1: ジャンピングDDT(長野県)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 12:44:14.65 ID:VjkaaEKX0.net BE:323057825-PLT(12000) ポイント特典
フランス人の夫を持つ、在仏1年目です。私は仏語は勉強中で、普段の会話は英語です（出会いは英国）。

夫が私が日本人ということもあり、日本人の観光客に敏感です。
また「最近は中国人韓国人に比べて日本人観光客が少なくなった」と、東洋人の特徴を観察しています。

彼の印象では「日本人は静かでマナーも良いし、日本にはフランスの店も沢山出店していてフレンチに慣れてるよね」と言いつつ

「でも、一つ残念なのは、皿をパンで拭いて食べてる人が多い気がする」と、囁かれました。
確かに上品そうな３０代くらいのカップルがソースをパンで拭くようにして食べていました。

彼が言うには、かなりの確率で見かけるんだそうです。
私は「たまたまでしょ。日本人は白いご飯に何かを付けて食べるのは非常に行儀が悪いこと。だから皆そうしてるとは思わない」と反論しました。

そして先ほど、何気なくそのことを思い出し、日本語で検索してみたところ、仰天しました。
数年前の投稿でパンにソースをつけた彼に引いたというのに対し、「フレンチではそれがマナー、知らないの？」という意見のオンパレード。
中には「在仏ですが、それがマナーです」と言い切る人も。

私の認識では、「ソースはその料理に余らないようにつけて食べる。それで普通に皿に残ったソースをパンに付けるのは非常に行儀が悪いが、行儀が悪いと知りつつ、人目を忍んですることはある。高級なメゾンでは御法度」でしたので、

「ななな何で、良いマナー？」とビックリ。

夫とも再度話しましたが、フランス人の間ではそれは、low class (labourという言い方も)の行いとして認識され、私たちは家でこっそり「ふざけるように」することはありますが、「うちの親の前ではやるなよ。いくら外国人でも困惑する」と釘を刺されます。

どうして日本で「マナー」として広まったんでしょうか

フレンチではソースをパンで拭うのが「マナー」ですって？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2015/0102/695259.htm?from=ytop_os_kmch

Image42



2: ハーフネルソンスープレックス(福岡県)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 12:45:54.05 ID:WjBbxTp70.net
> 日本人は白いご飯に何かを付けて食べるのは非常に行儀が悪いこと。
え？

6: トペ コンヒーロ(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 12:47:47.66 ID:iBCeo96p0.net
ふりかけは行儀悪い食べ物だったのか

9: ストレッチプラム(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 12:48:20.22 ID:FSrFgfw4O.net
好きに食うがよろしいザマスよ


65

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3: 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 12:46:49.59 ID:YYdrsXbL0.net
ソースがおいしかったらパンで拭って食べるんじゃないの？
やらなければならないとは思ってないけど

894: ドラゴンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／ 2015/01/05(月) 13:13:20.62 ID:hrd1aQQR0.net
>>3
それイタリア

10: シューティングスタープレス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 12:48:23.53 ID:eBR2/8dl0.net
白いご飯
生卵
納豆
海苔
明太子

これだけあればオカズなんていらない

59: フライングニールキック(群馬県)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:11:33.74 ID:FVk4VaOa0.net
>>10
最高だな

356: ストマッククロー(長野県)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 16:03:42.79 ID:+vGrO4ar0.net
>>10
オカズだらけじゃねえかｗ

492: ショルダーアームブリーカー(西日本)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 18:27:44.10 ID:EfUmCIqcO.net
>>10
贅沢三昧だなオイw

21: エクスプロイダー(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 12:51:56.36 ID:bQ/WfSbj0.net
ビストロ行ってアヒージョ頼むと、お店の人からバケットを残りスープに浸して食べて下さいねって言ってくるけど、どっちが正しいんだろうね。

