- 1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:33:36.67 ID:xtY2bC5Ud.net
-
オランダ「正社員でも週3日休むのは当たり前」
フィンランド「学校の先生たちはみんな16時には帰宅する」
日本は本当に幸せな国なのかわからなくなってきた
- 2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:34:30.83 ID:IdXLpFcVx.net
-
日本も今時短ブームじゃん。
底辺は知らねえけど。
- 3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:34:34.59 ID:Q+KUEuwaa.net
-
少なくとも俺は幸せじゃないよ
- 10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:36:10.54 ID:PYLrUEpw0.net
-
そもそも日本は経済的に裕福なだけで幸福度で見ると全然高くないわけだが
- 6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:35:35.22 ID:DkURB+znp.net
-
医師のワイ土日出勤で週休0日ナリ
- 12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:36:51.77 ID:9DY+UJa20.net
-
一方アメリカの労働時間は日本を超えた
- 13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:36:56.73 ID:25n02c+n0.net
-
日本なんて幸福度調査でも低いし、自殺者も相当だろ
- 14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:37:11.31 ID:wMoq8QCAr.net
-
日本「18時以降はサビ残にしよう」
日本「バイトでも週休1は当たり前」
日本「学校の先生達は仕事終わるまで帰らない」
- 15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:37:16.69 ID:AX7WvmI6p.net
-
ドイツって現時点でも割と労働時間短かったよな
- 52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:46:19.11 ID:9DY+UJa20.net
-
>>15
ドイツは割とサービス残業が多い国
ただ会社のためじゃなくて自分のため
成果残さないとクビになるし評価されないからな
- 22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:39:02.53 ID:CpI4fkOaa.net
-
ユーロ圏での企業の社会保障費負担とか解雇のしやすさとかってどうなん?
結局そなへんの条件設定だと思うんだけど
- 31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:41:36.14 ID:sOvWx/vvd.net
-
>>22
ヨーロッパは基本的に解雇しやすくて転職も多い
失業保険とかそういう手当は手厚いらしいが
- 24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:39:10.22 ID:uJs6NeS4e.net
-
先進国の中で経済力を伸ばせるチャンスじゃん
やったね!たえちゃん
- 25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:39:43.93 ID:KUzOM8rQ0.net
-
政治家「へー時短ブームなんだじゃあみんな時短してね」
大企業「わかりました下請けに丸投げして僕たち一日8時間労働で月収100万円」
下請け「ああばばあわああああばばばばば」
- 28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:41:16.51 ID:vUADNw1Q0.net
-
日本は精神論の国だから仕方ないね
- 29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:41:18.79 ID:TmIyiQvf0.net
-
日本ほど資源に恵まれない国は無い
- 45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:44:27.43 ID:9DY+UJa20.net
-
>>29
水に石炭に森林
割と恵まれてる方だぞ
鉱石もあるし
- 58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:47:05.47 ID:dA0c+TAK0.net
-
>>45
掘れない採れないではないのと同じだよ
- 68:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:50:52.47 ID:9DY+UJa20.net
-
>>58
それは人件費の問題
最近は原発とまったせいとかで炭坑の再開発も始まってる
そもそも水に困らないってだけで恵まれてる方だぞ
- 30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:41:21.74 ID:3HY4/W/h0.net
-
GDPが高ければ高いほど国民は奴隷の様に働いてる
早々にGDP競争から抜け出した欧州は頭良い
- 41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:43:36.59 ID:ZlvUV7SL0.net
-
>>30
確かにヨーロッパは経済力競争から抜け出して既に別の段階に入ったよな。働きやすい社会にしようとしてる
- 53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:46:20.09 ID:PYLrUEpw0.net
-
>>41
でもそれは欧州が様々な条件的に恵まれてるからできるんじゃないかね
日本はお隣2つが敵国だから軍備は手を抜けないし、そのための予算やアメリカにすり寄ろうとすると
結局経済的な発展は不可避で、国民は奴隷のように働かざるをえない
- 33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:42:08.36 ID:TXQucLjHa.net
-
まずお前ら働かないことが幸せと思ってる
そこが間違い
- 34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:42:10.31 ID:NPMidA/E0.net
-
隣の芝生は青く見えるだけ
- 38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:42:50.74 ID:oolVYhCk0.net
-
ヨーロッパの競争力は低いし最終的にはギリシャみたいになるだけ奴隷は生かさず殺さずが一番やで
- 40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:43:28.21 ID:H81/5LIdp.net
-
他の国の優れてる所だけ抽出して比べればそーなるよね
- 46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:45:19.73 ID:W7VBRimB0.net
-
これで日本より生産性高いんでしょヨーロッパ
おかしいわどんな魔法使ってんだ
- 49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:45:40.37 ID:MIlx8f7A0.net
-
逆に日本の優れてるところってどこだよ
治安がいいことくらいしかねえじゃん
- 50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:45:58.46 ID:IypfPuExp.net
-
フランスとドイツっておもろい漫画とアニメあるの?無いなら俺には住みにくい国だわ
- 54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:46:24.22 ID:sGDv/aPi0.net
-
今はアメ公の方が働く
資源がどうのこうの言われてるけど
労働時間の長期化は結局は高齢化だろ
人口を一定にしないと
どこかの世代で負担がくる
- 60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:47:47.76 ID:+3kBi1s+d.net
-
日本の教師の労働環境は酷いらしいね。授業以外にも進路指導や生活指導、クラブ活動など
当然サービス残業が横行してて気の毒
- 92:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:57:45.39 ID:6cKWyoFD0.net
-
>>60
テレビでチョロっと見ただけだけど報告書の数が膨大らしいな
相手するのが大変な上な子供と接する立場なんだからもっと余裕持たせるようにしたらいいのに
- 112:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:01:17.38 ID:2S4ySfoR0.net
-
>>60
もっとアウトソーシングできないものかなあ
部活とかは地域のスポーツクラブに任せるとかすれば多少は負担減ると思うし地域の世代間を超えた交流にもなると思うんだが
- 148:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:07:32.17 ID:sUrDCi2w0.net
-
>>112
それをやると学校のクラブ活動って言えるのか?
