8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 04:44:57.08 ID:s1al07cL0.net
こういう業界はだいたい、クリエイターになりたい若者を使い潰して成り立ってるだけだからな
漫画業界もそう
漫画業界もそう
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 04:47:59.99 ID:XBiXv2Qe0.net
(笑)じゃねーだろ
笑ってる場合ちゃうわ
笑ってる場合ちゃうわ
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 04:49:21.26 ID:VLl/mqNB0.net
細かいとこで作業量増やしてんなら給料あげてやればいんじゃね・・・

【Android】パズルとモンハンを合体させたようなボリューム満点のゲームが登場!
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 04:46:18.05 ID:sZokOxI3E.net
今のジブリってアニメ制作会社で一番待遇良いんじゃなかったけ?
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 04:47:59.82 ID:Ibzwd7N80.net
>>9
国内で一番なの?確かに待遇良くする為に金使いまくって会社が存続危機状態らしいけど
国内で一番なの?確かに待遇良くする為に金使いまくって会社が存続危機状態らしいけど
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 05:10:21.40 ID:GTPoxdK60.net
>>10
アニメ会社って社員の給料あげてもフォード式みたいに会社の利益アップに直接つながらないからキツいな
アニメーターの給料あげたからってその人らがジブリ商品買いまくるわけじゃないし
アニメ会社って社員の給料あげてもフォード式みたいに会社の利益アップに直接つながらないからキツいな
アニメーターの給料あげたからってその人らがジブリ商品買いまくるわけじゃないし
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 04:49:32.04 ID:zZlmS5zQ0.net
手塚治虫のせいだな
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 04:50:41.45 ID:s1al07cL0.net
手塚治虫のせいってのは絶対ない、その後の連中が
手塚治虫の威光を利用して若手を勇めてるだけにすぎん
サンデーの原稿料を上げない理由を高橋留美子基準にしてるようにな
手塚治虫の威光を利用して若手を勇めてるだけにすぎん
サンデーの原稿料を上げない理由を高橋留美子基準にしてるようにな
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 04:52:04.70 ID:YhRJF0IQ0.net
手塚治虫が原因の一つだろう
あと中抜きして実際に製作するスタジオまでお金がいかない構造
あと中抜きして実際に製作するスタジオまでお金がいかない構造
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 04:52:35.27 ID:Ibzwd7N80.net
手塚先生があの価格だからっていう基準にはなってるだろ
安い値段設定って壊すのが本当に難しい。
安い値段設定って壊すのが本当に難しい。
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 04:53:24.70 ID:JubACAYx0.net
手塚治虫が原因でも今変わろうとしないのは今のアニメ業界のせい
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 04:55:09.24 ID:I/4RcX+FK.net
ボーナス出せ
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 04:56:56.23 ID:s1al07cL0.net
というか奴隷の方から自らやってくる今の状態だと賃金上げる必要ないわな
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 04:58:11.88 ID:4LzJIuUV0.net
給料が低い原因は手塚治虫にあるのかもしれないけれど
給料が今も低い原因はアニメーター達自身にもあるわ
好きでやったんだからとかそれを覚悟してとかいう妄言なんて振り切りゃいいのに
給料が今も低い原因はアニメーター達自身にもあるわ
好きでやったんだからとかそれを覚悟してとかいう妄言なんて振り切りゃいいのに
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 05:00:11.30 ID:s1al07cL0.net
>>25
そしたらアニメーターなんかにならないだろ
そしたらアニメーターなんかにならないだろ
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 05:00:28.59 ID:Gw4Dbp0lp.net
嫌なら自分でやってネットに上げればいいだけだからな
質がよければちゃんと評価してもらえるしお金も入ってくる
質がよければちゃんと評価してもらえるしお金も入ってくる
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 05:02:15.40 ID:jnsYSeEq0.net
業界が一致団結して、待遇改善を訴えていくべきなのに
安い賃金でもやりますってところがドンドン出てくるからダメ
安い賃金でもやりますってところがドンドン出てくるからダメ
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 05:04:00.15 ID:s1al07cL0.net
だから待遇改善を願うような奴はそもそもアニメーターにならないって
最初から来る奴隷体質の奴がくるし、やりながら無理だなって思う奴は辞めていくし
最初から来る奴隷体質の奴がくるし、やりながら無理だなって思う奴は辞めていくし
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 05:16:59.22 ID:jnsYSeEq0.net
>>29
そこが大問題なんだよ
そういう人間がほとんどな上に、今、第一線って呼ばれるような層も
そんななのに、アニメ自体は一定の需要があるっていう泥沼状態
最近のなっておかしいよねってなってきたけど
今までそれで通してきちゃったから誰も改善しようとしない
そこが大問題なんだよ
そういう人間がほとんどな上に、今、第一線って呼ばれるような層も
そんななのに、アニメ自体は一定の需要があるっていう泥沼状態
最近のなっておかしいよねってなってきたけど
今までそれで通してきちゃったから誰も改善しようとしない
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 05:15:33.88 ID:7KCvJ2Aj0.net
