1: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:23:54.57 ID:GnkI3eaJ0.net
インディーゲーム開発会社のsteam返金制度に関するショッキングなレポート
「返金制度が始まってから売上げがほぼ0になった
http://www.dsogaming.com/news/indie-developers-report-steam-refund-abuse-from-pc-gamers-show-graphs-to-back-their-claims/
「返金制度が始まってから売上げがほぼ0になった
http://www.dsogaming.com/news/indie-developers-report-steam-refund-abuse-from-pc-gamers-show-graphs-to-back-their-claims/
9: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:29:06.46 ID:GnkI3eaJ0.net
Steamの返金制度がインディー開発者に致命的な損害を与えている可能性…「価格に応じた返金可能時間の設定を」
http://damonge.com/archives/45082046.html
Qwibooは返金制度は用意されるべきとしながらも、
2時間プレイする前ならば返金を受け付けるという条件は
数十時間のゲームプレイを必要とするAAA級タイトルにとってはダメージとならなくとも、
比較的ゲーム内容の短いインディータイトルにとっては致命的となり得ると主張している。
PuppyGamesもQwibooと同様にSteamの新返金制度が開始されて以降、売り上げが急落したとグラフを公開している。

http://damonge.com/archives/45082046.html
Qwibooは返金制度は用意されるべきとしながらも、
2時間プレイする前ならば返金を受け付けるという条件は
数十時間のゲームプレイを必要とするAAA級タイトルにとってはダメージとならなくとも、
比較的ゲーム内容の短いインディータイトルにとっては致命的となり得ると主張している。
PuppyGamesもQwibooと同様にSteamの新返金制度が開始されて以降、売り上げが急落したとグラフを公開している。

4: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:27:07.89 ID:RY341v6A0.net
5: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:27:48.16 ID:lDCmObNN0.net
体験版を遊ぶ様な感覚で返金ばかりされたら潰れる所出てくるな
6: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:28:08.02 ID:Geg0+pKK0.net
まあそんなシステムあったら乞食まみれになるわ。
理想はあっても残念ながら性善説じゃ通用しない。
理想はあっても残念ながら性善説じゃ通用しない。

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7: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:28:58.65 ID:/GybZVyY0.net
返金制度が体験版として機能したわけだな
1時間も経たずに底が見えて飽きるようなクソゲー作ってればそうなるわな
1時間も経たずに底が見えて飽きるようなクソゲー作ってればそうなるわな
13: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:32:33.66 ID:CHpKq+CZ0.net
基本的にセールでしか買わないからな
14: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:32:52.21 ID:ykC7/onP0.net
こんなの当たり前じゃんね
前違うスレでインディーが大変になるって言ったら叩かれたけどそういうやつらはホントに状況分かってるんかね
前違うスレでインディーが大変になるって言ったら叩かれたけどそういうやつらはホントに状況分かってるんかね
17: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:34:28.10 ID:TInWmK7v0.net
セールか返金しかない市場の未来なんて崩壊しか起こらないだろう
特に大作なんてのはCSがあるから成り立ってる状況なのに
特に大作なんてのはCSがあるから成り立ってる状況なのに
18: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:35:22.82 ID:8wpqWHKP0.net
この制度何度も利用してると利用不可になるぞ
ソース↓(最後の行)
ゲーム配信サービス「Steam」で間違って購入した場合どうすればいいのか
http://gigazine.net/news/20150603-steam-refund/
ソース↓(最後の行)
ゲーム配信サービス「Steam」で間違って購入した場合どうすればいいのか
http://gigazine.net/news/20150603-steam-refund/
44: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:54:27.86 ID:Wlb+sPTO0.net
>>18の一番下の
>濫用しているとValveが判断した場合にはリクエストに応じられない
>場合があるとのこと
って買えないんじゃなくて返金されないってことだよな。
そこら辺はえげつないなw
>濫用しているとValveが判断した場合にはリクエストに応じられない
>場合があるとのこと
