「親の収入」に頼る「非正規社員」の若者たち――この現実から抜け出す方法はあるか？ : 暇人＼(^o^)／速報

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「親の収入」に頼る「非正規社員」の若者たち――この現実から抜け出す方法はあるか？

1：ジーパン刑事 ★＠＼(^o^)／ ：2014/11/02(日) 12:17:27.14 ID:???0.net: 厚生労働省が15歳から34歳までの若者を対象に実施している「若年者雇用実態調査」が、若者の厳しい労働環境を浮き彫りにしているとして、話題になっている。

今年9月末に発表された2013年調査の結果によると、非正規雇用で働く人たちの40.3％が、「主な収入源」を問われて「親の収入」と回答した。一方、正規雇用者では、長時間労働が目立った。週50時間以上の長時間労働をしている人は、全体の22.5％もいた。また、時間外労働が月80時間の「過労死ライン」を超えている人が全体の7.2%に達していた。

非正規雇用されている人が低賃金に悩む一方で、正規雇用だと長時間労働に苦しんでいるという構図が見られたわけだが、このような現実を解決する方法はないのだろうか。労働問題に取り組む弁護士は今回の調査結果をどう見ているのか。吉成安友弁護士に聞いた。

●非正規雇用者の低賃金は「深刻」
「非正規雇用者の事情は、人によって色々と違うでしょう。ただ、自分の収入で生活できない方がそれだけ多いとなると、やはり事態は深刻だと思います」

非正規雇用者は、不当な環境下で働かされていると言えるのだろうか。

「たとえば、有期契約だからといって、正規雇用の人と比べて不合理な労働条件を押し付けることは、昨年改正された労働契約法20条で禁じられています。

もっとも、厚労省の通達でも言われていることですが、労働条件の相違があれば直ちに不合理とされるものではなく、不合理かどうかは、業務の内容や責任の程度などを考慮した上で判断されます。そもそも有期労働者の場合、重要な業務を任されず、『業務内容が違うから賃金も違う』と主張される場合も少なくないと思います。そういったことも含めて、有期労働者の低賃金問題の解決は簡単ではないように思われます」

単純に「正規雇用の人と条件が違うから不合理だ」とキッパリ言いきれるなら、話は早いのだが・・・。そのあたりの判断が難しいポイントなのかもしれない。

●正規社員が抱える「長時間労働」の問題
「正規社員の長時間労働の問題も、深刻だと思います。長時間労働をすることは、健康にとって大きなリスクです。

たとえば、厚労省が定めた『心理的負荷による精神障害の認定基準』によると、『発病直前の1か月におおむね160時間以上の時間外労働を行った場合』や『発病直前の3か月間連続して1月当たりおおむね100時間以上の時間外労働を行った場合』には、心理的負荷の強度が『強』とされます。

心理的負荷の強度が『強』ということは、精神障害を発症した場合に労災認定される可能性が高いということです」

長時間労働はそれだけリスクが高いと、考えられているということだ。長時間労働を防ぐための法規制はどうなっているのだろう。

「法定の労働時間は原則として週40時間が上限です。ただし、雇用者と労働者との間で労使協定――いわゆる『36協定』です――が結ばれると、この上限を超えて労働をさせることが可能となります。

その場合も原則として限度時間が決まっています。たとえば、1週間だと15時間、2週間だと27時間、1か月で45時間、2か月だと81時間です。

これを超える場合には、『特別の事情』が必要ですが、この『特別の事情』は臨時的なものに限るとされています。
たとえば、ボーナス商戦で業務が特に繁忙な時期だったり、大規模なクレームに対応しているような場合です」

長時間労働を規制するために、ルールは定められているわけだが・・・。吉成弁護士は「ただ、今回の調査結果を見てもわかるとおり、なかなかその通りにはいっていないのが実情だと思われます」と述べていた。

労働ルールを守ろうという意識は、近年高まっているように思える。しかし、社会全体の意識が変わるには、まだまだ課題があるのかもしれない。

親の収入」に頼る「非正規社員」の若者たち――この現実から抜け出す方法はあるか？
http://www.bengo4.com/topics/2228/
5：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:19:30.12 ID:hl1o/gd50.net: 生活保護をもらうｗ
7：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:19:48.32 ID:EMVey+6Z0.net: おれもそろそろ34だが、30過ぎは若者に入れなくていいよw
10：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:21:01.12 ID:ufFdQIXc0.net: じゃた低学歴の無能でも良い待遇で雇ってやれよ