ただの外部倶楽部じゃん
って某報道番組で言ってたな
- 164:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:12:41.38 ID:PYLrUEpw0.net
-
>>148
そもそも学校でクラブ活動をする必要があるのか?
地域交流としても専門性としても地域のクラブ活動の方がいいと思うが
- 61:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:47:54.80 ID:Di4BvKaj0.net
-
作る製品売る商品、みんなすぐ近くの中国東南アジアで安くできるんだから
そら日本の中小零細は死ぬくらい働かんと、稼ぎにならんわい
- 64:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:48:25.97 ID:PYLrUEpw0.net
-
まぁ日本の資源なんて水くらいのもんだ
大旱魃やうどん茹で過ぎでもない限り水不足にはならない
- 67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:50:10.89 ID:QcM5joY5r.net
-
>>64
香川県を滅ぼさないと!
- 65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:49:35.55 ID:IypfPuExp.net
-
ヨーロッパって物価メッチャ高いやん
マックのセットが1000円とかだろ?
- 69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:51:02.24 ID:8SBZPz66p.net
-
>>65
セットは知らんがユーロ圏と日本のビッグマックの価格差は20円みたいだな
- 74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:51:41.41 ID:3HY4/W/h0.net
-
>>65
そりゃマックは贅沢品だからな
その代わり自分で材料買ってハンバーガー作ったらすごく安い
食料品は非課税だから
- 70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:51:11.79 ID:ZlvUV7SL0.net
-
日本も大企業とか優良企業はかなり労働条件良くなってるよな。特に自動車メーカーとか
有給休暇消化を必須にしたり、ノー残業デーを実施したり
- 83:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:54:30.97 ID:NPMidA/E0.net
-
>>70
俺のところも確かにそうだ 有給取らなかったら強制的に休まされる
まあ休日出勤が0じゃないからどっちもどっちだが残業と割増つくし不満はない
- 85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:55:49.49 ID:A9RmMG070.net
-
>>70
労組が力あって頑張ってる所はしっかりしてる
- 75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:51:58.38 ID:8SBZPz66p.net
-
>>70
社員「仕事回らないからノー残業デーとかやめて残業させろや」
- 86:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:55:57.11 ID:gjOahkMT0.net
-
>>75
これな
どうやったらパパっと仕事片付くんだよ・・・
容易に決められないこと大杉
- 72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:51:36.28 ID:2S4ySfoR0.net
-
しかし死ぬほど働いても労働生産性が低いんだぜ?
隣が敵国だからとかそういうの理由になるか?そもそもの働き方自体を考え直すべきなのでは?
- 103:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:00:13.55 ID:Di4BvKaj0.net
-
>>72
どんなに効率良く仕事して、どんなにいっぱい物を作れるようになっても
お金にならなきゃ労働生産性は上がらない。
- 73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:51:37.82 ID:4tcilbPqp.net
-
学者「一切の残業を無くすと世界12位まで経済が落ち込む!」キリッ
12位なら十分じゃね?本当に12位で済むかはしらん
- 79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:53:40.45 ID:rQkmw60p0.net
-
その前に時給を上げないとね…
月給制のとこはいいのか?
- 82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:54:19.33 ID:EHlNlvog0.net
-
どこの会社も限界越えて残業しまくってるから
うちだけ残業やめたら潰れちゃうよ?っていう社会でしょ
命を掛けたチキンレース
何でこうなってるかって労基法が機能してないから悪い
- 87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:56:20.09 ID:fA3TRPp20.net
-
優良企業で働いてる俺からすると何がそんなに不満なのか分からない
18時以降に働くことなんてほぼないし、週労働時間35hだし
年休から逆算すると約2週間に1回は週休3日になるし
- 91:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:57:43.44 ID:9DY+UJa20.net
-
そういや今年度から残業時間40時間縛り出来たな
まぁ月に4時間もしないけど
- 94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:58:37.70 ID:DtEqGtzH0.net
-
10時間勤務でいいから週3休みほしい
- 105:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:00:27.03 ID:ZlvUV7SL0.net
-
>>94
警備員とかは休憩ありの24時間勤務×3日とからしいよ
- 127:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:04:02.05 ID:AjLn/6xZ0.net
-
>>94
俺まさに10x4で40時間
IT業
- 99:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:59:25.16 ID:1Fg7M3aZp.net
-
どこに住んでもお前ら不満言うだろw
- 101:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:59:42.29 ID:7SSIXbXp0.net
-
誰が1日8時間てきめたんだ。
5時間くらいでいいだろ
- 121:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:02:39.70 ID:wH/xQvlKd.net
-
>>101
北欧とかオランダは自分で選べるらしいよ。稼ぎ少なくていいからたくさん休みたい人や子供生まれて家族との時間を大切にしたい人なんかは1日5時間勤務にしたりできる
希望すればまたフルタイムに戻れる
- 109:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:00:42.67 ID:IGYOJp7H0.net
-
労働時間だけで比較すんのは無理がある
新卒主義
転職への印象や頻度
税金
サービス業の職種
更には国民性まで見て判断しなければいけない
例えば夜遅くまで仕事をする人がいるから24時間のコンビニなどが需要があるわけで、いきなりコンビニの方を18時間にしたら不便の方が勝る
- 110:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:00:50.30 ID:nsAOENnh0.net
-
でも欧州は医者とかがヤバいんだろ?