って買えないんじゃなくて返金されないってことだよな。
そこら辺はえげつないなw
21: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:37:51.90 ID:ykC7/onP0.net
いやそりゃそうだろ
もし無制限なら大作でも買ってプレイして返金使ってまた買ってプレイして返金とかできちゃうぞ
確信のないゲームをなんて書いてるあたり終わってんなと思う
もし無制限なら大作でも買ってプレイして返金使ってまた買ってプレイして返金とかできちゃうぞ
確信のないゲームをなんて書いてるあたり終わってんなと思う
22: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:37:52.96 ID:/zZCGWF00.net
日本のユーザーはなんだかんだ言ってまだマシだと思うぞ
アメリカの連中とか遠慮?なにそれおいしいの?だからガッツリ利用してそう
アメリカの連中とか遠慮?なにそれおいしいの?だからガッツリ利用してそう
28: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:42:15.78 ID:Geg0+pKK0.net
>>22
いや、日本も変わらん。
明らかに価格付け間違えたとしか思えない
PCとかネット注文殺到して、謝罪だ補償だ叫んだ
乞食居るだろ。
特に集団になると日本は簡単にタガが外れる。
いや、日本も変わらん。
明らかに価格付け間違えたとしか思えない
PCとかネット注文殺到して、謝罪だ補償だ叫んだ
乞食居るだろ。
特に集団になると日本は簡単にタガが外れる。
30: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:44:09.53 ID:Kketrh9N0.net
最近ので二時間でクリア出来るゲームなんてないだろ
パズルゲームだって何回も遊ぶんだし
パズルゲームだって何回も遊ぶんだし
35: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:48:32.18 ID:i+ODVBi20.net
乞食相手に商売したらそりゃ潰れるよ
37: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:49:46.80 ID:4L0D01V20.net
用意されているサービスを正しく使った結果
つーか馬鹿だろそのシステム
つーか馬鹿だろそのシステム
43: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:52:34.01 ID:Geg0+pKK0.net
>>37
ユーザーの良心に任せたら何も残らなかったってやつ。
ユーザーの良心に任せたら何も残らなかったってやつ。
41: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:51:32.40 ID:s5Gckgpp0.net
しかも今は判定がゆるゆるで
ホリセに買ったものが返金できたり
2時間以上遊んでるのに返金できたり滅茶苦茶になってる
ホリセに買ったものが返金できたり
2時間以上遊んでるのに返金できたり滅茶苦茶になってる
45: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:56:38.05 ID:yK+m6dU40.net
今は半年期間で5時間以内あたりで判断してるな
46: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:01:03.77 ID:TzYmPL7q0.net
日本の消費者様もたいがいだしなぁ
神様を超えた神様扱いだし
神様を超えた神様扱いだし
48: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:02:35.01 ID:xOGTlCVw0.net
二時間で返品なら仕方ないだろ
クリアしたくない出来なんだろうから
クリアしたくない出来なんだろうから
49: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:02:56.23 ID:ffqBeVAf0.net
自転車やら傘やら無料貸し出ししたらほとんど返ってこなかったってアレなwww
54: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:09:49.49 ID:qgiq6iBo0.net
審査なしで返金可能ってのがネックなんだろ
57: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:12:15.06 ID:zSRRSN8R0.net
リアル世界でも100円払うのに3時間ゴネるような低脳は存在するからな
そんな奴らには自然とサービスから去ってもらう環境を作るのが一番効果ある
客になることで大きな不利益を被るからな
カットするくらいの気持ちで徹底してシメてやる方がいい
そんな奴らには自然とサービスから去ってもらう環境を作るのが一番効果ある
客になることで大きな不利益を被るからな
カットするくらいの気持ちで徹底してシメてやる方がいい
59: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:14:43.70 ID:j5uZvFUt0.net
トロフィーコンプしてたら返金不可、とかじゃだめなのかな?
まあ、こんなルールあると今度はメーカー側が開始した瞬間にトロコン
させそうだがw
まあ、こんなルールあると今度はメーカー側が開始した瞬間にトロコン
させそうだがw
61: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:15:12.49 ID:b/l+N/3U0.net
つまらないから二時間以内にキャンセルされるんだろ?
