【悲報】日本人もうピケティに飽きる : 暇人＼(^o^)／速報

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【悲報】日本人もうピケティに飽きる

1：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:21:04.36 ID:+TFRtsCUK.net: 話題が過ぎ去るのが早すぎる

『21世紀の資本』（21せいきのしほん、仏: Le Capital au XXIe siecle 、英: Capital in the Twenty-First Century）は、フランスの経済学者トマ・ピケティの著書。2013年にフランス語で公刊され、2014年4月には英語訳版が発売されるやAmazon.comの売上総合1位に輝くなど大ヒットした[1]。アメリカ合衆国では2014年春の発売以降、半年で50万部のベストセラーとなっており、多くの言語で翻訳されている[2]。2015年1月現在、世界10数カ国で累計100万部を突破した[3]。

長期的にみると、資本収益率（r）は経済成長率（g）よりも大きい。その結果、富の集中が起こるため、資本から得られる収益率が経済成長率を上回れば上回るほど、それだけ富は資本家へ蓄積される。そして、富が公平に分配されないことによって、社会や経済が不安定となるということを主題としている。この格差を是正するために、累進課税の富裕税を、それも世界的に導入することを提案している。日本での版権を持つみすず書房は、日本語版 (ISBN 978-4-622-07876-0) を2014年（平成26年）12月8日に出版した[4][5]。それ以前の紹介では『21世紀の資本論』と表記したものが多い。2015年1月現在、日本語版は13万部に迫っている[3]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/21世紀の資本
2：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:21:21.56 ID:rLlxeYeu0.net: しょうもない理論やから
22：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:24:52.39 ID:S2IWQpdSH.net: 理論がすごいんやなくて、膨大なデータを集めたのがすごいんやろ
4：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:21:52.27 ID:+qy86jkD0.net: たっかいたっかい本がブックオフで1600円で買える

6：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:21:58.37 ID:CI/DLD5Y0.net: すまんがr>gって何ンゴ？
70：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:32:13.23 ID:26VIQ34p0.net: >>6
金持ちが金使って儲ける富>経済成長で皆が儲ける富

