- 1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 10:48:09.67 ID:CMgM6wFi0.net
-
ある監獄には100人以上の囚人たちがいる.
彼らには監獄入りした順に1番、2番、3番、…、と番号が付けられている.
ある日看守がこう言った.
「明日、お前たちの中から私の勝手で100人選んで、その中に一方の番号が
他方の番号の倍数になっている二人組があるかどうか確認する。無ければ
お前たち全員を処刑する」
意外なことに、これを聞いた囚人たちは全く動揺しなかった.
しかしその晩、新たに一人の囚人が監獄入りしたことで、
囚人たちはたちまち大パニックに陥ったという.
さて、何人目の囚人が加わったでしょうか?
- 2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 10:48:50.26 ID:OpG/IoPI0.net
-
一瞬でこの長文読めたら確かにありそう
- 6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 10:49:29.88 ID:vV8ULPun0.net
-
わかんなーい
- 18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 10:50:51.59 ID:CMgM6wFi0.net
-
お前らvipperは優秀だからもちろんすぐに答えはわかるよな?wwwww
- 4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 10:49:12.13 ID:jQ5e3c520.net
-
102
- 13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 10:50:28.17 ID:4OxoR98f0.net
-
一方の番号と他方の番号ってなんのことなの????
- 15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 10:50:37.12 ID:ZwX+9eTA0.net
-
101人目
- 19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 10:51:12.63 ID:jQ5e3c520.net
-
囚人全員IQ130あるのかよ
- 22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 10:52:08.56 ID:t9qgb+H0a.net
-
>>19
こういう発送できるやつがIQ高い奴だと思う
- 23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 10:52:48.55 ID:CMgM6wFi0.net
-
101は違うからな
>>19
そういうことになるなwwww
- 21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 10:52:02.06 ID:uY7SW0SO0.net
-
201じゃないの
- 30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 10:54:23.93 ID:EaxzU8mL0.net
-
マジで難しい。
ランダムで組まれた100人組で、倍数コンビが一組でもいればセーフで
何人目かが入った途端突然その確率が下がるんだろ?うーん
- 24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 10:53:07.80 ID:YVJr0JPG0.net
-
ペアは誰が決めるの?
- 32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 10:54:42.48 ID:CMgM6wFi0.net
-
>>24
ペアは決めるんじゃなくてそいいうペアが作れるかどうかってこと
- 26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 10:53:31.36 ID:2g2AikHt0.net
-
答えなしだな
- 31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 10:54:40.55 ID:o+klf0Qia.net
-
100番目の素数じゃないの
- 34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 10:54:45.49 ID:App70Poq0.net
-
541
- 29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 10:54:06.20 ID:5KPAA9us0.net
-
199か?
- 40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 10:56:47.88 ID:CMgM6wFi0.net
-
>>29
正解、さすがやな
理由まで言えたら完璧だけどどう?
- 121:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:35:09.65 ID:CMgM6wFi0.net
-
この問題に素数は関係ないよ
- 51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 10:59:43.40 ID:EaxzU8mL0.net
-
100番から199番までが選択されると誰も組めなくなるってことか?
- 58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:02:19.04 ID:CMgM6wFi0.net
-
>>51
そうそう、そういうこと
- 57:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:02:16.53 ID:App70Poq0.net
-
198までは、(n,2n)nは99以下の自然数というベアを考えると 99組だから、100人とれば1組はできる。
199だと100-199で不可能
- 61:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:03:32.17 ID:CMgM6wFi0.net
-
>>57
198までは云々を証明できる?
- 60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:03:15.92 ID:jQ5e3c520.net
-
なるほど
- 62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:04:01.76 ID:WbgAXN1B0.net
-
1行読んだらイライラしてきた
これはIQ56万ぐらいあるな
- 63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:05:11.18 ID:rJ9/uk2X0.net
-
オレ戦闘力53万あるわ
- 64:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:05:24.88 ID:nIJo8PPrK.net
-
ああ一組いればいいのか
- 65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:05:55.29 ID:56gMT6ni0.net
-
久しぶりに自分のおつむの自信が無くなった。
あてたやつ凄いね。
- 67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:06:52.46 ID:+5z9Ayzq0.net
-
よく分からねえ
198までなら何でダイジョブなの
1-197の99個の奇数と4だとだめなの
- 70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:08:00.26 ID:CMgM6wFi0.net
-
>>67
それだと1と4のペアがあるからセーフ
- 75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:10:39.12 ID:+5z9Ayzq0.net
-
>>70
なるほど
- 68:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:07:05.88 ID:CAdLeI0MM.net
-
問題文の意味がやっとわかったわ
- 71:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:08:17.94 ID:gqOe3nmTp.net
-
99組できて100人選ぶから、鳩ノ巣原理で100人目がどっかに入るのか

鳩の巣原理(はとのすげんり、英: Pigeonhole principle)またはディリクレの箱入れ原理(ディリクレのはこいれげんり、英: Dirichlet's box principle, Dirichlet's drawer principle)とは、n 個の物を m 個の箱に入れるとき、n > m であれば、少なくとも1個の箱には1個より多い物が中にある、という原理である。別の言い方をすれば、1つの箱に1つの物を入れるとき、m 個の箱には最大 m 個の物しか入れることができない(もう1つ物を入れたいなら、箱の1つを再利用しないといけないから)、ということである。 鳩の巣原理は数え上げ問題の例の一つで、一対一対応ができない無限集合など、多くの形式的問題に適用できる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/鳩の巣原理
- 73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:09:46.70 ID:CMgM6wFi0.net
-
>>71
うん、鳩ノ巣原理だよ
鳩ノ巣99個の区分けの仕方考えてみ
- 88:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:17:36.50 ID:MZLF+MFS0.net
-
100人以上の囚人の中から適当にペア50組作ります
囚人には1から始まる固有の番号が割り当てられています
この50組の中で相方が自分の倍数のペアが1組でもいたら全員釈放すると看守が言いました
囚人たちは大喜び
「絶対に出られるじゃないか!めでたい!」
しかし次の日新たに1人囚人が増えました
囚人たちは焦りました
「これでは出られなくなるかもしれない!」
新しく入った囚人の番号は何番でしょう?