ちっとは反省しろよwww
ちっとは反省しろよwww
62: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:15:54.16 ID:d6CkGivQ0.net
よく見てみたら2ドルだの5ドルだののゲームが返金されてるのか
中古乞食が可愛く見えるなwwwwwwwww
中古乞食が可愛く見えるなwwwwwwwww
64: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:17:07.57 ID:LiOlJ/xh0.net
アホみたいなセールの叩き売りで乞食を集めた結果じゃん
ゲームに10ドル以上かけるのは馬鹿らしいみたいな輩多いだろ
そりゃ返金制度も最大限利用するわな
ゲームに10ドル以上かけるのは馬鹿らしいみたいな輩多いだろ
そりゃ返金制度も最大限利用するわな
65: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:17:19.86 ID:Wlb+sPTO0.net
今までユーザーがいかに「まぁ糞ゲーだったとしても安いからいいか」で
買ってくれてたかだろうな。
買ってくれてたかだろうな。
66: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:17:44.81 ID:z/6oooqb0.net
Androidアプリみたいに一律15分リミットでええやん…
2時間つったらそこそこ遊べちゃう時間だし
こんな事起きそうなのは予想できるはなしやん
2時間つったらそこそこ遊べちゃう時間だし
こんな事起きそうなのは予想できるはなしやん
89: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:47:45.98 ID:G8SCXaXp0.net
>>66
いつの話だよ?今は一律2時間だよ。
いつの話だよ?今は一律2時間だよ。
105: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 11:19:08.34 ID:XK7PsV/w0.net
>>89
マジで?しらんかった・・・ていうか15分でアプリDLから起動して試すとこからやれとか無理ゲーだろと思ってたんだ
二時間なら試せるからありがたいな
マジで?しらんかった・・・ていうか15分でアプリDLから起動して試すとこからやれとか無理ゲーだろと思ってたんだ
二時間なら試せるからありがたいな
68: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:18:31.19 ID:I83XUc2L0.net
しかし、なんでいきなり返金制度なんて始めたんだろうか?
アメリカで消費者保護の制度変更でもあったのかしら?
そうなるとCS機でも導入される予感
アメリカで消費者保護の制度変更でもあったのかしら?
そうなるとCS機でも導入される予感
71: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:21:26.47 ID:nlnj9g+A0.net
>>68
EAがやってるからじゃね
ただあっちはクソゲーという理由でも返金可能
こっちはゲームを無料で試すためのシステムではありません。
となってる
そこが違う
EAがやってるからじゃね
ただあっちはクソゲーという理由でも返金可能
こっちはゲームを無料で試すためのシステムではありません。
となってる
そこが違う
83: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:33:22.20 ID:oLCi30Bz0.net
インディーズはPSとかにも出せばいいのに
スマホだけでやってたのをコンシューマに持ってったら売上が数倍になったとか聞くぞ
スマホだけでやってたのをコンシューマに持ってったら売上が数倍になったとか聞くぞ
84: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:35:42.92 ID:81KY3GvW0.net
>>83
それって精々3DSのワンコインDLゲーレベルじゃねーかな
それって精々3DSのワンコインDLゲーレベルじゃねーかな
85: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:35:58.02 ID:GfIKhjHL0.net
返金制度自体は必要
今回のケースは悪用する奴が多かったという話
今回のケースは悪用する奴が多かったという話
90: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:49:27.86 ID:xHGUR2Qu0.net
体験版出さずに売り逃げしようとするからこうなる
95: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 11:05:25.73 ID:8IXIg4lB0.net
なんか自分で自分の首絞めるようなことばっかり
やってる印象なんだが・・・
やってる印象なんだが・・・
100: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 11:15:20.01 ID:yK+m6dU40.net
別にappleもgoogleもやってることだ
108: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 11:21:45.47 ID:qaHw9ELT0.net
1時間プレイできる時限式の体験版用意するだけで良いような気が
126: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 11:57:22.42 ID:J1GgFhBj0.net
時代の変化について行けるメーカーが生き残れるのかもね
激変的な環境変化がこの数年で起こっている感じだな
激変的な環境変化がこの数年で起こっている感じだな
129: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 12:07:31.05 ID:Wegne2KY0.net
いっちゃ悪いけどスマホの無料ゲーレベルのしかないから当然の結果
134: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 12:17:56.24 ID:J1GgFhBj0.net
これ、ゲームにもよるんだよな
アーケードライクなシューティングゲームで2時間って
かなりゲーム体験として濃密だから、これされるとメーカー大変なんじゃないかな
ジャンルがRPGなんかは成長速度で調節できるけど
アクションゲームでこの基準で評価されるとたまったものじゃない気がする
アーケードライクなシューティングゲームで2時間って
かなりゲーム体験として濃密だから、これされるとメーカー大変なんじゃないかな
ジャンルがRPGなんかは成長速度で調節できるけど
アクションゲームでこの基準で評価されるとたまったものじゃない気がする
137: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 12:30:07.73 ID:SwOSv7TF0.net
インディーゲームって、ほとんど面白くないし、単調なんだよな〜
この制度なら、必ず売上は消滅する・・・
この制度なら、必ず売上は消滅する・・・
143: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 12:40:31.29 ID:8UeFdMgO0.net
売り上げがほぼ0って、それはさすがにクソゲーですやん。
145: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 12:42:48.49 ID:PAcSHbFR0.net
減ってるって、いままで購入してた奴が全て二時間以内にプレイして返金してるって事?
