じゃあ日本円が紙くずになるとして庶民は将来に備えてどんなことをすればいいんだ？ : 暇人＼(^o^)／速報

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じゃあ日本円が紙くずになるとして庶民は将来に備えてどんなことをすればいいんだ？

1：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 10:31:52.54 ID:0.net: 情強さんおしえて
2：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 10:32:33.17 ID:0.net: ところで何で紙くずになると思ったの？
3：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 10:33:38.03 ID:0.net: 金・プラチナの現物
当然変動するが紙くずになるよりは確実
8：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 10:37:18.38 ID:0.net: 庶民には関係ないからくそして寝てろよ

9：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 10:37:33.13 ID:0.net: 通貨の原則から言ったら米ドルが量的緩和を止めるし円は継続中だから円安ドル高にはなる
ただグーグルマンが特に欧州の景気が壊滅的だと言っている現状で景気刺激策としての円安は非常に弱い政策になると思う
円安は輸出競争力を引き上げるが内需に関してはマイナスに働くから
12：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 10:47:11.69 ID:0.net: >>9
国内製造の製品が輸入品目と比較して競争力が上がるし
労働生産性という意味でも国内のサービスが有利になる

そこまで内需にマイナスにはならんと思うがな
18：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 10:53:27.29 ID:0.net: >>12
輸出がまったく増えず史上最大の貿易赤字更新中なんですが…
10：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 10:44:51.44 ID:0.net: クレジット・デフォルト・スワップという金融商品があります
ある債権がデフォルトした場合にお金がもらえる金融商品です
日本国債がデフォルトした場合のクレジット・デフォルト・スワップもあります
日本国債の破綻確率は非常に低く見込まれていますので少ない金額で大きい
リターンがあります
200万円もベットすれば5年で億万長者になれますよ
5年以内にデフォルトすればの話ですが
146：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:40:06.10 ID:0.net: >>10
国債が暴落すると叫んでいる東大のいろんな教授って
この程度のことも理解できていないんだよな
もう東大ってそんなレベル
14：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 10:49:08.86 ID:0.net: 輸出競争力なんかあがるのか

