- 1:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:19:43.11 ID:0.net
-

興味なかったけど最近勉強したくなってきたわ
- 3:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:21:15.90 ID:0.net
-
キャラが立ってるからエンターテイメント性があるんじゃない
三国志とかも同じ理由で人気があるんだと思う
- 10:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:24:59.02 ID:0.net
-
日本の文化や感性だと新撰組が勝ち残ってたら今頃はただの暗殺集団とか政府の犬扱いされてるよな
- 12:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:26:19.27 ID:0.net
-
お遊びで剣道やってた農民が藩のお抱えの本物の武士になって最後は幕府と心中するんだぜ
- 13:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:26:53.13 ID:0.net
-
義経も忠臣蔵も白虎隊も坂本竜馬も日本人が愛してやまないのはその『悲劇性だ』
日本人は悲劇が好き
- 16:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:27:31.57 ID:0.net
-
若いまま散っていくからその後の人生で醜態をさらさないのがいいんだろ
大久保利通や木戸孝允とかのほうがのちの日本に影響与えてるけど
- 21:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:30:31.30 ID:0.net
-
>>16
斎藤一「」
- 20:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:29:32.60 ID:0.net
-
近年西郷隆盛の影薄いよな
昔は西郷さんもっと人気あった気がする
- 31:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:38:03.71 ID:0.net
-
悲劇の主人公だからな
時代に合わなくなったのに生き方を変えられない哀愁がムンムンとw
- 32:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:38:13.82 ID:0.net
-
ユニフォームがあって視覚的に覚えやすいし
若い男だらけってことで女性人気も得やすい
- 34:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:39:30.97 ID:0.net
-
永倉新八が生き延びて記録を残したのが大きいな
血生臭さい時代だし内ゲバもあったけど青春そのものなんだよ
- 37:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:40:34.80 ID:0.net
-
jinで坂本さんを斬ろうが時の流れは戻らぬ!
徳川の時代は終わったのだ!
ってセリフは武士でもない俺がなんかせつなかったわ
- 43:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:42:28.47 ID:0.net
-
滅びの美学なんだよ
- 46:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:43:47.72 ID:0.net
-
規律違反で切腹がガチだったところ
- 47:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:44:33.31 ID:0.net
-
中世の末期にミスタースポックがいたという歴史の軌跡だ
- 93:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:02:25.42 ID:0.net
-
>>47
嶋田久作?
- 102:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:07:55.06 ID:0.net
-
>>93
斎藤一といわれてる人だ
近頃はこんなんで表現されてる
- 407:ntfksm056033.fksm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp@\(^o^)/:2015/04/12(日) 08:57:07.34 ID:0.net
-
>>102
るろ剣とかの影響かw
オダギリジョーを見た後写真見て吹いてしまったことがある(そういうものとはわかって上でだが)w
- 48:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:45:10.82 ID:0.net
-
西郷って銅像と全然違うらしいな

- 51:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:46:28.01 ID:0.net
-
箱館まで戦った土方だろうな
滅びるのを知ってて壇ノ浦まで戦った平知盛とか
平泉の源義経とか
- 52:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:46:47.16 ID:0.net
-
1人を切るのに数人がかりでやる組織のどこに侍の美学があるのか謎
- 56:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:48:02.30 ID:0.net
-
>>52
侍なら一対一でなんて考え肩あったっけ?
- 59:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:50:02.76 ID:0.net
-
>>52
すごく侍らしいし
勝つことは美しいと思うが
- 67:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:51:47.91 ID:0.net
-
>>52
美学つうか侍は主君への忠義それだけだぞ
- 64:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:51:10.07 ID:0.net
-
なんか漠然と明治維新に大きく貢献した現代日本の立役者だと思ってたわ
まさか体制の犬だとは
- 69:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:52:06.43 ID:0.net
-
>>64
真逆だぞ
維新を遅らせた側
- 66:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:51:46.93 ID:0.net
-
元々幕府に雇われた浪士隊がきっかけなんだろ
- 71:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:52:48.23 ID:0.net
-
結果的に維新を早めたとも言うよね
- 78:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:56:11.27 ID:0.net
-
近所に近藤勇の墓あるわ
- 80:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:56:48.47 ID:0.net
-
>>78
板橋だっけ?