中抜きってより単純にアニメが狭い市場でそもそもパイが小さい
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 05:39:21.75 ID:K0D2HDkM0.net
アニメ業界が芸術的な方面の延長上にあるとされながら、実際には労働集約型の産業なのが問題なんだな。
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 07:15:19.67 ID:vkBMr+tt0.net
手塚はあの時代で最適な方法を取っただけだし
実際に虫プロ時代のアニメーターは高給だった
時代が変わりあれこれ利権を抜き取られたにもかかわらず
手塚より次世代の人間達が努力して変わらなかったのが一因だろ
実際に虫プロ時代のアニメーターは高給だった
時代が変わりあれこれ利権を抜き取られたにもかかわらず
手塚より次世代の人間達が努力して変わらなかったのが一因だろ
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/16(火) 06:46:13.32 ID:qe2QmNxH0.net
引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1418671718/

◆アニメーターの仕事してるけど辛過ぎ
◆【画像】ルパン三世のアニメーターが中学2年のときに描いた絵が上手過ぎワロタwwwwwwwwwwwwww
◆【画像】 日本アニメに影響を受けたロシア人アニメーターの作品がなんか違う
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 12:30 ▼このコメントに返信 えらっそーにネットでは語ってるけど
こいつら自身も自分の会社の体質変えるとかは無理なんだろうなw
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 12:36 ▼このコメントに返信 なんか最近、宮崎駿のあら探しに必死な奴がひとり居るんやなw
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 12:36 ▼このコメントに返信 宮崎駿は東映動画の労働争議にくわわった
メンバーの一人だぞ
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 12:37 ▼このコメントに返信 手塚さんは確かに低予算でアニメ作りしてたけど著作権は放棄してなかったから
関連グッズなんかのキャラクター使用料等で副収入出してたから元は取れてたんだよな
後から便乗して来た人達が更に低予算で作るって言った上著作権までホイホイ渡しちゃったのが間違いの始まり
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 12:38 ▼このコメントに返信 だから魔女宅以降に鈴木Pが金策するために
ゲスト声優使うようになったんだろが
お前らが役に立たねえからだよ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 12:40 ▼このコメントに返信 ※1
平日の明け方に2ch張り付いてるような連中なんだから察してやれよw
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 12:44 ▼このコメントに返信 手塚治虫のせいだろうとなかろうとそれで思考停止するのは違うよな
やっぱりこれからどうするかだよ
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 12:45 ▼このコメントに返信 ジブリは金銭面ではしょぼい方。ランボルギーニみたいなポジション。
東映、シンエイ、トムスの方がよっぽど儲かってる。
ポケモン作ってる会社は妖怪ウォッチ・たまごっちも作ってる。
上記の4社が出資しあえばディズニーランドよりすごい
遊園地が楽勝で作れる。そこにゲームの会社も色々くわえれば
聖地が完成する。
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 12:48 ▼このコメントに返信 手塚さんはちゃんと、きっちり金ださせてたよ
(資料残ってる)
手塚さんがいなくなった後、アニメーター達を
「手塚さんがこの値段でいいって言った」ってウソついて騙したんだよ
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 12:49 ▼このコメントに返信 宮さんはガチ左翼だからな
しかしこれは他の業界でも言えることだけど、なんで待遇よくしろと労使交渉しないのか謎だわ
それでいて給料が安いってぐちる神経がわからん
まあアニメーターの場合は、労使関係じゃないから関係ないか
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 12:51 ▼このコメントに返信 老害に期待できるものが何かひとつでもあると思うのか
歩けば害しゃべれば害、生きてる害
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 12:53 ▼このコメントに返信 ようわからん
後から儲かった分のいくらか還元すりゃいいだけじゃないのか
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 12:53 ▼このコメントに返信 アニメが売れればさらに金配ればいいのにな
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 12:56 ▼このコメントに返信 アニメーターなんてキモオタがなるもんだろ
まともな人間は行かんし低賃金でええよ
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 12:57 ▼このコメントに返信 低賃金を無くす為に作ったジブリで結局低収入とか意味解らん。
今も潰れる寸前だし失敗だったんだな。
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 12:59 ▼このコメントに返信 何も行動しなかった訳じゃないぜ
訴訟したら負けたんだよ
すげーだろ、この国
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 13:04 ▼このコメントに返信 この記事は10万切ってるのが出始めたから何とかしなくちゃって言ってるのになんで宮崎叩いてるやつがいるのか
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 13:12 ▼このコメントに返信 すべての罪を故手塚治虫に押し付けて
それを免罪符に労働力を搾取する人身売買業界
笑いごとじゃねーよ
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 13:13 ▼このコメントに返信 ※17
まともな人いてよかった
昔の体制が整ってなかった頃の話を語ってるのに
ドヤって無知晒してるの痛いのはなんなんだ
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 13:16 ▼このコメントに返信 ※17
魔女宅は何年前の作品だと思ってるんだ?
