【Android版】 服も声も性格も自由自在！理想の育成＆恋愛シミュレーション

8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:22:45.17 ID:SirAskT8a.net

詳しくないけどプロって学生位の年齢から入るんじゃないんか

13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:25:09.38 ID:pZKlzSGE0.net

>>8
奨励会は小学生から始めるのが普通

中学で入ったらちょっと遅いっていうか、
小学校時代に奨励会入りできんかった奴は
プロになれた連中も大成してない

19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:27:47.97 ID:JO8pX3Ts0.net

>>13
それは囲碁の院生やないか？
将棋の奨励会は中学くらいが普通やろ。

33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:30:43.84 ID:va7zs4AZ0.net

>>19
いやいや、奨励会入りは小学生やろ
中学生でプロ入りもおるんやで

48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:32:58.25 ID:JO8pX3Ts0.net

>>33
将棋で中学生プロは今まで4人しかおらんのやで。
囲碁は中学生プロは普通。

18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:27:20.54 ID:BNL9ejNl0.net

メディアの記者の道も数が限られてるから険しいだろうな

21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:28:14.98 ID:rvU3+Zpy0.net

ヒカルの碁みて将棋始めたンゴ

22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:28:42.17 ID:jR05ZTD9d.net

>>21
碁じゃないのか(動揺)

30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:30:27.86 ID:rvU3+Zpy0.net

>>22
碁は難しそうだったから諦めたンゴ
似てるから将棋始めたンゴ

36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:31:46.49 ID:jR05ZTD9d.net

>>30
確かに碁はよくわからん

44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:32:35.16 ID:rvU3+Zpy0.net

>>36
で、将棋部で麻雀やってたンゴ

23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:29:29.08 ID:jR05ZTD9d.net

女は女流になればええから気楽なもんやね

31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:30:30.84 ID:oAsbdNjo0.net

>>23
女流にもなれない奴はいるだろ

32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:30:38.80 ID:AexDmTZh0.net

てか将棋プロの収入源は？
タニマチなのか？

39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:31:57.35 ID:pZKlzSGE0.net

>>32
対局料とイベントのギャラ

43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:32:16.82 ID:uU8BrN1m0.net

>>32
対局料だけで食っていける

逆に囲碁は対局料だけじゃ食っていけんから副業が普通

34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:30:55.74 ID:LumyRUOgK.net

簿記の資格とって一流企業の経理になった人おったな

37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:31:48.82 ID:sUdfrFFD0.net

奨励会入ってもプロになれない人の方が圧倒的に多いんやろ？
いい年になる前に限界に気づいてやめるんかな

53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:33:32.66 ID:pZKlzSGE0.net

>>37
初段と四段（プロ）に年齢制限があって、
それ満たせなかったら強制退会で
世間の荒波に放り出される仕組みなんやで

今はそれも見越して高校行ったり、
退会後に大学行ったりしてるけど、
昔は中卒で将棋に専念とか普通やった

それでプロになれんかったらあとお察しよ

58: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:35:40.25 ID:JO8pX3Ts0.net

>>53
米長がそれを救済するために教育時代に都立中高一貫校に将棋の推薦枠作ったんだよな。

65: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:37:29.73 ID:PkYyTeEQ0.net

>>58
米長があと10年健康で生きててくれたら
都内の義務教育にねじ込むぐらいはやれたやろうな

69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:37:58.94 ID:jR05ZTD9d.net

>>65
有能杉内

72: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:39:34.20 ID:JO8pX3Ts0.net

>>69
なお同様の推薦枠は囲碁の方が有効活用してる模様。
囲碁の若手筆頭の一力がその推薦枠で入ってる。

60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:36:08.69 ID:HqJCVP8x0.net

>>37
ワイは指導対局してた企業の社長さんに拾われてあきらめた

40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:32:07.65 ID:pfT8cW8d0.net

県代表・全国上位レベルの知り合いは
高校生で方向転換していい大学行っとったで

46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:32:44.64 ID:PkYyTeEQ0.net

将棋部のある一流企業に就職は結構あるんやろ

49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:32:58.64 ID:S5skQOUf0.net

角川 歴彦（かどかわ つぐひこ、1943年9月1日 - ）
は、日本の実業家。
株式会社KADOKAWA取締役会長、株式会社KADOKAWA・DWANGO取締役相談役、
株式会社角川アスキー総合研究所代表取締役社長、神戸芸術工科大学客員教授。