おかしくない?
おかしくない?
148: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 12:55:29.33 ID:wthwq1yY0.net
でも俺もクソゲーだとマッハで中古屋に売りに行ったりするよ
ダウンロード専売ソフトは中古の影響受けないからこれでもいいんじゃね?
家ゲー業界って新品で売れる本数より中古の回転数の方が5倍くらいあるってデータ出てたよね
ダウンロード専売ソフトは中古の影響受けないからこれでもいいんじゃね?
家ゲー業界って新品で売れる本数より中古の回転数の方が5倍くらいあるってデータ出てたよね
150: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 13:00:06.90 ID:2GyvGVk70.net
これはもうちょいデータ積み重ねて見ないとわからんね。
データ出してるの、インディーっつっても
インベーダーもどきとかバスケシュートゲームみたいな出してる
超カジュアルゲーの会社達だし。
ただ、ものによってはプレイ時間10分以内あたりを下限に
流動的に設定できるようにするのがベストなのはほぼ間違いないだろうな。
データ出してるの、インディーっつっても
インベーダーもどきとかバスケシュートゲームみたいな出してる
超カジュアルゲーの会社達だし。
ただ、ものによってはプレイ時間10分以内あたりを下限に
流動的に設定できるようにするのがベストなのはほぼ間違いないだろうな。
151: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 13:00:20.49 ID:XK7PsV/w0.net
マジレスすると二時間で返金くらっちゃうようなインディーゲームなんてコンシューマーに来ても売れないだろう・・・
ていうか今までやりたいほうだいクソゲー売ってきたツケ払うときがきただけじゃねこれ
ていうか今までやりたいほうだいクソゲー売ってきたツケ払うときがきただけじゃねこれ
159: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 13:08:34.41 ID:8UeFdMgO0.net
>>151
逆に言えば、
常日頃、インディはクソゲー多いと敬遠している人でも、
手に取ってもらえるチャンスが増えるわけで、
そこで高評価を得たら、爆発的に売れる可能性がある。
2時間は長すぎるので、1時間以内には短縮すべきだな。
逆に言えば、
常日頃、インディはクソゲー多いと敬遠している人でも、
手に取ってもらえるチャンスが増えるわけで、
そこで高評価を得たら、爆発的に売れる可能性がある。
2時間は長すぎるので、1時間以内には短縮すべきだな。
161: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 13:11:08.41 ID:ykC7/onP0.net
>>159
体験版でいいじゃん
15分とか30分無料プレイできるとかさ
メーカーが何個かの時間から無料プレイさせる時間を選べるようにすればいい
体験版でいいじゃん
15分とか30分無料プレイできるとかさ
メーカーが何個かの時間から無料プレイさせる時間を選べるようにすればいい
165: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 13:14:53.67 ID:8UeFdMgO0.net
>>161
制度の悪用だけど、
steamに全ソフトの体験版を実装されちゃったようなもんでしょ。
制度の悪用だけど、
steamに全ソフトの体験版を実装されちゃったようなもんでしょ。
154: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 13:03:45.66 ID:s5Gckgpp0.net
カードだけ出して返品というまさしく乞食なことしてるやついるしなw
174: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 13:31:16.12 ID:s5Gckgpp0.net
207: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 17:25:40.52 ID:l78mqt4H0.net
よし、オープニングムービーとチュートリアルで3時間つかわそう
214: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 21:04:05.01 ID:/DSdwOSi0.net
>>207
そんなことしたら余計返品されるだろw
そんなことしたら余計返品されるだろw
172: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 13:27:09.27 ID:3cZcEs7/0.net
>>1
プレイ時間が短めのインディーズは返金制度されたらきつそうだな、と発表された時思ったけどやっぱりそういうデータでたか
体験二時間って長すぎるよな

【事前予約】召喚士となって仲間を召喚し戦え!やりこみ度◎のオススメRPG
プレイ時間が短めのインディーズは返金制度されたらきつそうだな、と発表された時思ったけどやっぱりそういうデータでたか
体験二時間って長すぎるよな
【事前予約】召喚士となって仲間を召喚し戦え!やりこみ度◎のオススメRPG
引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1433723034/




1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:12 ▼このコメントに返信
これで、糞ユーザーの情報集めて、選別するんだろ?