その頃から問題視されてるのに、業界の最先端を行きながら
改善に乗り出さなかったから叩かれてるんだよ
不景気時代じゃなくてバブル突入期にこれだぞ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 13:20 ▼このコメントに返信 当たった分の金を払ってやればいいじゃん。十万だったやつにさ。売れればアニメーターに還元しないと。モチベーション保てない。生活自体なりたたない。
21億もいったなら、かなり配当しないと。
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 13:23 ▼このコメントに返信 これって業界ガーとか言ってるけど
鈴木が無能だって事だよね
自分は万能じゃないって言い訳してるだけだよね
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 13:26 ▼このコメントに返信 スト起こせよアニメーター達!応援してるぞ!(陰ながら
全部海外委託なるかもしれんが・・
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 13:26 ▼このコメントに返信 改善したからジブリは好待遇なんじゃないの?
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 13:29 ▼このコメントに返信 いや、だから改善に乗り出したし実際に正社員化なんかも進めたんだぞ
すくなくともジブリは
宮崎という稼ぎ頭がいなくなったら、もうそれも維持できないようだが
根本的には業界自体に金がない、小規模同士の過当競争なんだろうな
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 13:30 ▼このコメントに返信 ってか全文みせてや!
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 13:30 ▼このコメントに返信 宮崎駿叩いてるのバカじゃねえの?
だから魔女宅以降に大改革したんじゃねえか
宮崎駿はアニメ業界においてアニメーターの待遇を最も改善した人物の1人だぞ?
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 13:30 ▼このコメントに返信 うーん、やった!20億もいったからアニメーターに100万円ボーナスだせるぞ!ってならないのはなんでなんだ
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 13:31 ▼このコメントに返信 少なくともネットで吠えてるキモオタよりはがんばってるだろ(笑
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 13:36 ▼このコメントに返信 円盤売りたいなら、ろくに動きやしないやっつけ感丸出しの特典動画をやめろよ。
雑過ぎてお得感より不快感の方が強いからアレ。
萌え作品限定だけど、商品版で本編のエロ要素が強化されてると思わず食指も動くな。
といっても湯気が減りますだとか、謎の発光が消えますみたいな
「マイナスがゼロ」になるタイプでなく、元々あったサービスシーンが強化される
「ゼロからプラス」になるタイプが望ましい。 てか ぶっちゃけ
”そらのおとしもの(無印)”のDVD化追加要素が個人的には良かったんだ。
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 13:38 ▼このコメントに返信 1枚辺りの絵に時間掛かって給料安くなりそうなの分かったら単価上げてあげればいいじゃん…
1枚いくらで。ってやってるから悪い、簡単なのと難しいので単価変えろよ
その程度の努力もしないでアニメーターの心配とか言われてもなぁ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 13:40 ▼このコメントに返信 一人当たりの生産性は落ちても人口は増えるだろ
頭悪いな駿
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 13:52 ▼このコメントに返信 アニメーターの待遇が悪いってことは、期待する利益に相応しい需要がないってこと。
要はアニメ自体が供給過剰ってことだよ。
国内の小さなパイを萌えアニメで埋め尽くすことしかしてなかった業界の自業自得。
ディズニーみたいに世界市場を掴む努力をしてなかったんだから、衰退して当たり前だ。
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 13:59 ▼このコメントに返信 子供の頃から安く楽しく、その趣味の道を歩ませて貰ったから
今度は俺も後続のために身を削りたい
俺もこのタイプだけど、実際はこんなやりかたじゃ先細り回避不可のジリ貧だよな
結局どこかの段階で健全化は必要なんだから、それは早いほうがいい
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 14:11 ▼このコメントに返信 キャラクターをLINEで使わせるとか、稼ぎ方は色々あるだろうに。
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 14:16 ▼このコメントに返信 アニメ業界なんて作業量(人件費)と需要量(収入)が全然見合ってない
業界なのに給料上げろ給料上げろって言ってもないものはない
あのジブリでも最低限の待遇を維持したら経営が厳しいんだから
その辺のスタジオじゃ無理だろ
根本的に日本的なアニメ産業はクリエーターの無理の上に成り立つ
経営的には欠陥だらけの業界と理解するべき
カートゥーンぐらいに規模縮小するかディズニークラスに覇権を取るかしないと無理