- 90:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:19:04.72 ID:CMgM6wFi0.net
-
>>88
それだと条件変わってるからな
- 92:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:20:11.08 ID:MZLF+MFS0.net
-
>>90
変わってないだろどこ?
- 96:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:23:54.63 ID:CMgM6wFi0.net
-
>>92
組を作ってから検証するんじゃなくて100人の中から一方が他方の倍数
になる2人組を作れるか検証する
- 97:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:24:03.95 ID:MZLF+MFS0.net
-
ああ、そうか
「貴様らの中から100人選ぶ。自分の数字の倍数になる番号の者を見つけよ。一人でも見つけられたら釈放してやろう」
こうだな
- 105:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:28:03.80 ID:CMgM6wFi0.net
-
>>97
そうだな、釈放するとは言ってないけど
- 94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:21:43.44 ID:eC49uaIM0.net
-
てか看守が殺せるような組み合わせを選ぶやつって設定を作っとかないと、ランダムならそんなに焦るほどの事じゃないっていう
- 98:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:25:28.23 ID:CMgM6wFi0.net
-
>>94
確かにそれは付け加えた方がわかりやすいな
ランダムなら199人でも1パターンしかないし
- 99:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:25:33.48 ID:CAdLeI0MM.net
-
最小の数字が99で198まではセーフか
まあ一人増えたところで処刑される確率は1/199C100か
まだ慌てる時間じゃない
- 104:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:28:03.30 ID:G9G8JalK0.net
-
>>99
ランダムじゃなくて、選ばれた100人の番号の中に倍数の組があるかどうかだから確率一切関係ない
- 108:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:31:28.67 ID:CAdLeI0MM.net
-
>>104
つまり看守のIQ次第かよ
- 116:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:34:06.99 ID:G9G8JalK0.net
-
>>108
だな 看守がアホなら100以下の数入れてくれるかも それに期待
- 120:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:34:56.01 ID:G9G8JalK0.net
-
>>116
100以下の数じゃなくて99以下の数だったわ
- 123:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:35:15.25 ID:MZLF+MFS0.net
-
>>108
なんでだよ
処刑するかどうかが問題じゃなくて確実に処刑されない人数は何人なのかが問題なんだろ
確実にというのがミソただの条件問題
- 129:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:38:21.88 ID:CAdLeI0MM.net
-
>>123
問題の話は答えは199!で終わってるの
今は処刑するかどうかの話
- 138:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:42:58.17 ID:nHbiziFza.net
-
>>129
処刑しねーよ看守はそんな悪い奴じゃないよ人間誰しも善の心持ってるに決まってるバカなの?そんなこともわからないなら死んだほうがいいよ
- 141:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:44:03.77 ID:yh2ewrbVp.net
-
>>138
ワロタwww
- 107:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:30:25.49 ID:whJdcIbgd.net
-
この問題って>>1が作ったのか?
- 109:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:31:48.50 ID:CMgM6wFi0.net
-
>>107
そうだよ、問題文わかりずらくてスマンね
- 119:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:34:47.39 ID:gar7Gxqd0.net
-
>>109
「欠番は無い」くらい書いといてくれよ
揚げ足取りだと思うかも知れないがむしろ何人か釈放されてない方がおかしいからな
- 125:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:37:37.15 ID:iLhCWs4g0.net
-
IQ130あるくせに看守が処刑するために新たに一人追加することを予測できないこいつらは無能
- 137:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:42:35.82 ID:59E2hC1g0.net
-
全く訳がわからんから誰かわかりやすい解説はよ
- 152:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:48:06.49 ID:Z+M4Tr6Q0.net
-
>>137
ある監獄には100人以上の囚人たちがいる。
彼らには監獄入りした順に1番、2番、3番、…、と番号が付けられている。
ある日看守がこう言った。
「明日、お前たちの中から私の勝手で100人選ぶ。その100人のうち1人でも自分の番号の倍数になってる奴がいたらお前らは死なずにすむ。」
意外なことに、これを聞いた囚人たちは全く動揺しなかった。
しかしその晩、新たに一人の囚人が監獄入りしたことで、
囚人たちはたちまち大パニックに陥ったという。
さて、何人目の囚人が加わったでしょうか?
A.199人目
看守が99から199の囚人を選んだら倍数のペアが存在しなくなるから
- 159:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:49:36.72 ID:MZLF+MFS0.net
-
>>152
これ新入り一人殺せばみんな死なずに済むんだよな
- 146:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:45:39.20 ID:8Ka0mmNJ0.net
-
せっかく良い問題なのに文章力がもったいない
- 147:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:45:54.61 ID:h2sEpdzZ0.net
-
199だと100〜199でアウトだけど
198ならどの100人選んでもセーフであることをちゃんと示してる奴が
おらんのだが
- 155:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:48:56.31 ID:ovaxrI6P0.net
-
>>147
なるほど!分かりやすい!