スペイン料理のソパデアホなんかだと、最初からスープにパンが入ってるし。

23: キングコングニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 12:52:39.86 ID:Uut10pn70.net
いや、茶碗に付いたご飯粒をお茶で落として沢庵で集めて食うけど
何か悪いことなの？

25: フルネルソンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 12:53:08.86 ID:IxFMTuLq0.net
>>23
えっなにそれ

30: スターダストプレス(新潟県)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 12:54:47.79 ID:k2OYMpjZ0.net
>>25
お寺はそうだな

35: ストレッチプラム(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 12:57:09.66 ID:rXBiLRXK0.net
>>23
家や禅林でやるならいいけど、外でやればマナー違反だろ

29: ハイキック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 12:54:32.18 ID:GL5b8QACO.net
当たりだけど、パンをソースで拭うのが正しいマナーだよ。

40: フライングニールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 12:59:30.92 ID:GcqRy23K0.net
逆に、いくら外人でも許せない日本のマナー違反って何だろうな
ごはんの上に箸立てるのとかか？

44: タイガースープレックス(宮城県)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:00:48.96 ID:ezUQ+YBU0.net
>>40
箸と箸で食べ物を渡すやつ

46: ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:01:40.10 ID:hp3EC5a/0.net
>>40
『家に土足であがる』とかじゃないか
まあ食事のマナーではないけどw

42: ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:00:22.95 ID:hp3EC5a/0.net
スパゲティをフォークとスプーンでクルクルやって食べるのも間違えた作法が発祥なんだよな、たしか

64: アンクルホールド(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:12:38.41 ID:Gee9kg9Y0.net
>>42
これは恥ずかしいらしい
イタリア人が言ってたがフォークがまともに使えないと思うそうだ

43: ニーリフト(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:00:44.80 ID:AhUIQonS0.net
わしもそのように聞いたので面倒くせーと思いつつパンで拭いたのだ。　

45: ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:01:09.50 ID:frr4x5t40.net
学校の給食でそう教えられたからだろ

53: 閃光妖術(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:05:30.57 ID:I70VpyO80.net
食器はキレイにして返した方が洗いやすいだろう、ってことじゃね

55: リキラリアット(禿)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:08:29.94 ID:cuY49Bvz0.net
フォークとナイフがいけないよね
お箸だったらソースがすくえるのに

62: キドクラッチ(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:12:18.73 ID:GAFtySKS0.net
カレーの時は洗い物がすごく楽になる

69: ビッグブーツ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:15:28.84 ID:3zL6mQsW0.net
マナーとかめんどくさすぎ
食べ方なんてどうでもいいわ

74: ダブルニードロップ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:17:14.72 ID:iG5XvOO+O.net
ワイもフランス料理のマナーだと思ってたわ
動画とか見ると綺麗にソース残さない食べ方だと思ってた

83: ツームストンパイルドライバー(静岡県)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:20:31.11 ID:xTZfW/9F0.net
インド人がやってる店で
ナンでカレーの皿がピカピカになるくらいきれいに拭き取って食ったら
めちゃくちゃ褒められた

84: ジャーマンスープレックス(ドイツ)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:20:50.37 ID:OoZ1nGKp0.net
ドイツにくる日本人はドイツのコッペパンの食べ方に困る
普通は横に切るのだけど日本人は切らずに堅い表面にバターを塗りだす
なかなか面白い光景

95: ダイビングヘッドバット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:22:47.93 ID:4C3SqJd/0.net
精進料理では最後にたくわんで食器を洗うんだっけ

101: フライングニールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:25:59.43 ID:GcqRy23K0.net
どうして広まったんだろうな

103: ムーンサルトプレス(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:26:31.98 ID:2d3ScKfF0.net
ちなみに、「皿のソースをパンで拭って食べる」って
日本で言えば「さらに残ったタレを舐める」ぐらいの下品さだから
覚えとくと良いよ。

108: アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:28:25.42 ID:Afzgu+gV0.net
パンが固いから
柔らかくするために
スープに浸すんだっけか