血ィ吐いてから予約して1週間後に診ますね的な
- 113:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:01:25.85 ID:9DY+UJa20.net
-
>>110
高い金出せばすぐ見てくれる病院もある
- 119:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:02:10.81 ID:2S4ySfoR0.net
-
>>110
日本じゃ医者の方がヤバイな
- 115:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:01:39.57 ID:F8IqnHqv0.net
-
日本「18時以降の労働は禁止にしよう」
↓
社畜A「私用ってことにして残業しよう・・・」
社畜B「じゃあ朝5時に出勤しよう・・・」
どうせこうなる
- 123:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:02:54.44 ID:fA3TRPp20.net
-
>>115
ならねーよ
最近の若者はとにかく会社にいたがらない
- 124:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:03:11.51 ID:9666BuvS0.net
-
>>115
ぶっちゃけ労働者を追いつめてるのは労働者自身な気もする
困難に挑む俺カッケエのドM民族だし
- 133:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:04:40.82 ID:AX7WvmI6p.net
-
>>124
同族に厳しい国だからな
妊婦に一番厳しく当たるのは実は女であるとか、そんなんばっか
- 120:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:02:30.23 ID:9DY+UJa20.net
-
そもそもドイツが何故こんなルールを作ろうとしたか考えれば
言うほど簡単な話じゃないとわかると思うんだがなぁ
- 131:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:04:25.41 ID:rQkmw60p0.net
-
労働時間が減って給料が減るのはいいのか?
それで食えるかどうか決まる人もいるだろうに
- 135:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:04:53.98 ID:6PePP1ih0.net
-
日本「日本人は真面目で働き者だ!だから週70時間な!」
- 139:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:05:50.85 ID:acOtR+ZGd.net
-
欧米の外国人が日本企業に入って驚いた項目
・みんな始業時間よりかなり早く前から来て仕事をしているのに就業時間が終わったあとも残って仕事をしている・
・ファックスを使っている・
・個人のスペースがない。机と机の間にしきりがなく常に監視されている・
・やたら印鑑を押す場面が多い・
・会議が多い・
・先輩を「課長」「所長」など役職で呼ぶ・
・何年目か、何歳かを気にする・
・とりあえず名刺交換。アドレス交換ではダメなのか?
・メールで送ればいい文書をいちいち紙に印刷してたくさんの承認が必要・
ソース 某書籍
- 141:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:06:11.56 ID:m+vSD8+i0.net
-
根幹は江戸時代の武士の精神がまだ寝ずいてるからのような気がする
贅沢は敵だとか
質素倹約こを真理みたいな価値観とか
あと儒教な これが害悪 上のもんのいうことには従えみたいな
- 144:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:06:45.69 ID:fA3TRPp20.net
-
18時以降の労働禁止したらせっかく仕事早く終わっても遊ぶとこないよな
- 151:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:07:53.77 ID:s370FtkSK.net
-
有給あってもなかなか使えない体調悪い時しか休みにくい
有給強制うらやましい
- 153:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:08:21.47 ID:NltaGMzu0.net
-
じゃあどうやったら短くなるんだよ
- 162:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:11:40.91 ID:AX7WvmI6p.net
-
>>153
経団連を一度解体する
1年くらい冷却期間を置いて、首すげ替えの上再構築
- 156:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:09:26.45 ID:/Ph5s6nza.net
-
残業させないために残業代廃止するとかほんと意味わかんねえ
- 157:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:09:28.75 ID:yiaeFIPd0.net
-
管理職は就業後はさっさと退社させない時点で管理できてないという
- 167:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:14:18.09 ID:m+vSD8+i0.net
-
通勤往復でまぁ一時間
残業2時間がデフォとして
一日の半分以上を会社のことで費やすって狂気の沙汰だよな
しかも睡眠時間もあるわけだし
- 174:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:16:28.56 ID:iVqN1DGud.net
-
>>167
残業2時間ってきつくね?18時定時だとして20時退社だろ?
- 178:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:18:25.60 ID:fA3TRPp20.net
-
>>174
普通はそんなしないよな
1時間でもきつい
- 170:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:15:15.56 ID:Io1CGbEkK.net
-
ここ1、2年でみなし残業という格安月定額で残業させ放題の制度をまるで福利厚生や待遇の様に求人欄に載せる企業が増えましたわね
みなし残業という言葉は蔑称みたいなもので「制」を付けたところで良い意味にはなりませんのに
- 171:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:15:44.63 ID:ez4BSfGOK.net
-
ヨーロッパ怠けすぎと思てしまう
- 172:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:16:09.74 ID:TJpKP7JB0.net
-
どうあるべきなのかという話が一向に出ないから、変わらないんじゃないのかね
- 180:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:19:02.86 ID:N9MO1Vt00.net
-
ワタミが自民公認な時点でね
- 182:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:19:48.22 ID:yCQZGkJ70.net
-
経済的に豊かって当たり前だろ
金になることタダ働きさせてプラスにならないわけがない
- 190:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:22:59.65 ID:LJ2VO5Nn0.net
-
夜食買いに行こうにも店どこもしまってるじゃねーか
- 192:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:26:27.61 ID:fA3TRPp20.net
-
>>190
ドイツでも結局飲食小売は18時以降も働いてるんだよな
つまり底辺はどこに行っても底辺
- 191:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:25:50.61 ID:E9oxmq8id.net
-
「就活生は大企業ばかり目指すな。中小も狙え」って言うけどさ…
大企業のほうが福利厚生いいんだから大企業入りたいのは当然だろ
中小だったら人欠けると仕事回らないから有給休暇も消化できないし
- 195:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:27:51.88 ID:fA3TRPp20.net
-
>>191
おまえが言ってるのは零細だろ
100人くらいの中小だが一人や二人欠けたところで
仕事が回らなくなるなんてありえない
- 196:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:27:52.94 ID:JtW4jjLVd.net
-
>>191
学歴や能力あるやつにはそんなこと言わんでしょ
高望みしてる奴に諭してるだけじゃね?それ
- 202:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:29:52.90 ID:Io1CGbEkK.net
-
>>191
中小は中小で形だけの求人で雇う気は無いんじゃないかしらと思うところばかりよ
社員教育にかけるお金も時間もありませんので完成された新卒を求めますし
- 203:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:31:15.28 ID:PYLrUEpw0.net
-
>>202
雇う側にも問題あるよなぁ
完成された新人がそんな余裕のないクソみたいな企業受けるわけないだろうに
おとなしく中途雇っとけ
- 208:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:32:59.64 ID:1o+DSAdZa.net
-
>>202
慣れて覚えろ
そりゃ残業も増えますわ
- 198:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:28:29.60 ID:E3F8vcI60.net
-
結局ワークシェアってどうなったの?
