲみたいな風潮リアルでやったら恥かくで
太古の昔から存在するくせに異論を挟む余地なく日本文学史上最高傑作やぞ
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 10:07 ▼このコメントに返信 平安時代のto loveる
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 10:10 ▼このコメントに返信 こんな千年以上も前の作品がネット上で大真面目に議論さるてるってすごい事だよな
21 名前 ： な投稿日：2014年10月18日 10:10 ▼このコメントに返信 大塚ひかり訳読もうと思ってる
注釈内容の力点が他と違ってて面白い
性描写の読み取り方とか当時の作者や想定読者の状況から推測されるメタ的解釈とか
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 10:14 ▼このコメントに返信 漢文は人生訓とか多くて面白いのに、古文は物語ばっかりでつまらない印象。
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 10:21 ▼このコメントに返信 どう読んでもエロ描写ばかりじゃないけど、こいつら一体何読んでるんだよ
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 10:24 ▼このコメントに返信 ※7
いやもともとそういう時代なんだと思うよ
ハーレムできる国が今でもあるでしょ、感覚的にはあれに近いんだと思う
男はたくさんの女と寝るのが良い男って価値観
その上で自分が取れたら勝ちみたいな
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 10:31 ▼このコメントに返信 1000年前も中世も現代も人間は変わらんな
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 10:31 ▼このコメントに返信 米23
素養のないバカが読んでも理解できるのがエロ描写くらいだからだろ
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 10:34 ▼このコメントに返信 源君物語新刊でたやでええ
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 10:35 ▼このコメントに返信 光源氏の従姉妹で源氏に口説かれても最後までなびかない朝顔の君が好きだ
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 10:39 ▼このコメントに返信 5年くらい前にアニメやってたよな
何となく見てたわ
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 10:40 ▼このコメントに返信 エロを拡大解釈したさわりか途中までしか読んでないの丸分かりｗ
自分のルックスや財産、政治力でのし上がっていい気になって女漁りしてたはずの源氏が実際は女に棄てられたり無視され続けたりいつの間にか見放されてたりして最後には最愛の妻に死に別れる、ダメな男って話なのに
千年前の話っていうけど今に置き換えても全然おかしくないよ
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 10:43 ▼このコメントに返信 マザコン話に見せかけて
実はファザコン話なんだよなあ
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 10:44 ▼このコメントに返信 昔オススメされた市村だかなんだかの男性作家の翻訳版がとても面白かったんだけど、誰か知ってる人はいないか？
名前を失念してしまった。
あさきゆめみししか知らなかったから、源氏がお付きの童に手を出してるのに衝撃をうけた
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 10:46 ▼このコメントに返信 ※29
あれは監督の自叙伝
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 10:51 ▼このコメントに返信 結局光源氏が一番愛したのは藤壺だったのか紫の上だったのか
意見が分かれるけど紫の上だと思いたい
じゃないとあまりにも紫の上が可哀想で
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 10:57 ▼このコメントに返信 ※3
＞別の男と結婚して幸せになった描写があるのって明石の君だけだっけか?
空蝉と玉鬘じゃないだろうか
どちらも正式な嫁ではないけど
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 11:17 ▼このコメントに返信 ものすごく文学的にかかれた昼ドラみたいなもんや
話の内容は正直アレだがそれを当時の文学表現の限りつくして書いとる
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 11:23 ▼このコメントに返信 神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 11:39 ▼このコメントに返信 当時のブサイクって今だと可愛いんじゃね？
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 11:51 ▼このコメントに返信 イケメン御曹司がマザコン引きずりながら色んな美女、美少女をいろんなシチュエーションでとっかえひっかえハメてくけどジジイもいいとこになって正直どうでもいいと思ってたロリを寝取られてマジギレするお話とNTRで生まれた息子が悶々とし続けるお話の二本立て
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 12:16 ▼このコメントに返信 平安時代、暇を持て余していた、貴族達のエロ物語
近親、寝取り、ロリ、浮気、年増、スカトロと獣漢以外
何でも有りの、はちゃめちゃ、ドタバタ小節です、短く言うと
平安アダルト小説
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 12:23 ▼このコメントに返信 米35
空蝉は旦那あぼん後に義理息子に言い寄られて出家→源氏が引き取って六条院で住む
なので玉鬘のことだと思うが、玉鬘は養女で手は出してない
