1: リバースパワースラム(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 20:36:52.23 ID:kdo6FaRr0●.net BE:586999347-PLT(16001) ポイント特典
もちろん日本企業にも、世界を席巻したイノベーションの例はある。たとえば任天堂の携帯型ゲーム機「ニンテンドーDS」シリーズ。それまでになかった2画面方式や、タッチペンを使って遊ぶ
液晶タッチパネルなどが差別化の特長だ。技術的な性能のスペック（数値）を追い求めたものではなく、発想によって革新的な商品をつくって新たな需要を生み出した例といえる。
だが、日本の携帯電話端末メーカーを例に挙げれば、アップルや任天堂などのようなイノベーションは生み出せていない。この8年でアップルやサムスンなど世界との差はケタ違いに開いた。
前述したように日本のスマホ市場におけるiPhone（アップル）のシェアは5割超。日本企業はソニーが17％弱で2位。それに京セラ、シャープ、富士通が続くものの、かつて10社以上あった“日の丸”携帯電話端末メーカーは、この4社を除き次々と撤退を強いられた。今さら取りざたする話でもないが、ホームグラウンドで「完敗」を喫したのだ。
「市場の声を聞く」ことは是か非か
なぜ日本メーカーからはイノベーションが生み出されにくいのだろうか。これには携帯電話端末メーカーに限った話でもなく、日本企業、日本人ビジネスパーソンの多くが陥りやすいワナがありそうだ。それは「市場の声を聞きすぎる」ことである。
多くの日本企業は積極的な市場調査を行う。
アンケートやインタビューなどで消費者の生の声を拾うだけでなく、間に立っている販売店など流通者の意見も聞く。「聞かされる」という側面もあるかもしれない。
そして、日本人ビジネスパーソンの多くは、「消費者に支持される商品やサービスなどの開発を進める際には、作り手の論理を押しつける（プロダクト・アウト）のではなく、
市場に聞いてそれに応える（マーケット・イン）のが望ましい」と教育されてきた。今ある市場ニーズに合致した商品やサービスをつくるのが正しいという考え方だ。
ところが、iPhoneを世に送り出したアップルの故スティーブ・ジョブス氏にまつわる過去のいくつかの文献や記事を探ってみた限りでいえば、ジョブズ氏は市場調査を重視してはいなかったようだ。今、消費者が持っているニーズを聞いてそれに答えるよりも、消費者が気づかなかった新たなニーズを作り出すことに重きを置いた。それがイノベーションの源泉になったといえるだろう。
ジョブズ氏は、経営者としてのリスクを厭わず、一度、アップルを追い出されているほど個性の強い人物だった。経営者だったが、たぐいまれな商品開発者だったともいえよう。
だから、当初予定日に遅れても、納得のいく開発を優先し、しばしば商品の投入が遅れることもあった。通常の経営者であれば、これを許すことは滅多にないはずだ。
http://toyokeizai.net/articles/-/87100?page=2
19: ランサルセ(東海地方)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 20:50:20.23 ID:xogKhrvaO.net
ネットの普及で多様性を求めなくなってるな
みんな同じ物を求める。それが一番いいという事で
みんな同じ物を求める。それが一番いいという事で
10: ウエスタンラリアット(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 20:42:30.39 ID:dUL6ea/80.net
>>1
ガラケー時代は確かに「何か入れてては追加の機能を入れて」の繰り返しだったかね。
ガラケー時代は確かに「何か入れてては追加の機能を入れて」の繰り返しだったかね。
272: クロイツラス(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 01:02:54.91 ID:rr71oTt00.net
>>10
だよね
何でもほどほどが良い
だよね
何でもほどほどが良い
【事前予約７万突破！】史上初！実写と3Dグラが融合 した本格競馬ゲーム
12: 河津落とし(富山県)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 20:43:50.81 ID:3ZS0/Eeo0.net
ジョブスやゲイツみたいに、トップが絶対的な権力で企業を動かしていかなければならないんだよ。
でも日本的じゃないんだよなあ。大統領よりも総理大臣がトップのほうが、日本人の気風にあう。
でも日本的じゃないんだよなあ。大統領よりも総理大臣がトップのほうが、日本人の気風にあう。
175: 断崖式ニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:04:06.62 ID:1TN4oM+50.net
>>12
今のアップルもそうじゃなくなってるけどな
今のアップルもそうじゃなくなってるけどな
498: 栓抜き攻撃(芋)＠＼(^o^)／ 2015/10/11(日) 14:40:32.31 ID:jOTmoSJr0.net
>>12
＞ジョブスやゲイツみたいに、トップが絶対的な権力で企業を動かしていかなければならないんだよ。
答え出てるやん。その2人創業者やん。
創業のリスクを取らなかったサラリーマン社長が絶対的権力持てるワケ無いやん。
社長になるまでに根回しして皆さんの協力があったから社長になってんのに。
ほんなら意思決定は会議で意見調整で決めるやん。
ほんなら市場の声しか意思決定で合意に至る根拠無いやん。
＞ジョブスやゲイツみたいに、トップが絶対的な権力で企業を動かしていかなければならないんだよ。
答え出てるやん。その2人創業者やん。
創業のリスクを取らなかったサラリーマン社長が絶対的権力持てるワケ無いやん。
社長になるまでに根回しして皆さんの協力があったから社長になってんのに。
ほんなら意思決定は会議で意見調整で決めるやん。
ほんなら市場の声しか意思決定で合意に至る根拠無いやん。
500: パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/10/11(日) 14:45:04.50 ID:Ue4XD4ae0.net
>>498
面白いモノや尖ったモノ斬新なモノは
新しいチャレンジャーな新興企業しか出来んよ