そういう問題だったのか
- 163:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:52:53.96 ID:G9G8JalK0.net
-
>>147
条件として、選ばれた100つの数のうち最小の数の2倍が最大の数以下なら助かる
99-198の場合、99*2=198で条件を満たす
100-199の場合、100*2=200条件を満たさない
- 168:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:56:18.94 ID:G9G8JalK0.net
-
>>163
以下のという表現は語弊があるな
2倍して最大数を含む最大数以下の数 が正しい
- 167:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:54:29.62 ID:h2sEpdzZ0.net
-
>>163
お前わかってないな
別に数字が大きい100人が選ばれるとは限らんだろ
- 172:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 12:00:01.52 ID:G9G8JalK0.net
-
>>167
よく読んでみ
小さい数選ばれたって、その最小の数が最大数の約数 または最大数以下の数の約数になればいいんだよ
198人までなら選ばれた数字の大小は関係ない
- 157:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:49:32.93 ID:505bYWxT0.net
-
答えと説明を聞いてから問題の意味がわかった
- 158:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:49:34.47 ID:5qm0w1DQ0.net
-
これって101でいいんじゃないの?そうすれば97みたいな素数いるから確実に無理じゃん
- 160:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:50:24.81 ID:N6Z/6l+f0.net
-
>>158
一組でも居ればいい
- 181:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 12:08:08.91 ID:2jrmahjY0.net
-
この「倍数」って「2倍」って意味でいいの?
- 182:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 12:09:07.63 ID:G9G8JalK0.net
-
>>181
倍数ってのは何倍数でもいいって意味だよ
- 196:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 12:17:30.92 ID:o4qbXRm00.net
-
パッと思いつく解法は2つくらいかな
198のとき偶数も約数も0ではない
偶数がn人のとき奇数は100-n人
198の中で奇数は99
選んだそのうち最初に選んだ偶数の約数になってるものは少なくともn個あるからどの偶数の約数にもならないものはたかだか99-n個
よって100-n人選ぶとき少なくとも一つは最初の偶数の約数を含まなければならない
鳩ノ巣を用いる解法
約数のうちで一番大きな奇数によってグループ分けする
このとき一番大きな奇数は197なので
グループ1からグループ197まで99個のグループが出来る
グループpに属する2数はどちらも2^kpの形をしているので同じグループから取られた2数は必ず一方が他方の倍数
- 203:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 12:34:52.95 ID:8Ka0mmNJ0.net
-
>>196
すげえ
でもなんとなく判らない
下のやつの
「約数のうちで一番大きな奇数によってグループ分け」
「グループ1からグループ197まで99個のグループが出来る」
がよくわからん
良かったらkwsk
- 205:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 12:43:30.88 ID:o4qbXRm00.net
-
>>203
まず奇数は全部違うグループとなります(99個)
次に偶数のときだけど
たとえば10は一番大きな奇約数は5だから5と同じグループに入れます
16は最大の奇約数は1なので1と同じグループに入れます
こんな感じで偶数をグループ分けしていってやると
たとえば3と同じグループのメンバーを見てやると全部より大きい奇数を約数に持たないので全部3×2^nの形であることが分かるけど
このとき3グループの3×2^mと3×2^nは倍数の関係になっています
説明が上手くなくて申し訳ない
分かりにくいとこがあれば言ってくれ
- 206:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 12:44:43.30 ID:h2sEpdzZ0.net
-
>>203
>>196ではないけど
1,2,4,8,16,32,64,128
3,6,12,24,48,96,192
5,10,20,40,80,160
7,14,28,56,112
…
…
193
195
197
って感じで1〜198までの数字を99グループに分けると100個選んでも
必ず同じグループに属する2数が存在して、その2数は一方が他方の
2の累乗倍になってるからセーフ
- 217:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 13:28:43.34 ID:8Ka0mmNJ0.net
-
>>206が視覚的に入りやすくて分かりやすかった
- 222:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 13:38:56.78 ID:q6fpb7dGd.net
-
>>1
てかこの看守は一人はいるの知ってて
こんな事言ってるでしょ
じゃなければこんな問題はありえない
おかわりもいいぞぐらい卑劣な看守
- 161:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 11:50:55.50 ID:l+EsJrnV0.net
-
おもしろかった
- 216:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 13:25:32.80 ID:TgYUJIsg0.net
-
良スレですな
- 214:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/05(木) 13:21:51.58 ID:8Ka0mmNJ0.net
-
やっと判った!さんきゅー
【注目】FFシリーズ最新作!無料で遊べるRPG
【事前予約】セガ最新作!壮大な世界観が楽しめる本格RPG

【事前予約】家電と少女が合体!?家電育成型RPGがついに登場。あなたとともに戦います!
【事前予約】コロプラ最新作!華やかなリゾート地を舞台にしたカジノゲーム
元スレ : http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1425520089


1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:11 ▼このコメントに返信 新入りが約数で、もしそいつが選ばれたら全員死ぬからな
あくまで約数の奴が入ってきた場合ね
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:16 ▼このコメントに返信 (´・ω・`)?
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:21 ▼このコメントに返信 IQがどうのこうのの前に、設問の文章が日本語になってないんだよ
理系馬鹿って本当にこういう奴が多い
生来のアスペなのかな
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:23 ▼このコメントに返信 全くわからん、ピンともこん
かしこは一瞬でわかるもんなんかこれ
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:24 ▼このコメントに返信 出題者のIQが問われる問題になるとは
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:25 ▼このコメントに返信 IQ130あったら、199人目が入ってきても、
この中から100〜199番目が選ばれる確率考えて余裕ブッこいてるだろw
100C100/199C100だろ?
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:27 ▼このコメントに返信 まさか自分で考えた問題www
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:27 ▼このコメントに返信 201だと思って、どこで引っかかったのかと見直してたら植木算だった。
100から199で100人いたのか。
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:27 ▼このコメントに返信 問題文が雑な割に高圧的でイラッとくる出題
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:30 ▼このコメントに返信 自分で問題考えておいてIQ130あるらしいぞ、ってどういう事だよ…
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:30 ▼このコメントに返信 ワイ文系、100人超居て素直に処刑に従うなんて従順な囚人たちだなと思いました。
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:30 ▼このコメントに返信 問題文を自己アレンジしたせいで、結局なんの問題かわかったのハトが出てからだった
問題わかれば俺レベルでも式立てれるし、これ自分で読み取りにくいと分かりつつIQ設定しただけだろ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:31 ▼このコメントに返信 110人目じゃダメなの?実質一桁台抜かれたら終わりでしょ?