終了

2：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:18:53.09 ID:yKvZTHiE0.net: 使えないオッサン正社員の高給を維持するためにこんなことになってんだよなあ
さっさと解雇規制廃止しろよ
85：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:43:58.61 ID:DWONbx8+0.net: >>2
そうなったらお前は真っ先にクビでバイト生活だな
970：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 15:54:04.94 ID:6/+I0JJj0.net: >>2
そういうのはすでにリストラしてあるだろ？

どうせ解雇しやすくしたところで
新卒か非正規しか取らない企業ばっかりである以上
状況は変わるまい

企業が便利になるだけだ

今までもそうだったじゃないか
切る方だけが流動化して、採用する方は全く流動化しなかった

企業にもっと積極的に採用させる規制の方が必要だと思う
992：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 15:57:36.57 ID:yKvZTHiE0.net: >>970
いくら規制したところで正社員を自由にクビにできないなら
積極的に雇用を増やしたりせんよ
1000：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 15:59:18.89 ID:6/+I0JJj0.net: >>992
採用の流動化と解雇の流動化とセットならいいだろう？

制度上では解雇のみの流動化しかせず
採用の流動化は自主努力=やらなくていいでは不公平すぎる
21：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:23:53.46 ID:U1WSNJoJ0.net: 友人でもバイトの人居るけど実家で一人っ子だから成り立つ。
でも40歳過ぎてバイトは大変そうだ。自殺しなければいいが。
22：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:23:53.85 ID:QKjGixuoO.net: てか独身の中年非正規増加も親の年金頼りだろ。非正規問題はそんな若者限定の軽いもんでねーぞ。
24：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:24:41.68 ID:Y4ZHd1Bc0.net: 親も派遣の奴はどうしてるの？w
49：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:33:07.73 ID:YYfbQKp80.net: >>24親が低収入だと塾も無縁だし個室もない
よくて偏差値４０台の底辺高校をでて同じく派遣になるしかないな
32：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:27:32.78 ID:jQYpkQZQ0.net: 月収14万一人暮らしでカツカツですわ
33：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:27:51.71 ID:I3NrZlU+0.net: 一人暮らしは可能だが、親に仕送りは無理
だから、家から出ることが出来ない
貧乏人は片寄せあって生きて行くしかない
37：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:29:00.88 ID:d/5UJzPk0.net: 老後を想像すれば遊んでなんか居られない
43：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:31:36.33 ID:9DlUeCxZ0.net: 親に頼って生きて、親が死んだら国に頼っていきたらええやん。
アホの子でも稼げるような世にしてくれんのやったらしゃーないで。
44：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:31:37.47 ID:X2Ony1Kx0.net: 格差社会、雇用と所得の問題こそ「待ったなし」なんだけどな
しかも改善されて正社員化などの長期安定雇用と所得の向上が達成できれば内需消費も増え、少子化もかなり改善されるし