原材料費は高くなるし
部品メーカーも大手にくっついて生産拠点を海外うつしてるから輸入品として高くなるだろうし

会社の人件費等の経費も国際競争力があるほど安くないんだろ
15：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 10:49:34.86 ID:0.net: カンパン買い溜めしとけ
16：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 10:49:48.03 ID:0.net: 手に職
17：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 10:51:50.28 ID:0.net: ハードカーレンシーの円が紙くずに成ったら世界経済は破綻する
22：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 10:56:52.35 ID:0.net: 日本はもともと輸出依存後が低い内需型国家だから円安の恩恵は限定的なんだよ
23：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 10:57:40.28 ID:0.net: 円安続くと製造業が帰ってくるから内需拡大になるやん
28：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 10:59:29.78 ID:0.net: >>23
それが帰ってくる気配が無い
短期間で乱高下する脆弱な通貨の依存を下げたいらしい
29：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 10:59:36.31 ID:0.net: しっかり電気料金に転嫁してるからな
32：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 10:59:56.68 ID:0.net: ホンダなんかほとんど現地生産でぜんぜん輸出してないんだよな
33：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:00:11.19 ID:0.net: うちの会社で言えば1ドル120円以上の円安にならないと国内に工場戻せない
生産拠点が国内に戻ってくれば当然人を雇うので失業率は改善し彼らも消費者に
なるのだからGDP増えるでしょう
153：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:42:24.33 ID:0.net: >>33
給料安くてもいいから、ちゃんと正社員として雇えよ！
35：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:02:01.21 ID:0.net: 工場が国内に戻って来る条件は円安で固定されることだよね
36：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:02:03.94 ID:0.net: ずっとドル安だったけどアメリカの製造業は復活しなかったしな
日本より好条件なはずなのに
38：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:02:41.47 ID:0.net: 日本の製造業は少量特殊生産品だけで良い
39：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:02:46.69 ID:0.net: 自動車メーカーの殆どは国内より海外の売上の方が多いからな
41：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:04:09.17 ID:0.net: アメリカもリショアリングといって国内で製造する動きあるよ
製造拠点もたないと雇用が改善しないとようやく気づいたんだね
金融だけが巨大化してもダメなんだ
46：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:06:00.58 ID:0.net: >>41
それな
44：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:05:40.36 ID:0.net: 原発最初から止めてなかったら
ずっと貿易黒字で消費税をあげる必要もなかった
56：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:08:42.52 ID:0.net: 貿易赤字の最大原因は円安と輸出が伸びないこと
原発が全部稼働しても黒字にならないよ
63：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:12:37.95 ID:0.net: >>56
原発つかえないから高い石油天然ガスを外国から買ってその分工業製品のコストも高くなるから
円安になっても日本製品が高価格になって輸出が伸びない
つまり諸悪の原因は原発停止
76：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:16:59.70 ID:0.net: >>63
事故前から日本の電気代は世界トップクラスに高かったから大して関係ない
輸出が伸びないのは海外生産が多くなってるから
今じゃメーカーは海外の工場で生産したものを国内へ輸入してるくらいで
45：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:05:56.51 ID:0.net: 世界の工場として新しい国がつぎつぎと生み出されているから日本に回帰するなんて有り得ない
48：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:06:29.02 ID:0.net: タイに移住する。まだ使えるうちに円を早くバーツに変えろ。
８０万バーツ（日本円で約260万）をタイの銀行に預金すれば永住権もらえるぞ。
51：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:07:05.43 ID:0.net: 製造業本体だけでなく設備業者などの関係業者も
人件費をアジア並み近くまで下げないとダメじゃないの？
53：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:07:41.86 ID:0.net: 輸出で儲けなきゃいけないってのは後進国の手法なんよ
日本はとっくにその段階は超えてる
どっちかというと日本の市場を守ったほうが得
つまりグローバリズム万歳は日本にとっては損
54：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:07:47.34 ID:0.net: タカタはメキシコに工場をつくったせいで欠陥品だしまくりで
つぶれそうになったけどな
60：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:09:55.86 ID:0.net: 内需の国で輸出とか言われてもなｗ
65：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:12:43.45 ID:0.net: >>60
小子化で人口減で詰む以外道はないんだが
64：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:12:39.66 ID:0.net: 酪農家は飼料が高騰して採算合わず廃業するし
漁師は重油高で船が出せず廃業するし
66：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:12:53.14 ID:0.net: 製造業の就業者は全然増えなかったな
増税前の駆け込み需要対策で一時的に増えたけど直ぐに元に戻った
74：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:16:04.29 ID:0.net: 破綻論者は円高になっても円安になっても破綻するって言うんだよねえ
論理に一貫性がない
1ドル120円の時代も1ドル150円の時代も250円の時代も経験してるけど
別に破綻危機なんかになってないじゃん
78：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:17:03.17 ID:0.net: 2年前はドル円99.8円ぐらいが一番日本経済に良いって言ってたんだけど・・・
89：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:20:24.60 ID:0.net: >>78
国内の産業構造によるからいくらがいいかはなんとも言えないし立場によっても変わってくる
輸出業者なのか輸入業者なのか
原料を国内で仕入れてるのか海外から仕入れてるのか
国内の工場なのか海外の工場なのか
条件によって変わってくる
町の工場長とかにインタビューさせてプロパガンダみたいに流すニュースとか信用してはダメよ

ただ確実に言えるのは為替が安定することだな
ちょっとまえに７５円でこんどは１１０円じゃどうしようもない
80：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:17:51.44 ID:0.net: 失業率が下がっている言っても、不安定な非正規ばっか増えてるって聞くな
92：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:21:12.49 ID:0.net: 海外に移転した工場も、当初の目論見通りに稼いでいるとは言えない
ケースごとにバラバラだから
94：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:21:36.49 ID:0.net: そう為替は円安が良いとか円高が良いとかじゃなくて安定するのが良い
国も企業も策を立て易い
96：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:23:08.63 ID:0.net: とにかく稼げないと内需が拡大しないのだよ
稼がないと輸入できません　おわかり？
104：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:24:59.85 ID:0.net: >>96
海外投資の送金で貿易赤字を補ってる
物を売るだけが方法ではない
98：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:23:38.47 ID:0.net: 円安で輸出採算が改善した企業が
国内に投資しなっからダメ
121：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:31:20.61 ID:0.net: >>98
それ以上に日本は過剰供給で飽和状態の成熟国だからな
良くも悪くも企業の至上目的は利益の追求であって国の為に働いてる訳じゃないからな
得た金で成長見込みのある途上国に工場建てて現地生産現地雇用って流れになるのは当たり前
101：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:24:53.61 ID:0.net: それぞれの国の中央銀行が金融緩和しとるだろ
金融緩和ってのは大雑把に言えばマネーを刷ることな
いくらまで刷れるのかっていうのは適正なインフレ率までな
適正なインフレ率ってのは、その国の経済政策によるが通常は2%から4%な

