1: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:18:41.74 0.net

13150

ドイツは別に資源国でもないのに



2: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:20:42.90 0.net
有能だからな残業する必要がない

6: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:28:31.93 0.net
豊かさって何かね

5: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:27:37.40 0.net
まぁあっちの外食は3000円くらい平気でかかるからね
みなおとなしく家で食べる


65

　【Android】パズルとモンハンを合体させたようなボリューム満点のゲームが登場！ 　


8: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:28:52.85 0.net
最大の違い技術と生産効率がよいと言う前提で
ドイツにはEUがある一切為替に影響されない安定した消費エリア

17: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:31:46.32 0.net
>>8
ユーロを利用してドイツがEUを食いものにしてるってだけ
工業生産でいうとドイツ＞＞＞その他のEU各国

別にドイツと日本を比較してドイツが優れているわけではない

9: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:29:24.18 0.net
ホワイトカラーの生産性が日本は極端に低いから当然

12: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:30:26.28 0.net
何を持って豊かと決めているのか

13: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:30:29.53 O.net
豊かっていうか質素な国だよ
日本人みたいに夜中まで遊んだりしてない

14: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:30:55.48 0.net
>>13
ベルリンに行ってみそんな妄想は見事に崩れる

15: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:31:15.37 0.net
19時に家に帰れる
それだけで豊だと思う

357: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 03:03:05.15 0.net
>>15
あーそれに尽きる

33: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:35:00.23 0.net
>>15
時間固定のアルバイトやれば豊かになれるね！！

18: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:32:03.35 0.net
明るいうちに帰れるよ
帰りにカフェで一杯引っ掛けて自宅へ

19: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:32:11.15 0.net
ドイツってつまんなそー
文化コンテンツがここまで全く伝わってこないし

435: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 07:58:58.86 0.net
>>19
ほんとこれ
ドイツやたら褒めるやついるけど
これと言って建造物も文化も知られてないし

20: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:32:18.20 0.net
夜開いてる店なんてほとんどないんだろうな
日本じゃ田舎でもコンビニやら吉野家が24H開いてるけど

28: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:34:24.95 0.net
>>20
24時間営業は便利だけど害悪かもな

22: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:33:04.27 0.net
日本は豊かじゃないといいながら海外はあんなに海外旅行行って
家のトイレにはウォシュレットがあって外食はおいしくて日本は生活は
想像以上に豊かじゃないか？って意見も
ドイツも土日とかお店あんま開いてない国でしょ

27: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:34:11.75 0.net
国家財政は日本より全然豊かｗ
豊かっていう表現があってるのかしらんが
財政黒字だよね
日本は１０００兆超える赤字だけど

30: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:34:46.66 0.net
ドイツ人の夏のバカンスはなぜスペインとイタリアなのか
普段圧迫された生活をしてるので開放を求めてるのでは

67: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:42:21.98 0.net
>>30
別にドイツに限った話じゃなくてヨーロッパの人たちはみんなバカンスになると
そのへんの地中海に面した南の国に行く

36: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:35:46.85 0.net
圧迫どころかノープレッシャーにしか見えん
明るいうちにリーマンが屋外のテラスでビール飲んで楽しんでるぞ

37: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:35:47.87 0.net
日本も財政赤字がこんなになきゃまた話違うしな
生活の豊かさと国家財政の話は別かも

38: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:35:51.32 0.net









当たり前だな

44: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:37:29.08 0.net
俺の親父昔イタリアに出張してたけど
昼休み2時間くらい取って5時にはみんな帰るて言ってた

57: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:40:04.05 0.net
>>44
日系企業がイタリアで社員食堂作ったら昼飯も家で食えないのか！
って総スカン食ったとか

441: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 12:03:01.92 0.net
>>57
いいな
イタリア人みたいな生活してみたい

49: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:38:33.55 0.net
ぶっちゃけ住むならドイツよりイタリアだな圧倒的に楽しい
物質的豊かさと人生の楽しさは違うと思う

51: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:38:56.45 0.net
日本人は慢性的に疲労してるよね

65: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:42:05.58 0.net
>>51
アメリカの企業が日本でコピーサービス始めたら内容と関係ないはしっこが
汚れてるってクレームが来て驚いてた
履歴書もいまだに自筆でいちいち書き直す手間とか大変とかそういうこと
考えない
日本は自分で仕事を非効率にしてる部分があるかも