でも放置するんだろ
46：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:32:27.33 ID:7AMwFUJd0.net: >正規社員の長時間労働の問題も、深刻だと思います。
非正規だからって労働時間短いわけじゃないだろ
子持ちの主婦向け以外は普通に長時間勤務だろ
47：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:32:32.63 ID:eZt2DOnT0.net: 正社員ですら親頼みですが何か？
51：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:34:24.27 ID:WcZZvX430.net: むかしの家族制に戻っただけじゃね
52：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:34:27.09 ID:Rmb64AqZ0.net: 入る前は色々甘い言葉や好条件だけど
いざ入ったらあれこれ制約ついてどこも月給15万以下に調整される
夜勤なし、残業なし、調整休日
会社が派遣にそれ以上払うつもりないのが明確だし結婚や子作りなんか出来ないね
54：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:35:09.82 ID:mqqEnGB10.net: 頼れるものは頼ればいい
働いてなきゃクズだけど
59：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:35:40.07 ID:yiaZuJeM0.net: ちょっと悪条件でも正社員の道探すしかないよな
高級じゃなくても非正規よりは安定してるだろうし
簡単に首切られないとおもうし
62：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:36:39.03 ID:TB0ybck2O.net: 自己責任。
嫌ならきちんと勉強していい大学に行けば良かった。文句を言う資格は無い。
938：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 15:46:04.57 ID:Bdn+Kbr30.net: >>62
早稲田・慶応クラスの学生でも就活に苦労しているんですが。
早慶クラスじゃ「いい大学」じゃ無い! と言うのであれば、日本の大学の99%以上は存在する必要がない。
1%もない「いい大学」を出た者しか満足に食っていけない世の中よりも、中卒高卒でも普通に暮らせる世の中を作るべき。
63：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:36:58.50 ID:krnUd2Gu0.net: カツカツで働いて、何で生きてんだろって思い初めたらヤバイ
64：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:37:15.03 ID:eZt2DOnT0.net: 簡単に抜け出す方法その１
共働きしてくれる嫁を探す
65：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:37:22.76 ID:Sl4j7TTm0.net: 若い夫婦連中も親の援助必須ですけどねｗ
66：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:37:41.24 ID:n4/Qhavf0.net: マジレスすると「やる気」がないだけなんだけどね
世の中の99%の職業になれるのにそうはならないんだから

自分を含め、そういう道を選んだだけなんだよ
いい加減それをハッキリ言ってやった方がいいと思うんだけどな・・・
244：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:20:46.11 ID:w71A4Byb0.net: >>66
その９９％とやらはどういう内容？
妄想じゃないだろな？
74：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:40:16.01 ID:g7JmrQLN0.net: 雇用者が６０００万人程度であんまり変動がない事実があるからなぁ
昔よりも男の就職は確実に難しいよ
女も老人も働くから
昔は最底辺の高校から取ってたような会社も今はそれなりの名がある大卒を取れる
92：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:46:23.14 ID:EIptDhms0.net: >>74
非正規が増えてるってデータが出るけどいつも年代別データは出ないんだよな
何年も前から言われてた団塊の退職とそれに応じた嘱託みたいなのが増えたせいだと思うんだけど
勝ち組負け組だのという他人の人生を断定する感性を
当の勝ち組たる　30代で年収1000万の　マスコミが垂れ流しつつ
やたらと悲観的に煽りそれを真に受ける社会って絶望しかない気がするわ
何がしたいんだろう
76：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:40:59.32 ID:QYhG6I4a0.net: 親の世代が恵まれすぎてたんだから仕方ないね
世の中ってバランスとるようになってるからね
79：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:41:34.46 ID:jxqmfPDa0.net: 国策だろう？
家庭がセイフティーネット。
こういう事、当て込んで低賃金かつ不安定労働で
利用しているのだ。
89：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:44:54.07 ID:hg99/M4w0.net: 将来の生活保護予備軍なんだけどな
非正規雇用の問題先送りは将来負担の増大でしか無い
厚生労働省の試算では一昨年辺りで単身者がまともに生活出来る最低限の月収が23万円だったそうだ
消費税が10%になるなら24万円は必要になる
月20日だとして1日12000円
時給1500円は最低賃金にしないといけない
しかもこれはフルタイムの労働での試算
ただそれでも少子化対策となると更に足りないと思うけどな
むしろ就労を諦めて生活保護を受給した方がましかもな
102：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:48:24.58 ID:NsWv3eZR0.net: >>89
23万はかかりすぎだろ
それって、都内のマンション住まいで、車持ちとか？
10万あれば生活できる
91：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:46:10.87 ID:0GqPYLNW0.net: そもそも雇う側が親と同居の奴を探してる状態
96：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:47:25.88 ID:notAnk6E0.net: 男なら
結婚しなければ、子供を作らなければなんとでもなる。

女なら
平均以上の男と結婚すればなんとでもなる。
105：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:50:12.81 ID:KKOa4ceg0.net: >>96
だから、結婚して子供無し共働きが最強だと何度言えば
106：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:50:52.41 ID:TqF7oIoY0.net: この非正規社員が気の毒なのはニートみたいな屑と一緒にされちゃうことなんだよな