- 85:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:00:27.25 ID:0.net
-
>>80
調布
生家跡と墓あって、側に旨い蕎麦屋もあるしデカい綺麗な公園もあるしオススメよ
- 79:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:56:17.52 ID:0.net
-
近藤土方みたいなヒーロータイプの武士より
永倉新八の生き様に惹かれる
- 87:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:00:56.66 ID:0.net
-
新撰組モノはどれもどの時点で終わらせるかでかなり苦戦してる感じ
大河みたいに近藤処刑で終わらせるのが一番マシなのかね
- 101:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:07:23.34 ID:0.net
-
俺夜うなされてチェスト!って寝言よく言ってるらしい
維新の志士の生まれ変わりじゃないかしら
- 111:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:10:07.43 ID:0.net
-
>>101
きみミュータントじゃないか
超能力とか使える?
- 112:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:10:30.13 ID:0.net
-
>>101
示現流の使い手だな
- 117:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:11:59.51 ID:0.net
-
>>101
腰フェチなのはわかった
- 103:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:08:00.27 ID:0.net
-
田舎の百姓が時代遅れながら大名になるという夢のような立身出世を果たす
池田屋事件という数十名のテロリストをたった数名で斬り込んでその名を轟かせ段だら模様の制服を見かけるとそれまで肩で風を切って威張っていた尊皇の志士たちが尻尾を巻いて逃げるようになる
京のみやこで太夫を愛人に囲い
主君である将軍に見捨てられたのに義に殉じるという滅びの美学とそれに対する判官贔屓
これらをたった数年の間に成し遂げたドラマ性
- 104:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:08:48.70 ID:0.net
-
手っ取り早く簡単な新撰組の概要理解するなら何がいい?
おーい竜馬とか?
- 118:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:12:49.77 ID:0.net
-
>>104
燃えよ剣
- 119:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:12:49.98 ID:0.net
-
>>104
お〜い!竜馬の元になった竜馬が行くは司馬遼太郎の創作だよ
- 121:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:14:18.97 ID:0.net
-
おーい竜馬に新撰組はほとんど出て来ないぞ
面白い漫画だけど
- 126:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:15:26.05 ID:0.net
-
残ってる近藤や土方の写真がカッコイイのと


沖田の写真が残ってないで草刈正雄が演じたのも良かった
- 134:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:18:53.15 ID:0.net
-
大河の新撰組2chで叩かれまくってて悲しかったなあ
確かに香取近藤はアレだったけど
- 138:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:20:50.26 ID:0.net
-
>>134
あれ面白かった
だからこそ香取じゃなければどれだけ良かったかと
- 136:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:20:04.31 ID:0.net
-
なんか明治に空き缶叩いて剣道の練習してたらおじいさんが
それじゃ人は斬れませんって寄ってきて竹刀渡したら
テリャー!って竹刀で空き缶ぶち抜いたって話が
近所の元新撰組の人だって噂になったとか
- 147:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:23:52.43 ID:0.net
-
誰だったか大正時代まで生きた人が孫と映画行くの大好きで
近藤さん土方さんは早死にしたが私は長生きしてこういう文明の不思議が見られて幸せだとか言ってたのにほっこりした
- 148:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:24:06.12 ID:0.net
-
土方らを祀った碧血碑とかまだ旧幕府軍を表立って弔いづらい頃に建てられたからひっそりとした場所にあるがそこだけ空気が違う感じがする
「義に殉じた武士の血は三年後に碧色になる」
というのもいい
- 170:名無し募集中。。。:2015/04/11(土) 23:41:26.46 ID:0.net
-
>>148
あれ苔生した雰囲気がたまんないよねえ
- 158:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:28:29.48 ID:0.net
-
幕末の動乱から明治の急成長を経て敗戦までを経験した人もいるんだよな
なんかすげー人生だ
- 166:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:30:52.44 ID:0.net
-
まぁ西洋の騎士にはない不思議な魅力を感じるよね
菊と刀とか読むと特異性がわかるよ
著したのは西洋人だが
- 176:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:35:13.73 ID:0.net
-
正直よくわからんな
新選組と
226事件の青年将校はよくフィクションのネタにはなるが
- 178:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:36:21.47 ID:0.net
