1: ストレッチプラム(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:11:23.48 ID:swlTYtAs0.net BE:448218991-PLT(13145) ポイント特典

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ザハ氏側、アーチの妥当性強調　総工費増は「建設費の上昇が原因」
新国立競技場建設計画見直し

　デザインを手掛けた女性建築家ザハ・ハディドさんが代表を務める英国の建築事務所の担当役員、
ジム・ヘベリン氏は１６日、アーチ構造の屋根について「シドニー五輪のスタジアムなど多くの採用例がある」
と確立されたデザインであることを強調。

　共同電によると、総工費の見通しが増えていることについては「東京における建設費の上昇が原因で、
デザインや建築物の種類に起因するものではない」と語った。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2015/07/18/kiji/K20150718010755650.html



2: フライングニールキック(西日本)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:12:26.69 ID:cvJ4BCRi0.net
訳：俺は悪くない

6: アイアンクロー(庭)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:15:40.03 ID:sM1n6JUF0.net
東京に作るのが間違い

これには激しく同意

20: ショルダーアームブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:24:31.44 ID:jIfLibDH0.net
アーチだけで1000億なのに悪くないって言われても


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　【事前予約】三国志好き必見！奥深い戦略性とやりこみ要素に注目

 　


8: ジャンピングDDT(catv?)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:16:00.08 ID:gsjGVvzj0.net
今更何言ったって遅いぞ

9: デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:17:09.27 ID:0wQD+2YO0.net
すでにザハ氏側には監修代として13億円が支払われている。
この13億円は返金されず、さらに、10億〜100億円程度の違約金が発生する可能性があるという。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00297736.html

一発でこんだけ稼げる生きてる芸術家いないだろ？

27: 河津落とし(石川県)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:31:30.85 ID:Y8UiVjlP0.net
>>9
何で違約金が発生するんだろうね。
この金額で出来るとうそついてコンペに参加し、出来なかったんだから
罰金じゃないの？

93: タイガースープレックス(熊本県)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 09:21:22.61 ID:XiMLmrqa0.net
>>27
契約を白紙に戻すのだから、一度契約金を返還させて
あらためてその一部を違約金として支払うべきだよな

つまり契約金+違約金じゃなくて
はじめから違約金（≦契約金）だけを支払うべきだった。

しかし、もし、もう一度契約金を支払ったのなら今更無効にはできないだろうから
今回の場合は契約はしたけど、それ作るのやめちゃったｗでも実際に作るかどうかはこっちの勝手だし
だからｱﾝﾀらにはもう別に何も関係ないよね！もちろん違約金ははいよ、でよいだろ。
しかも契約が有効ならデザインの著作権？のような物、独占的なデザイン使用権
（今後そっくりそのままの物をよそで建築させない権利）はひきつづき日本側にあるわけだろ？

もしも違約金が発生するとすれば逆に、ｻﾞﾊ側が、あーあのﾃﾞｻﾞｲﾝ他のｸﾗｲｱﾝﾄが欲しがってるから
使わせてって言って来た時にその見返りとして、逆に日本側に違約金が支払われるべきだろ。

34: ミッドナイトエクスプレス(愛媛県)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:50:13.56 ID:3iTvSDgh0.net
>>9
どこのバカがこんな契約したんだ

どうせキックバックやら裏取引があるんだろけどな

42: ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 08:05:30.52 ID:mQHNS3QT0.net
>>9
完成したら監修代の13億だけだったんだろ
何でこれ以上払う事になるんだよ…

80: スターダストプレス(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 09:06:18.20 ID:KU9SQw2A0.net
>>9
そんなに払うほどのデザインじゃないよなアレ

10: トペ コンヒーロ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:17:55.09 ID:VsKQ9m1K0.net
あのサイズのアーチは世界中どこ探してもないらしいが

11: アイアンクロー(広島県)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:19:14.23 ID:VAo7m2xn0.net
この人のデザイン、一端決まっても着手出来なかったり、途中でやっぱり見積もりより高額になったりするってね

13: ラ ケブラーダ(中部地方)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:19:53.52 ID:UBoiGoSW0.net
シドニー五輪のヤツ
設計施工は大林組

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53: レインメーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 08:21:17.53 ID:L7q6sv9g0.net
>>13
大林組すげえな

95: ミドルキック(庭)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 09:23:06.78 ID:5ZR6e/6Y0.net
>>13
シドニーのアーチはトラスやん。
軽くて丈夫な構造で、基礎も大したことないわ。