導入するっていってなかった?
- 199:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:28:46.76 ID:TTKTcXlMK.net
-
あんまりにも仕事が多すぎてアホみたいに残業してたら仕事を早く終わらせる気力さえ無くなる
時間が足りないから更に残業する
負のスパイラルだな
- 201:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:29:31.71 ID:ZlvUV7SL0.net
-
日本も昔はコンビニでも深夜は閉まってたしファミレスも24時間営業なかったな
前に戻したほうがいいと思うぞ
- 205:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:31:28.90 ID:JtW4jjLVd.net
-
でもEUも経済ヤバいよね
- 212:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:35:50.04 ID:0ig9uv4ud.net
-
>>205
日本はもっとやばいけどな
なにしろ先進国で一番経済成長が停滞してる
- 221:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:39:52.31 ID:JtW4jjLVd.net
-
>>212
どうだろうか?
失業率もイギリスとかの方が高いしなにより格差がヤバすぎ
- 210:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:34:41.41 ID:ryJ6SHJpa.net
-
企業「残業を減らす」(仕事を減らすとは言ってない)
- 217:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:38:45.80 ID:FJyBg/Cn0.net
-
>>210
社員を増やすの?やったー
- 213:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:36:22.08 ID:THWKlKsMa.net
-
いつも欧米欧米うるさいのに
こういうところはスルーするよね
- 214:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:36:56.89 ID:CXacqxE90.net
-
時短検討のための会議が長引いて定時過ぎててワロタ
- 220:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:39:52.06 ID:d6Oqdai7a.net
-
残業しない奴はやる気ないって風潮やめにしないか
- 233:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 12:48:13.69 ID:bok845110.net
-
でも今労働時間削ったら日本の金の回りがさらに悪くなって悪循環だぜ?
- 248:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 13:00:46.79 ID:j8+zpWr30.net
-
なんでそんなに働かなくても経済がまわるのか分からない ヨーロッパの国の生活ってどうなってんの?どうも汚いところを蓋をして話してる気がしてならないんだけど
- 259:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 13:19:49.82 ID:V8dWqA0V0.net
-
>>248
人口が少ないから資源&技術&金融とか利益率の高い産業だけで十分回せるのよね
日本も十分利益挙げてはいるけど、養うべき人間が多すぎて一人あたりがヘボくなってる
- 250:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 13:02:08.77 ID:m08EvgDF0.net
-
残業時間制限なく残業代払うようにしたら景気よくなるんじゃね?
- 261:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 13:22:57.34 ID:nyVgQlE30.net
-
職業別組合が出来れば今みたいな予定調和と馴れ合いの労働争議から脱却出来るのかな
- 262:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 13:22:58.02 ID:9v0K5nIS0.net
-
休み無しで働いても貯蓄が増えるだけで金回らねーだろw
- 264:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 13:24:15.69 ID:UYdvBzKZE.net
-
>>262
給料増えたところで消費しねえしな
それに深夜サービス業とか超底辺しか産まれないし別に儲かるものでもないからとっとと潰したほうがいいよな
- 268:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 13:29:34.97 ID:++lnCqZ/p.net
-
休みなしで働いたら賃金は低下するよ貧乏暇なしってやつだ
基本金持ちとか金儲けのセンスがある奴ほど時間もあるもんだ
- 269:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 13:31:05.80 ID:++lnCqZ/p.net
-
安い賃金でたくさん働いてくれるってことは会社からしたら
賃金あげなくていいってことだから貧乏暇なしが当然怠け者が
得するもん
- 271:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 13:42:09.25 ID:osAlOEUp0.net
-
サビ残なくせって言っる奴って、その後の展開すら読めないからいつまでも底辺なんだよ
残業代だせば会社の割に合わないから出さないんだよ
つまり無理やり残業代だしたところで、会社の財布を圧迫していつかつぶれる
そしてリストラされる
春闘とか、給料あげろとか言ってる無能共はこの論理が分かってねえ
給料あげてほしいなら利益をだせ。これしかない
- 272:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 13:44:06.61 ID:PYLrUEpw0.net
-
>>271
労働者からサビ残という形で不当に労働力を搾取しないとやっていけないなら
それはビジネスモデルそのものに問題があるということ、そんな時代遅れの企業は潰れてよし
- 273:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 13:44:11.95 ID:lFKyUUgL0.net
-
利益を上げることを考えるのは経営陣です
そのための給料を貰ってます
有象無象の底辺社員に責任転嫁しないように
- 274:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 13:55:14.40 ID:b21YC9830.net
-
労働時間長いのはいいけど給料上げてよ
- 275:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 13:56:07.77 ID:V8dWqA0V0.net
-
糞企業は潰れるべきなんだけどな
問題は潰れた時社員たちがどこに行くのか 理想は1次産業の復活なんだけど…
- 276:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 13:59:07.48 ID:A9RmMG070.net
-
>>275
1次産業の復活はブラック企業根絶と同じくらい難易度高そう
- 281:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 14:31:22.62 ID:qSltaDCa0.net
-
まあ週3休みとか今の会社じゃろくな額稼げないだろ
- 266:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 13:27:44.07 ID:rQkmw60p0.net
-
今の世の中、社畜にも辿りつけない奴がゴマンといる。
- 56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/06(土) 11:46:31.51 ID:SDczKB900.net
-
お前らって案外真面目なんだな

【ブラウザ版】 MHF-Gの世界観を引き継いだシミュレーションRPGが登場!