ほんで適正なインフレ率になったとしようや
そん時の為替水準が適正な為替水準や

アメリカはそろそろ適正なインフレ水準やと思ったから金融緩和の蛇口
絞ったんやけど日本はまだまだやから金融緩和続けとるんや
だからまだ適正な為替水準やないいうことや
106：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:26:05.80 ID:0.net: >>101
まだまだ円安に誘導するで～てこと？
何考えてんだかな
102：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:24:56.66 ID:0.net: 根本的には円建て取引を広めりゃ為替の影響少なくなるんだけどな
中国がインフラ銀行設立したのは元建て取引を広める目論見なんだろう
103：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:24:58.93 ID:0.net: あと円安で厳しいとかいうけど
２００７年にはいまの為替くらいだったんだよね
民主党のバカがへんなことして７５円にしたから今がおかしいみたいな論調出してくるバカいるけど

http://ecodb.net/exchange/usd_jpy.html

２００９年から２０１２年がいかにおかしいかがこれでよくわかるでしょ
132：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:35:45.65 ID:0.net: いや変な事をしたから下がったというより　何もしないから下がった　円高になった

モノとサービスの総量は上がりつづけているのに　その引換券であるお金がそれに合わせて刷られなかったために
お金のほうが貴重品になってしまった　それがデフレ　
113：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:28:26.75 ID:0.net: 俺が前いた会社は1ドル150円でギブアップして国内工場閉鎖しちゃったよ
114：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:28:42.73 ID:0.net: 日銀の追加緩和は世界を驚かせたが
逆に言えば甚だしく非常識な行為だっということになる

消費税１０％を後押しして政権に奉仕する意図が強すぎる
118：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:30:35.77 ID:0.net: 製造業ってひとことでいってもいろいろある
単純労働系のものからハイテク系まで
単純労働系は３Kすぎてさすがに無理だと思うし戻ってこなくていいでしょ
ハイテク系戻ってこないと
123：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:32:44.77 ID:0.net: せめて半分は外貨にしておけ
今は意図的に円安にしてるが
そのうち止まらなくなるから
127：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:34:13.16 ID:0.net: 昔はアメリカが輸出先だったから国内で作ってもよかったけどいまじゃ需要の伸びの大半は途上国
そこに日本人の人件費で作って輸出するってありえないし
そもそもその国が伸びてるのはまさに工場作っているからで複雑すぎて俺のあたまでは理解できないけど
途上国での需要の伸びと先進国の工場流出はおなじものが理由なんだとおもう
135：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:36:34.35 ID:0.net: >>127
自動車はアメリカでも現地生産してるぞ
どんなに円安になってもこれが日本に戻ることはないだろう
141：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:38:57.91 ID:0.net: >>135
アメリカの場合は政治問題からでしょｗ
トヨタなんかそれでやられてるし
アメリカの自動車メーカーがメキシコに立ててるのに日本企業がアメリカにせっせと作る事態
でもさいきんはシェールガスの影響でアメリカに作ったほうが安いことも多くなったらしいね
そんなニュースやってた
152：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:42:02.94 ID:0.net: >>135
円安になれば大企業が日本に戻ってくるとはなんだったのかｗ
そもそも消費が減少すれば工場閉鎖とかで広げた手を小さくするのは当然なのにね
気の毒だけど下請けの中小の倒産は自然淘汰のようなもん
129：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:34:47.18 ID:0.net: 企業の目的は雇用を担い税金を納め地域の発展に寄与する
これも重要な目的の一つですよ　カネを稼ぐことだけが目的ではない
134：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:36:32.70 ID:0.net: >>129
並列するのはおかしい
金を稼いでからの税金だの地域発展だのでしょ
順序があるよ順序が
貧すれば鈍する
だからまずはやっぱカネ稼ぐことだよ
147：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:40:46.06 ID:0.net: 単に外貨に買えてタンス預金しときゃいい
為替差益に税金かからんし
167：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:48:38.85 ID:0.net: ドル建てで見ると愕然とするな
去年初めから円建てで２割増えてもドル建てで１割減ってるわ
172：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:50:13.82 ID:0.net: 為替変動が読める人じゃないと外貨預金とか外国への投資はおすすめしない
ギャンブル的要素があることを理解してるならいいけど安全を求めてるのならなおさら
177：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:54:44.25 ID:0.net: ２００７年の時点でいまの為替くらいだったのに
円安のせいで生活が苦しくなったとか言ってるバカってなんなんだろうね
たぶんそれは為替のせいじゃなくてお前の問題だろうと
いやほかにもあるか
原油高とか（最近は安くなったけど）
183：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:57:22.77 ID:0.net: >>177
増税と行政サービスの縮小のセットだろうな
185：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:59:52.85 ID:0.net: >>183
複合的問題なのに為替批判につなげて
まるで生活苦が円安のせいみたいな論調につなげるのはおかしな話だよな
187：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:01:14.23 ID:0.net: >>185
未だに輸出業の政治力が強いからな
178：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:54:56.81 ID:0.net: 1円＝1ジンバブエドルはよ
180：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 11:56:34.82 ID:0.net: 日本の生産設備が破壊しつくされないとハイパーインフレになんてならない