77: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:45:29.17 0.net
>>65
それが日本の顧客に対するおもてなし精神である

197: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:26:03.42 0.net
>>77
お客に合わせない自己満の高料金ともいえる

56: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:39:32.84 0.net
日本人は労働時間が長いだけで別に勤勉ではないってのを頑として認めない勢力があるよね

60: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:40:20.47 0.net
>>56
そこな

69: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:43:17.46 0.net
日本は体裁にうるさいからな

74: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:45:00.88 0.net
アメリカとかスーパー行ってもほんとダラダラ仕事して今日は客多くて
面倒だーって客の前で平気で愚痴いうからなｗ
日本に住んでたアメリカ人は自分の国帰ると日本人はあんなに働き者なのに！
ってそういう部分で思うｗ
まあサービス業行くなら日本で働くならアメリカのほうがいいやと思った次第ですｗ

83: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:46:52.79 0.net
>>74
アメリカのマックでスマイルくださいとか言ったら
首根っこつかまれてカウンターの中に引きずり込まれそう

89: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:48:27.01 0.net
>>83
アメリカ人が日本のマクドナルドは大卒じゃないと働けないのか？とか言ってたｗ
あんなきびきび動いてなおかつ写真どおりに綺麗なメニューが出てきてすごいってｗ

281: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 01:13:19.56 0.net
>>89
写真どうりだと！？

88: ちんks＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:48:01.31 0.net
そもそも豊かさってなに

90: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:48:44.95 0.net
>>88
カツレツを食べたいと思った時にいつでも食べられる程度の豊かさだよ

92: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:49:02.36 0.net
>>88
ご飯に困らないこと

91: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:49:01.59 0.net
ドイツではミニジョブと呼ばれる制度が導入され事実上労働時間制限や時給の下限が撤廃された
経済良好なドイツのようだがミニジョブ制度の導入などの結果
過去１０年間に平均月給１０００ユーロ程度の低賃金労働者が２０％も増加した

94: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:49:55.91 0.net
こういう比較ってむなしいのに
他国のいいところだけしか見えてなくて
日本じゃ考えられないようなとんでもない不具合とか問題があったりする
それがなにかは判らないけど
日本では想像つかないほど理解できない些細なことでも現地では根の深い大問題だったりする

100: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:51:59.95 0.net
例えば俺らの親世代は高卒でも年収１０００万貰っている人が沢山いるが時代の進化で
生活の質や娯楽の量や質で言えば年収３００万の俺たちのほうがよほど充実しているとも言える
家電とか通信費、食品は劇的に安くなったし昔と余り変わってないのは土地、家賃とか車の値段くらい

103: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:53:42.09 0.net
>>100
車も値段は変わってないけど
質は確実に上がってるよな

109: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:55:50.16 0.net
同じ敗戦国でこの違いはなんだろうな
日本がほとんど領土を奪われなかったのに対してドイツは大幅に領土が狭くなってさらに東ドイツというお荷物も吸収したというのに財政赤字皆無の欧州の優等生

123: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:00:02.34 0.net
>>109
移民問題や格差問題で大変でしょ

110: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:55:54.58 0.net
ドイツって電車走ってるの？

124: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:00:36.98 0.net
>>110
電車のない国探す方が難しいでしょ

125: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:00:43.79 0.net
大学の学費

イギリス - 国立が23万円（但し、2010年現在45万円）、私立（１校のみ）が120万円
ドイツ - 州立が1.8万円
フランス - 国立が1.9万円
アメリカ合衆国 - 4年制大学の国内平均は州立が140万円、私立が270万円、公立のコミュニティカレッジは10万円〜100万円、アイビーリーグなどの名門私立は2000万円以上と隔たりがある。
日本 - 国公立が82万円、私立が131万円

134: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:04:45.49 0.net
>>125
そのかわりアメリカはすごい奨学金が充実してて７割の学生がなんらかの
奨学金もらってるって話

127: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:01:26.59 0.net
ドイツは移民いれてるからな
おまえらみたいな口だけ達者な無能な中年より
若くて勤勉な移民の方が効率性高いから企業の生産性高いんだろう
日本も移民に門戸をひらけばドイツみたいになれるんじゃない？