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:16 ▼このコメントに返信 オリジンみたいな大作ゲームしかないサイトだったらいいかもしれないけど
インディーズ作品から糞を廃業に追い込むという手ならアリだね
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:20 ▼このコメントに返信 米2
制作者の絶対数が少なくなったジャンルは必ず衰退するよ
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:22 ▼このコメントに返信 終わりの始まり
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:23 ▼このコメントに返信 今まで2時間で見切りつけられるようなゲームを売ってたってだけ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:23 ▼このコメントに返信 いや二時間以内で返金つうことはクソゲーの売り逃げが主体だったってことだろ
ユーザーが悪意見せたんじゃなくてSteamが良心みせた図じゃないのかよ
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:24 ▼このコメントに返信 なんか割れ厨とおんなじような事言ってるやつらがいるな……。
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:26 ▼このコメントに返信 体験版でいいんだよなあ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:27 ▼このコメントに返信 ムービーとかスキップ不可で1時間くらい見せときゃ返金できなくなるな
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:28 ▼このコメントに返信 限られた予算しかないのでなやみになやんで選んだ1本が神作だろうと糞作だろうと、そこで一喜一憂するのが醍醐味なのに。
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:28 ▼このコメントに返信 ゴートシュミレーターピンチ。
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:30 ▼このコメントに返信 アメリカは元々返品文化だからな
日本は乞食文化になりつつあるけど
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:30 ▼このコメントに返信 二時間は長すぎるだろ
プレイ開始から30分で十分
というか体験版だして返金不可が一番いい制度だってとっくの昔に結論出てるだろ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:31 ▼このコメントに返信 二時間もできるのか
お試しなら30分くらいで十分なのに
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:35 ▼このコメントに返信 体験版が当たり前になると体験版の所だけ力いれて
本編クソってゲームを平気で出す会社が出てくるからなぁ・・・
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:35 ▼このコメントに返信 これってスチーム運営とゲーム開発者の間の問題であってユーザーに責任擦り付けちゃダメでしょ
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:37 ▼このコメントに返信 返金のときは手数料を3割くらい取れば解決しそうな気がする
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:37 ▼このコメントに返信 何年もセール品はとりあえず全部買ってるけど返品とかいうめんどくさいことよくやるな
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:38 ▼このコメントに返信 2時間で判断できるような底の浅いゲームしか作れないようなところなら
無くなっても構わないと思うんだけど…
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:38 ▼このコメントに返信 これ6月2日まで50%オフセールあった後だから下がってるだけだよね
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:39 ▼このコメントに返信 これされ続けると
製作者が冒険できなくなって
今のソシャゲみたいになりそうだな
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:41 ▼このコメントに返信 一律2時間で管理してるからこんななるんじゃねえの
予想クリア時間から割り出すとかゲロ安なかわりに返金できないとか
ある程度ゲームごとのマーケティングを開発にまかせたほうがええんちゃう
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:41 ▼このコメントに返信 100円や200円で2時間以内で終わるちょっと遊べるゲームが死んだんだよ
クソゲーとか底の浅いゲームといういう指摘は的外れ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:43 ▼このコメントに返信 元々フリーゲームってものがあるしな
所詮返金されるゲームはその程度の出来なんだろ
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:44 ▼このコメントに返信 グラフの内容がゲーム2本の統計でしかないw