戦争が起こらないかぎり大丈夫
188：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:01:46.70 ID:0.net: 円だけ大事に抱えてたらとんでもないことになる
ヘッジしとけ
190：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:02:56.12 ID:0.net: この１０年くらい資源高騰してたからな
かつての円安時代とは生活がかわるよね
もちろん円高でいいとはおもわんけど円安がいいとも思わん
結局なにがあっても自分の置かれてる立場で文句言ってるに過ぎないから不満は消えないと思う
192：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:07:17.85 ID:0.net: あのさあ燃料とか買ってる商社はさ
為替予約してんのよ
だから円高とか円安とか予想の範囲内なら損も得もしないの
193：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:07:31.46 ID:0.net: 資源高騰してるし円高のほうが有利→製造業どうするの？
庶民の生活のほう大事！→製造業で働いてる人はどうするの？

円安で製造業復活→儲かるのは大企業だけ！下請けはどうするの？ガソリン価格高騰どうするの！

けっきょくこうなる
どっちにいっても文句が出る

産業構造の転換はある程度必要
製造業に頼らないサービス業の伸びに期待したいところだね
194：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:09:09.92 ID:0.net: なんで世界で失敗してるものを周回遅れでマネすんだよ
国内でつくって国内で消費しようって方向にようやく向かいつつあるのに
197：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:11:44.46 ID:0.net: 為替のために介入してるわけじゃないからな
あくまでも日銀が気にしてるのはデフレ脱却できてるかどうか
１％きりそうだから介入したんだろう
201：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:13:24.28 ID:0.net: いやいや　内需でいこうが　輸出でいこうが

デフレ解消することは当たり前　経済を正常に戻しているだけ

それは大前提それに異を唱えるのはわかってないだけ
202：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:14:27.74 ID:0.net: 経済政策の失敗すなわち増税のミスを金融政策でなんとかしようとしてる
気配も感じるけど金融緩和そのものは正しいと思う
増税やめて財政出動してくれればなんとか軽傷で済むんだが・・
207：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:17:55.46 ID:0.net: うむ
デフレマインドを絶つのが目的だと黒田総裁も言ってる
なんでこのすれ為替の話ばっかしてんだって話だ

どっかの紫とかはハイパーインフレがどうとか妄言いってたが
こんだけぶち込んでもハイパーインフレにならないんだからなぁ
ほんと白川とかかつての日銀どもどう思ってるんだか

とにかく黒田の金融政策は１００点満点
これに文句言ってるやつは経済わかってないやつら

あとは増税をやめさせることだな
１０％なんてあほかっていう話
５％にもどせ
214：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:22:24.61 ID:0.net: >>207
ハイパーインフは別にしてバブルにもならないのが不気味だろう
市中に出た金が日銀の当座預金にほとんど戻ってくるとか
使い道がない金はタンス預金と同じ
215：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:22:56.79 ID:0.net: 俺も一時期株やってたからわかるけど要するに全部ポジショントークなんだ
安く買いたいときはその会社のネガティブなところを強調
高く売りたいときはその会社のポジティブなところを強調する
もうね金かかってると下品だと思ってもそうしちゃう
225：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:32:32.07 ID:0.net: CARS

http://info.finance.yahoo.co.jp/stadium/personal/?guid=ABW37XOYJL5J3FMJBTG6H5NPA4

安楽死のようだな
251：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:56:05.65 ID:0.net: >>225