-
俺は岡田以蔵が好き
俺も竹刀でまず足狙う野良犬剣法を日々練習しております
- 182:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:37:40.77 ID:0.net
-
時代のあだ花
日本人は美しく散るものを称賛します
- 186:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:39:23.48 ID:0.net
-
神風とかは悲惨過ぎて美談にし難いからあんまり無いんだよな
- 190:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:40:33.00 ID:0.net
-
>>186
貸本時代は結構あったみたいだよ
- 201:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:45:16.86 ID:0.net
-
おもしろいのはさ〜新撰組も人気あれば竜馬も人気あんだよね
- 204:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:46:00.22 ID:0.net
-
>>201
おーい竜馬では新撰組と竜馬最終的に仲良くなってるよw
- 211:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:48:31.32 ID:0.net
-
>>204
武田鉄矢の脳内設定かよw
- 205:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:46:48.18 ID:0.net
-
新撰組とか坂本龍馬とかの人気はただただ作家の力量によるものだと思う
あと宮本武蔵
- 208:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:48:06.58 ID:0.net
-
>>205
農民からとか脱藩浪人からとか成り上がり要素強くて早死にってのは庶民に確実に受ける
- 207:名無し募集中。。。: ID:2015/04/11(土)23:53:14.75 ID:0.net
-
ここまで普遍的な人気になったのは司馬せんせーのおかげかもしれないけど
無骨な大将とイケメンのサブと若い薄命の天才って史実だけでも十分人気要素
これでブレイクさせられないのは糞事務所くらい
- 210:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:48:26.47 ID:0.net
-
司馬遼太郎以前の幕末ネタの講談だと
桂小五郎vs近藤勇っていうのが多かった
- 215:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:50:38.53 ID:0.net
-
男なら一度は御用改めである!とかいって威張り散らしてみたいものよ
- 222:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:52:40.16 ID:0.net
-
>>215
そこの女 なにか隠し持ってるな 腰巻を改めさせてもらおうか
いってみたい
- 216:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:50:46.72 ID:0.net
-
よく新撰組をテロ集団って言う人いるけど
当時の新撰組は幕臣の会津藩お抱えの体制側の治安維持部隊で
薩長の浪人たちこそテロ集団
- 230:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:53:47.91 ID:0.net
-
>>216
立ち位置の違いだな
倒幕派から見ればテロリスト集団なんだろ
- 240:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:56:42.00 ID:0.net
-
>>230
テロリストではなく体制の犬だな
- 220:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:52:13.06 ID:0.net
-
今マイナーとされてる英雄も司馬遼太郎が題材にしてたら
坂本龍馬並の人気者になれたのかな
- 237:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:56:06.30 ID:0.net
-
>>220
龍馬は司馬以前から人気あった
司馬以前は無名って最近良く見るねw
- 221:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:52:36.69 ID:0.net
-
白色テロってやつね 白色テロ(はくしょくテロ、英: White Terror)とは、為政者や権力者、反革命側(君主国家の為政者あるいは保守派)によって政治的敵対勢力に対して行われる暴力的な直接行動のことである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/白色テロ
- 223:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:52:51.50 ID:0.net
-
おかかえというか
汚い事をやらせる為の部隊
正規軍ではなかったし
- 225:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:53:05.71 ID:0.net
-
身分低いのに蔑まれながらも忠義立てて幕府の為に闘って滅びるという男のロマンみたいなのがウケたんだろう
実際は内ゲバ粛正&戦法も1対他数でなぶり殺しのテロリスト
- 269:名無し募集中。。。:2015/04/12(日) 00:13:12.73 ID:0.net
-
>>225
1対多数戦法は相手を殺さないためやで
実際はほとんど捕縛してた
死なせた敵の人数より粛清した身内の人数方が多い組織
- 238:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 23:56:14.29 ID:0.net
-
織田から見れば豊臣は天下を掠め取った奴だし豊臣から見れば徳川は天下を掠め取った奴だしな
立ち位置で大分違う
- 286:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/12(日) 00:20:05.78 ID:0.net
-
おーい!竜馬の武田鉄矢・小山ゆうの対談で、新選組は現代の暴走族だと言ってた