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:31 ▼このコメントに返信 殺しちゃえば良いだけなのにね
新入りを
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:31 ▼このコメントに返信 米9
「イラッとくる」っていう表現にイライラする。殺意が湧く。
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:32 ▼このコメントに返信 ※8
それめっちゃひっかかる
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:32 ▼このコメントに返信 割とマジで国語的に理解不能だったわ
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:33 ▼このコメントに返信 なるほど
ワイは檻の外の看守が檻の中にぶち込まれてヒャッハーするのかと思ったわ
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:35 ▼このコメントに返信 スレの最後のほうでようやく理解したけど、これ問題の説明が悪いわ
色々と条件を省きすぎ
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:39 ▼このコメントに返信 >>米9
ほんとそれ
100人選ぶのあといきなり2人組でてきてなんのこといってるのかわからん、頭足りてない
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:41 ▼このコメントに返信 珍しくこの手の
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:41 ▼このコメントに返信 理系ならこの程度文章は苦もなく読めるだろ
面倒くさいタイプの文章題は大抵こんな感じだ
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:43 ▼このコメントに返信 これ、新入りは「お前たち」の中に入らないんじゃないのか?
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:44 ▼このコメントに返信 スレ主が作った問題で何の根拠があってIQ130あると言い切れるのかがわからない
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:45 ▼このコメントに返信 勝手に選ぶって何だよ
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:45 ▼このコメントに返信 パニックどころか罠にはめた看守に対して暴動が起きるレベル
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:47 ▼このコメントに返信 この問題文ってそこまで分かりにくいか?何人いても「確実に助からない」場合がないことを考えると、一人増えると「確実に助かる」から「確実には助からない」ような人数を求めればよいことは分かると思うのだが。
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:48 ▼このコメントに返信 >私の勝手で100人選んで、その中に一方の番号が
>他方の番号の倍数になっている二人組があるかどうか確認する。
この日本語の意味がわからない
100人選んでではなく、50組選んでという意味???
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:50 ▼このコメントに返信 答え出せなくて正解だったみたいだな
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:51 ▼このコメントに返信 >>米27
そんなことはわかっていってるよ、わかりにくいのはそこじゃない
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:56 ▼このコメントに返信 IQ153だけど答え出すまでに1分以上かかったのでIQ130未満に訂正しますわ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 00:58 ▼このコメントに返信 あかん まず問題文を理解出来んw
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:00 ▼このコメントに返信 199番は看守のセリフ聞いてないから、選んだらダメなんじゃないかね…
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:00 ▼このコメントに返信 問題の文章が悪い 説明不足
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:00 ▼このコメントに返信 最初にランダムで選出されるんだと思って
連番になってることに想像がいかんかった
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:01 ▼このコメントに返信 ※28
おれもここで躓いた。
私の勝手で何を選んで何を確認するのかがわからん。
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:04 ▼このコメントに返信 いや、問題文はすんなり頭に入るだろうよ
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:05 ▼このコメントに返信 文章で読んでも良く判らんのに、口頭で瞬時に理解できる囚人たちは凄いわ
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:06 ▼このコメントに返信 100人選んで、その中で誰かが誰かの倍数になる組み合わせのペアが存在するかどうかを確認するということでしょ ランダムでペアを選出するとかそういうことではない
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:06 ▼このコメントに返信 ほんとにIQ130ありそうなのは16と209くらいだろう
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:07 ▼このコメントに返信 まちがえた19と206
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:10 ▼このコメントに返信 確かに>>206は良い考え方だけど、説明が間違ってるのよね
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:11 ▼このコメントに返信 一方の番号が 他方の番号の倍数になっている二人組
この意味がわからぬ。
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:12 ▼このコメントに返信 >22
別に文系でも普通に問題文の意味わかったし、
問題も解けたよ。
文章だなんだ言ってるやつは、
文系理系以前に頭が悪いだけだと
自覚した方がいい。
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:15 ▼このコメントに返信 看守が好きな番号を選ぶんだよな
新入りは199番だと思う
この場合、100から199まで選べば最小値×2>最大値が成立する
198までしかいないと、99から198まで選んでも最小値×2≦最大値になるし、最小値を何にとってもその2倍が残りに含まれるはず
最小値を小さくとるほど、その2倍は2倍のペースで小さくなるからな
最小値を98にして、その2倍の196を外すと、99と198は入れないといけなくなる
最小値を97にして、その2倍の194を外すと、
98と196、99と198のいずれかは入ってくる
以下ぜんぶこういう関係が成り立つだろう
これは鳩の巣で説明できそう
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:26 ▼このコメントに返信 倍数知らんとか小卒か
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:26 ▼このコメントに返信 まず問題文がよくわからなかった
バカでいいよ
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:27 ▼このコメントに返信 俺もアスペ説に一票
「数学を好き」で、「それを他人に伝えられない」のを見せられるのはキツイ
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:27 ▼このコメントに返信 問題文が悪い。
2人組は100人選ぶ前からできているのか選んだ後なのか明らかでない。
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:28 ▼このコメントに返信 >>88だと思ってたら違ったのね
>>96でやっと理解できた
答え199ってのに納得できただけで解法はよく分からんけど
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:31 ▼このコメントに返信 この問題文が理解できたやつはIQ130あるってことか
IQ130の壁高すぎ
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:31 ▼このコメントに返信 囚人の中から任意の100人を選ぶ
↓
その100人の番号で、条件に合った組み合わせが作れるかどうか
ただこれだけの話でしょ。