この人も酷いな
218：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:25:31.79 ID:0.net: マネーはあるけど借り手がいない
そういうときは中央政府が借りて積極的に使うことが必要なのだが
政府まで個人みたいに債務圧縮が善だと信じてる
まあ世論がそういう圧力かけてるのか財務省の画策なのかわからんが
そうなってる
ここから脱却できるかどうかが肝だねえ
222：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:29:26.24 ID:0.net: >>218
公共投資が消費できなくて困ってる
予算が使い切れない
221：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:28:51.58 ID:0.net: >>1
マジでマジレスすると
困ったときに助け合える友達や近所づきあい気の合う仲間などの人脈作り
223：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:31:30.40 ID:0.net: 経済破綻する国の場合
　対外純負債がある
　対外純負債は外貨建て（もしくは共通通貨建て）
　対外純負債にかかってる金利＞経済成長率
これら全てを満たす国は破綻リスクがある

日本は対外純資産国（しかも世界一）
日本国債は円建て
なので二重に安全である

アメリカは対外純負債国だがドル建てなので破綻しない
ドイツ国債はユーロ建てだが対外純資産国なので破綻しない
242：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:44:07.95 ID:0.net: 失業率は下がり続けてるしアベノミクスは効果があったとおもう
量の問題は改善しつつあるしあとは質だな
正社員化もしくは派遣アルバイトでも高時給の流れ来い！
246：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:47:28.22 ID:0.net: >>242
働き口は何処が増えてるんだろうか
建築土木ばっかりかな
248：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:52:19.57 ID:0.net: >>246
税金使って公共投資
↓
土建屋の受注増加で雇用が回復
↓
景気が上がったから増税

UFPもびっくりのドーピングだよ
244：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:45:37.65 ID:0.net: そこを残業代ゼロで畳み掛ける政府
247：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:49:18.62 ID:0.net: 世界不況で円が買われるのを知れば分かるだろ
250：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:53:15.70 ID:0.net: 景気が上がって増税なら良いけど、上がってないのに上がったように見せかけての増税だから困る
252：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:56:49.43 ID:0.net: 建築関係の雇用は厳しいでしょ
だってみんなやりたがらないじゃん
253：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 12:59:26.67 ID:0.net: 景気回復すれば増税しなくても増収になるので増税不要になる
　税収＝税率xGDPx税収弾性率
景気回復局面ではGDPと弾性率の両方が増えるので効果大

逆に景気後退局面だとGDPと弾性率両方の数字が減るでの
税率上げたのに税収が減るという恐るべき事態になる

税収弾性率が減る要因は黒字企業が赤字になって法人税を
払わなくなったり赤字企業がとうとう倒産した影響による
257：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:02:46.79 ID:0.net: 日本は内需の国です
外需はGDP比で13%くらいで先進国でも少ないほう
輸出で稼いでるというのは嘘です
259：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:04:37.71 ID:0.net: >>257
「かつての成功しているときの日本」な
内需の国に転換して落ちぶれたｗ
265：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:08:05.74 ID:0.net: >>257
なにがデフレマインドだよな
日本が成熟国家になった時点で大企業依存型の政治を止めて日本経済をソフトランディングさせるべきだった
それを政治と財界の癒着が原因で大企業にお膳立てしまくった結果が内需崩壊のこの有り様
円高時に悪影響があったのは大企業の下請けだけで内需型の企業は乗り切れたのにね
261：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:05:40.59 ID:0.net: 日本が調子いいときの外需はGDP比一桁ですよ
262：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:07:21.42 ID:0.net: 貿易立国という言葉があったのを知らない馬鹿が多くて困る
263：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:07:32.31 ID:0.net: 日本企業の勝ちパターンってのは日本で売りまくって大儲けして
余った分を海外に売るっていうものなのさ
海外を最初からターゲットにして成功した会社はレア
267：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:08:29.16 ID:0.net: グローバルって言葉に踊らされ過ぎなんだと思う
271：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:13:04.22 ID:0.net: 内需型に転換しろとアメリカから圧力掛けられて
公務員規定で輸入品の使用率を決めたり地方創世と
言って各自治体に一億円をばらまいた頃から
日本経済はおかしくなり続けたわけですよ
273：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:15:27.81 ID:0.net: 今も昔も内需主導だよ
274：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:15:28.91 ID:0.net: 貿易立国時代も超強力な内需の下支えがあったよ
それが今なんだかんだ言ったって中国製しか買わないんだから
275：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:15:33.92 ID:0.net: 内需で国内経済を回してたと言うが
その実態は国債の増加だからね
国債残高が増えただけ経済が大きくなった
276：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:16:09.77 ID:0.net: だから内需というのは　個人化　の事なんですよ
278：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:16:35.56 ID:0.net: 国内における経済の成長とは　個人化　の事なんです