- 289:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/12(日) 00:20:41.02 ID:0.net
-
京都って治安悪かったんだろう
住民にとっちゃ今の警察みたいなものだよ
- 292:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/12(日) 00:21:49.60 ID:0.net
-
俺が好きなのは西南戦争
西郷と警視庁抜刀隊は両方ともかっこいい
侍最後の戦争に死に場所を見つけた男たちはかっこいいね
- 296:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/12(日) 00:22:39.24 ID:0.net
-
実際ガラが悪かったから嫌われてたんだろ
池田屋で見直されたけど
- 300:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/12(日) 00:23:34.02 ID:0.net
-
薩長はガラ悪いとかの問題じゃないけどな
- 303:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/12(日) 00:24:33.60 ID:0.net
-
池田屋騒動前は芹沢鴨を筆頭にただのゴロツキだったからなw
- 310:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/12(日) 00:26:24.76 ID:0.net
-
>>303
それを嫌って近藤は殺した
それが切欠で鉄の結束が築かれたわけだ
- 319:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/12(日) 00:31:22.90 ID:0.net
-
半農半士の集団でな
士族の権利を買い取った農民や商人の息子とかの寄せ集め
近藤だって農民だし
だからこそ武士道とは何かを徹底的に追求していったんだな
- 323:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/12(日) 00:35:18.77 ID:0.net
-
めちゃくちゃモテたらしいな
そりゃいつ死ぬかわからない毎日だったらフェロモン出まくりだし
- 338:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/12(日) 00:46:43.73 ID:0.net
-
>>323
テレビでやってたけどスタントマンってフェロモン凄いらしいね
- 327:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/12(日) 00:39:17.50 ID:0.net
-
英雄か国賊か
色々見方があるんだな
- 354:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/12(日) 00:58:14.26 ID:0.net
-
新撰組の戦法
一に先手
二に手数
三に逃げ足
- 359:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/12(日) 01:04:33.15 ID:0.net
-
沖田総司半端ないよな
師匠も叶わない剣客なのに、美男子でおまけに結核で夭折してるんだぜ
人気が出ない方がおかしいだろ
- 360:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/12(日) 01:04:42.78 ID:0.net
-
新選組最強は斎藤一で異論はあるまい
戦乱の世を生き抜いたし
- 366:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/12(日) 01:08:30.11 ID:0.net
-
名前のかっこよさって重要だよな
- 410:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/12(日) 10:14:22.83 ID:0.net
-
斉藤一がるろ剣の影響で一気に人気メンの一人になったのはガチ
- 404:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/12(日) 01:54:38.10 ID:0.net
-
日本人は散り際の美みたいのが好きだから
- 54:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/11(土) 22:47:45.86 ID:0.net
-
1番隊組長とかの肩書きが厨二病心をくすぐるんだろう
- 283:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/04/12(日) 00:18:59.50 ID:0.net
-
幕末は面白いんだよね

【事前予約】事前登録5万件突破!期待の本格派RPG
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元スレ : http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1428758383/

◆信長「まーた未来人か」
◆信長「エンジョーwwwwwww本能寺燃え続けるwwwwwwww」
◆【画像あり】織田信長「俺が後世で美少女化されておるだと?」
◆オタ信長「デュフフwwww天下を取るでござるよwwwwww」
◆【画像】織田信長の鎧wwwwwwwwwwwww
◆織田信長からメール来たったwwwwww
◆【画像あり】 コーエー 「AKB48の野望」を発表!
◆信長「エンジョーwwwwwww本能寺燃え続けるwwwwwwww」
◆【画像あり】織田信長「俺が後世で美少女化されておるだと?」
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◆【画像あり】 コーエー 「AKB48の野望」を発表!

1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 10:42 ▼このコメントに返信 戦国、幕末モノはいい
そろそろ昭和女子ブームがきて大東亜戦争を語る日がきたら本物
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 10:53 ▼このコメントに返信 新撰組の功績=明治維新を遅らせたことみたいに扱われるけど、
あの時代に国家の近代化を遅らせるのとって下手したら存亡にかかわる致命傷にならないか?