335: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 02:34:19.39 0.net
>>127
いやさすがにそれはない
ドイツは政府と労組が一体となり外国人を自国に呼び込んで
雇用する企業の活動に罰則＆制限する法案を通したくらいだし

連邦議会、最賃関連2法案を可決 2009年02月
http://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2009_2/german_02.htm
労働者送り出し法案で企業がドイツ国内に送り込む外国人労働者・移民による賃金ダンピングに歯止め

その背景　2008年
「富める国ドイツ」の実態、国民の4分の1が貧困層
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2363877/2731401

136: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:05:25.14 0.net
逆に日本はブルーカラーのマジメさや生産性は高い
同じTOYOTAの工場とかでも日本人は作業服着て勤務中は無駄話もせずに黙々と働いてるけど
北米TOYOTAの工場は格好もTシャツ短パンとかのデブ黒人が周りとお喋りしながら働いてる

141: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:07:51.21 0.net
>>136
うちの取引先に視察にきた外人がここの従業員はロボットか？って言われたらしいｗ

144: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:08:40.82 0.net
>>136
これしか自慢できるところがないのか日本は

153: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:11:30.90 0.net
残業代残業いうけどみんなそんな残業してないだろ実際

159: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:13:16.46 0.net
ここで話してる欧州人の仕事って日本でいう保険会社に勤務してるぐらいの層の話だからな
ここで日本愚痴ってる奴らの生活は海外じゃもっと悲惨だぞ
イギリスじゃ日本のニートぐらいの層は暴動略奪起こしてる

162: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:14:11.96 0.net
日本人で日本に生まれたんだからつべこべ言わずに認めるしかないこの社会を好きになるしか生きる道はないだろ
ドイツ人は〜て他者と比べたって仕方ない

166: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:15:08.00 0.net
>>162
＞日本人で日本に生まれたんだからつべこべ言わずに認めるしかないこの社会を好きになるしか生きる道はないだろ
他に生きる道見つけてる人いくらでもいるだろ

169: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:15:46.14 0.net
>>162
うらやむんじゃなくいいところは取り入れ悪いところをなくしていかないと
社会変革だ！

175: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:19:41.86 0.net
日本人のドイツに対する評価って高いのか低いのか微妙なんだよな
外人の中では勤勉な国民性やベンツ、BMW、ブラウンなど工業製品やブランド的な価値は高いんだけど
どこか陰鬱でつまらなさそうなイメージもあって

178: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:20:50.60 0.net
>>175
ドイツのエンターテインメントって聞いても思い浮かばないでしょ
そういう所だ

187: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:23:01.13 0.net
>>178
ベルリンドイツ交響楽団かな
ベートーベンやブラームスを輩出したクラシック音楽の国というイメージは強い

192: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:24:50.38 0.net
>>187
そのオケを出すかな
一番にでてくるのはベルリンフィルとかザクセン州のドレスデンの歌劇場とか
ミュンヘンのバイエルン州立歌劇場とか世界最古といわれる自由都市ライプチヒのオケとか

193: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:25:05.62 0.net
>>187
娯楽ってより堅苦しいですなｗ
いかにもな娯楽ってクラブとかかな

190: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:24:17.10 0.net
まあいうまでもないことだけど
個人の力で日本がドイツになるわけでもないから
自分自身の環境改善するために頑張るのが一番早道だな
天下国家を語るのばかり上手くなってもなーんの解決にもならん

195: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:25:34.13 0.net
ドイツと関係ないけど今週休３日制にしたら逆に生産効率があがったとかで
北欧やアメリカの一部の企業が採用し出してるけどアメリカからの圧力で
日本も採用してくれんかな

204: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:27:35.12 0.net
>>195
日本は労働時間減らしたらそれだけ生産性下がるってわかってるから無理だろうねｗ
効率よくやるってのがほんと苦手
効率良さ考えるやつを不真面目ってとらえる文化性とか難しい問題が

224: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:32:57.65 0.net
そもそもインドより東のアジアって夜遅くまで店やってる所多いよな
文化の違いだろう

226: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:33:07.70 0.net
日本でもエリートは同じだと思うけど欧米でもホワイトカラーのエリートって
会社は定時に帰っても個人的に家で出来る仕事したり勉強したりしてるよな
会社にいない時間は全部自由時間って感じではない

233: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:35:32.15 0.net
>>226
なんか日本で言うとクリエイターがその位置に近いのかな
作品ひとつひとつを作る時間はあまり時間かけないけど
その作る段階までに時間費やして色んな勉強したりするあたり