118: バックドロップホールド(千葉県)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:32:28.56 ID:lapdpZQ70.net
しょうゆにわさび溶くなとか
寿司はひっくり返してネタ側にひたせとか
あの辺も疑わしい

130: ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:36:35.28 ID:hp3EC5a/0.net
>>118
あー、あるなそれ
寿司ネタ側に醤油を浸けるの、やりづらいよな。手首吊るわ

135: ジャーマンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:39:34.28 ID:tsAzQwit0.net
>>130
寿司の向こう側をつまんでひっくり返してネタ側に醤油をつけ口に運ぶ

まあ大正時代からなんだそれって言われてる慣習だから無理に従う必要はない

145: シューティングスタープレス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:43:13.61 ID:TJgZZhy2O.net
>>130
一応『推奨される食べ方』としては、鮨を横に倒して箸なり手で掴むという流れ。
煮きりがついていても同じ。スーパーの寿司でやると崩壊するけどな。

120: ボマイェ(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:33:26.98 ID:XSOr9xbj0.net
パンで拭うとか常識的に考えて汚らしいよな
たとえフランスでそうした事がマナーでも、自分はやりたくない行為だわ

129: エクスプロイダー(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:36:33.14 ID:bQ/WfSbj0.net
>>120
表参道辺りのビストロ行ってみな。アヒージョ食べてる人は、ほとんど全員バケットを浸してるから。
それとも浸すのはセーフで、拭うのはアウトなのかな？
よくわからなくなってきた。

134: ムーンサルトプレス(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:39:06.45 ID:2d3ScKfF0.net
>>129
アヒージョは元々大衆向けのの酒場料理だから別に構わない。
高級なホテルやレストランとは状況というものが違うんですよ。

161: エクスプロイダー(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:47:22.83 ID:bQ/WfSbj0.net
>>134
ということは、料理によって浸して良いか悪いかが決まるってことでOK？

スペインで１ヶ月暮らしてたことあるけど、彼らはスープにパンをぶちこんでたなぁ。
まぁ街中のバルだったけど。

169: ムーンサルトプレス(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:51:30.02 ID:2d3ScKfF0.net
>>161
その通り。
街中のバルならよほど他人の迷惑にならない限り
どんな食べ方をしても自由。日本だって居酒屋ではそうでしょ？

180: エクスプロイダー(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:54:48.42 ID:bQ/WfSbj0.net
>>169
了解。
勉強になったよ！

124: キチンシンク(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:35:11.07 ID:liv4dtmD0.net
ライスをフォークの腹で掬う奴は
肘があがってみっともないのわかってないんだよ
晩餐会でそのスタイルはあり得ない
背に乗せたほうが食べるフォームが綺麗で失礼がない

131: ジャーマンスープレックス(ドイツ)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:38:08.86 ID:OoZ1nGKp0.net
>>124
それ下手なだけ
イギリスは知らんがそれ以外のヨーロッパ諸国ではたいていフォークの腹を使って小さなものを集めて食べる
日本の人はどうしてこんなにイメージだけで語るのか不思議

221: キングコングニードロップ(ロシア連邦)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 14:11:29.69 ID:Pp0PhKCv0.net
>>124
ライスを何故フォークで食うんだ・・・晩餐会にライスが出るのか。

151: ニーリフト(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:45:04.33 ID:AhUIQonS0.net
ご飯をフォークの裏にすくって食うのも嘘だってな。　
嘘ばかりつきやがって、長いことそのようにやってきた俺

155: デンジャラスバックドロップ(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:46:00.55 ID:fxOiY9xi0.net
>>151
えっじゃあどうやって食べればいいんだ

157: ムーンサルトプレス(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:46:38.69 ID:2d3ScKfF0.net
>>155
フォークをひっくり返さずに普通にすくって食べる。