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:32 ▼このコメントに返信 問題文が意味不明。
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:35 ▼このコメントに返信 囚人達の異様な慌てっぷりからして、
ビスケット・オリバが入ってきたのかと思ったわ
ある意味死刑より恐ろしいからね
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:36 ▼このコメントに返信 IQ120は問題すら長文メンドクセで読まない
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:36 ▼このコメントに返信 >>182でやっとわかった、、、あほだわ、、、
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:37 ▼このコメントに返信 ※51
問題文を理解出来てIQ110程度だと思う。
平均的な人(IQ100近辺)だと少し分かりにくいかもしれないけど、東大生(平均IQ120)なら大多数が理解するだろうから
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:38 ▼このコメントに返信 199以下であることを示すのは簡単だけど具体的に数字を求めるのは面倒な問題だな。
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:40 ▼このコメントに返信 せめて連番だとか欠けてないとか書いとけや
そもそもなんで無理に囚人の話にしようとするんだ
てか>>1が考えた問題でIQ130あるとか言っているが肝心の出題者がIQ130あるとは思えないんだが
まあこれをぶつけた所で「理解できなかった時点でIQ130は無いから安心しろ」だのくだらないくだを巻くのは目に見えているが
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:41 ▼このコメントに返信 最後まで読んだけど意味わからない(^ω^)
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:41 ▼このコメントに返信 100人以上の中から100人を選択する場合で100の部分をNとすると
2 × N -1(人)
でちょうど倍数が作られなくなるね
2人、3人くらいの規模から考えたほうがわかりやすい
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:43 ▼このコメントに返信 二分くらいで分かったけど、問題文の前提がいい加減で言葉足らずな感じだから解んなくてもIQ関係ない感じ。
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:44 ▼このコメントに返信 198人の場合・・・100〜198番のペアが出来ない99人が選ばれても、99番以下からあと1人が選ばれれば、最低1つペアが出来て助かる(99と198、97と194等)。
199人の場合・・・100〜199番の100人が選ばれたらペアが出来ず処刑。
これでええんかな
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:47 ▼このコメントに返信 541(100番目の素数)じゃだめなの?
別に最小の番号求めるわけじゃないしこれも正解だろ。
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:49 ▼このコメントに返信 ※64
それ言い始めたら1万番目でも正解になるんやが
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:50 ▼このコメントに返信 囚人の数が1万人でも成立するの?
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:51 ▼このコメントに返信 IQ130てやばくね?
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:52 ▼このコメントに返信 最小を求めないなら、ラインが無いのと同じ。一億番目でも正解だわ
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:53 ▼このコメントに返信 自分がIQ130あると思ってんのか。すげぇな。能ある鷹は…っていうのにな。
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:54 ▼このコメントに返信 ※66
その場合は19,999人目でアウト
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:57 ▼このコメントに返信 IQ130って全人口の2〜3%ぐらいだった希ガス
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 01:59 ▼このコメントに返信 ちなみにIQはある程度は向上させることが出来るので、色々な考え方に触れて頭を鍛えると良いよ
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:00 ▼このコメントに返信 ああそっかランダムに選ぶんじゃないんだもんな
私の勝手でってとこで変な読み方しちゃった
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:00 ▼このコメントに返信 くっせぇのがいくらでも湧くこれ系のスレをまとめた管理人、無能。
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:00 ▼このコメントに返信 ※64
100-199が連番で選ばれた時点でアウツだからな。
そら多いほど単純な確率は下がるけど、「ランダムで」でなく「私の勝手で(恣意的な操作が入る)」だから、一つでも処刑パターンがあるとマズイ訳。
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:09 ▼このコメントに返信 選ばれる最小の数をn、最大の数をNとすると、N≧n+99と表せる
条件より2n>Nとなった場合に、処刑される
Nの最小値がn+99より、2n>n+99を満たす最小の整数nは100
したがってn=100の時、Nの最小値199
ただこの問題って201でも成り立つから、最小の人数って書くべきだと思った
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:11 ▼このコメントに返信 ※76
200でも成り立つ
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:13 ▼このコメントに返信 たぶん、こういうクイズは好きなんだろうけど、文章力がなさ過ぎて説明が下手くそなタイプだな。
本当にわかりづらい。
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:14 ▼このコメントに返信 ※77
200は無理
101飛ばしで100から200選べばいい
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:15 ▼このコメントに返信 文系のくせに国語力のなさを棚上げとか、文系の恥曝し
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:16 ▼このコメントに返信 頭足りてないのは読み手の方だな
理解力が無い馬鹿が多すぎる
普通に読めば理解できるだろ?
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:16 ▼このコメントに返信 ※79
??
何か勘違いしてないか。101〜200を選べばアウトやんけ
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:18 ▼このコメントに返信 ちなみに199人居ようが、1万人居ようが、1番が選ばれれば助かる
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:20 ▼このコメントに返信 理解できなかった…
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:20 ▼このコメントに返信 ※82
あ、そうかごめん
てことはやっぱ最小って書くべきだな
答えがありすぎる
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:25 ▼このコメントに返信 200人いようと2億人いようと、※75の言うとおり100-199が選ばれたらアウトなんだから
最小である199(初期人数198)以外は不正解じゃないの
初期人数199以上になると「一人増える前は誰が選ばれても必ず倍数の人がいる」の条件を満たさなくなる
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:28 ▼このコメントに返信 ※86
なるほど
てことはやっぱ最小じゃないとダメなのか
数学は出来る方かと思ってたけどまだまだ読解が足りてないなー
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:28 ▼このコメントに返信 最小じゃないなら199人以上は全部当てはまる。上から100番分選べば、条件はクリア出来ない訳だからな。
まあ大学未満の試験として出題するなら「最小」を付け加えるか、「何人以上から囚人達が焦り始めるか」などと問うのがが妥当だろうな
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:29 ▼このコメントに返信 それまで囚人達は焦ってなかったんだから自ずと最小値になるんじゃないの?