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:46 ▼このコメントに返信 日本人の民度も落ちたよね。もう他国のこと批判出来ないよ。
病院とかの無料貸し出し文庫、返却されなくて閉鎖とか多いし。
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:46 ▼このコメントに返信 鍵屋も死亡かな
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:49 ▼このコメントに返信 つまんなかったら10分と掛からず切れるしな。体験版は売上を落とすという指摘もある
でも大作には影響が無いと言ってるとすると、ぱぱっとクリアして返金かねえ
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:49 ▼このコメントに返信 返金とか面倒くさくてやってねーな
100円200円のもんばかりだしw
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:54 ▼このコメントに返信 PCゲーだと最初の設定やらいろいろで時間かかる事もあるから2時間という設定にしてるんかね
それを考慮しても長すぎるな
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:55 ▼このコメントに返信 古事記がこの国を滅ぼす!
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:56 ▼このコメントに返信 金なくて時間余ってる人は活用する感じかね
別に無くなっても困らんから無くしてもいいけどね
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 18:59 ▼このコメントに返信 数百円程度は返金不可でいいだろ。誰が考えたシステムだか知らんが想像力が足りないよ
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 19:00 ▼このコメントに返信 セーブデータだけとっておいて別アカウントでやるって言うのはできんのか?
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 19:01 ▼このコメントに返信 むしろこれクソゲー対策だろ
母数増えてるから淘汰かけてるだけよ
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 19:02 ▼このコメントに返信 ゲーム自体が時間とカネの無駄。
その時間で現実で金稼ぐ事をした方がマシ。
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 19:05 ▼このコメントに返信 ORIGINはもっと返金緩いぞ?
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 19:05 ▼このコメントに返信 つまんなかったら返品って前提で話ししてる奴らは何なの?
これって誤購入用の措置だろ?
乞食魂が染み付いてるな
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 19:06 ▼このコメントに返信 それやってるの本当に日本人?
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 19:06 ▼このコメントに返信 返金したならプレイ人口に影響でるでしょ。
>>1のソース元記事通り売上数は落ちてるけど、プレイ人口は減ってない
返金したなら売上落ちると同時にプレイ人口も減るでしょ
単にセール終わっただけ
たったの2社、しかも合わせて5つのタイトルしか出してない
結論ありきの記事書くために、この2社選んだんだろ
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 19:11 ▼このコメントに返信 2時間つけっぱなしにしたら次のステージに行けるようにしたらいいやん
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 19:15 ▼このコメントに返信 1面だけプレイ可とかの体験版制度採用すりゃええだけやん
本番売って返金で、ってなるなら母数は減るんじゃね。安くて短いゲームNGって宣言と同じなわけやし
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 19:17 ▼このコメントに返信 ちなみにアマゾンのマケプレも返品に必ず応じなければいけない規定がある
あれもきちんと利用すればゲームとか遊び終わったら返品というかんじになる
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 19:25 ▼このコメントに返信 二時間以内ならつまらないから返金してるんだろ
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 19:34 ▼このコメントに返信 米43
必ずではないよ。流石に全ての購入者を性善説で見ていない。
そういう犯罪的な利用は停止措置されるから注意。
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 19:41 ▼このコメントに返信 ゲームが面白ければ、2時間で遊び尽くせても金を払ってくれる人は居るはずだろ
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 19:41 ▼このコメントに返信 米38
じゃあ売り上げがほぼ0になったは全員誤購入したからだってのか?