趣味・特技
少年時代将棋の奨励会に入っていたことがある。

54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:33:56.56 ID:PkYyTeEQ0.net

>>49
つぐひこと読むの初めて知ったわ

51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:33:15.46 ID:1y0/PysI0.net

ほんとこれは人による
自頭はいいから大学入り直したり
将棋部あるような企業に就職できたり
道場開いたり
ただ将棋バカみたいな人は碌でもないことになってたりもする

55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:34:02.52 ID:BZSkOa/Y0.net

真剣師になってお金稼ぐんやろ

真剣師（しんけんし）とは、賭け将棋、賭け麻雀などの賭博によって生計を立てている者のことである。この手の賭け事を「真剣」というところからきている。大会やタイトル戦に出場して賞金を得るプロ棋士などとは異なり、真剣師は主に個人的な賭博を行う者を指す。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%89%A3%E5%B8%AB

64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:37:01.24 ID:1y0/PysI0.net

>>55
奨励三段はさすがに名前そこそこ知られてるから
菅田みたいなことはまず無理

90: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:43:21.54 ID:HqJCVP8x0.net

>>55
無理
排除されるで

68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:37:55.50 ID:uU8BrN1m0.net

ホームページに三段リーグの成績載ってるもんな
真剣なんてやってたら即バレ不可避やろ

56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:34:28.45 ID:6BinLtPv0.net

地頭の良さは保障されとるし、普通に頑張れば普通以上の誠克できるやろ

61: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:36:16.94 ID:uU8BrN1m0.net

まあ今は編入試験とかあるからまんざらでもないやろ
今泉さん受かるとええなぁ

66: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:37:46.51 ID:pZKlzSGE0.net

けど30過ぎて編入試験受けてフリークラスに入ってC級2組目指すってのも
地味に潰しきかんよな
強制引退になったら、その頃には「一度社会人経験してます」が通用せえへんし

74: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:40:12.56 ID:NsGx615Ma.net

>>66
事情が事情やから無職扱いとはまた違うやろ

75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:40:24.47 ID:rSKUtJcj0.net

いい線まで行ってたら普通に就職で役に立ちそう

77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:40:41.64 ID:N3smTspV0.net

ワイの近辺の元奨励会有段者は
某有名企業の管理職・零細企業・将棋教室講師・司法書士・無職など
級で退会する人は十代だから普通に大学入って就職することが多い模様

78: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:40:45.17 ID:pZKlzSGE0.net

編入希望者を集めて毎年大会やって、
優勝者だけに各棋戦のアマチュア枠参加資格与えて何か条件クリアしたら
翌年度からプロ入りみたいな制度作れんのかな
対戦相手をあてがって云々ってあんまりスマートではない気がする

83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:41:50.41 ID:JINoDDAk0.net

中卒で相撲部屋入る奴とかもおるけどな
廃業したらもっと潰し効かん

88: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:42:54.54 ID:pZKlzSGE0.net

>>83
まあ、コネを使えんかった場合は正真正銘ただのデブ扱いやもんなぁ

92: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:43:29.32 ID:JO8pX3Ts0.net

>>83
中卒で相撲行く奴は、才能が突出してるか、どうしようもないDQNかのどっちかやで

87: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:42:36.55 ID:p3U+IJrx0.net

「将棋の子」っていう小説読んでみるとええで

89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:43:03.66 ID:vTH9Baar0.net

でも奨励会で精神破壊されて
何とかプロになったのに
毎回遅刻、不戦敗、5手くらい指して投げちゃうって棋士もおるんやで

93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:43:37.33 ID:tadZBEDt0.net

>>89
なんやそれ
そんなのもおるんか

193: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 01:06:48.42 ID:e+HRD8efa.net

>>89
5手指して投げるって
76歩 34歩 78銀 88角成をやられた人やろ
しゃーない

98: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:44:46.03 ID:s/VmCJHiE.net

久保九段の同期（？）は奨励会辞めて医者になったんじゃなかったっけ

142: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:54:49.13 ID:AuWqCupqp.net