糞ニートは社会や時代のせいにしてるただの甘ったれで
親の脛かじってるだけの屑だが
非正規の人たちはヤル気あっても四面楚歌でどうにもならない・・・
早く国は何とかすべきだ！それが少子化の一番の要因になってるの分かってるだろ！
117：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:54:18.81 ID:KZnw9EJO0.net: 親の収入」に頼る「非正規社員」の若者たち――この現実から抜け出す方法はあるか

親が死ねば確実に抜け出すでしょ
136：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:58:41.62 ID:gVb75EH40.net: 深刻なのは非正規の低賃金ではなく
非正規の能力の低さなんだよなあ
スキルがないとかいうレベルじゃなく指示に従う、我慢するということができないゆとりが多すぎる
当たり前のように仕事さぼるなよ
140：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:59:50.47 ID:GLtgPKoG0.net: >>136
おまえの管理能力に問題があるな
147：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:01:49.10 ID:WhNRbK/Y0.net: >>136
非正規なんてどんどん首切ればいいじゃん。そのための非正規だろ？
148：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:01:57.64 ID:xQzooc5n0.net: >>136
抵賃金で募集してるからそういう人間しか集まらないんだろ？
400：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:47:38.08 ID:IEWmohl40.net: >>136
同意だわ
でもある意味作られていくんだよなそういう環境で
139：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 12:59:42.13 ID:+FGZdgXl0.net: 非正規でも時間数によって社会保険加入を義務付けたからこんな事になったんだ。

社会保険加入なんて本人の自由意思に任せろ。入りたい奴だけ入れ。
病気でも医者にかかれないとか老後年金が貰えなくなって野垂れ死にしても全て自己責任だ。
161：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:04:34.64 ID:0wKIh3TR0.net: 34歳以上でも居るだろう
氷河期世代は切り捨てられたかｗ
171：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:07:43.79 ID:notAnk6E0.net: >>161
35歳以上だとニートも強制卒業だからな
35歳以上だと今度は少ない収入の中から親の面倒を見るようになる
いきなりは転換しないので、過渡期として相互扶助期間かな
181：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:10:16.80 ID:TaHFFfVK0.net: どうせ俺たち底辺だから仕方ないって言ってられる方がマシかも知れないと思ってしまう
別に飯が食えないほどの貧困でもないしな
正規には正規の苦労があるだろうし…
183：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:10:20.76 ID:g7JmrQLN0.net: ぶっちゃけ慎ましく親元で暮らせば月1万もかからないんだよなぁ
みんな気づいちゃったんだよね
194：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:12:07.09 ID:BiywydFZ0.net: 労基が一万人くらい新たに雇用して
法律通りに不法企業取り締まるだけで景気良くなると思うけど
労基が仕事してない状態では法律どういじっても悪い方にしかいかない
203：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:13:45.32 ID:cEJraBiC0.net: >>194
労基が本気出したら、潰れる会社続出だろうなw
197：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:12:50.52 ID:GLtgPKoG0.net: 非正規社員という呼び方がよくないんじゃねえの？
低賃金単純労働者という呼び方にすればいい
386：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:44:30.14 ID:i0NU5y4u0.net: >>197
いくらなんでもそりゃ乱暴だろ
非正規っていっても職種は様々だし
自分の納得いく額面をもらって毎日定時退社
年休もきちっと取って定期的に旅行を楽しんでる派遣さんとかいるからな