174: デンジャラスバックドロップ(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:52:38.10 ID:fxOiY9xi0.net
>>157
まじかよ
そっちのがよっぽど簡単じゃねえか

171: ときめきメモリアル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:52:06.78 ID:3Dy2uKFf0.net
>>155
「ナイフでライスをフォークの背に乗せて食べるのは、イギリス式のマナーですので、間違いではありません。
また、フランス式ではフォークの腹に乗せて食べますから、どちらでも食べやすい方で召し上がってください。

ただし、フォークを左手から右手に持ち変えるのはスマートではないので、お勧めできません」

だってさ
どっちでも気にせず食えや

183: マスク剥ぎ(千葉県)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:55:30.55 ID:73STrft40.net
俺なんかマクドナルドのナゲットの余ったソースをポテトにつけて食うわ

194: ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:59:24.76 ID:kCXBIIpS0.net
人の食い方をいちいち見なければいいだけ

233: ドラゴンスープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 14:18:52.31 ID:Lo6wJHUf0.net
作る側にとっては残さず綺麗に食べてくれた方が嬉しいと思うが
そんな問題じゃないのか

241: エルボードロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 14:24:13.04 ID:mGBn18nI0.net
フランス料理に限らずコースで出される食事は苦手だな
全体的な量が把握出来ないのか慣れてないのかメインが届く前のスープ・前菜でお腹いっぱいになってしまう(´･ω･`)

246: キングコングニードロップ(ロシア連邦)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 14:26:47.02 ID:Pp0PhKCv0.net
>>241
基本は2皿構成と理解してればＯＫ
スープ＋メイン　もしくは　前菜＋メイン、これにデザートやフロマージュをお好みで、と考えると分かりやすい。
コースとして1人前を小さくして何皿も出してくるのは変則的だけど。

255: ダイビングフットスタンプ(福島県)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 14:30:23.40 ID:jZDnf/EY0.net
子供の頃通ったマナー教室のフレンチ講座で習ったわ
こうすると「スープやソースが美味しかった」伝わるのでシェフが喜ぶとかなんとか

290: 中年'sリフト(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 15:11:36.09 ID:SHp6vpEP0.net
初めて聞いたわ
洗う人への気遣いなのかな

297: アイアンフィンガーフロムヘル(新潟県)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 15:18:44.36 ID:eA6cBq9H0.net
>>290
ソースも一滴残さず食べるぐらい美味しかったです、って意味なんだろう

354: エルボーバット(catv?)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 16:02:43.57 ID:Vh0j9uoO0.net
マナーが必要なレベルのフレンチレストランでは
そもそもそんなにパンを食わない

367: ニーリフト(中部地方)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 16:08:22.08 ID:DpvQf/Sw0.net
旨い食べ方を知らないんだな
作法で腹や舌が満たされるなら優先するがね

372: トラースキック(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 16:10:38.48 ID:JAQuEK0d0.net
残さず食べるのは失礼だよ
満腹になりましたよって伝えるために
料理は少し残すのが礼儀

453: 雪崩式ブレーンバスター(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 17:22:13.55 ID:oexu9Zux0.net
マナーって大事だけどマナーに縛られて食べても美味しくない
俺はマナーにうるさいような店で食うこともないから、好きに食べる
レストラン言っても箸があるか聞くし、俺レベルが行く店では普通においてあるしね

493: バックドロップ(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 18:27:54.81 ID:6Tshrn6s0.net
例えば子どもがパンをココアに浸して食べるけど
外ではやるなと言われる
これも同じこと

495: チェーン攻撃(西日本)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 18:32:51.45 ID:EfUmCIqcO.net
>>493
これやるとテーブルが垂れて、びちゃびちゃになるんだよな

526: チキンウィングフェースロック(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 18:58:30.31 ID:81AUva5T0.net
うまいソースだと、パンに付けて食べたくなるから仕方ない。
生クリーム使ってないカルボナーラのソースにフランスパンがうまかった。