>>98
プロにも十分なれそうな年齢と棋力だったけど医者になった変わり者やったかな

確か二段だったと思うけどそこまでいけてまだ若いなら将棋の集中力そのままに勉強したらまあ大抵は何とかなるやろな

99: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:45:10.84 ID:ZtCDDsoR0.net

将棋でプロになれなかったらチェスのプロ志向に転向すればええんやないの？

100: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:45:18.64 ID:kuJ+7kz/0.net

ぶっちゃけ奨励会入れるレベルなら阪大や京大東大に余裕で入れるだろ
だから別に人生苦労せんだろ

105: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:46:29.64 ID:N3smTspV0.net

>>100
奨励会入るだけならぶっちゃけ大したことない
段まで行けると凄いけど

102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:45:39.12 ID:N3smTspV0.net

勉強できる奴は多いから資格系も結構いるらしい

106: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:46:33.22 ID:5b5mVxwh0.net

NHKとかでもよく記録とってた佐藤君は
年齢制限で退会が決まってしまった最後の対局は泣いて1手も指せず投了や

109: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:47:13.36 ID:jR05ZTD9d.net

>>106
アカン、悲しすぎる

112: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:48:28.38 ID:tadZBEDt0.net

>>106
ヒェッ…

115: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:49:10.02 ID:jR05ZTD9d.net

女で初の奨励会三段になった娘はプロ行けそうなん？

117: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:49:38.09 ID:N3smTspV0.net

>>115
たぶん無理やろな、今休場してるし

131: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:52:25.87 ID:jR05ZTD9d.net

>>117
マジか...闇落ちしそうで怖い

118: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:50:06.76 ID:QMCm0VUo0.net

年齢制限て28だっけ？
もうちょい下げないと再出発きびしくて結局いつまでも将棋にすがってしまうんじゃないかな

結局プロになって活躍できるのは20前後でプロになった人ばかりなんだし
木村みたいな例外もおるけど

122: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:50:20.52 ID:YCWNAp780.net

相撲部屋辞めた人は介護に再就職したりしてる
ドキュメンタリーでやってた

123: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:50:22.61 ID:ZtCDDsoR0.net

昔とは違うんやし年齢制限取っ払ってもええ気がするけどなぁ

126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:50:48.55 ID:gXio8C/w0.net

将棋もゴルフみたいにレッスンプロを導入すればいいのに
普及してくれる人に報いる

132: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:52:28.71 ID:N3smTspV0.net

>>126
一応指導棋士という制度がある
また下位プロは指導・普及が主な収入源だったりする

133: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:52:41.66 ID:uU8BrN1m0.net

>>126
指導棋士っちゅうのは一応おるで
まあ専業で食ってはいけんみたいやけどな

129: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:51:55.34 ID:py/UtoOX0.net

三段リーグも早めに抜けないと三段の力も維持出来なくなるらしい
下からもどんどん上がってくるしな

136: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:53:35.34 ID:gJgQBW/50.net

女流棋士を家庭教師みたいに派遣して指導してもらう制度まだンゴ？

137: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:54:18.95 ID:qX5z3etk0.net

囲碁って30歳くらいまで一般でもプロ試験受けれるんじゃなかった？
詳しくは知らんが

144: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:55:57.80 ID:JO8pX3Ts0.net

>>137
今は23歳まで下がってる。

139: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:54:29.15 ID:wJ15ADXA0.net

奨励会で上のほう行けたやつは頭くっそいいやろうからやる気さえあればどうにでもなるやろうけど
一つのことに集中するタイプはなかなか要領よくできんからそのまま人生の落伍者になる人も多いやろな

143: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:55:23.65 ID:N3smTspV0.net

>>139
やっぱり高卒までに見極めたいわな

141: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:54:45.73 ID:Us94ybBv0.net

今流行りの学業と両立してる奨励会ニキは就職先数多やで
中卒高卒で26まで将棋しかしてなかったやつらはガチでアカンやろけど

145: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:56:11.21 ID:jR05ZTD9d.net

羽生二世あくしろよ
弟子とらんのか？

152: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:58:14.13 ID:fKeVxi0x0.net

>>145
羽生の弟子とか、なんの指導もしてもらえなそう

158: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:59:59.46 ID:AuWqCupqp.net

>>145
弟子に無駄なプレッシャーかかるだろうから取るつもりないみたいやで

167: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 01:01:33.83 ID:jR05ZTD9d.net