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 10:55 ▼このコメントに返信 団塊世代みたいだなあ
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 10:56 ▼このコメントに返信 龍馬が一般に知られるようになったのって確か、うろ覚えだけど日露戦争の時じゃなかったっけ?
当時の新聞に『皇后陛下の夢枕にたって戦勝に導いた』的な話が出て以降人気になったと記憶しているが・・・
5 名前 : あ投稿日:2015年04月13日 10:58 ▼このコメントに返信 海外だと三銃士とかジャンヌダルクとか?
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 11:02 ▼このコメントに返信 ※1
大東亜戦争は知れば知るほど日本が嫌いになる戦争だから無理
いくらなんでも指導者連中がアホすぎる
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 11:04 ▼このコメントに返信 鎧もろくに着ないで刀で斬ってるってのがロマンなんだよ
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 11:05 ▼このコメントに返信 >>20
>近年西郷隆盛の影薄いよな
人気が出ると、いろいろと不都合な人たちがいるからかもね。
再評価によって、歴史の解釈も変わってくるし。
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 11:05 ▼このコメントに返信 判官贔屓なだけ
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 11:06 ▼このコメントに返信 ユダヤとチョンの傀儡、長州と薩摩から日本を守ろうとした人達だったから。
結果守りきれなかったのが悔やまれる。
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 11:08 ▼このコメントに返信 ※4
子母沢寛とか司馬遼太郎以前の龍馬は土佐弁じゃなくて標準語喋ってるのが普通だったからな
司馬が現在の龍馬感を作ったのは間違いないべ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 11:10 ▼このコメントに返信 現代の警察だわな。
勝てば官軍って言葉が実に良く似合う集団。
あと、沖田総司を美男子とか言ってるが、実際は不細工な方なんだぜ……
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 11:11 ▼このコメントに返信 米1
大河で坂井三郎やってほしいわ。
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 11:15 ▼このコメントに返信 イケメンだから
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 11:16 ▼このコメントに返信 >現代の警察だわな。
警察ギライのおこちゃまかな?
当時の京都は代官やら役人がテロで殺されまくる今の中東みたいな状況で
そのへんから本とか読んでみると面白いよ
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 11:19 ▼このコメントに返信 白虎隊、見に行ったけど、笑った。
やっちゃった人達だねー。
ダメでしょちゃんと確認してから自害しないと。後世の人に笑われるよ。
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 11:25 ▼このコメントに返信 Gatotsu Zero Style (笑)
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 11:26 ▼このコメントに返信 戦闘集団だから
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 11:29 ▼このコメントに返信 新撰組って語呂というか響きが何か良い
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 11:29 ▼このコメントに返信 香取新選組の番組最後に毎回関連のある名所訪れたりするんだが、
天然理心流道場(今もある)ピックアップしてた回がある。
戦う前に礼するんだけど、礼して相手が頭下げてる瞬間に刀振り下ろす、
みたいなことしてて痺れたわ。
流石に実際やったら方方から恨み買われまくるんだろうけど、
総合格闘技ライクにガチで絶対に勝つっていう気迫の現れなんだろうなと思ったわ。
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 11:31 ▼このコメントに返信 体制の犬よばわりは納得出来ない。
薩摩なんか江戸で御用改めっていって商人から金ふんだくってただろ。まさにテロ集団じゃん。それに小栗が憤激して薩摩潰すと言ってた。だから小栗は首をはねられた。
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 11:35 ▼このコメントに返信 ※2
近代化は幕府もどんどん進めていた。軍隊はフランス式だし五稜郭は西洋式だし軍船のドックを最初につくったのも幕府。
近代化を遅らせたのは徳川家斉。子作りしかしてねえw
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 11:44 ▼このコメントに返信 >>126
近藤さんの顔、少し俳優の遠藤憲一さんに似てるかも
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 11:46 ▼このコメントに返信 何回訂正されても新撰組をテロリスト扱いしようとする奴はなんなんだろうな
京都に火を放って混乱に乗じて天皇を誘拐しようとしてた長州とかがまさにテロリストだろ
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 11:48 ▼このコメントに返信 悲劇の主人公扱いなら、将来はオウムもそういう扱いか?
