1: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:23:54.57 ID:GnkI3eaJ0.net
インディーゲーム開発会社のsteam返金制度に関するショッキングなレポート
「返金制度が始まってから売上げがほぼ0になった
http://www.dsogaming.com/news/indie-developers-report-steam-refund-abuse-from-pc-gamers-show-graphs-to-back-their-claims/

9: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:29:06.46 ID:GnkI3eaJ0.net
Steamの返金制度がインディー開発者に致命的な損害を与えている可能性…「価格に応じた返金可能時間の設定を」
http://damonge.com/archives/45082046.html

Qwibooは返金制度は用意されるべきとしながらも、
2時間プレイする前ならば返金を受け付けるという条件は
数十時間のゲームプレイを必要とするAAA級タイトルにとってはダメージとならなくとも、
比較的ゲーム内容の短いインディータイトルにとっては致命的となり得ると主張している。
PuppyGamesもQwibooと同様にSteamの新返金制度が開始されて以降、売り上げが急落したとグラフを公開している。

no title




4: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:27:07.89 ID:RY341v6A0.net
プレイ時間2時間未満なら返金できるって奴か
短いソフトならそれで十分だな

http://store.steampowered.com/steam_refunds/
1

5: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:27:48.16 ID:lDCmObNN0.net
体験版を遊ぶ様な感覚で返金ばかりされたら潰れる所出てくるな

6: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:28:08.02 ID:Geg0+pKK0.net
まあそんなシステムあったら乞食まみれになるわ。
理想はあっても残念ながら性善説じゃ通用しない。


65

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7: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:28:58.65 ID:/GybZVyY0.net
返金制度が体験版として機能したわけだな
1時間も経たずに底が見えて飽きるようなクソゲー作ってればそうなるわな

13: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:32:33.66 ID:CHpKq+CZ0.net
基本的にセールでしか買わないからな

14: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:32:52.21 ID:ykC7/onP0.net
こんなの当たり前じゃんね
前違うスレでインディーが大変になるって言ったら叩かれたけどそういうやつらはホントに状況分かってるんかね

17: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:34:28.10 ID:TInWmK7v0.net
セールか返金しかない市場の未来なんて崩壊しか起こらないだろう
特に大作なんてのはCSがあるから成り立ってる状況なのに

18: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:35:22.82 ID:8wpqWHKP0.net
この制度何度も利用してると利用不可になるぞ
ソース↓(最後の行)
ゲーム配信サービス「Steam」で間違って購入した場合どうすればいいのか
http://gigazine.net/news/20150603-steam-refund/

44: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:54:27.86 ID:Wlb+sPTO0.net
>>18の一番下の
>濫用しているとValveが判断した場合にはリクエストに応じられない
>場合があるとのこと

って買えないんじゃなくて返金されないってことだよな。
そこら辺はえげつないなw

21: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:37:51.90 ID:ykC7/onP0.net
いやそりゃそうだろ
もし無制限なら大作でも買ってプレイして返金使ってまた買ってプレイして返金とかできちゃうぞ

確信のないゲームをなんて書いてるあたり終わってんなと思う

22: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:37:52.96 ID:/zZCGWF00.net
日本のユーザーはなんだかんだ言ってまだマシだと思うぞ
アメリカの連中とか遠慮?なにそれおいしいの?だからガッツリ利用してそう

28: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:42:15.78 ID:Geg0+pKK0.net
>>22
いや、日本も変わらん。
明らかに価格付け間違えたとしか思えない
PCとかネット注文殺到して、謝罪だ補償だ叫んだ
乞食居るだろ。
特に集団になると日本は簡単にタガが外れる。

30: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:44:09.53 ID:Kketrh9N0.net
最近ので二時間でクリア出来るゲームなんてないだろ
パズルゲームだって何回も遊ぶんだし

35: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:48:32.18 ID:i+ODVBi20.net
乞食相手に商売したらそりゃ潰れるよ

37: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:49:46.80 ID:4L0D01V20.net
用意されているサービスを正しく使った結果
つーか馬鹿だろそのシステム

43: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:52:34.01 ID:Geg0+pKK0.net
>>37
ユーザーの良心に任せたら何も残らなかったってやつ。