235: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:37:04.80 0.net
携帯で課金ゲームが豊かさではないのは確か

237: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:37:39.07 0.net
以前何かで読んだけどヒラは定時で帰るけど
役付きは遅くまで働いてるって書いてた

268: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:50:58.48 0.net
アジアはだいたい人口密度が高すぎる
しかも山が多くて数字以上に実質的な人口密度が高い
人口密度が高いとどうしても人海戦術的な効率の悪い生産体制になる

270: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:51:37.73 0.net
ヨーロッパ人てめっちゃ広い家すんでるよね

277: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:55:52.03 0.net
>>270
すげえ大雑把な言い方だなｗ

279: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 01:05:47.62 0.net
かつてのドイツは医学法学文学自然科学音楽など
文化面で先進国というイメージだったが
いまではなにが特徴なんだかわからない国になってしまったな
独逸で暮らしたいかと言われれば正直答えはNO

284: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 01:45:28.18 0.net
>>279
工業かなやっぱり
自動車はすごいしひげそりもすごいｗ

298: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 01:53:46.38 0.net
>>279
自分は実存文学のカフカとクライストが好きだから単純な憧れはあるな
頭でっかちで暗いのがすごく合う
最近でもゼーバルトやダニエル・ケールマンとか面白い本が生まれてる

289: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 01:49:02.86 0.net
強いて言えば料理がソーセージとかしか浮かばん

313: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 02:02:39.03 0.net
俺もドイツ人みたいに楽して怠けまくっていい生活したい

321: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 02:10:54.19 0.net
ローマは古都中の古都だな
有史以来ずっと都会なのローマだけだ

323: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 02:13:37.99 0.net
>>321
まあ二千年以上前に既に人口が百万を突破した世界最大の都市だから
それが残っているだけで奇跡
建造物が今も残っているのは既に現在のコンクリートに近い強度のものが開発されていたからだが

352: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 02:56:52.76 0.net
ドイツ人って日本人の上位互換って感じがするわ

353: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 02:59:00.85 0.net
あんな食にこだわりのない人たちのどこに互換性があるんだ

354: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 03:00:31.08 0.net
ソーセージとジャガイモとビールにだけはこだわるだろ

366: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 03:07:29.69 0.net
日本人はバカみたいに消費するから豊かになれないんじゃね
よく働きよく遊ぶのが良いことみたいな風潮やめろよ

367: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 03:08:06.54 0.net
>>366
大量消費時代の方が今より遥かに景気が良かったわけで

376: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 03:14:10.62 0.net
財政均衡主義バカって言っても現実にもう医療費やら年金やら社会保障費削減
しなきゃいけないって現実に影響してきちゃったのも事実じゃん

384: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 03:17:59.33 0.net
>>376
その辺は、社会保障をバラマキと考えるか、公共事業と考えるかだね
日本ではバラマキと考える人が多いみたいだけどｗ

389: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 03:21:06.75 0.net
>>384
いやその社会保障をなんとかするために消費税やら増税される状態だからねえ

405: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 03:32:08.28 0.net
日本は上に出す書類が多すぎだろ
労働時間の大半が報告書作りだよまったく

418: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 03:58:25.41 0.net
日本も６時以降の労働基本禁止にすればニートが激減するかも

430: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 04:47:01.01 0.net
ドイツて今現在急激に失業率が悪化してるらしいじゃん

432: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 05:06:00.71 0.net
>>1
日本と同じだよ
6時以降働かないは公務員だけの話

6時以降も店は開いてるし
電車も走ってる

438: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 08:21:28.42 0.net
平社員レベルは本当にダラダラ仕事してるやつが多いぞ
定時過ぎても会社にいる奴が頑張ってるって風潮があるからな

442: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 12:07:00.78 0.net
イタリアも今はそういうのがなくなってきている
昔は良かった的な感じになってる

434: Fjo00hs＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 05:12:20.06 O.net
上げてしまったクオリティを下げられない日本人
自分で自分の首も相手の首も締めてしまっているんだと思うわ

225: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/07(水) 00:33:01.00 0.net
ドイツも忙しい奴は忙しいだろ
日本も同じ

73: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/01/06(火) 23:44:44.18 0.net
典型例な隣の芝生は青い

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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1420553921/





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