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:31 ▼このコメントに返信 ※89
思いきりそれに気づいてなかったw
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:38 ▼このコメントに返信 どのライン(確率)から焦り始めるかっていうことを考えてしまったら、土坪に嵌まる感じかな。可能\性が0か否かの2択で考えるられかどうかで変わってくる。
まあ、その部分を推測して解釈を固めていくのも、この問題の醍醐味かもしれんな
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:39 ▼このコメントに返信 ※83
それはそうだけど今の問題文では1が選ばれる条件さえも記載がない
無作為に選ぶなら確かに何人いようが生き残れる可能性はあるが>>1はどうやら100人を連番でしかも看守の任意で選ぶこと前提の答えを用意してるから1番が選ばれる可能性は0と言って良い
読解力がどうとか言ってる輩がいるが少なくとも数学の問題としては不適切
囚人が処刑されないための条件という目線ではなく、看守が囚人を全員処刑できるのは何人いれば可能か?という問題に設定するべき
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:39 ▼このコメントに返信 考えるられwww
考えられるに訂正www
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:40 ▼このコメントに返信 理数系の文章問題って日本語がおかしくて
意味わからなかったり意味を勘違いしてしまうことがよくある。
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:41 ▼このコメントに返信 答えを見て問題文の意味がようやく分かった
何度読んでも、問題文だけで目的を一つに断定するのは不可能だな
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:43 ▼このコメントに返信 これって問題おかしくね?
そもそも100から199選び抜ける看守のがすごいと思うんやけど?
問題者わ答えから問題作ったのがバレバレ
問題の意図がなさすぎ
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:45 ▼このコメントに返信 でも私の勝手でって書いてあるからやっぱ看守が賢かったら199が来た瞬間確定だと思う
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:46 ▼このコメントに返信 問題文が酷すぎる…コイツほんとに日本人か?
問題自体はそれほど難解でもないのに問題文で惑わしに来てるだろ
この問題文を一瞬で把握出来たら確かに凄いわ
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:48 ▼このコメントに返信 この問題に対する態度で馬鹿を判別できるな
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:50 ▼このコメントに返信 ※92
※83では、「どの場合でも生存ルートはある」ということを※79に対して言いたかっただけなので、別に1番が選ばれるかどうかは重要ではないのだ。安価を付けなかったから分かりにくかったな、スマン
あとは※91でも見て渋々納得してくれ
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:56 ▼このコメントに返信 ※88
そうだよな、199越えたら無条件で最大から連番パターンは全てアウトなんだから、母数が増えるほど処刑率下がるどころか爆上げになるのかぁ。
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 02:58 ▼このコメントに返信 お前らすげぇなぁ オレにはまったくチンプンカンプンだ
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 03:05 ▼このコメントに返信 ※102
まあお前にもこれを解くポテンシャルがあるがね
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 03:25 ▼このコメントに返信 単純に考えて101人目だと思ったんだけど、なんで101人目じゃ不正解なの?
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 03:30 ▼このコメントに返信 あ、二倍した番号じゃなく、倍数に当たる番号か…盛大に読み違えてた
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 04:13 ▼このコメントに返信 >その中に一方の番号が他方の番号の倍数になっている二人組があるかどうか確認する
これは日本語か?
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 04:29 ▼このコメントに返信 ※106
なにか問題あるのか?
一方の番号(仮に10番)
が
他方の番号の倍数(2番、5番)
になっている二人組(看守が選ぶ中に2番や5番が居ない場合もある)
があるかどうか確認する
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 04:34 ▼このコメントに返信 そもそも「処刑」って、何の権限でやれるんだと疑問に思ってそこから進まない。
独裁的な立場だとしてもたかが看守にその権限はないはずだし、世界観がよく判らないけど、そんな大勢を殺す理由はなんだ? 裁判は? そもそも囚人は確定刑をすでに受けている身分だから、それからの処刑とか意味が判らん。留置所とかで何かしらの判決前での話ならまだ判るけど、すでに執行中じゃん。そこから更に処刑すんの? いやそもそも死刑囚で監房にいるっていう設定なのか? 意味不。
仮に支配者の命による一方的な裁判の結果だと推察するとして、そうなると更にそんなよく判らない条件を課した理由が判らなくなる。反抗的な思想犯や政治犯なら問答無用で処刑するし、そうでないなら大仰なゲームみたいにする必要性がない。裁判制度と国か法律かは知らないけどその世界の設定を教えてくれないと、先に進めん。
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 04:36 ▼このコメントに返信 連番で選ぶものだと勘違いしてるやついるけど
結果的に連番考えれば十分だったというだけの
話で厳密な証明は>>206の通り鳩ノ巣原理だよ
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 04:40 ▼このコメントに返信 ※108
お、おう
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 05:07 ▼このコメントに返信 これ、普通に頭の良さな気がしてきたー。
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 05:19 ▼このコメントに返信 いくら囚人でも簡単に人を殺すべきではないと思います!!
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 05:21 ▼このコメントに返信 わからん。197でもいいやん。
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 05:32 ▼このコメントに返信 ※110
いや、「看守が」って明言されてるからさ。これが例えば、「侵入してきたテロリスト」とか「殺人狂の独裁者」とか、更にもっと曖昧に「誰か」とかいう表現なら問題にしないんだけど、「看守」だから。
看守ってのは刑務所を管理運営する人間のこと以外を指さないでしょ。「執行官」ではないわけ。刑を執行するのではなく、執行が速やかに行われることを保護する役目。なのに、どういう権限でさらに上の立場が決定した刑を覆して、全く別の刑を科せるのか。完全な越権を許されたこの看守は一体何者なのか。最初の三行目で詰まって先の問題が全く意味をなさないよこれ。
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 05:36 ▼このコメントに返信 つかIQって数学的能力とそこまで関係あるのかよ
一瞬で分かるかどうかって、そのドメインの知識があるかどうかなわけで、IQ関係なくね?