561: パイルドライバー(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 19:29:51.27 ID:lwfrU5dq0.net
おい結局どっちが正しいんだ
その辺のレストランで家族と食事ならまだしもきちんとした食事会でやるのは駄目ってことでいいか

563: ムーンサルトプレス(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 19:31:06.43 ID:2d3ScKfF0.net
>>561
まさにその通り。

589: アイアンクロー(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 19:56:10.37 ID:iWjK2EHd0.net
左手でカレー食ったら殴られたの思い出した

665: メンマ(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/01/05(月) 01:13:25.88 ID:xg8gp96k0.net
マナーだって変わってくよ

685: マシンガンチョップ(芋)＠＼(^o^)／ 2015/01/05(月) 01:55:13.48 ID:zQ26XxQV0.net
そもそもフランス料理なんか食わないし

716: チェーン攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/01/05(月) 03:44:26.17 ID:bNi1luB50.net
マナーは別として調味料は各々が好きなだけ使えるようにすればいいのに

735: ダイビングフットスタンプ(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2015/01/05(月) 04:32:30.04 ID:hGhyPlbn0.net
失敗してもいいから堂々と食えよ
緊張しながら食ってる奴多すぎ

747: リキラリアット(新潟県)＠＼(^o^)／ 2015/01/05(月) 04:45:41.08 ID:xMlA/c050.net
じゃあ客に寿司を出すと失礼に当たるのかな？

750: ドラゴンスリーパー(catv?)＠＼(^o^)／ 2015/01/05(月) 04:54:30.59 ID:MQwOqIfp0.net
>>747
さあ？TPO によるとしか
昼飯で上以上なら、誰に対しても失礼にはならないとは思う、俺個人としては
夕食に招いて店屋物ってのは、相手によっては失礼になるかも

810: 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/01/05(月) 09:55:50.14 ID:m9bDOnJk0.net
やっぱ箸だよな

814: 閃光妖術(岡山県)＠＼(^o^)／ 2015/01/05(月) 09:59:29.84 ID:bqfs9Gr70.net
マナーレベルが仮に10段階有るとして、
1〜8レベルなら、パンをソースにつけていい。
9〜10レベルならダメだけど、お前が出世して外交官にでもならない限り縁が無い。
これは、そういう話じゃない？

829: タイガースープレックス(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/01/05(月) 10:33:08.42 ID:Yd1NxSYIO.net
食べ方も料理の味に大いに関係ある
美味しい料理をどうせなら美味しくいただきたいもんだ
ラーメンにも蕎麦にも美味しく食べるコツってのはあるもんだ

882: ショルダーアームブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/01/05(月) 12:37:19.87 ID:8FI90oqg0.net
まあ鍋料理自体がもともと庶民の食い物で
正式なマナーもなにもあったもんじゃないし。

916: クロスヒールホールド(家)＠＼(^o^)／ 2015/01/05(月) 14:48:32.61 ID:lRWcQ5pK0.net
フレンチではフォークの甲に乗せるのがマナーだよ

945: ジャンピングDDT(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/01/05(月) 17:06:36.91 ID:azJJP0io0.net
フランス料理食べに行って、食べにくいから「箸くれ」って言ったら、「ない」って言われた。

107: ダイビングエルボードロップ(京都府)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 13:27:47.65 ID:vQRsb/uG0.net
食べやすい食い方すりゃいいんだよ

37: アンクルホールド(庭)＠＼(^o^)／ 2015/01/04(日) 12:57:21.10 ID:b+BKuxfk0.net
もうそれぞれが食いたいように食えよめんどうくせー

983: ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/01/05(月) 19:54:33.09 ID:s7DimwT50.net
マナーとは思わないけど
美味しいソースの場合は勿体ないから
パンにつけて食べる。

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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1420343054/





◆ライスはフォークの背に乗せて食べるのがマナー　信じるおっさんたち