とはいえ、源氏は同じく養女にした従妹（パッパの弟と六条御息所の娘）である秋好中宮に言い寄りかけたこともある
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 12:26 ▼このコメントに返信 時代背景を考えたら解るでしょう
此の時代の貴族達は何もやる事が無く、時間だけが豊富に有る
こう成ったら男も女も考える事は一つでしょう
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 12:48 ▼このコメントに返信 宇治の源氏物語ミュージアムよかったのでオススメ。
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 12:48 ▼このコメントに返信 やはり定子様の日常を描いた作品のほうが素敵だと思いますね
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 13:08 ▼このコメントに返信 大河ドラマで、ジャニーズにやらせたら流行りそうだよな。
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 13:59 ▼このコメントに返信 平安時代の沢越止で紫式部は喪女であり鬼女であり現代の森園みるくで魔木子なんやで。
何を言ってるか分からねぇと思うが(ry
個性に恵まれ過ぎて草不可避wwwww
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 14:47 ▼このコメントに返信 米１補足
不義の子を抱く光はまさに大河モノでよく言われる"The circle is completed"
StarWarsのラストも"The circle is completed"だったけど、そういえばルークを抱くオビワンのシーンだった
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 15:07 ▼このコメントに返信 ここまで本居宣長に対する言及なし
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 15:22 ▼このコメントに返信 源氏物語:種馬以外何の取り柄も無い男の物語
枕草子:鶏鳴狗盗を男女の仲では通用しないと得意げに描く馬鹿女が作者
やっぱり私、伊勢物語や古事記の方が面白いと感じる次第です
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 15:26 ▼このコメントに返信 ※48
いんてりじぇんすに期待すんなよ
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 15:34 ▼このコメントに返信 ※18
なるほど文学とやらが衰退するはずだ、と納得したよ。こんな穀潰しの物語を日本史上最高傑作と持て囃すのだからな。
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 16:43 ▼このコメントに返信 >>22
日本霊異記「」
発心集「」
沙石集「」
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 16:47 ▼このコメントに返信 内容知らないときに登場人物紹介と人物相関図で目を疑った
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 17:28 ▼このコメントに返信 姫のためなら死ねるめちゃ好き
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月18日 18:12 ▼このコメントに返信 古典の先生が言ってたんだけど、源氏でどの女性が好みかと男性に聞くと、夕顔派と朧月夜派に大別されるらしい
葵の上と宇治十帖の大君が好きです
56 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月19日 00:13 ▼このコメントに返信 米32
多分それ橋本治の「窯変 源氏物語」
視点が少し違って面白い
米49
源氏子供実質２人しか作ってないから種馬ですらない
源氏物語の根本には男次第で人生が定まってしまう
当時の女の息苦しさのようなものがあると思う
宇治で薫も匂うの宮も拒絶した浮舟はそこから抜け出そうとしたけど
俗世の生き方を拒めば出家しか道はないという
ある種の絶望に満ちている
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月19日 00:27 ▼このコメントに返信 こいつらは実は読んでないだろ
丸わかりすぎて呆れる
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月19日 12:01 ▼このコメントに返信 コメでもチラホラ出ているが最後は紫とは別のロリ娘を正妻にしそれがきっかけで紫に捨てられる上、原因となったロリ娘は自分が一番可愛がっていた部下に寝取られ孕まされる。更に時期を同じくして自分と関係を持った女達もいろいろな事情で源氏の元から去って行き一人源氏は孤独に自分の人生を振り返る。ロリコンはよく光源氏を持ち上げますがNTRのバットエンドなのですがそれはどうなんですかね？※56自分は女の閉塞感や悲哀よりも男って馬鹿じゃね？馬鹿じゃね？と皮肉を痛烈に感じました。オチがオチですから式部は同性愛者という説も頷けますどっちかって言うと強烈な男性嫌悪症だったのかもしれません。
59 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月19日 18:51 ▼このコメントに返信 バットエンドっていうけどアレだけ好き勝手に生きれたら十分だろ
紫の上が寝取られたわけじゃあるまいし、一番旬な時期を思う様堪能できてたんだから良いじゃねーか
どんだけ悲惨な最期だろうがやることなすこと自業自得過ぎて草生えるレベル
※58
別に紫には捨てられてないし、紫死んだ後も女残ってるよ
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月19日 22:42 ▼このコメントに返信 イケ面、三高男が居て、ウハウハ人生やり放題
後で少し泣きを見るけど 羨ましいな
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年02月02日 00:46 ▼このコメントに返信 エロゲーではないな。女目線だから。