>>158
弟子は負ける度にプレッシャーで死にたくなりそうやな

146: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:56:16.13 ID:behbC7Cj0.net

なんで女は将棋ではプロになれないのに囲碁では結構なれてるんや？

149: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:57:21.60 ID:tadZBEDt0.net

>>146
人口の違いやろなぁ

150: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:57:27.41 ID:N3smTspV0.net

>>146
囲碁の方がプロ基準が緩いってのもある
それを考慮しても差があるけど

161: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 01:00:46.67 ID:KskFREjw0.net

>>146
歴史の積み重ねやろな
昔から囲碁のほうが女流への囲碁指導が盛んやった
喜多文子なんて人がおったりね

それと囲碁は女流枠っていうプロ試験の特別枠があるから

174: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 01:03:02.25 ID:behbC7Cj0.net

>>161
女流枠があるってマジ？
ヒカルの碁で得たワイの知識は間違ってたのな

186: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 01:05:25.61 ID:JO8pX3Ts0.net

>>174
毎年１〜２名女流採用する制度やで。
採用枠に優遇があるだけで、プロとしては同じ段なら同格やで。
別に女が男に勝つのは囲碁の珍しくないし。

254: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 01:21:46.41 ID:tuarO+CC0.net

>>146
囲碁将棋の違いじゃなくて
「日本と外国」の違いや
中韓の囲碁は男に交じってトップ10に女がいる

163: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 01:00:52.07 ID:45WE9GCL0.net

いつも不思議なんやけど将棋界ってどこからあんな金が生まれてくるんや
勝つとかなりの金貰えてるんやろ

170: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 01:01:56.98 ID:N3smTspV0.net

>>163
スポンサー料の大半は新聞社から出てる
だから新聞の凋落はかなり将棋界の今後にとって悩ましい

166: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 01:01:32.06 ID:In//Fum3p.net

広島の介護の仕事しながらプロ編入目指してる40代の人がテレビ出てたな

198: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 01:08:35.20 ID:uU8BrN1m0.net

>>166
その人がまさに今日プロ編入試験受けるんやで
応援したってや

185: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 01:05:03.91 ID:EHYD32OZ0.net

プロになっても負け続けたら首になって放り出されるんか？

207: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 01:09:50.61 ID:uU8BrN1m0.net

>>185
負けが込むとフリークラス（順位戦出られない）っていうとこに落とされる
ここでも負けが込むと強制引退や

228: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 01:14:40.73 ID:EHYD32OZ0.net

>>207
きっつ...
才能あっても毎日のプレッシャーと頭脳労働で精神病発症したら終わりやな

238: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 01:17:05.29 ID:N3smTspV0.net

>>228
でも史上最弱レベルでも引退まで10年くらいはかかるし対局以外の仕事も色々ある
その意味ではプロ野球選手より厳しくないとも言える
将棋連盟は棋士全員が一応生活できるようにプロの門狭くしたり給与体系デザインしたりしてるんよ

216: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 01:12:35.87 ID:Us94ybBv0.net

羽生世代の上位はリーマンやってもみんなくっそ優秀そうやな

239: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 01:17:21.74 ID:5G0LBOHG0.net

7冠達成失敗してから6冠全部防衛するキチガイがいるらしい

244: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 01:19:08.59 ID:jR05ZTD9d.net

>>239
マジキチすぎんよ〜

245: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 01:19:09.14 ID:JoCDuuhs0.net

将棋強い人は本当に頭いい奴と将棋しかできない奴
両極端って感じだな

247: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 01:19:37.14 ID:tuarO+CC0.net

奨励会入れる時点で勉強とか片手間で余裕の脳みそだから

256: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 01:22:02.76 ID:nAYMd9c30.net

40くらいの人がプロになれるかもって特集やってたけど特例なんかな

259: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 01:22:57.43 ID:15vk2x/ta.net

>>256
今日の対局に勝ったらプロやで
特例ではなく編入制度がある

111: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:47:51.49 ID:GfaMkUdf0.net

NHKで記録やってる人がプロになると嬉しい

127: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:50:56.14 ID:pfT8cW8d0.net

シビアな勝負の世界やな

79: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/11/18(火) 00:40:57.27 ID:ZtCDDsoR0.net

プロになれなかった悔しさはどの職業よりもつらそう



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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1416237651/