この1はなんだかなぁ
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 05:59 ▼このコメントに返信 米114
^^;
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 06:00 ▼このコメントに返信 100〜198と1,5みたいな選ばれ方したらアウトじゃねーか
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 06:43 ▼このコメントに返信 >その中に一方の番号が
他方の番号の倍数になっている二人組があるかどうか確認する
問題文の意味がまずわからん
よって>>1が無能
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 06:44 ▼このコメントに返信 米3
そうそれ
自分の中では理解できていてもそれを相手に伝える能力が著しく欠如してんだよ
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 06:46 ▼このコメントに返信 1の日本語能力無さすぎ
頭いい人は文も分かりやすく書ける
問題は面白かったが残念。
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 06:46 ▼このコメントに返信 問題文読めば読むほどむかついてくるわw
いきなり一方とか他方とか何の話だよwwwwwwwww
>>1は小学校の国語からやり直せよwwwwwwwwwww
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 07:10 ▼このコメントに返信 誰かバファリンくれ
考えすぎて頭痛くなってきた
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 07:13 ▼このコメントに返信 ※117
問題を理解してないのか倍数を理解してないのか
どっちだ
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 07:44 ▼このコメントに返信 最初の説明文がクソすぎた
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 07:49 ▼このコメントに返信 ああ、やっと問題文理解したわ。
ちょっとこの問題文わかりずらかったな。
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 08:03 ▼このコメントに返信 問題の意図が読み取れて
かつ10分くらいで解けた俺は
まさしく理系なんだな…
いい問題だと思ったけど
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 08:08 ▼このコメントに返信 始めは199で納得しかけたが、問題文を読むとよく分からん
「明日、お前たちの中から私の勝手で100人選んで、その中に一方の番号が
他方の番号の倍数になっている二人組があるかどうか確認する。無ければ
お前たち全員を処刑する」
二人組が無ければ処刑、あると生存になるよな?
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 09:14 ▼このコメントに返信 否定が二回続くからわからないんだよ
そこで分かりやすい文章をかけるかどうかの方が地頭よく思えるよ
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 10:00 ▼このコメントに返信 ※127
それで合ってる
要するに198人目までは看守はどんな選び方をしても囚人を処刑出来る組あわせはない
199人目からは解答にあるような選び方で処刑が可能になる
人数がもっと増えれば色々な選び方で処刑可能ってこと
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 10:05 ▼このコメントに返信 ちょっとよくわからなかった…
看守は絶対に100〜199を選ぶの?
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 10:19 ▼このコメントに返信 そこまで分かりにくい説明じゃないと思う。
言わんとすることは伝わった。
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 10:21 ▼このコメントに返信 100〜197、199、99
100〜195、197〜199、98
というように何通りもあるよ
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 10:22 ▼このコメントに返信 ※132は※130に対して
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 10:22 ▼このコメントに返信 ・抜け番
・看守が恣意的に最悪のチョイスをするかしないか
この2つの条件が明確に言及されていないので、
この設問は数学的に無意味。
出直して来い。
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 10:29 ▼このコメントに返信 もうひとつ。
この不十分な設定条件で”設問”が理解できるという自称理系は数え上げから出直して来い。エセ理系が一番ウザイ
大意や行間を頑張って想像してハマる文系さんのほうがまだ愛嬌ある
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 11:11 ▼このコメントに返信 確かに問題は良いのに文章力が…。
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 11:36 ▼このコメントに返信 >>私の勝手で100人選んで
勝手と言う言葉の意味が非常に不明瞭。
「適当」が適切の意味なのか杜撰の意味なのかはっきりしないのと同様に。
恣意的に、とかもっと明瞭な言葉で問題文提示しろよ…
まあ、
>>問題文わかりずらくてスマンね
とか書いちゃうレベルじゃ無理なんだろうけど
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 12:10 ▼このコメントに返信 >>206のグループ分けは15とか21とかをどこに入れるつもりなんだろう?
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 12:22 ▼このコメントに返信 こんなんわかるか!高卒ナメんなよ!
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 12:42 ▼このコメントに返信 紙に数字書いていって149て答えが出たんだが、何が間違っているんだろう?
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 12:52 ▼このコメントに返信 わけわからん
一番納得したのは>>19だな
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 14:31 ▼このコメントに返信 この問題文に異様に噛みついてる奴はあまり頭良くないね
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 14:55 ▼このコメントに返信 ランダムなのか作為なのか殺しにきてるのか生かそうとしてるのかが目的がない囚人側の視点に立たせてるだけでこうもわかりにくい問題文になるんだな
視点を看守側にして作為で選び看守は殺しにきてるとするだけでいささか分かりやすくなるというのに
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 15:17 ▼このコメントに返信 単純に自身の約数がその数字以下100までの内に出てこない数字を言えってんだろ
99〜198までなら最小の99は2倍したら198なのでペアにできるが100〜199までだと最小の100を2倍しても200だからひっかからないと
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 15:39 ▼このコメントに返信 「貴様ら囚人には、牢屋に打ち込まれた順番に"番号"が振ってある。」
「それを利用してゲームをしよう。」
「貴様らの中から私は恣意的に"対象者"を100人選ぶ。」
「"対象者"がある条件を満たさなくば、貴様らは全員処刑だ。」
「その、ある条件、ここで登場するのが"番号"だ」
「"対象者"の"番号"を整数倍する。」
「整数倍して得られた数が他の"対象者"の"番号"になれば」
「貴様ら囚人は全員、処刑は免れる。」
「この組み合わせが一組でも入れば処刑は免れるが」
「一組もいなかった場合は…」
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 15:39 ▼このコメントに返信 囚人の数が100ピッタリだとどうなるんだ?