つまり資本主義が続けば続くほど二極化していくわけや
しかもアジアの方が二極化するスピードが早いって小馬鹿にされてる
8：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:22:28.54 ID:/Ipip8EHp.net: 職場でドヤ顔したろうと思って手出す奴しかおらんからな
10：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:23:06.44 ID:kRVmZuLra.net: すまんがピケティって何ンゴ？
15：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:23:51.51 ID:LLYCqfMN0.net: >>10
ぐぐってみるといいンゴ
あと彼の本も読んでみるといいンゴ
時間があるなら
17：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:24:10.64 ID:kRVmZuLra.net: >>15
はぇ～サンガツ
46：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:28:12.82 ID:oeI9BMGKp.net: あれやろ
小学校にある一階の吹き通し部分やろ
680：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:53:36.98 ID:2+xWVvij0.net: >>46
そらピロティや
47：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:28:21.71 ID:q9WUUcc40.net: イエティなら知ってるんやけど
422：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:15:27.03 ID:qVkMnYv3a.net: 普通に新しいサッカーの監督やと思った
12：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:23:14.01 ID:+TFRtsCUK.net: 本買っても最後まで読んだ奴は少数なもよう
13：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:23:17.38 ID:AQ4xFtgz0.net: アメリカの格差ヤバすぎて草生える
18：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:24:19.70 ID:EaKVAIrhH.net: ビジネス書感覚で買って後悔してるやつは多そう
19：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:24:36.20 ID:Pom8B0EK0.net: 意識高い系が大量につられた模様
なお経済学の知識が無いので理解できず途中で挫折する模様
23：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:24:56.80 ID:uRuHeJD20.net: そら日本は富の一極集中やなくてみんな貧乏やからな
海外と比べるのが間違い
709：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:58:37.12 ID:Yj32f6Gc0.net: >>23
ほんこれ
25：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:25:05.45 ID:So7jIflIK.net: 放射能が話題にでなくなったのと同じでもう十分過ぎるほど浸透したってことやろ
43：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:28:03.60 ID:+TFRtsCUK.net: >>25
絶対違うと思う
28：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:25:33.17 ID:UeDI1uGM0.net: わいも本買ったで！
107：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:38:49.39 ID:yJhmtppf0.net: サンデルブームと同じだと思ってただ、ピケティブームが終わるのはもっとはやかった
139：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:42:18.68 ID:vVII9nVe0.net: >>107
サンデルはいろいろ影響遺したけど
この人は多分ドラッカーとかアドラー心理学と同じ層にウケたんやろうね
128：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:41:08.16 ID:6Jvj9yoWK.net: サンデルは良かったわ
あれで無駄に意識高くなって西洋哲学に足突っ込めた
哲学科に進学するのをギリギリで思いとどまったのもポイント高い
157：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:44:59.47 ID:fjcwFTlVH.net: >>128
正義の話よりもそれをお金で買いますか？の方が好き
普通に読み物として面白かった
29：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:25:47.92 ID:M4Ni2nH60.net: 日本は格差少ないからね
30：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:25:54.88 ID:IMHRzEcep.net: そもそも学術書やん…
33：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:26:28.26 ID:kp3/hX040.net: データはそれを扱う個人によって価値が決まるかｒな
34：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:26:37.01 ID:anpxxKLdM.net: つまりなにがいいたんや？
39：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:27:34.58 ID:0FxHcO1k0.net: >>34
金持ちに課税して貧乏人に回せ
54：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:29:41.21 ID:anpxxKLdM.net: >>39
サンガツ
そんな誰でも知ってることで威張ってるんかカスやな
68：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:31:56.24 ID:LLYCqfMN0.net: >>54
その辺を膨大なデータと数学で示したのが新しかったんやけど
結局はアイティア自体が皆知ってたことやったし
なによりあんな本じゃ浸透するのは無理やわ
35：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:26:38.99 ID:nJj7C5e80.net: あの本は社会主義を助長するとかテレビで言ってる馬鹿いて草
あれは資本主義のための本なんだよなぁ
38：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:27:13.99 ID:tbbsn3c/0.net: アメリカの事日本に当てはめてもまだダメやろ
アメリカみたいにもっと日本が貧困層増えな
42：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:28:02.49 ID:I+ZLvAAqa.net: >>38
増えてるぞ
50：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:29:03.71 ID:UCAwTe4N0.net: >>42
絶対貧困率とか絶対増えてないし
どころか減ってるやろなあ
58：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:30:15.68 ID:I+ZLvAAqa.net: >>50
日本で貧困層を1日1.25ドル以下なんていう定義しても意味ないんだよなあ
73：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:32:46.29 ID:UCAwTe4N0.net: >>58
じゃあ貧困層ってなんなんや？
あったかいご飯を食べられてシャワーを毎日浴びる貧困層ってギャグ？
91：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:35:56.33 ID:So7jIflIK.net: >>73
相対的なもんやからなあ
でも経済成長率よりも収益の増加率が高まるのが富裕層としたらその逆やないの？
44：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:28:09.39 ID:CI/DLD5Y0.net: つまりは経済成長率を富裕層の収入成長率が超過することを
データ集めまくって示したんだという理解でよいンゴ？
57：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:30:08.29 ID:vVII9nVe0.net: >>44
現状トリクルダウンは起こった実績が無いってことやね
67：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:31:54.45 ID:UCAwTe4N0.net: >>57
アホか
トリクルダウンが起きた実績がないとか何言ってんや
今この瞬間にも金持ちの投資が労働者を増やしてるんやろが
84：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:34:53.18 ID:Zjzh4Prv0.net: >>67
トリクルダウンは結局格差拡大するだけで失敗ってのが、もともと言い出したイギリスの結論やで