理想郷を作ろうと政府に立ち向かうも、国家権力に敗北!みたいなイイハナシダナー・・・無理だ
勝てば官軍・負ければ・・・の後者であるにもかかわらず扱いが良いのは後世の創作次第だろう。
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 11:50 ▼このコメントに返信 実際あれで勝ってたらただの暗殺集団だよなあ
負けたからこそ評価されてる
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 12:17 ▼このコメントに返信 割と近年まで、今ほどの評価はされていなかった。政府に楯突いた集団だったからな。
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 12:21 ▼このコメントに返信 あんまりいい表現では無いけど滅びの美学的なものかなぁ…?
ヤマトなんてそんな感じだし判官びいきもそうだし、忠臣蔵もそうだよね。
全く明るい材料が無いけど信念ある以上結果は問わぬみたいな。
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 12:22 ▼このコメントに返信 米6
正確には日本じゃなくて「陸軍」が、だろ?
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 12:29 ▼このコメントに返信 米12
不細工かどうかは、わからないよ。実際には、モテたみたいだし。顔はフツメン、だが、かっこいい若者、と言う感じだったんじゃないかな?
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 12:32 ▼このコメントに返信 義を貫いたから。
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 12:34 ▼このコメントに返信 米29
政界も財界もやろ
官僚(陸軍、というか統制派)、政治家、企業、一部の体制派日本人(今で言うウヨ)がぐるになって天皇陛下を利用して国民を洗脳して殺しまくったというのが真実
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 12:37 ▼このコメントに返信 戦前は、会津藩や見回り組も込みで、朝敵、時代を知らぬ愚か者扱いだった。
その中でも、勤皇側を苦しめた、かつ、粗暴な者も多かった新選組は悪く言われてた。
その反動が、戦後になって来た部分もあると思う。
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 12:37 ▼このコメントに返信 個人的に西郷の方が無骨臭くて好き
西南戦争で、自分を慕ってきた人ら側に付いて大将やるとことか不器用なとこほんと好き
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 12:38 ▼このコメントに返信 ぶっちゃけただのテロリストなんだよなぁ
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 12:40 ▼このコメントに返信 剣術と銃の損益分岐点で両方が上手く活躍する刹那の時代ってのがいいね
剣術が歴史上最高潮に達してて、銃に食われつつある中での儚さというか
まぁ、江戸時代の太平が無かったらもっと早めに剣術は死んでたやろうけど
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 12:40 ▼このコメントに返信 新撰組はアウトロー感があっていいよな。
一番の勝ち組は新撰組であったにもかかわらず名声はそのままに家庭を築き警察になった斎藤で間違いない。
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 12:41 ▼このコメントに返信 ※29
陸軍に輪をかけて馬鹿なのが海軍だよ
理由はいちいち書かんけどな
挙げようとしたらマジでキリがない
そしてなにより、一番馬鹿なのは間違いなく日本国民
軍部が国民を煽ったんじゃない
国民が軍部を煽ったんだ
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 12:47 ▼このコメントに返信 新選組や三島由紀夫が一部で評価されるのに、ニ・二六や宮城事件の青年将校や三無事件の主犯が評価されないのは何故なのか
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 12:47 ▼このコメントに返信 長州閥、薩摩閥が威張りかえって高位高官を独占しようとして、土佐ははじき出された。だから竜馬を英雄にしたのさ。
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 12:50 ▼このコメントに返信 鮮度がいいから。
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 12:52 ▼このコメントに返信 現代から約150年程前という今過ぎず昔過ぎない幕末の時代背景
これより前だとで信憑性が薄れてくるし、現代に近付くと創作の余地が無くなってくる。
厳密には時期によるが、局長、副長の下に一番から十番までの組長という素人目にも分かりやすい編成
創作も多分にあるが、生き残りによって人柄が判明しているので隊士それぞれに個性がある。
出自と身分が全て、生まれた瞬間運命が決まっていた時代に