問題は生活が成り立たないってレベルの層なんだろ
制度がわるいのか、その業種がおかしいのか接点が無いんでわからんけど
199：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:13:04.92 ID:XuUg3x8h0.net: 親がなくなったら生活終わるな
212：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:15:13.21 ID:NbudoY1o0.net: >>199
生活保護という夢の様な第二の人生が始まるだけだよw
241：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:20:06.31 ID:Z7p6lR400.net: >>212
もらえればな
何でホームレスというものが存在するのか考えてみたらいい
206：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:14:46.04 ID:GLtgPKoG0.net: 宝くじで一発当てる
216：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:15:52.01 ID:QJ3Z7HEI0.net: >>206
それはホント夢だよな
5億あればヤングリタイヤしてノンビリできる
215：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:15:32.08 ID:oj4WzhWp0.net: もっと人手不足にするために後継者不足が深刻な産業
例えば農業や漁業の後継者などに政府が支援して若者を回したほうがいい
236：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:19:36.37 ID:SBDBNvuB0.net: 週５０時間で非正規ってのがようわからん
会社としては正射のほうが賃金抑えられるんじゃないの？
248：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:21:06.38 ID:55fGydry0.net: >>236
社会保険料がネック
もちろん実質終身雇用も
250：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:21:13.13 ID:5kbOUqUbO.net: >>236
賞与
238：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:19:43.73 ID:2KigX/tt0.net: 9割は一生そのままだろうな
239：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:19:49.94 ID:WNMNgP6YO.net: 正社員が長時間労働で悩み、非正規が賃金で悩むなら、非正規も正社員にすればいい。
上が賃金を取りすぎているのでは。上の年代は拝金主義。魂が腐ってるのだ。
246：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:20:57.29 ID:Pv+fP//i0.net: まず外国人の生活保護減らして貧しい日本人に配ればいいんじゃないの。
外国人は生活費を領事館に請求するか国外退去。
247：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:21:02.35 ID:Gik2/alD0.net: 親に頼るとかじゃなく親の介護やる人がいないから実家暮らしの人もたくさんいる
一財築いた俺のとーちゃんなんて持て囃されるだけで周りが誰も世話をしないんだぜ
正直イラついてくる
262：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:22:52.16 ID:GLtgPKoG0.net: 副業持てばいいんだよ
284：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:26:17.74 ID:rrRmvtHm0.net: >>1
>労働ルールを守ろうという意識は、近年高まっているように思える。しかし、社会全体の意識が変わるには、まだまだ課題があるのかもしれない。

ルールを守るのに意識とか課題とか関係ない
ルールは守れ、それだけの話
285：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:26:18.14 ID:WhNRbK/Y0.net: 同一労働同一賃金でいいね。でも同一労働ってどう判定すんの？
286：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:26:27.12 ID:t/GM2k4Q0.net: 多分希望職種のミスマッチが原因じゃないか
介護、看護とか人の手でなければできない仕事は将来的にも残る
だけど大変だから正規募集だが人手が足りない

事務とか販売は将来的にIT化やネットの利用がさらに普及すれば人手は不要
だから今から非正規で押さえてる

その将来的になくなる仕事で、もしかして正規を希望してたら絶望的だよ
288：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:26:38.67 ID:jklAY0SNO.net: 一生ボーナス払わずに使い倒せるんだから
会社は夢見がちなアホじゃないからもう昔には逆戻りしない
人件費は全部開発費や設備投資に回す
役員以外正社員ゼロそれが日本の未来
297：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:28:15.29 ID:tZWp6sFS0.net: かじれる脛がある人がうらやましい

旦那の脛をかじろう
302：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:29:20.28 ID:QJ3Z7HEI0.net: 日本は技術立国なんだから己が技術を身につけていくしかない
勉強もしないで技術を身につけないで
社会に出てからも常に勉強していかなくてはならない

怠れば転落するのは正規も非正規も一緒
317：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:31:21.12 ID:1cq8wSXZ0.net: 労働基準法に課徴金課せば良いだけ。
それで労働問題の大半は解決できる。
350：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:36:00.70 ID:p/zR2K9Q0.net: >>317
そうそう。会社が違法に儲けた分を国が徴収して国庫に入れればいい
税収不足を補填する事になり国益にかなうので本気で取り組む価値がある
国民の待遇も改善して一石二鳥

これだけブラック企業が闊歩してる昨今では消費税より余程マシな収入源となりえる
324：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:32:32.07 ID:JB2sdJ+y0.net: 新卒制度を撤廃して30歳までに正規雇用のチャンスを広げるべきだわ
自己分析を20.21歳ぐらいまでに完了して面接とか早過ぎる
330：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:33:05.75 ID:fQWFjYPI0.net: 今の社会はいつまでも親を頼ってるか逆に親に搾取されまくってるかの両極端じゃないかな
346：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:35:26.60 ID:dRmBn57CO.net: この手の話題になるとニート対策とかいう奴いるけど、一番救わなきゃいけないのはワーキングプアなんだよな
勘違いしてる奴多いが
361：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:38:07.23 ID:ZFzmPLw80.net: >>346 ニートの方が働いてない分、色んな意味でネタにしやすいからね。
364：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:38:56.43 ID:Z7p6lR400.net: >>346
働く意思あるんだからな
ニートより対策しやすい
358：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:37:47.75 ID:2+4IvE0r0.net: パートバイトならまだしも、派遣で低待遇で働いている奴って何なの？
派遣の低待遇で働く人がいるから、派遣会社も無くならないし、派遣求人によってまともな求人が減っている感じだ。