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元スレ : http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1417833216/l50

◆みんなよく週5日8時間も仕事してるな
◆もう心折れかけてる社畜部
◆【最新版】社畜スイッチ 「あ」
◆ど M カ ル タ
◆【画像あり】M O C O ’ S か る た
◆ コ ミ ュ 障 カ ル タ
◆コピペかるた作ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
◆ニートかるた作ろうぜwwwwwww
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 00:44 ▼このコメントに返信 労働は罪だ。
働かないで生きていけるならそのほうが幸せだよ。
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 00:45 ▼このコメントに返信 もう十分すぎるくらい発展してるんだから、もういいじゃんって言いたい
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 00:48 ▼このコメントに返信 質素倹約が美徳とされる概念は徳川家康が幕府を作るにあたって反乱が起こらないようにするためのステマ
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 00:51 ▼このコメントに返信 いいから働け負け犬
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 00:51 ▼このコメントに返信 そういうの聞いて一時はマジで移住考えたな。
でも日本ほど安全で便利な多分国はないと気づいたから諦めたが。
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 00:53 ▼このコメントに返信 ヨーロッパは高福祉らしいしな
こういうとこの意識も違うんだろう
日本は高い金取るところだけ真似してるけども
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 00:56 ▼このコメントに返信 労働とは直接関係ないけど夏暑くて冬寒い建築ばっかりなのなんとかしてほしいなと思うこの頃。
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:00 ▼このコメントに返信 効率悪いとかもあるだろうけど、あっちは低賃金労働を移民にやらせてるのが大きい
ドイツは20%が移民で追い出すのを諦めた
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:02 ▼このコメントに返信 もうみんな疲れてるだろ。安楽死施設はよ
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:03 ▼このコメントに返信 元々なんで労働時間が8時間なのかっていうと
仕事、睡眠、プライベートの時間を3分割にしたからなんだよ。
ヨーロッパは通勤時間や朝ごはんの準備とかも仕事のうちと解釈したから
稼働時間が5時間前後なんだよ。
一方日本は馬鹿正直に8時間まるごと働くと解釈したから
労働環境がおかしいことになってる。
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:07 ▼このコメントに返信 資源もそうだが日本はとにかく地震がハンデすぎる
ヨーロッパの安定した気候と地盤がうらやましいわ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:09 ▼このコメントに返信 日本は資源が無いからシャカリキなんだっけ?
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:10 ▼このコメントに返信 仕事は全部機械にでもやらせて、人間は余暇で自由に過ごした方がいいと思うの
明日からでもそうならないかなぁ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:13 ▼このコメントに返信 やるなら移民いれないとね
そうすると治安が糞悪くなるが
すべてを!ってのは結局難しいと思う
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:14 ▼このコメントに返信 年俸制企業は残業し放題だよ!
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:14 ▼このコメントに返信 ※10
日本は通勤時間どころか、掃除等の業務準備や朝礼すら労働時間外だからなぁ
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:14 ▼このコメントに返信 労働生産性はブルーカラーに限ると世界3位に躍り出る。
結局煩雑な事務処理が効率の悪化を招いてると思うんだが。
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:21 ▼このコメントに返信 日本にとって経済力は最大の武器だからな
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:21 ▼このコメントに返信 残業が常態化するといくらでも仕事できるという前提が産まれるから、「なぜ仕事が定時で終わらないのか」という疑問が消えてしまい、労働生産性が著しく低下する。
中途採用やってると残業が多いところから来た人ほど明らかにスキルが低く、時代についていけてないのがよくわかる。
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:21 ▼このコメントに返信 労働が義務というなら採用も義務にするべき
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:24 ▼このコメントに返信 残業が無くなれば
サビ残が増えるだけ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:26 ▼このコメントに返信 食品安全基準、医療、金融、保険、労働、著作権、放送、電気通信、法務、士業、教育、郵政、公共事業なども対象
「サルでもわかる,TPP」で検索
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:26 ▼このコメントに返信 定まらんなあ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:28 ▼このコメントに返信 日本 17時に帰りたいから午前3時に出勤しよう
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:30 ▼このコメントに返信 日本は労働は美徳、ある程度は働かないとダメに人も社会もなるってのが昔から
欧州は逆にキリスト今日の影響で労働は罪に近いから、とにかく休むというか
完全に働かないって日があるのな。
色々あるだろうが、サビ残なんか考えるとやっぱ今の日本の労働時間は長すぎる
365日、24時間どこかしらで誰かが働いていても構わんが
一日8時間、残業入れても週45時間くらいまでが文化的に幸せに生きれると思う
週休は必ず2日とするべき、守らない企業には厳罰を!