江戸で燻っていた農民と浪人の集まりから立ち上げた集団が、武功で身分の壁を打ち破り幕臣にまでのし上がったこと。
諸藩が次々に裏切り敗戦が続く中、滅び行く幕府と自身が信ずる義のために最後まで戦い抜いたこと
日本人はこの手の状況で鞍替えをしない、損得勘定で動かない話にとにかく弱い
土方歳三に至っては最後まで徹底抗戦を主張して蝦夷共和国の閣僚でただ一人の戦死者となってる。
簡単に思いつく当たりだとこの辺が人気の理由だな。
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 13:07 ▼このコメントに返信 >>35 ぶっちゃけただのテロリストなんだよなぁ
薩長から見ればテロリストかも知れないが、幕府側からみれば特別攻撃隊みたいなもんだろ。
見方で性質が180度変わる。
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 13:17 ▼このコメントに返信 新選組を取り扱う作品は数あれど、戊辰戦争の経過を題材にした作品が少なすぎる気がするな
心情的には応援したくなる幕府側vs大正義新政府という構図が描きづらいんやろか
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 13:37 ▼このコメントに返信 ※44
ぶっちゃけ鳥羽伏見なんてのは幕軍がいいところなく連敗続きで疲弊していくだけだからな
近年では新撰組もただの脳筋集団ではなく、ある程度銃火器の調練がなされていたことが判明してきたが
それでも数が少なく旧型だから白兵戦が主体だし、銃火器の前に惨敗したのは変わりない。
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 13:53 ▼このコメントに返信 戦国じゃ徳川の敵(主に関ヶ原で西軍についた武将)が人気で
幕末だと徳川の味方ってか家来の新撰組が人気なのが面白い
判官贔屓ってかミーハーってか
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 13:59 ▼このコメントに返信 近藤は養子に入ってるし、実質農民の子と言われるのは土方くらいなんだよな
その土方が最後まで新選組として函館で果てるまで突っ走ったところがいい
いじらしくて
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 14:23 ▼このコメントに返信 ゴメンそんなにひき付けられないや
むしろ様々な作品郡で腐れ女子の餌食になってる所為でちょっと苦手
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 14:45 ▼このコメントに返信 不細工かどうかについては隊内にイケメン三人集みたいなやつがいたし、八木さんが左ノ助を「西洋彫刻みたいに整った綺麗な顔だった」ってインタビューで答えてるよ
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 15:05 ▼このコメントに返信 忠臣蔵のきっかけが男同士のち情のもつれという、腐女子大喜びな件。
当時仇討ちの理由でもっとも多かったのが、ち情のもつれ。しかも男同士の。男を寝とられて仇討ちしないのは武士の恥とされた。
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 15:30 ▼このコメントに返信 一番トップが下着メーカーの平社員もやってんだろ。
そりゃ部下たちもついてこなくなるわ
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 16:26 ▼このコメントに返信 孫と映画見たのは確か永倉。池波正太郎が孫から聞いた話。映画館で地元のゴロツキに小突かれて孫がハラハラしてたら、永倉は怒号一喝で追い払ったとか。「あんな奴等どうってことない」と悠然としてたとか。
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 16:55 ▼このコメントに返信 アサシンクリードで言ったら新撰組がテンプルかな
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 18:36 ▼このコメントに返信 スレに出てる斎藤一の写真とされるものは、間違いだったそうだよ
(近年、孫に囲まれての家族写真が見つかったのだが、その顔がスポックと違い過ぎてる為)
もともと、「もしかしてこれが斎藤一なんじゃね?」って程度だったのに
何故に本人の物として定着してしまったのやら
近年になって、新たな資料が結構見つかってきてるから、新事実が出てくる日を
wktkで待ってる
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 18:54 ▼このコメントに返信 刀の名前とか覚えたな。
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 19:43 ▼このコメントに返信 勝者よりも、志半ばで散った奴に思いを馳せるのが日本人は好きだからと思うな
エースが投げきるも最後は力尽きるのが絵になる高校野球みたいなものかと
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 19:53 ▼このコメントに返信 そもそも武士道って誰が定めたのよ
戦国時代までは何でもアリのゴロツキで
江戸以降は平和すぎて武具も売り払ったなんちゃって武士ばっかなんだろ?