派遣の低待遇の奴は、もうさっさと辞めてほしい。ほんと迷惑な存在だ。
365：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:38:58.81 ID:7PSt1xK50.net: 派遣は

労働運動するべき

そうしないと、無言でうまく回る都合の良い歯車ってだけでは

経営者に舐められるに決まってるだろｗ
382：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:43:18.56 ID:EWGo94M90.net: １０年も派遣やフリーターやってた人が、正社員になったとしても、同等に働けるのか？？
ここが大きな問題点

30代前半で年収８００越える正社員なんて、もの凄く激務だしキャリアも責任も凄い
メーカー、ITなら部課長だし
財閥系なら、中小コンサルか宅建くらいは持ってるからね
派遣やフリーターやっている３０代の男性はこの現実が見えてないと思う
387：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:44:55.53 ID:NH/jC7z60.net: >>382
なんでそんなエリートのレアケースを持ち出したのか
理由が知りたい
いやらしいな君は
388：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:44:58.37 ID:g7JmrQLN0.net: >>382
だから諦めてるんじゃないの？
別に金は要らないから所得増政策なんて取ってもらわなくていいよ
424：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:52:38.12 ID:dminQdiw0.net: >>382
こうやって非正規労働者叩いて
なんか変わるわけ？

生活保護が増えるだけじゃん
で自分がリストラされたら
バカにされる立場になって這い上がれない

共食いしてるだけじゃん
432：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:54:34.87 ID:EWGo94M90.net: >>424
叩いているわけじゃなくて、氷河期世代から１０年でそれだけキャリアの差がついてしまった
現状をどう考えるかってこと

私は新卒の派遣登用は反対派
446：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:56:47.36 ID:1SXObQv30.net: >>432
非正規がキャリアの必要な職くれつってるわけじゃないだろう
キャリア言い出したら、大半の正社員が転職不能だわ
低層は低層なりに、生活成り立たないレベルは困るなー、って話だろよ
385：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:44:05.27 ID:qSckkjcB0.net: 正規雇用、直接雇用を増やせば問題なし。
401：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:47:39.21 ID:k0ZETLNL0.net: 本当の原因は若者等の雇用者側にあるのではなく、雇用する側にある。
なるべく従業員を減らす、効率よく働かせる。
そういった思考が蔓延してるから給与所得者が減少して消費が冷え込み、さらに需要が縮小して
過剰供給の事態へ、物品価格下落、税収の減少、更に年金問題も絡んでくるから
安心してお金を使えない社会へ。
いくら政策でインフレにしようとしてもなかなか思うようになるわけないわ
409：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:49:39.16 ID:yKvZTHiE0.net: >>401
>なるべく従業員を減らす、効率よく働かせる。
そりゃより安くていいサービスを生むにはそうせざるを得ないだろ
非効率な上に減らすこともできないゴミ正社員を積極的に抱える理由なんてないわ
417：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:51:04.79 ID:IEWmohl40.net: >>401　本人の人生は本人次第っすけど
412：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:50:13.11 ID:9JX/vUxt0.net: ここ見てたら興味深い行動取る奴いるのなｗ
法律を決めた政府に怒りが向かずに正社員ＶＳ派遣に向いてる人がいるｗ
441：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:55:38.38 ID:5+utAopo0.net: >>412
正社員ＶＳ派遣　　奴隷同士争わせる　やり方は
ネットで徐々に徐々に浸透させるように　やってるから　
421：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:51:32.41 ID:t1csvKGE0.net: 正社員さんが喧嘩売ってくるんすよ！！
(￣◇￣;)
493：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 14:05:59.18 ID:ExW3ZZ0o0.net: 親が死んだ時に淘汰されるか
生き残って這い上がるかじゃね？
どん底経験した奴は強くなる
566：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 14:18:38.87 ID:lCLsEAjN0.net: 今なら非正規でも世界の生活水準からして見たら全然マシだろ
世界のフラット化で、正規も徐々に待遇悪くなるのは避けられないけど
616：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 14:26:39.67 ID:D/Q8uZ3q0.net: >>566
そう、日本は恵まれすぎてる
若い頃に勉強しないでひたすら遊びまわって社会や親に迷惑かけた俺でも
人並みに生活できてるという時点で異常なことだったりする
それをしっかり理解して日本によって生かされてるということを忘れずに
日々日本に生まれたことに感謝しつつ底辺なりにいろいろ法の隙や穴をついて
利用できるものはすべて利用し、したたかに生きるのが正解なんだよ
抜け出せる余裕があるのならそもそもそういう現状になってないはずなんだ
567：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 14:18:43.00 ID:OWHFjhzs0.net: >>1
50時間/週の労働時間を長時間勤務…
608：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 14:25:16.45 ID:zLp6tBZ60.net: >>567
何が言いたいのか知らんが毎日８時から１９時が定時の人やで
休憩の扱いや通勤時間を考えると拘束時間はもっと長い
571：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 14:19:43.75 ID:9GRJubrF0.net: 非正規でも派遣はやめとけ、雇う側からみれば馬鹿だなーとしか思えん
正直バイトやパートの方がマシ
590：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 14:22:28.29 ID:xJtpoOo7O.net: >>571
同じ非正規でも企業に直接雇用された方が良いよね
派遣会社と中抜き業者の違いが分からん
686：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 14:40:59.62 ID:7aEXkITe0.net: 俺も就職氷河期年代で、最初は派遣で働いてたんだけど、
派遣では一生食っていけないのはわかってたら、そのときから自分なりに
勉強したり、資格取ったりいろいろがんばってたつもり。
おかげで今は人並みの生活は送れるようになってる。
たまたま運がよかっただけかもしれないけど、
非正規から抜けられないのはそういう努力してる奴が少ないんじゃないかね？
695：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 14:42:39.55 ID:XuUg3x8h0.net: >>686
努力努力っていうけど
自己責任のキャパ超えてるから問題になってる