共産主義の幻想と同じ空論やったよ
101：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:38:00.53 ID:So7jIflIK.net: >>67
その金持ちのおこぼれより金持ちの成長が大きければ格差は拡大し続けるんやで
52：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:29:10.09 ID:lhN3+HzX0.net: ピケティは難しいからピンチョンを読もう、重力の虹とか面白いで
63：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:31:11.64 ID:vVII9nVe0.net: >>52
腰据えて読んだらピンチョンのほうが難しいんじゃないですかね…
61：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:31:01.49 ID:nJj7C5e80.net: 安倍二クシーの人とか期待して初めの方は絶賛してたんやけど
思ってたのと違ったんやろな
65：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:31:20.73 ID:Pom8B0EK0.net: 何年も経済学を学んでいる人に向けて書いてる本なのに
一般人が読んで理解できるわけないんだよなあ
72：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:32:45.54 ID:yJhmtppf0.net: クズネッツ曲線が実証的に否定されたのには驚いたわほんと

クズネッツ曲線（くずねっつきょくせん、クズネッツ・カーブ）は、アメリカの経済学者サイモン・クズネッツが提唱した曲線。資本主義経済の発展は社会の不平等を広げるが、その差はやがて自然に縮小され不平等が是正されるとする。X軸に経済発展、Y軸に社会の不平等をとり、中心が高くもりあがった逆U字型の曲線となる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/クズネッツ曲線
79：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:33:46.93 ID:IMHRzEcep.net: >>72
わかる
80：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:33:54.73 ID:+TFRtsCUK.net: 株や不動産収入＞労働収入

こんなん読まなくても知ってたわ
83：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:34:34.14 ID:viLXeLrdp.net: 生まれながらに勝ち負けは決まっとるって理論やっけ？
身も蓋もないけど正しいわな
でもそれやとおもろないわ
86：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:34:59.76 ID:fjcwFTlVH.net: 日本っていうほど格差酷くないしそもそも日本向けに書かれた本ちゃうし
90：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:35:52.60 ID:I+ZLvAAqa.net: >>86
子供の貧困が増えまくってるんやで
95：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:37:23.62 ID:fjcwFTlVH.net: >>90
なんやねん子供の貧困って
105：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:38:28.76 ID:I+ZLvAAqa.net: >>95
親が金持ってないってことやで
137：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:42:14.39 ID:fjcwFTlVH.net: >>105
教育格差のこと言ってんの？
113：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:39:36.25 ID:ATxrPnx40.net: 相対的貧困率とかいうガバガバ指標ほんときらい
無理やりにでも貧困層を創り出したいやつの戯言よ
130：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:41:21.94 ID:I+ZLvAAqa.net: >>113
絶対的貧困率なんて使ったらアメリカですら貧困層はいないことになるんだよなあ
135：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:42:02.99 ID:M8OOBTwB0.net: 分厚いからちゃんと読んだやつぜんぜんおらんやろ
158：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:45:01.53 ID:msitIs99a.net: 所詮マーフィー本や養老本みたいな一過性やろ根付くわけがない
160：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:45:14.68 ID:CsCW6und0.net: ピケティの回答（主にマンキューに対する部分）
r>g ばかり強調されるのは不本意。他にもいろいろ格差の決定要因を挙げているのに。
r>g は、19 世紀までの話の説明としては重要だが、20 世紀戦後や、21 世紀の予測にも不適切（山形の心の叫び：な、なんだって～～！！）