ばっっっっっかじゃねえの。
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 19:41 ▼このコメントに返信 太く短いロックマンみたいなゲームは2時間で十分楽しめるな
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 19:46 ▼このコメントに返信 作ったならクオリティ関係なく金が貰えると思ってる
クリエイターを排除できると思えばいい制度だと思うけどな
2時間で飽きるゲームで商売すんな
ゲーム性以外で勝負できる作品だったらsteam選んだのが間違い
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 19:46 ▼このコメントに返信 ゲームも気軽に買えない貧乏人は可哀想ね
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 19:50 ▼このコメントに返信 ※47
バカはお前だ
そういう措置を乞食目的で利用してんじゃねーよって話してんだろ
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 19:56 ▼このコメントに返信 人の良心なんかゴミだからな
日本人だって民度が高いやら優しいやら言われても人が目を付けてなかったらカス以下に成り下がる極普通の人間
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 19:59 ▼このコメントに返信 こういう数字って一瞬のものを見せて後の物を見せないでやれ失敗だとか言うからな
インディーズ=糞って考えの奴ももう色々染まってるし
インディーズでも海外じゃ自称で言ってるだけで会社持ってるとことかもあるのに
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 20:04 ▼このコメントに返信 米51
だったら一行目がおかしいだろ。
乞食やってる奴は面白くても返金してるんだよ。
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 20:09 ▼このコメントに返信 米49
お前自分が頭おかしいって自覚した方がいいよ?
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 20:10 ▼このコメントに返信 RTA動画とか見てると、通常クリア30時間のゲームでも1時間とかでクリアできてるからな
こういうのはやめておいた方がいいだろ
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 20:12 ▼このコメントに返信 ※47
これがアスペか
本物は初めて見た
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 20:18 ▼このコメントに返信 魅了無いソフトだから返金される
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 20:30 ▼このコメントに返信 2時間は確かに長いが2時間すら楽しめない娯楽に金を払いたくないのも確か
コンシューマーの中古なら千円で50時間遊べるゲームなんていくらでもあるのに金払ってもらえると思うのが間違い
kindleみたいにどれだけ読んだかで返品できなくなるシステムを作れとは思うが売り上げ激減どころかほぼ0なら作る側とゲームそのものにも間違いなく問題がある
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 20:36 ▼このコメントに返信 どうせ廃止されるだろう
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 20:38 ▼このコメントに返信 そういうユーザが多い印象だったがそこまでとは
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 20:42 ▼このコメントに返信 ゲーマーの民度なんてこんなもんでしょ
クソガキとクソガキみたいな大人しかいないよ
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 20:45 ▼このコメントに返信 steamってゲーム業界の癌になりそうだな
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 20:47 ▼このコメントに返信 これ買ってる日本人なんか数える程しかいないぞ
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 20:56 ▼このコメントに返信 あくまでも暇つぶしと割り切れば、毎日違うタイトル遊び放題で無料だね
ガチャだのなんだので浪費していた金が救われるから、月収が数万円増えるようなもの
良き哉、良き哉
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 21:09 ▼このコメントに返信 遊ぶときに金払って、2時間前に返金を繰り返すだけでずっとタダで遊べる
考えたやつがマヌケ
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 21:12 ▼このコメントに返信 お前等の理想論が日本のコンシュマーを全滅させた訳で
つまりガチャゲーは大正義
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 21:35 ▼このコメントに返信 この手の話題になると必ず湧く「クソゲー作るのが悪い」みたいな奴はなんなんだろう
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 21:36 ▼このコメントに返信 インディーズだって最初からsteam向けに開発してるわけじゃないわけで
まあ立場の弱い側が蹂躙されたってことだと思うよ
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 21:37 ▼このコメントに返信 どちら側の視点に立つかというだけの話
Steamは消費者側に立ってこの制度にした、まあ当然
売り切り騙しのゴミを作ってるところがこれに反発するのもしょうがない
嫌なら抜けて別の何かで販売するのもよし、このまま力関係に従うもよしで好きにすればということ
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 21:39 ▼このコメントに返信 19.暇つぶしの名無しさん