誰がどんな道を説いてたのよ
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 21:36 ▼このコメントに返信 >現代の警察だわな。
当てはめるにしても無理ある
いやまったく別モノ
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 21:53 ▼このコメントに返信 まあ判官贔屓もあり、時代への逆行っぷりとかも物語として魅力的だよね。
実際は池田屋なんかで維新後の日本に必要な有能有志の人物をぶっ殺しまくってる訳だが。
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 22:53 ▼このコメントに返信 京都に火をつけ陛下を誘拐しようとする有能な死屍(棒)
京都大火ってもしあったら何人くらい死んでたんだろうな。人間の屑でもなかなか思いつかん方法だわ。
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 23:35 ▼このコメントに返信 駄々こねて人斬り殺しまくったりゆすりたかりで金奪ったりと完全にヤクザ
警察つってる奴いるけど完全に対極に位置する存在だよ市民の敵
有能な人材殺しまくってるしね日本の敵でもある
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月13日 23:37 ▼このコメントに返信 米24
いやどっちもテロリストだから
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月14日 00:41 ▼このコメントに返信 米60
火を放って陛下を誘拐しようとしたのは長州。
それを突き止めて未然に防ぐために長州藩士が集まってた池田屋を襲撃したのが
有名な池田屋事件。
で、合ってるよね?
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月14日 00:43 ▼このコメントに返信 あ、ごめん。
前の米へのレスだったんだね。
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月14日 02:37 ▼このコメントに返信 滅びの美学だからでしょ
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月14日 02:40 ▼このコメントに返信 ※63
その放火未遂の時とは違うけど
長州が御所に鉄砲ぶっ放した時の跡が、今でも御所の門に残ってる
そんな遠い時代の話じゃないんだよなあ。
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月14日 08:39 ▼このコメントに返信 天子様に弓を引くつもりはござりませんがこれは武士の意地でござりやんす
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月14日 10:15 ▼このコメントに返信 当時純粋な思想で戦ったのは長州だけ
気高い理想でたくさんの血を一番流したんだから幕末の戦功No.1は当然長州
薩摩は陰湿な日より見野郎
会津は時勢を読めない時代遅れ
なお後の陸軍長州閥
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月14日 12:29 ▼このコメントに返信 米16
歴史を振り返る時、人は神になる。
俺ならこうしたのに、ああしたのにと簡単に言えるからね。
でもそれって想像力が足りないってことだと思うよ。
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月15日 10:10 ▼このコメントに返信 沖田総司は堅物のブサ顔だったらしいけどな。
姉上が「総司にクリソツ」言った子の顔は、
下膨れで、福助を伸ばしたみたいな顔の少年。
沖田本人の写真が無いからわからんけど。
近藤は、子孫が南鮮にいるかもしれないとかいないとか。。。
土方も、女児がいたかもいないかもとか。。。
もしも奴らの血が自分に流れていたら、すごく嬉しいだろうな。
残念ながら絶対違うけど
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年04月15日 10:59 ▼このコメントに返信 米68
ユダヤに魂を売り渡した野蛮な朝鮮系の長州が純粋な思想で戦った。そうですかww
もっと歴史の勉強をしましょうね。
あれが近代化の為の革命のように見えるんだったら相当洗脳されていますよ。
あんなのユダヤイギリスとフランスの代理戦争で革命でもなんでもない茶番。
幕府が敗北する事はあらかじめ決まっていた。
長州にはイギリスの最新兵器、フランスがついた幕府にはフランスの世代遅れの兵器。
イギリスのユダ公が武器商人に対して幕府には粗悪な兵器を渡すようにと通達を出していたくらいだからな。
こんなのマジで茶番だよ。そしてこれを継承している今の売国政府。
自分達を神と驕るユダヤミンジョクなんて滅びちまえよ。
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月18日 05:34 ▼このコメントに返信 新撰組ゆかりの地巡りしたけど、腐女子に食い荒らされてて酷かったわ
至る所に「土方さんと結婚したいです♡」みたいなのが書いてあって趣もへったくれもなかったよ
特に胸糞悪いのが、沖田総司の墓石砕いて持って帰る奴が多いから立ち入り禁止になってたし