r>gの話ばかりしている奴はピケティの本読めてないから注意な
大して重要性ないと本人言うとる
173：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:46:38.87 ID:IMHRzEcep.net: >>160
心の叫びワロタ
370：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:09:17.13 ID:oNtFxHhM0.net: じゃあ何が一番重要と言ってるん？
395：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:11:56.56 ID:CsCW6und0.net: >>370
d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20150122/1421904444
ピケティの回答（主にマンキューに対する部分）
r>g ばかり強調されるのは不本意。他にもいろいろ格差の決定要因を挙げているのに。r>g は、19 世紀までの話の説明としては重要だが、20 世紀戦後や、21 世紀の予測にも不適切（山形の心の叫び：な、なんだって～～！！）
また、所得格差の説明にも r>g は使えない。
r>g は、各種ショックから生じる格差の安定状態を左右する。代表的エージェントではない実際の人々はちがうショックにさらされ、それが r からの貯蓄率を左右し、それが定常状態の格差を左右するのだ。それを考慮したシミュレーションをやると、トップ層の所得や資産シェアがぐーんと上がる結果になるよ。
累進消費税は、実施面でも効果の面でもいろいろ筋悪です。

そこまでは載ってないな

また、所得格差の説明にも r>g は使えない。
とも言うとるからろくに使い物にならんな
162：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:45:25.23 ID:mJQbg7fYa.net: 現役世代の格差は何一つ問題ないやろ
日本が問題なのは世代間格差が酷いことや
279：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:58:02.88 ID:9myqxOS5K.net: >>162
世代格差ばっかいう人いるけど
上の世代はあの世に資産もってかれん以上
相続でいずれ下に流れてくんちゃうん
しかも少子化やから持ち分自動的に増えて
291：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:58:57.98 ID:r7Vz2FEJ0.net: >>279
せやから政府は相続税の範囲広げて税金ガッポリ取ろうとしてるんやで
192：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:47:58.47 ID:0vHhnIxZ0.net: 日本では格差云々よりも経済成長のほうが重要やしな
今耳を傾けるべきなのはピケティよりクルーグマンや
204：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:49:32.49 ID:vVII9nVe0.net: >>192
なおそのクルーグマンがピケティクッソ評価してたりする模様
219：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:51:07.82 ID:J7wLRZ3Q0.net: >>192
ピケティも経済成長させりゃええねん

言っとるぞ。なんでも理想は日本の高度経済成長期だ言っとる
203：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:49:25.54 ID:azvWg5Kz0.net: 今はひとつの大きな概念になっとるから流行り廃りとか関係ないやろ
238：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:52:58.79 ID:yhSdz5kr0.net: 都会のネカフェ行ってみ？寝泊まりしてるような若者がワンサカおるで
あれ見ても日本に貧困層は少ない、格差はないなんてワイには言えんわ
248：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:54:08.42 ID:I+ZLvAAqa.net: >>238
ほんこれ
日本は階層が固定化されたから上のやつは下のやつと合わない生活ができるからね
麻生がカップラーメン500円とか言ったのもその証やわ
240：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:53:24.05 ID:yGJ3rcLzM.net: まぁ世界政府が出来なきゃピケティの言う解決策は無理
でも世界政府って別に富裕層やなくても
先進国に住んでるだけの奴でも大反対やろ
ドイツ人がギリシャと統一政府に統一財政とれたら
少しくらいはピケティの言うことにも意味あったと
信じてもええやろけど
258：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:56:06.20 ID:0N840F6q0.net: ピケティ否定するにはデータで反論するしかないで
309：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:01:15.03 ID:fx4gI5Aj0.net: 貧困層が貧しい生活を回避した結果が今の超高齢化が確定して詰んだ状況やで
バイト年収二百万は独り身なら暮らせるけど子育ては無理やからな
331：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:03:46.07 ID:yhSdz5kr0.net: >>309
ほんとこれ