ザハ案は鋼鈑の塊だから、比較にならないよ。

98: フォーク攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 09:27:26.42 ID:JtP7Yods0.net
>>95
トラスでアーチを作って、FRPのカバーをかければよいのではないか？

104: ミドルキック(庭)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 09:32:59.10 ID:5ZR6e/6Y0.net
>>98
中国ならそれをやるだろうね。
ただし日本は地震、台風と厄介な条件があり、かつFRPは10年で劣化が始まる。

安上がりなら鉄骨トラスにテント膜構造なんだろうな。

21: ダイビングエルボードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:26:19.71 ID:WIioJsi80.net
全然形が違うだろうが。
ザハのはもっと曲率が低くて鉄橋に近い。

あと場所が悪いよな。地盤も良くないし。
埼玉かどっかの田舎に作れば良かった。

14: フェイスロック(茸)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:20:16.65 ID:0F5JpyK00.net
1回他国の単価で計算しなおしてみれば？

16: ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:21:24.23 ID:USS/iQrK0.net
アーチのサイズや工法よりも、都会の真中に作るのが凄いコストになるとどっかで見たな
しょせんデザイン屋で実務はからっきしなんだろう

18: ドラゴンスリーパー(香川県)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:22:30.87 ID:rgSPCRmN0.net
アーチは強度上有利なんでしょ。
水平の梁の方が安いの？

124: レインメーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 10:14:18.95 ID:ltWLbUi70.net
>>18
水平だったらH鋼とかをボルトで繋げるだけだからなw

19: ブラディサンデー(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:23:56.65 ID:AhcKaLuM0.net
地震大国に売り込むデザインじゃないわな
こんな糞デザイナーには二度と関わるな

22: サソリ固め(茸)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:26:53.74 ID:NbOz6oIQ0.net
アーチをトラフにするとかデザイン一部変更できなかったのかな
今ゼロから設計してたら間に合わなくね

29: 膝靭帯固め(京都府)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:33:26.92 ID:ViCX/FdM0.net
あの競技場のデザインに13億円も払うそうだ
ジュウサンオクエン！！！
いったい何の意味があるのか分からない非機能的で美しくもカッコ良くもない素人のイラストみたいなデザインには130万円でも高いくらいだろ

30: ショルダーアームブリーカー(空)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:33:31.83 ID:mDGPjMu80.net
逆に日本はザハから賠償金もらう立場だろ

32: ラダームーンサルト(芋)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:44:14.43 ID:7/Fe+GFh0.net
シドニー

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ザハ案新国立

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33: ストレッチプラム(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:45:05.81 ID:DoXyB6vA0.net
ザハ側は「シドニーと大体同じデザインなのになんでこんな高くなってんだ」って言ってんじゃね？

35: フェイスロック(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:50:16.44 ID:ip4POeEv0.net
シドニーのは華奢なアーチだな。
乗っかる構造物が随分違うんじゃないか？

38: アイアンクロー(庭)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 07:53:36.50 ID:tuBh9L220.net
業者の見積もり出させてどこがぼったくってんのか徹底調査させて糾弾しろよ
マスゴミの仕事だろハゲ

44: 張り手(茸)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 08:07:39.93 ID:TFpoxrEn0.net
総工費の内訳が不透明なんだろ

48: アキレス腱固め(芋)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 08:18:38.28 ID:Ab9wFQ+a0.net
旧ソ連・アゼルバイジャンで“ザハ・ハディド設計”巨大建造物に入ってみた
http://pageview.jp/culture/2532/


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やっぱ、この人に任せてみたくなった

114: 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 09:48:02.93 ID:EX0IuvkK0.net
>>48
アニメの背景みたいな異次元さね

50: チェーン攻撃(茸)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 08:19:17.12 ID:7B1ELVXa0.net
誰もデザインは悪いなんて言ってない、カッコイいいし。
でも2500億はやはり高すぎだわ。
都心でも10キロ程度の地下鉄が開業できる位の巨額

52: 雪崩式ブレーンバスター(空)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 08:21:16.76 ID:YDqf1e8k0.net
>>50
地下鉄と大きく違うのはその後儲けが出せないところだよね
赤字垂れ流しスタジアムになるのは目に見えてるし。

それなら2500億で豊洲からの地下鉄新線でも建設した方がはるかに有益

58: クロイツラス(catv?)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 08:26:46.48 ID:j/Cf794L0.net
>>52
出来てから収入で元取れるなら良いんだけどね
たいした額にはならんだろうね

51: ムーンサルトプレス(茸)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 08:19:49.41 ID:q450kfPT0.net
生ガキがドロッと垂れたみたいには糞ワラタ