こういう労働者の、消費者としての権利を確保したうえで企業優遇でしょう。
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:30 ▼このコメントに返信 外回りの奴なんか今は会社支給の携帯のGPSで見張られちゃってるからな
昔は喫茶店で一服してようが最低限の仕事さえしてれば問題なかったし
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:31 ▼このコメントに返信 効率悪いっていうよりはやる気が出ないから仕事が進まないんだろ
労基違反は当たり前、明らかに過剰な仕事を取る上層部連中
残業しない奴は悪とみなされるから手を抜いてあえて時間をかけないと睨まれる
働く人の士気が低くていつまで経っても生産性は上がらない
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:33 ▼このコメントに返信 ウチの会社はホワイトだよ
月勤務時間300前後
1日12時間労働
手取り15万
忙しい時は昼休みは仕事の合間の10分
社保無し交通費無し
し・に・た・い
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:33 ▼このコメントに返信 時間外労働は給料増やしても違法
時間さえあれば給料なんて無くてもなんとかなる
税金減らせばその分所得が増えるから金持ちから取れよ
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:40 ▼このコメントに返信 そりゃ、ほぼずっと自民党が政権握ってるし労働者の環境が良くなる訳ないでしょ。
自民党の政治が悪い悪くないという話でなく、もっと単純に自民党は企業・雇用者の側に立ち労働者とは(結果的に)対立する立場にある、そういうイデオロギーの政党だという話。
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:41 ▼このコメントに返信 日本「労働時間という概念をなくそう」
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:41 ▼このコメントに返信 日本の仕事は非効率的で、しかも保守的だから変えようとしないんだよな。
欧米と違っていまだに履歴書に年令や性別欄があるし、偽造しやすい印鑑も使っている。
三流国が時間を犠牲に先進国を維持してるって感じ。
教育もコネや推薦で入れば勉強せずに卒業できるしね。
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:47 ▼このコメントに返信 米31
ホワイトカラーエグゼンプションってやっぱ導入されちゃうんだろうか……
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:50 ▼このコメントに返信 実態を知らないから>>1だけみてもなんとも言えないな
日本だって1日8時間週40時間労働ってことになってるし
まあ日本ほど差のある国はまずないだろうけど
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:58 ▼このコメントに返信 大企業ほど労働条件いいよな
サビ残ないし残業時間に縛りないし
いい大学って行っとくべきだよな
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 01:58 ▼このコメントに返信 日本には資源がないから奴隷のように働かなければ経済維持できないという神話をいつまで信じてるんだろう
>>271みたいにトリクルダウンを未だにドヤ顔で開陳する人もいるし
こないだ別スレで小泉時代によく言われた構造的な問題で日本は経済成長できないなんて言ってる人もいるし
啓蒙書で構わないからマクロ経済学かじればどうすればいいのかすぐ分かるのにな
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 02:05 ▼このコメントに返信 11月頃からずっと残業が午前様になる。年末までそれが続く。
辞めたいけど引き止められた…辛い
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 02:08 ▼このコメントに返信 それどころか雇用条件悪くする方に力入れてるから
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 02:12 ▼このコメントに返信 労働が悪いって取らせる政治家が悪いだろ...
必死に働いてんのに年金は生活保護より少ない、納めた税金はゴミ屑に使われて一向に生活がよくならない
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 02:20 ▼このコメントに返信 ま〜た学生達の底辺哀歌ごっこが始まった〜♪
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 02:22 ▼このコメントに返信 正直企業って国が無くなれば別の国に移動すればいいやって程度の考えで国を愛するとか残そうとかって考えが全く無い様に思えるんだが何故か国を憂う人達は企業の味方なんだよな〜
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 02:24 ▼このコメントに返信 土人国家日本
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 02:30 ▼このコメントに返信 IT土方だけど海外行く
底辺はどこに行っても底辺なんだろうか。優秀な人じゃないとダメかな
行ってみないとわからないか
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 02:32 ▼このコメントに返信 欧州は移民が稼いでる分のGDPを自国民に加算させて移民の人数分を引いて計算してる
つまりピンはねしてる計算。日本で言うと東京の人口で日本一人当たりのGDP計算してるようなもん
そら高くなりますよ
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 02:36 ▼このコメントに返信 コンサル職で一週間に十時間しか睡眠時間をとれないけど、それでも報酬は高いからやっていける。今後は機械化・自動化もいっそう進むだろうから、思い切って低中級労働者の労働時間は半減させてしまってもいいかもしれない。その分、かれらの所得は下がるだろうし、階級の固定もされるだろうけど、それでも長時間労働よりはマシだろう。
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 02:40 ▼このコメントに返信 ※45
労働時間が長くて給料の高い人と労働時間が短くて給料の低い人と二分化させようってこと?
みんなが労働時間が短くて給料が高いようにしないとっていうのは理想論なのかな。引き換えに移民に労働時間が長くて給料の低い仕事をさせればいい。移民に頃されるのも過労自殺するのも同じだよ、頃される直前まで幸せなぶん前者のほうがマシ
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 02:44 ▼このコメントに返信 日本はーとか言い出す奴いるけどIT業界で裁量労働たとわりと18時頃帰ってるやついるけどな
自分の無能さが一因ってのもあるんじゃね
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 02:53 ▼このコメントに返信 外国でも有能な奴は日本人以上に決まってんだろ。
誰にでもできる仕事しかやらないやつだけだよ、そんな休み取るのは。
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 02:56 ▼このコメントに返信 行ったこともない海外諸国の良い所ばっかり部分的にかき集めてきて
この国の悪さをいつも嬉しそうに愚痴り立ててせいせいするのは
ある種の予防線に近い心理なんだろうなと思う
格闘ゲームで自キャラの不利さを対戦前からブツブツつぶやく感じ
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 02:58 ▼このコメントに返信 ※48
誰でも出来る仕事をしてるんだけど海外に行けば待遇が良くなるだろうか
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 03:06 ▼このコメントに返信 ※47
ぶっちゃけニートと学生がネットの耳学問で社会人ごっこしてるだけだしな
「社畜」「老害」「搾取」「海外」あたりを適当にまぶしとけば何となく構造批判できるし
それを真に受けてお互いに吹かしまくっておそろしい過学習状態になってる
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 03:17 ▼このコメントに返信 フランスに関して言えば、「週に35時間しか働かなくて済むなんて、悠々自適!」ではなく、
「週35時間で一定の成果を上げられないクズは氏ね!」的スパルタンな労働環境らしい
どっちかと言うと試験の足切りに近いノリなんだとか
ソースはうちの会社で働いているフランス人(アニオタ)
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 03:23 ▼このコメントに返信 日本は幸せと引き換えに金を手に入れる国だから
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 03:25 ▼このコメントに返信 まあまあの大手で7.5時間勤務だが、ほとんどの人は7.5時間あるからその時間をかけるのであって、
繁忙期やトラブルでも無い限り、必死にやれば5〜6時間でも十分終われるんじゃないかな
毎日残業してる人達は、残業前提にして仕事をゆっくりやってるんじゃないかというイメージ
日常的に残業が発生するなら人が足りてない訳だし、それを社員のサービス残業でカバーしてるような会社は