とにかく若者に金が回らないと国は豊かにならないよ
老人なんて何の生産性もないやつらを優遇すんな
若者にこそ税金免除、住居費支給とかやるべき
373：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:09:33.12 ID:T8C9ssff0.net: ピケティ批判派は国が金持ちから徴税してもいいことになんか使わないって言ってる
ピケティも再分配の方法までは言ってない
この辺がリアリティなくて受け入れられないところやろな
388：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:11:29.78 ID:BCq6W4RU0.net: >>373
どうせ年金みたいなガバガバ管理＆運用やばら撒きみたいになるだけやろうからね
391：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:11:35.39 ID:Z1sm3bcDr.net: >>373
なんやそれ
格差の構造を説明してるだけなん？
413：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:13:54.68 ID:wPWhKTjY0.net: >>391
格差が広がるって事を統計的に示したのが画期的だから評価されてるのに説明してるだけとか失礼やろ
435：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:16:30.23 ID:Z1sm3bcDr.net: >>413
すまん
ピケティに謝ってくるわ
437：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:16:49.89 ID:wPWhKTjY0.net: >>435
ちゃんと菓子折りとかもっていくんやで
439：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:17:30.89 ID:u7zh2WFG0.net: >>435
ちゃんと語尾にピケってつけるピケよ
444：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:18:06.09 ID:T8C9ssff0.net: >>391
世界の主要国も３００年分ぐらいの財務資料見まくって格差の証明をしてる
ピケティ以前は金持ちを放っといた方が格差は縮まるって主張してた学者もけっこうおった
458：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:19:40.63 ID:Z1sm3bcDr.net: >>444
すごいピケね
騒がれてるだけあるピケ
468：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:21:17.41 ID:loqHx83e0.net: >>444
それって凄い大変ちゃうの？
統計的証明ていうとブルデューみたいやな
483：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:23:09.59 ID:T8C9ssff0.net: >>468
歴史に名を残す経済学者になるのはほぼ確定
575：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:36:19.35 ID:+d6Y9Sybr.net: >>468
ブルデュ━ニキも統計の鬼やからな
日本の自称社会学者は反省してどうぞ
365：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:07:48.69 ID:/7bSR1jO+.net: 格差は拡大するということをピケティが言ってるのは分かるねん
それでピケティは具体的に、どういう政策をとるべきだと思ってるんや
375：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:09:58.47 ID:FNQoIkhB0.net: >>365
国際的な足並みそろえた累進課税政策
そのためには国家による国民の資産把握が不可欠だと言ってるで
368：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:08:40.36 ID:I+ZLvAAqa.net: >>365
世界で同時に富裕層に税率をかけろと言ってる
378：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:10:21.82 ID:/7bSR1jO+.net: >>368
そんなん無理ちゃうか？
383：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:11:09.20 ID:I+ZLvAAqa.net: >>378
無理やぞ
377：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:10:20.80 ID:6Jt3xn9D0.net: 世界同時は無理ゲーだろうけど
特定の国々が連合した経済圏で富裕層の税率上げても達成できる？
387：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:11:16.53 ID:r7Vz2FEJ0.net: >>377
違う経済圏に移住しちゃうから全世界同時じゃないと
406：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:12:55.14 ID:6Jt3xn9D0.net: >>387
やっぱ無理ゲーか・・・
世界の人がみんなで武器捨てあったら平和ってのとあまり変わらんな
409：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:13:14.73 ID:r7Vz2FEJ0.net: >>406
せやね
夢物語や
418：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:14:46.95 ID:vecQZ6Ki0.net: ピケティ入門書いた池田信夫も日本には当てはまらない言うとるし
419：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:14:49.19 ID:ZF2riF+Z0.net: 人口ボーナスが終わって停滞期に入った日本で経済的自由を得るには労働だけじゃ無理で
労働で金を貯めて、金を運用せんといかんってデータで証明してくれただけで十分やろ
426：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:16:03.69 ID:I+ZLvAAqa.net: >>419
資本10万円のやつと資本1億のやつでは金の運用のリスクが違いすぎるともピケティは言ってたで
454：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:19:16.76 ID:ZF2riF+Z0.net: >>426
積み立てで毎月決まった額のETF買うとかでええやん
毎月1.5万を30年積み立てて、7%ぐらいで運用できれば2000万弱になるで
461：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:20:22.89 ID:oNtFxHhM0.net: >>454
7%で運用ってかなり無理あるよ
462：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:20:26.32 ID:I+ZLvAAqa.net: >>454
30年かけてそれぽっちとか物価の上昇にすら追いつけなそう
442：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:17:50.01 ID:MlsILMCE0.net: あんなん発表されても動くわけないやん
なんで貧乏人のために働かなあかんねん
446：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:18:13.97 ID:S2IWQpdSH.net: たたき台程度の案なのに、馬鹿どもに「そんなん無理やろアホちゃう」みたいに言われるピケティ可哀想
463：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:20:30.57 ID:/7bSR1jO+.net: 資本主義はなぜ共産主義に勝ったかといったら、結局のところ『競争』に尽きるとワイは思うんや
無能は淘汰される一方で有能が生き残って数を増やすシステムこそが最も合理的なんじゃないかと
だから格差を是正って聞くと、それでええんかなぁと思ってしまう
472：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:21:55.12 ID:nJj7C5e80.net: >>463
一理ある
格差は悪ちゃう
貧困をいかにして政策で救うかやな
473：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:21:59.25 ID:wPWhKTjY0.net: >>463
共産主義側が疑似的な王制になってしまう所が多かったからやろ
そもそも共産理論が実践されてないから正しいのか間違ってるのかすらわからない
475：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:22:09.35 ID:U93YJuat0.net: >>463
その格差ってのが生まれ持ったものだってのがアカンのや
金持ちの息子は金持ちだし貧乏人の息子は貧乏って構図がずっと続くのは様々な観点から歓迎されない
478：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:22:16.07 ID:CsCW6und0.net: >>463
効率性やろ
485：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:23:14.16 ID:vVII9nVe0.net: >>463
単純にルールの変更をするだけやろ
金持ちをこのままほっとくと貧乏人を奴隷にしかねないから
金持ってるやつ＝競争の勝者じゃない世界を作ろうって話や
まあ進化の果ては破滅、みたいなジャーゴンもあるしね
504：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:26:13.97 ID:T8C9ssff0.net: >>463
共産主義に勝ったって言うけど共産主義があったから修正資本主義があったんちゃうかな
行き過ぎた資本主義だって社会にとってはいいとは言えんし
492：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:24:45.44 ID:BCq6W4RU0.net: >>463
だからって無理に競争する仕組みをつくらんでもええと思う
509：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:26:48.71 ID:8taI5MzEa.net: >>492
競争して勝ちたい奴がいる限り、それから脱落した奴は負け組になるのは当然だよな