41: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:51:32.40 ID:s5Gckgpp0.net
しかも今は判定がゆるゆるで
ホリセに買ったものが返金できたり
2時間以上遊んでるのに返金できたり滅茶苦茶になってる

45: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:56:38.05 ID:yK+m6dU40.net
今は半年期間で5時間以内あたりで判断してるな

46: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:01:03.77 ID:TzYmPL7q0.net
日本の消費者様もたいがいだしなぁ
神様を超えた神様扱いだし

48: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:02:35.01 ID:xOGTlCVw0.net
二時間で返品なら仕方ないだろ
クリアしたくない出来なんだろうから

49: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:02:56.23 ID:ffqBeVAf0.net
自転車やら傘やら無料貸し出ししたらほとんど返ってこなかったってアレなwww

54: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:09:49.49 ID:qgiq6iBo0.net
審査なしで返金可能ってのがネックなんだろ

57: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:12:15.06 ID:zSRRSN8R0.net
リアル世界でも100円払うのに3時間ゴネるような低脳は存在するからな
そんな奴らには自然とサービスから去ってもらう環境を作るのが一番効果ある
客になることで大きな不利益を被るからな
カットするくらいの気持ちで徹底してシメてやる方がいい

59: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:14:43.70 ID:j5uZvFUt0.net
トロフィーコンプしてたら返金不可、とかじゃだめなのかな?
まあ、こんなルールあると今度はメーカー側が開始した瞬間にトロコン
させそうだがw

61: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:15:12.49 ID:b/l+N/3U0.net
つまらないから二時間以内にキャンセルされるんだろ?
ちっとは反省しろよwww

62: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:15:54.16 ID:d6CkGivQ0.net
よく見てみたら2ドルだの5ドルだののゲームが返金されてるのか
中古乞食が可愛く見えるなwwwwwwwww

64: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:17:07.57 ID:LiOlJ/xh0.net
アホみたいなセールの叩き売りで乞食を集めた結果じゃん
ゲームに10ドル以上かけるのは馬鹿らしいみたいな輩多いだろ
そりゃ返金制度も最大限利用するわな

65: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:17:19.86 ID:Wlb+sPTO0.net
今までユーザーがいかに「まぁ糞ゲーだったとしても安いからいいか」で
買ってくれてたかだろうな。

66: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:17:44.81 ID:z/6oooqb0.net
Androidアプリみたいに一律15分リミットでええやん…

2時間つったらそこそこ遊べちゃう時間だし
こんな事起きそうなのは予想できるはなしやん

89: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:47:45.98 ID:G8SCXaXp0.net
>>66
いつの話だよ?今は一律2時間だよ。

105: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 11:19:08.34 ID:XK7PsV/w0.net
>>89
マジで?しらんかった・・・ていうか15分でアプリDLから起動して試すとこからやれとか無理ゲーだろと思ってたんだ
二時間なら試せるからありがたいな

68: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:18:31.19 ID:I83XUc2L0.net
しかし、なんでいきなり返金制度なんて始めたんだろうか?
アメリカで消費者保護の制度変更でもあったのかしら?
そうなるとCS機でも導入される予感

71: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:21:26.47 ID:nlnj9g+A0.net
>>68
EAがやってるからじゃね
ただあっちはクソゲーという理由でも返金可能
こっちはゲームを無料で試すためのシステムではありません。
となってる
そこが違う

83: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:33:22.20 ID:oLCi30Bz0.net
インディーズはPSとかにも出せばいいのに
スマホだけでやってたのをコンシューマに持ってったら売上が数倍になったとか聞くぞ

84: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:35:42.92 ID:81KY3GvW0.net
>>83
それって精々3DSのワンコインDLゲーレベルじゃねーかな

85: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:35:58.02 ID:GfIKhjHL0.net
返金制度自体は必要
今回のケースは悪用する奴が多かったという話

90: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:49:27.86 ID:xHGUR2Qu0.net
体験版出さずに売り逃げしようとするからこうなる

95: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 11:05:25.73 ID:8IXIg4lB0.net
なんか自分で自分の首絞めるようなことばっかり
やってる印象なんだが・・・