55: エルボードロップ(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 08:24:05.54 ID:1zEvS+1g0.net
普段はヲタアニメしか興味のない建築の知識ゼロなのにデザインが素人同然とか書いてる感情論の
書き込みじゃなくて、ちゃんと建築分かってる人の１に対する意見が聞きたい

57: デンジャラスバックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 08:26:20.03 ID:3gGVCdcr0.net
地下鉄とか高速道路とか立地条件を何も考慮してないデザインだからね
デザイナーが現実を見ないのはよくある事

59: ジャンピングDDT(和歌山県)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 08:26:46.69 ID:ksgTaC9C0.net
デザイナーはとばっちりだからなあ

64: ネックハンギングツリー(茸)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 08:39:00.17 ID:+Fl9X7LY0.net

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なんだコレじゃないか。

69: 張り手(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 08:51:06.44 ID:y1Hr1CFS0.net
まぁ他国じゃありえないような見積もりだされて
高すぎて条件違反ですとか言われてもデザイナーは困るわな

71: リバースネックブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 08:54:51.54 ID:VE2bTnCS0.net
>>1
東京の物価も知らないでデザインするな！とも言えるな

72: タイガードライバー(京都府)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 08:55:10.76 ID:uSbdq6hz0.net
他国はそんなに地震ないし補強せんでええもんな。
日本みたいに地震大国やったら地中深くまで補強せなあかん。
地震大国だからアーチ条するなって批判は無しだぜ？

75: サソリ固め(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 09:00:35.62 ID:Oq/Q/0wX0.net
デザインの問題じゃなくて
このデザインを何の計画性もなく
選んだことが問題なのだ

76: ドラゴンスリーパー(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 09:01:28.32 ID:NUgx7C3K0.net
アーチの妥当性？なんだそりゃ
競技するためにアーチ必要なのか？
馬鹿じゃねえの

そもそもアーチ以前に建築デザイナーがこの世に必要無い

83: ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 09:10:53.38 ID:aDQ7g1SD0.net
だったら、ザハに1300億円で建ててもらえばいい
その予算でできると言って出したんだから

86: タイガードライバー(京都府)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 09:12:34.97 ID:uSbdq6hz0.net
円高でも同じ結果だっただろ。。。

106: グロリア(家)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 09:34:34.05 ID:qWyLqd8l0.net
だから東京の建設費が上がったからアーチ外すんだろｗ　それでいいじゃん。
1300億日本円で渡すから日本で建ててくれよ

120: バーニングハンマー(福岡県)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 10:07:40.23 ID:7C8Ti8Ga0.net
アーチなんて飾りですよ。デザイナーにはそれが分からんのです。

121: ムーンサルトプレス(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 10:07:54.07 ID:M33x6yTL0.net
あのアーチは発泡スチロール製で作れよ

123: タイガースープレックス(熊本県)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 10:13:08.15 ID:XiMLmrqa0.net
>>121
こんな構造にするつもりでした。
https://youtu.be/1Lzk2GeVRrA?t=3m35s


まあ、このﾌﾟﾚｾﾞﾝは決定後？のみたいだけど
魅せられるものはそれなりにあるわなｗ

128: クロイツラス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 10:30:56.86 ID:ckTGVJTd0.net
>>123
自由通路とデッキがいい感じ
これを低コストでできないもんかね

127: アトミックドロップ(静岡県)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 10:18:28.03 ID:rxfzfmaK0.net
あーあ、あのデザイン好きだったんだけどなー(´･ω･`)

147: タイガードライバー(香川県)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 12:20:57.10 ID:aTpkIkbq0.net
登場人物全員クズ

40: ネックハンギングツリー(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 08:02:22.24 ID:z7+k/hui0.net
別にザハが悪いだなんて言ってない
基礎作るにも制限多い立地を甘く見てた奴が多い事や
物価安、賃金安の民主党時代に予算勘定していた事
アベノミクスによる円安を想定し得なかった事
五輪特需と労働人口減少による建設費高騰を舐めてた事
決まった事だからってゴリ押しで通ると思ってた役人
それら全ての併せ技でこうなった
でも立地条件違う物件の話持ち出すザハも的はずれだよ

87: 32文ロケット砲(茸)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 09:14:24.88 ID:rNyPbgkE0.net
>>40
そう思うよ

91: ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 09:17:42.26 ID:042AdwcL0.net
まあさすがにザハが悪いとは言えん
選ぶほうが悪い

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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1437171083/





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