勝負したくないけど負けたくないは通用しないは
464：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:20:46.27 ID:FrwwzFes0.net: もう間に合わん模様
477：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:22:14.93 ID:I+ZLvAAqa.net: >>464
日本も例外なく増えとるやんけ
490：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:24:18.92 ID:w/mTKCAhp.net: ピケティが手っ取り早く金持ちになるには富豪と結婚しろって言ってた
494：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:24:57.09 ID:6Jt3xn9D0.net: >>490
平安時代だな
501：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:25:34.55 ID:r7Vz2FEJ0.net: >>490
金持ちは金持ちと結婚するんだよなあ
そもそもほとんどの人間は一生近いランクの人としか会わないからな
491：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:24:20.13 ID:6Jt3xn9D0.net: 実際には金持ちは無能でも地位を維持できる比率が下がり
逆に貧乏人は有能でも高い地位に上がれない比率が上がるって程度だと思うけど
532：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:29:50.12 ID:/7bSR1jO+.net: 貧しい生まれの有能を救うシステムはそら重要だと思うんよ
ただ貧しい無能までは救う必要ないんちゃうか？
有能と無能で差が生じるのは当たり前の話なんやから
538：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:30:38.82 ID:oNtFxHhM0.net: >>532
それまんま発展途上国じゃね？
545：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:31:54.08 ID:nJj7C5e80.net: >>532
そうやで
ただ最低限度の生活をさせる政策は必要や
551：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:32:45.04 ID:U93YJuat0.net: >>532
そこの最底辺のレベルが低すぎるのが問題なんや
上と下が存在してもその差は小さくなくちゃならんのや
559：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:33:50.03 ID:bRnanaTs0.net: >>532
社会契約切って暴力で訴えられるだけなんだよなあ
558：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:33:45.44 ID:bUYBh0PdH.net: 日本で一番格差が大きい県って沖縄だっけか
580：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:36:38.81 ID:+TFRtsCUK.net: >>558
沖縄は米軍基地の地権者と、その他やからな
583：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:37:25.13 ID:r7Vz2FEJ0.net: >>558
失業率1位だったきがす
596：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:40:27.54 ID:6Jt3xn9D0.net: 実際に格差が進むと労働者の意欲が効率が落ちたりするのかな？
だとすると長い目で見れば、効率が落ちた国に対してもっと自由を与えて対抗しようという国は現れると思うけど
592：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:39:31.19 ID:r7Vz2FEJ0.net: イギリスでも問題になってるらしいな