まともに利益出せなく存在価値の無い物として潰していくべき
週1休みサービス残業数十時間ありで年収300万とかネタかどうか分からないけど、お前のようにそれでも
働く奴がいるからそういう会社が出てくるんだろと思う
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 03:31 ▼このコメントに返信 日本は底辺の奴隷を飼い慣らすことでなんとかもってる国
その癖子供には君たちには未来やら希望があって平等に守られるなんて教えるもんだから質が悪い
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 03:37 ▼このコメントに返信 これは難しいな
まぁどうせ俺は速く家に帰ったとしてもやることないから
仕事漬けで良いやと思っちゃうタイプだが
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 03:52 ▼このコメントに返信 欧米は移民と言う名の奴隷がいるから成り立っている。
最近では移民が権利を主張しだしているので崩壊寸前。
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 03:56 ▼このコメントに返信 この手のって青い芝だけを見て羨ましがってるから、
例えば週35時間労働の裏に何があるのか?っていう実態が全く伝わってこないんだよな
探せばあるんだろうけどね
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 03:56 ▼このコメントに返信 全体を無視して一部だけ切り抜けば日本よりマシな国は必ずあるだろうな
スレタイみたいな会話文のトリックにあんまり毒されすぎると
世界中の良い所ばかり寄せ集めた架空の国 vs 日本みたいな思考回路が定着して
「俺が不遇なのはとりあえず日本の環境が悪い」で思考停止するようになる
米欄をちょっと流し読んでみれば本当にそんな輩ばっかりだろ
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 03:58 ▼このコメントに返信 隣の芝生は青い
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 04:11 ▼このコメントに返信 残業代ほしさにダラダラ仕事して安泰なやつがいる一方で
転職のアテもないまま不満たらたらサビ残に甘んじるやつもいるし、
仕事の効率化がどうのこうのなんて話は表層的なもんだろ。
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 04:26 ▼このコメントに返信 ろくに生産性ないのに高給取りで無駄に数が多い高齢役員どもを整理しないとダメ
まあ、そんなことできっこないから死ぬの待つしかないね
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 04:45 ▼このコメントに返信 仕事の効率が悪すぎる、無駄な手続き廃止しろ
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 04:50 ▼このコメントに返信 あの人が早く終わらせてるから
自分も仕事を見直して早く帰ろう!
が広まればいいんだけどな
ほんと仕事のスピード変わるよ
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 04:59 ▼このコメントに返信 ドイツも悪いとこあるよ
良いとこだけ取り入れようとするのもうやめて
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 05:09 ▼このコメントに返信 低賃金奴隷外国人労働者を大量移民させれば、日本でもそれが可能になるよ。
治安は悪くなるけどな(笑)。
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 05:27 ▼このコメントに返信 >でも欧州は医者とかがヤバいんだろ? 血ィ吐いてから予約して1週間後に診ますね的な
緊急外来ぐらいならどこの国でもあると思うが、ドイツ語圏じゃnotambulanzっていうけど。
米44
ソース希望
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 06:08 ▼このコメントに返信 なんでこういう一部だけを切り取って話をするのか
どうみても日本が世界最高の生活、労働環境なのに
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 06:28 ▼このコメントに返信 米57
そのとおりだ。
フランスでは研修生という名の奴隷が多く働いている。社員数名、多くの研修生で多額の利益を生み出す会社がフランスにはいくつもある。金より経験がほしいと、研修生として真面目に働く日本人のことをフランス人はどう思っているのだろう。私が経営者なら日本びいきになるだろう。しかし、私がフランス人の研修生ならばどう思うだろう。
ヨーロッパを美化するのはやめておこうよ。
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 06:35 ▼このコメントに返信 移民受け入れてるところばっか、あと欧州今世紀で終わるだろアレ
将来性全く考えてない
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 07:11 ▼このコメントに返信 仕事片付いて帰れるのに帰さない無能上司が多過ぎる
プライベートはなぜか贅沢と思われている国それが日本
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 07:23 ▼このコメントに返信 会社対して忙しく無いから
17時30に終わって18時には帰れる
残業強要してる所以外は18時終わりは日本の会社でも別に珍しく無いと思う
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 07:37 ▼このコメントに返信 俺の半分程度の仕事をグダグダ毎日22時までやって
仕事してる感を出しているやつが評価されて
テキパキ終わらせて毎日早く帰る俺は、やる気がないと言われる。
困った限りです。
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 07:45 ▼このコメントに返信 ワイ設備管理 24時間(仮眠6時間)→休み→休み→24時間 月10日出勤。以下ループ
サビ残、ノルマなし。手取り20万で生活には困らない。高みの見物
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 08:24 ▼このコメントに返信 いいところばっかり見てるからよく見えるんじゃないのか
日本のほうがいいなんて絶対言えないけど向こうのほうがいいとも言えねえわ
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 08:29 ▼このコメントに返信 労組にキチが多すぎてロクな党の支持母体にもなれない
労働者サイドのマトモな政党も無いので当然政権を握るのは雇用者側
労働者の為の政策が生まれないのは当たり前
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 08:51 ▼このコメントに返信 米76
メーカー系の自動車総連・電機連合・基幹労連だけで
新しい政党作ったほうがマシだよな
民主党はゴミが寄り付きすぎてもはや機能不全だし
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 09:06 ▼このコメントに返信 個人的には1日10時間ぐらい寝ないと眠いから短時間の仕事があった方が嬉しい
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 09:30 ▼このコメントに返信 政治に注目するより労働組合の在り方に注目した方が国民は幸福になれるかもね
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 09:36 ▼このコメントに返信 (ドイツでも一部の大企業でしか実現してないよ)
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 09:40 ▼このコメントに返信 ドイツは18時以降の労働を禁止するじゃなくて、ビジネスメールを禁止しようという話だよ
ちなみにドイツの始業は朝7時、昼の休憩は30分
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 09:50 ▼このコメントに返信 そもそも江戸時代って、灯りの関係もあったんだろうけど日本でも五時間くらいしか労働時間はなかったはずなんだよな
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 10:13 ▼このコメントに返信 仕事もねえのに何で18時前までいなきゃいけねえんだよ
繁忙期は定時休日関係なく働かせるんなら仕事ないときは逆に早く帰らせろ
そんな融通もきかねえのか
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 10:19 ▼このコメントに返信 奴隷に働かせて発展した古代ギリシャやローマのように、大量の移民でそれを維持してるんじゃないの?一部のヨーロッパ諸国は。
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 10:25 ▼このコメントに返信 隣の芝生は青く見える
問題点を挙げないで欧州のいいところだけ見てればまあそう感じるわ
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 10:31 ▼このコメントに返信 欧州のいいところしか見てないって書いてる奴は逆に悪いところ知ってるの?