2時間で判断できるような底の浅いゲームしか作れないようなところなら
無くなっても構わないと思うんだけど…
2015年06月09日 18:38
↑数時間いい感じに時間潰せるけどそれほど奥が深いわけでも無いっていうくらいのゲームを100円200円の安価で売ってて、それに納得して金を出す人がいるんだからダメに決まってんだろうが
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 21:46 ▼このコメントに返信 この制度は悪くはないんだろうが、100円200円のゲームでも同じなのが明らかにおかしい
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 21:50 ▼このコメントに返信 ※49
面白いゲームだからといってボリュームがあるとは限らんだろ
長く楽しめるゲームは良いゲームだろうけど、数十時間掛けて目的を達成してこそ堪能出来るゲームもあれば、短時間ながら斬新だったり爽快なゲームだってある
だからそれぞれに相応の価格が付いてるわけなのに、この制度では短時間でも豊かなゲーム体験を得られるタイプのゲームが損をすることになる
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 21:51 ▼このコメントに返信 セール終了直後のデータとかじゃなかったっけ
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 22:01 ▼このコメントに返信 まず体験版の拡張というような意味合いの制度じゃないよね。今コジキしてるやつらが返金できなくなって、複アカがめんどくさくなってこないと落ち着きませんな。
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 22:07 ▼このコメントに返信 Google Play(当時はAndroid Market)も最初は48時間あったんだけど、
それで乞食行為が多すぎたので15分になったんだよ。
去年後半ぐらいに緩和されたばかり。
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 22:07 ▼このコメントに返信 アクションやシューティングには厳しいなこの制度
何か対策を考えないとインディーズ全体に影響しそうだ
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 22:11 ▼このコメントに返信 そんなに影響あるか?
クソゲー売り逃げしてた奴が焦ってこじつけの批判してるようにしか見えんわ
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 22:42 ▼このコメントに返信 クソゲーじゃなくてsimple1500円シリーズみたいなもんだよ
底は浅いけどいい感じの暇つぶしになる
今どんな大作を手掛けてるクリエイターでも最初に作ったのはこういうお手軽なゲームだったんだよ
そうやって経験を積んで大作を任せられてるわけ
この制度はこういうルートを閉ざしてしまうからアカン
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 23:03 ▼このコメントに返信 金払ってでも遊びたくなるような
ゲームを作ればいいだけ。
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 23:20 ▼このコメントに返信 乞食貧乏人怒りの返金
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 23:21 ▼このコメントに返信 >>PCとかネット注文殺到して、謝罪だ補償だ叫んだ
>>乞食居るだろ。
>>特に集団になると日本は簡単にタガが外れる。
日本に住んで日本語喋って日本のインフラ利用してるからって日本人とは限らないんだがな
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月09日 23:21 ▼このコメントに返信 トロフィーとか書いてるPSボケのアホは誰だよ
アチーブメントなんだから実績だろうが
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月10日 00:42 ▼このコメントに返信 お前らもゲーム好きなら大企業の右肩下がりにお荷物したないで自分で作ってみれば? その上でサービスの質を考えろよ。
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月10日 01:50 ▼このコメントに返信 体験版でおkだと思うのですが
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月10日 02:04 ▼このコメントに返信 体験版って書いてる奴はこの機能の意図が分かっていない
無料の体で始めさせたユーザにそのまま買わせるのが狙いだよ
ネットや携帯の契約時にいらないプランを勧められただろ? あれと一緒だよ
ボリュームのないゲームやカジュアルな一発ネタゲーがダメージをうけるのはその通りだが、
それはまた別の話だ
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月10日 03:10 ▼このコメントに返信 乞食でも金を払いたくなるようなゲームをつくればいい
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月10日 05:53 ▼このコメントに返信 面白いけど二時間以内に終わるゲームも結構あるからな
普通はそういうゲームを返金しようと思わんけど、乞食は思考回路が違うからどうにもならん
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月10日 08:36 ▼このコメントに返信 ※87
乞食なんて底辺はどんなに面白いゲームがあったとしても買わないよ。っていうか貧乏だから買えないよ
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月10日 12:23 ▼このコメントに返信 それより一々サイト通して管理するの止めてくれよ
別の部屋で続けたいのに、ログインし直すのメンドいわ
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年06月11日 12:55 ▼このコメントに返信 みんな「面白ければカネ払う」か成立するなら割れ厨なんか存在しないんだよな
どんなにいいものでも「タダで利用出来る方法があるならタダで利用する」って奴が多いから割れとか無断アップロードが後を断たんわけで