町に一台だった電話が　一家に一台となり　一人に一台となる
町に一台だった乗用車が　一家に一台となり　一人に一台となる
町に一台だったテレビが　一家に一台となり　一人に一台となる
町に一台だった洗濯機が　一家に一台となり　一人に一台となる

個人化するごとに物は売れ　そして経済は発展していきます

しかしそれがもう行き来っているのです

一人暮らしをこれだけの人がやったらもう物は売れないんです

これ以上拡大したいんだったら　一人に２台にしないといけません

ケータイは一人につき　２台

車は一人につき　２台

クーラーは一人の部屋に付き　２台

そんな未来　来ると思いますか？
279：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:17:42.18 ID:0.net: そりゃガラケー死ぬまで使い続けるならそうだけどな
281：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:18:51.78 ID:0.net: 内需は花見酒の経済だから何処からかお金が降ってこないと大きくはならない
282：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:18:53.96 ID:0.net: 確実に紙くずになるって判ってるなら
借金しまくって買い物すればいいじゃんｗ
合法的に踏み倒せるようなもんだ
283：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:19:04.62 ID:0.net: 判りやすいところでは現物
溶くに不動産に投資だな
284：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:19:29.28 ID:0.net: 内需主導と言っても個人化のことじゃないよ
道路つくったり橋つくったり防波堤つくったりリニアつくったり
することだよ
そうすっと個人の所得が増えるので個人の消費も増えるんだ
290：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:22:43.64 ID:0.net: >>284

公共投資の原資は税金ですぜ？
税金を稼ぐ手段を議論して居るんです
真面目にやれ
293：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:25:00.91 ID:0.net: >>290
税金じゃないよ
建設国債だよ
296：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:27:05.25 ID:0.net: なにいってんだ建設国債というのも税金じゃないかｗ
利息がのる分より始末に悪い
292：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:24:30.60 ID:0.net: 経済成長するには通貨発行と”誰かが債務を増やすこと”の2つが
必要なんだ
好景気の時は民間企業が債務を増やしてくれるので政府は債務を
増やさなくても経済成長できるが不景気なときは政府が増やさない
といけない

ちなみにバブルのときは民間が過剰に債務を増やすので政府債務
は減る
304：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:32:55.44 ID:0.net: >>292
それと技術革新
294：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:25:29.98 ID:0.net: ところで消費税上げて税収が上がったか下がったかわかる統計ってどこか出てる？
299：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:28:02.26 ID:0.net: せめて来年の4月までは待たないとデータ揃わないだろう
データをまとめて発表するのはさらに後になるはず
今観測できる数字はどれも酷いものなので減収になる可能性たかい
どうせ天候が悪いとか○○危機のせいとか人のせいにするはずだけど
増税のせいですってきちんと総括すべき
300：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:28:13.15 ID:0.net: 6月に決算出るけどびっくりするぐらい落ちてると思うよ
303：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:31:10.06 ID:0.net: 政府債務は永久に増え続ける
国債は国債で返す
財政改善の定義は　政府債務/GDP　の比率が小さくなること
債務増えてもGDP増えれば財政改善したとみなす
これが世界標準
305：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:33:08.99 ID:0.net: 経済成長のことだけ考えたらバベルの塔とかピラミッドとかつくっても
可能だけど、どうせ造るなら必要なものつくりましょう
日本は自然災害が多いのですから災害対策のために必要なものつく
ればよいのです
307：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:33:25.10 ID:0.net: ところが実質GDPは上がらず名目GDPも消費税分の3パーにも届かないだなこれが
311：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:38:45.41 ID:0.net: 名目GDP＝実質GDP＋インフレ分
なのでインフレになれば日本人が怠けものでも名目GDPは増える
インフレ期は造れば売れるという状態なので皆生産性をあげる努力
をする
生産性を上げれば実質GDPが増える
313：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:43:05.77 ID:0.net: 日本はデフレ期が長すぎてデフレマインドに慣れてしまった
ここから抜け出すのが最初の一歩
とは言うものの民間企業にもっと投資しろとか一般人に消費増やせ
とか言われたって無理
最初に所得がないと消費も投資もできない
だから最初の一歩は中央政府がやらないと
317：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/11/01(土) 13:49:31.12 ID:0.net: 拡大主義者には現状維持では満足できないだろうから
日本はこれから難しいな

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