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 10:37 ▼このコメントに返信 学習塾業界は、まずまず給料がもらえるが、けっこう長時間の拘束時間
週7シフト・1日10時間の拘束(休憩30分込)・手取り9万(社宅など天引き8万)
サービス残業のオンパレードだが、給料がもらえることには感謝している
正社員というだけで、社会保障がつくってのが信じられん
あんなもん会社の首を絞めるだけだろうに・・・
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 10:51 ▼このコメントに返信 失業率は日本より高いんですがそれは…
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 11:26 ▼このコメントに返信 この間ドイツ支社に赴いたがそんなこと無さそうだったぞ
まあジャップが来るってことでそんな対応だったのかもだが
納期は守らなくて良い風潮が羨ましかった(小並)
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 11:40 ▼このコメントに返信 ※28
それ別の会社か、バイトした方がいいぞ
その環境で働いてたって実績は間違いなく評価されるし、給料も増えるだろ
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 12:12 ▼このコメントに返信 >ドイツは割とサービス残業が多い国
>ただ会社のためじゃなくて自分のため
>成果残さないとクビになるし評価されないからな
結局これだろ。
日本は仕事出来る奴、できない奴が共生してるけど、ヨーロッパだと使えない奴は簡単に切られる。
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 12:26 ▼このコメントに返信 ??「老害を会社から追い出そう」
これからこれが先進国の基準になる
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 15:45 ▼このコメントに返信 金持ちが住むだけとか住むだけならとてもいい国だよ。働かなければね。働きながら住むとなったとたんトルコ人も中国人も逃げ出すレベルの住み難さになる
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 15:48 ▼このコメントに返信 日本のサービス業の従業員に対する態度ほど世界で酷いものはないと思うわ。それのせいで過剰なサービス精神を植え付けられてブラック化するしそれが「おもてなし」と履き違えられる
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 15:50 ▼このコメントに返信 接客業もしたこと無いようなあまちゃんがクレーム付けるようなgm客が多すぎるのが駄目だ。そりゃ外国人も逃げ出すよ
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 16:24 ▼このコメントに返信 大丈夫だよ^^
その内、全人類に思考停止装置が付けられて反抗ができなくなる労働奴隷がつくられるようになるから^^
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 18:11 ▼このコメントに返信 米68
>どうみても日本が世界最高の生活、労働環境なのに
(^ ^;)
EU圏で働いてるけど、年あたり25〜29日は有休を取れます。取らないと上から取れとつつかれます。1ヶ月休みを取ることだって可能です。残業も殆どないし、定時に帰れるし、土日休みだし、一日8時間寝る事だって可能、食品も安い。医療も育児のサポートも税金でごっそり抜かれる分充実してる。 隣の芝生はって言葉でごまかそうとしている人が多すぎる気がする。それだけ現実を直視したくないのかなとすら思えてしまう。
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 18:18 ▼このコメントに返信 さすが先進国は違うなw
日本のような後退国じゃ真似できんなwwwwww
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 23:36 ▼このコメントに返信 海外は祝日は少ないけど休みが取りやすいから、余暇で経済が回ってる。
日本は祝日を増やして強制的に休ませ、遊ばせるようにして経済を回すしか無い。
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 07:22 ▼このコメントに返信 米30
ほんとこれ。こんな簡単なことを分かっていない人間が多すぎる。でも底辺ほど中韓が嫌いだから自民支持者が多いという。
国民のことをホンキで考えてくれるまともな左派政党があればいいんだけど。何でこの国の左派はすぐに中韓よりになるんだろうな。まず国内の貧困層のために戦うべきだろう。
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 08:36 ▼このコメントに返信 まあちゃんと金払ってくれりゃなんでもいいわ
金だよ金
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 11:56 ▼このコメントに返信 最低でも給料が今と同じなら日本での施行も大賛成なんだけどね。
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 12:08 ▼このコメントに返信 >フィンランド「学校の先生たちはみんな16時には帰宅する」
日本の・・・ 特に部活の顧問をやっている先生達は涙目・・・?
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 12:11 ▼このコメントに返信
>>52
サビ残・・・ そうだったのか。。。
どこの国もダメじゃん!!!