プロサッカー選手とか俳優とか昔は貧困家庭から這い上がってきたのが多かったけど今は全員金持ちの子どもらしいぞ
613：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:42:24.22 ID:hWyMwLSb0.net: >>592
教育のノウハウが進めば進むほど、資本を投資できる金持ちが有利になるやろうな
これからもこの傾向がどんどん加速するし、世界に広がっていくやろう
603：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:41:13.75 ID:BCq6W4RU0.net: 結局ピケカスは稼いだ印税をどれだけ寄付したんですかねえ…
612：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:42:13.30 ID:wPWhKTjY0.net: >>603
それは貧乏人の僻みやろ
世界全体からの規制がないと効果がないってのがピケティの主張やのにピケティだけ印税寄付する意味がない
614：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:42:38.53 ID:nJj7C5e80.net: >>603
税金としていくらかはとられたやろ
619：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:43:11.45 ID:PuKbfRl4M.net: >>603
ピケティは実体経済で稼いだ財と金融経済で稼いだ財を分けて考えているのでセーフ
640：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:45:54.49 ID:szu5QXpL0.net: こんな本読んだところで底辺の生活は変わらないし税制度が変わるわけない
644：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:46:51.74 ID:FrwwzFes0.net: >>640
日本人は自分が最高権力者ってのを忘れてるんだよなぁ
選挙いきましょうねー

なお間に合わん模様
646：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:47:19.41 ID:wDnQyw0rp.net: >>640
民意に反映できれば意味はあるやろ
なお
642：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:46:35.31 ID:8fz3M1Nur.net: そも底辺は本読まんやろ
703：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:57:12.33 ID:RE+rnCej0.net: ピケティ「富裕層の税金上げるンゴ！」
フランス「アラホラサッサー！」
富裕層「ほな出て行くわ」
フランス「ンゴ…」
～2年後～
フランス「逆効果ンゴ…富裕層課税は廃止するンゴ…」

現実はこれ
691：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:55:22.79 ID:GLyaYsFD0.net: 富裕層に重く課税すれば格差なくなる→富裕層「じゃあ出ていくンゴ」
グリーンパラドックスかな？
697：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:56:17.84 ID:BCq6W4RU0.net: >>691
格差自体はなくなるからセーフ
705：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:57:41.14 ID:X4gYZtbX0.net: >>691
日本人の富裕層で英語が話せる人なら海外に行くかもしれんが、大抵の人は生活優先で国内に留まりそうな気がするで
824：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 17:27:58.06 ID:8HdXQEdbH.net: 競争はルールをみんなが知ってることが前提だからな、競い合えるのは
829：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 17:30:12.86 ID:hWyMwLSb0.net: >>824
よく生まれはカードゲームの持ちカードの強さに例えられるけど
それよりもおまえの言うようにルールを知ってるか否かの方が的確だと思うわ
もしくは後ろにアドバイザーがついてるか否か
537：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 16:30:35.79 ID:PuKbfRl4M.net: なんか前この手のスレ見た時はほとんどピケティの言ってること知らないでなんとなくで叩く奴ばっかりだったが詳しい方多くてびっくりしました、全然飽きてないじゃん

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