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 15:54 ▼このコメントに返信 組み合わせも看守が決めるんだと思ったわ
看守が100人選び、囚人が組み合わせ決めるのか
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 15:59 ▼このコメントに返信 囚人のIQが130以上あるなら
199人目収監で全員死亡フラグ立った時点で
看守か囚人のうちの1人を処分するネ
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 18:31 ▼このコメントに返信 ※134※135
頭悪そう…試験でもないのにムキになりすぎ。
この程度の欠落なら推測すれば十分に補えるだろ。屁理屈を並べて馬鹿な自分を正当化するのは惨めだよ。
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 18:57 ▼このコメントに返信 俺みたいに「答え分かんなかった」とか「答え出て理解した!」ってコメントで溢れかえっていると思ったら
「問題文が理解出来ません」って論外じゃねぇかwww
挙げ句に「>>1には国語力文章力が無い、キリッ」ってwwwうはwww日本オワタwww
マジで言ってたのならちょっと引く
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 19:14 ▼このコメントに返信 答えが分からなかったので問題文の所為にして自分は賢いアピールをしている連中が必死すぎワロタ
しかも大概上から目線だというねwww
152 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 19:14 ▼このコメントに返信 看守が自分ルールで処刑とか言い出した時点でパニックだわ
153 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 21:10 ▼このコメントに返信 問題文に文句付けてる奴は
相手が言わんとしてることを自分で補完しようって気はないのか
154 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 21:45 ▼このコメントに返信 そんなにわかりにくくないじゃん。
条件設定が何通りか考えられるんだったら、1の文章力に文句つけるんじゃなくて場合分けして考えて楽しめばいいのに。
「条件が曖昧だから回答できない。出直して来い。」って突き返すより「もし設問がこういう意味なら、答えは◯◯。こっちなら××。」って回答する方が有意義ではないでしょうか。
だれかにわかりやすく説明する能力と同じくらい、だれかの意図を最大限汲み取ってあげる能力って大事だと思いますがね。
155 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月07日 23:06 ▼このコメントに返信 極端な話囚人とか看守とかどうでもよくて、数字の羅列1,2,3,…があった時こういう条件に当てはまる数字は?っていう問題だから
囚人や看守の姿を具体的に想像して、番号の抜けは?とか看守の選び方は?とか
明言されていない(つまり考える必要ない)ことまで考え出して混乱するのは
そいつに問題を読む力がないだけかと
まぁ、スレ中で>>1が説明して正解者出て、考え方から答えまで出尽くしてるこの状況で
いまだに問題文が意味不明ってところで思考停止してる人は
はなっから理解する気なくて他人を叩きたいだけなんだろうけど
156 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月08日 00:23 ▼このコメントに返信 わかりにくい説明をしているのは1じゃない、登場人物である看守だ。
小説の登場人物が全員説明うまかったら逆におかしい。
1に文句言いたい奴は、自分が囚人の立場になって看守からああ言われた状況を考えてみたらいい。
そうしたら「何いってんだコイツ、アスペか?」「国語やりなおせよ笑」「エセ理系が一番ウザい」とはならない。
必死になって看守の言葉の意図を推し量るはずで、最悪の状況を考慮しても自分は助かるという確証を得たいはずだ。そして最初は現状に安堵するけど、1人追加されたら看守の言葉の意味によってはまずいぞこれ・・・!となる。
さてこれは囚人が何人いる状況?っていうのがこの設問。
1がそこまで意図していたとは思わないけど、そういう情景まで思い浮かべて答えられる人ってあんまいないの?
米読んでたら頭堅いやつ多いこと多いこと。。
157 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月08日 00:41 ▼このコメントに返信 問題としてはとても面白いし、解答も多分合ってるだろうけど、論証は不十分たね
158 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月08日 00:54 ▼このコメントに返信 いや、論証は十分だったは
159 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月08日 04:48 ▼このコメントに返信 必死すぎる
160 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月08日 06:44 ▼このコメントに返信 俺も問題文がよくわからなかった。
回答としては、看守全員のIQが130以上あるってのが好き。
161 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月08日 06:45 ▼このコメントに返信 これ立てたヤツがIO130無いのは分かった
まず母数が確定していない以上選択の可能性は無限
また、ランダムに選択するのか連番で選択するのかも不明 番号に欠番があるのかも不明
162 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月08日 12:56 ▼このコメントに返信 数学的な答えは199人
駆け引きを考えた答えでは看守を一刻も早く拘束する
163 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月08日 14:33 ▼このコメントに返信 母数を当てる問題で、母数が確定していない以上云々って何言ってんだコイツw
164 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月09日 01:41 ▼このコメントに返信 米145
やっと分かった。ありがとう
165 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月09日 02:24 ▼このコメントに返信 問題自体は面白かったけど
設問の日本語がやっぱりおかしい
解答できたのにもやっとしたまま
166 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月09日 17:02 ▼このコメントに返信 1と100〜198を選んだ場合
組み合わせ出来なくない?
167 名前 : 166投稿日:2015年03月09日 17:08 ▼このコメントに返信 ごめん、2倍と勘違いしてた
168 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月11日 19:29 ▼このコメントに返信 俺は、看守が囚人を全員処刑にしたいと考え、199人目が入ってくるのも知っててこの問題を投げ掛けたと脳内補完した。そうすれば100〜199を看守自身が選ぶってシチュエーションに不自然な点はない。
169 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月18日 22:05 ▼このコメントに返信 分かりにくくても破綻してなきゃ後はお前らの読解でなんとかしろ、っていうのが理系の暗黙の了解みたいになってる
そのせいで問題でしか使わない表現みたいなのができてそびえ立つクソ