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 14:17 ▼このコメントに返信 アニメーターなんて最初から奴隷にやらせりゃいいんだ
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 14:23 ▼このコメントに返信 ジブリの金は鈴木が持って行ってるだけだろ
アニメ屋の待遇の悪さは制作スタジオの問題
作画の単価はへぼ作画マンが多すぎなのが問題
作画=全員ハイレベルな絵が描ける、という認識がすべての間違い
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 14:32 ▼このコメントに返信 クオリティーあげたら、作業効率が悪くなりすぎて、給料が10万切っちゃう人も
出てきた”から”定額給与にした って続く話じゃね、コレ・・・
宮崎が居なくなったら崩壊しちゃう脆さだけど・・・
高畑〜、かぐや姫なんて道楽を追求するから・・・・
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 14:33 ▼このコメントに返信 テレビ局の取り分を
半部だけでも制作会社にまわすだけで
環境がガラっと変わるんだけどねぇ。。。
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 14:35 ▼このコメントに返信 米38
でもヘボサラリーマンでも月10万はないよな
まともな業界なら教育が必要な新人にもちゃんと給料出せるんだよ
高給取りで狭き門ならへぼじゃない人も集まりやすいだろうし、やっぱり安すぎなのは問題だよ
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 14:41 ▼このコメントに返信 作る側が貧乏なら見る側も貧乏
貧乏人向けの文化に成り下がってるから仕方がない
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 14:55 ▼このコメントに返信 手塚治虫のこと言えねぇな
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 15:04 ▼このコメントに返信 すぐ手塚治虫のせいって言う人いるね
何年も経ってるのに改善されてないならそれはもう今この業界で働いてる人間の責任じゃん
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 15:08 ▼このコメントに返信 人件費を払いたくないという経営者がいる企業に居る必要はない
ジブリなんかはよ潰れてしまえ
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 15:24 ▼このコメントに返信 まぁ腕のある奴らがコミケで東方とかミクとかに群がってるのはおかしいわな
おめーら本業で稼げやと
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 15:46 ▼このコメントに返信
虫プロのアニメーターは高給取りだった、ってそりゃそうだろ!
あれは手塚の莫大な資産から出してるんだから
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 17:58 ▼このコメントに返信 大和運輸と組んでボロ儲けして躍進したのがこっからだっけか
今や宅急便が宅配便の代名詞みたいになっちゃってるし
鈴木の商売の上手さはスゲーんじゃねえの?
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 18:06 ▼このコメントに返信 まぁ、賃上げ要求されたら海外へ外注するだけだもんな
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 18:08 ▼このコメントに返信 一将功成りて万骨枯る ってやつだな
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 20:27 ▼このコメントに返信 今ゴールデンの一級バラエティ番組が3000万ぐらい(60分)
スポンサー突きまくりで。
アニメ一本1200万(30分)
スポンサー付かない
どうやってアニメーターに金を回せと?
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月16日 21:01 ▼このコメントに返信 文句言っている人は文章読んだの?
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月17日 01:49 ▼このコメントに返信
21億で売れすぎってレベルだったんだな
マーニーなんて魔女宅越えてるのに興行的失敗と呼ばれてるのに
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月17日 01:52 ▼このコメントに返信 多重下請け中抜き構造やってる限りどこの業界も下の方はだめだよ
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月17日 10:06 ▼このコメントに返信 いつまでも「手塚治虫のせい」と言ってるやつ、そろそろ自分の馬鹿さかげん晒してるの気づけよ。
手塚治虫が亡くなって25年経ってんだぞ?
虫プロ作った当時からは50年以上経ってるんだ、それから全然体質改善してこなかった業界関係者が一番の諸悪の根源にきまってるだろ?
ひとりのアニメ界のカリスマが過去に言った台詞をいつまでも間に受けてるんじゃねぇよ。
そのカリスマ監督すらこのアニメ界の現状を好転できなかったって話だろ?