あんただって
また無職に戻るときのあるだろ
747：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 14:53:00.50 ID:vVgD1wjL0.net: なんで起業しないんだろね？
まあ社会常識身に付けるために会社でBtoBの仕事経験しとくと役には立つと思うけど、
そんなの会社が採ってくれないなら仕方ない、さっさと自分で仕事作ればいいのに。
口開けてピーピー鳴いてれば誰かがエサ持ってきてくれるのは子供だけでしょ。
比較優位性があるものを市場に売ればいいだけなのに、なんでやらないのか不思議。
きっと受けてきた教育や育った環境の問題なんだろね。
766：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 14:57:38.08 ID:RlA1UQsU0.net: >>747
バカが起業したら収入がよくなるどころか、借金が増えるだけだろう。働けば働くほど。
772：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 14:59:16.02 ID:iKXqq59p0.net: >>766
頭の回る奴ならうまくやってるよ。最初から借金してまでしてする商売はどこか間違ってる
765：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 14:57:23.88 ID:/DUSby9m0.net: >>747
売れるもの教えて
792：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 15:04:30.10 ID:eBTmca0/0.net: >>765
常識的に考えて、
出せば売れて、なおかつ誰でも手軽に始められる商売があれば、とっくに誰かがやり始める
需要と供給はそのうち釣り合いの取れるところで落ち着くので、その商売の席には埋まる
で、その商売の席の数を決めるのは社会全体の景気なので、
景気が悪ければそんな席はそもそも多くはない
だから、今膨大にいる非正規とか無職を吸収できるほどの作られていない仕事なんかない

よって無職や非正規は起業すればいい。は間違い。
どう考えても起業して食っていけるほど社会に余ってる需要なんかないから。

あんま物考えてないのに説教したがりな人間の思いつきだな
969：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 15:53:52.92 ID:XlMvi7eB0.net: 昔の田舎なら別におかしくはなかったのにな
都会に出て会社勤めが当然みたいになったからなあ
415：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/11/02(日) 13:50:57.91 ID:CHz/fGH30.net: 非正規で今を食ってけるくらいは働いてるけど
老後の金は思い切り親の金をあてにしている
しゃーなしだな