100: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 11:15:20.01 ID:yK+m6dU40.net
別にappleもgoogleもやってることだ

108: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 11:21:45.47 ID:qaHw9ELT0.net
1時間プレイできる時限式の体験版用意するだけで良いような気が

126: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 11:57:22.42 ID:J1GgFhBj0.net
時代の変化について行けるメーカーが生き残れるのかもね
激変的な環境変化がこの数年で起こっている感じだな

129: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 12:07:31.05 ID:Wegne2KY0.net
いっちゃ悪いけどスマホの無料ゲーレベルのしかないから当然の結果

134: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 12:17:56.24 ID:J1GgFhBj0.net
これ、ゲームにもよるんだよな
アーケードライクなシューティングゲームで2時間って
かなりゲーム体験として濃密だから、これされるとメーカー大変なんじゃないかな

ジャンルがRPGなんかは成長速度で調節できるけど
アクションゲームでこの基準で評価されるとたまったものじゃない気がする

137: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 12:30:07.73 ID:SwOSv7TF0.net
インディーゲームって、ほとんど面白くないし、単調なんだよな〜
この制度なら、必ず売上は消滅する・・・

143: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 12:40:31.29 ID:8UeFdMgO0.net
売り上げがほぼ0って、それはさすがにクソゲーですやん。

145: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 12:42:48.49 ID:PAcSHbFR0.net
減ってるって、いままで購入してた奴が全て二時間以内にプレイして返金してるって事?
おかしくない?

148: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 12:55:29.33 ID:wthwq1yY0.net
でも俺もクソゲーだとマッハで中古屋に売りに行ったりするよ
ダウンロード専売ソフトは中古の影響受けないからこれでもいいんじゃね?
家ゲー業界って新品で売れる本数より中古の回転数の方が5倍くらいあるってデータ出てたよね

150: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 13:00:06.90 ID:2GyvGVk70.net
これはもうちょいデータ積み重ねて見ないとわからんね。

データ出してるの、インディーっつっても
インベーダーもどきとかバスケシュートゲームみたいな出してる
超カジュアルゲーの会社達だし。

ただ、ものによってはプレイ時間10分以内あたりを下限に
流動的に設定できるようにするのがベストなのはほぼ間違いないだろうな。

151: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 13:00:20.49 ID:XK7PsV/w0.net
マジレスすると二時間で返金くらっちゃうようなインディーゲームなんてコンシューマーに来ても売れないだろう・・・
ていうか今までやりたいほうだいクソゲー売ってきたツケ払うときがきただけじゃねこれ

159: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 13:08:34.41 ID:8UeFdMgO0.net
>>151
逆に言えば、
常日頃、インディはクソゲー多いと敬遠している人でも、
手に取ってもらえるチャンスが増えるわけで、
そこで高評価を得たら、爆発的に売れる可能性がある。

2時間は長すぎるので、1時間以内には短縮すべきだな。

161: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 13:11:08.41 ID:ykC7/onP0.net
>>159
体験版でいいじゃん
15分とか30分無料プレイできるとかさ
メーカーが何個かの時間から無料プレイさせる時間を選べるようにすればいい

165: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 13:14:53.67 ID:8UeFdMgO0.net
>>161
制度の悪用だけど、
steamに全ソフトの体験版を実装されちゃったようなもんでしょ。

154: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 13:03:45.66 ID:s5Gckgpp0.net
カードだけ出して返品というまさしく乞食なことしてるやついるしなw

174: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 13:31:16.12 ID:s5Gckgpp0.net
ちなみにゲームはこれな


no title


http://store.steampowered.com/app/317510/
評判はいいしたった200円
これを返金するんだから乞食と言われても仕方ない

207: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 17:25:40.52 ID:l78mqt4H0.net
よし、オープニングムービーとチュートリアルで3時間つかわそう

214: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 21:04:05.01 ID:/DSdwOSi0.net
>>207
そんなことしたら余計返品されるだろw

172: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 13:27:09.27 ID:3cZcEs7/0.net
>>1
プレイ時間が短めのインディーズは返金制度されたらきつそうだな、と発表された時思ったけどやっぱりそういうデータでたか
体験二時間って長すぎるよな

65

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引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1433723034/