人が振り向くかどうか別として
面白いモノや尖ったモノ斬新なモノは
新しいチャレンジャーな新興企業しか出来んよ
人が振り向くかどうか別として
13: キャプチュード(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 20:44:00.45 ID:Q4koDMJ50.net
ソニーとか消費者の声ガン無視だったじゃん
MDの頃とか録音フォーマットガチガチにしたり
独自仕様の囲い込みがヒドかった
アップルが支持される直前は
如何に消費者の使いにくいものを作るかみたいになってたな
MDの頃とか録音フォーマットガチガチにしたり
独自仕様の囲い込みがヒドかった
アップルが支持される直前は
如何に消費者の使いにくいものを作るかみたいになってたな
26: 足4の字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 20:56:57.53 ID:bgvY7H2c0.net
>>13
iPhoneも使い勝手がいいとは言えんがな
iPhoneも使い勝手がいいとは言えんがな
69: スターダストプレス(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:21:17.79 ID:gpJEMN4d0.net
>>13
ｉｐｏｄなんて専用フォーマットでMacでしか扱えないものだったじゃん
ｉｐｏｄなんて専用フォーマットでMacでしか扱えないものだったじゃん
294: ジャストフェイスロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 01:50:20.87 ID:hqXptJFH0.net
>>13
アップルの囲い込みも相当じゃん
アップルの囲い込みも相当じゃん
295: アキレス腱固め(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 01:51:46.91 ID:SIAzeKCt0.net
>>294
iPodのmp3/aacはiso規格ですが
Atracは完全なプロプライエタリ
iPodのmp3/aacはiso規格ですが
Atracは完全なプロプライエタリ
298: アキレス腱固め(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 02:01:22.66 ID:SIAzeKCt0.net
>>294
音楽配信でDRMフリーに切り込んだのもアップルが先駆けだよ
日本の業界はチェックインとかナンセンスな重DRMに固執していたのが
完全にiTMSに牽引される形で軽DRM→フリーと引きずられたんだよ
iTMSが無きゃ今頃は端末個体紐付けの重DRMのままだよ
音楽配信でDRMフリーに切り込んだのもアップルが先駆けだよ
日本の業界はチェックインとかナンセンスな重DRMに固執していたのが
完全にiTMSに牽引される形で軽DRM→フリーと引きずられたんだよ
iTMSが無きゃ今頃は端末個体紐付けの重DRMのままだよ
15: パイルドライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 20:46:07.00 ID:eQGFAAgX0.net
市場の声を聴くどころか企業の利益の為に消費者に面倒を押し付けているのが今の日本市場ではないですかね
「キャリア縛りのスマホ」「B-casとかいう糞システムの地デジ」「紙の書籍と同じ価格を維持する電子書籍」
そこに消費者が欲しいものが果たして存在するのか？
「キャリア縛りのスマホ」「B-casとかいう糞システムの地デジ」「紙の書籍と同じ価格を維持する電子書籍」
そこに消費者が欲しいものが果たして存在するのか？
153: アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 22:44:41.88 ID:ayc4m54P0.net
>>15
ほんとそれに尽きる。
消費者の声とかそんなレベルにない。
いかに規制で縛って選択肢を減らして価格維持、ばっかり
惨敗したのはごく当たり前の流れだろう
ほんとそれに尽きる。
消費者の声とかそんなレベルにない。
いかに規制で縛って選択肢を減らして価格維持、ばっかり
惨敗したのはごく当たり前の流れだろう
21: ハイキック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 20:52:19.00 ID:eBD3DFRxO.net
携帯電話会社が電気メーカーに上から目線で仕様押し付けたからだろ
216: リバースパワースラム(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:59:37.79 ID:H2fKJjiZ0.net
>>21
それは聞いたことがある
電話会社はiモードとかauの似たようなサービスとかで
永遠に儲けれると考えてたのかな
それは聞いたことがある
電話会社はiモードとかauの似たようなサービスとかで
永遠に儲けれると考えてたのかな
177: 断崖式ニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:05:38.56 ID:1TN4oM+50.net
>>21
だな
キャリアが強すぎて、要求が多いし自由度もない中で競争させられ疲弊していったもんな
だな
キャリアが強すぎて、要求が多いし自由度もない中で競争させられ疲弊していったもんな
178: 16文キック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:09:44.34 ID:v4fuRSbrO.net
>>177
それでも渡された飴をひたすらしゃぶり続けたんだから
自業自得と言えばそれまでだなwwwwwwww
ガラ携帯のときのあの横並び感wwwwwwww
売れないと見るや一斉に離脱する横並び感wwwwwwww
それでも渡された飴をひたすらしゃぶり続けたんだから
自業自得と言えばそれまでだなwwwwwwww
ガラ携帯のときのあの横並び感wwwwwwww
売れないと見るや一斉に離脱する横並び感wwwwwwww
23: ニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 20:54:17.83 ID:Pa1SgW200.net
>>1
2年縛りで20万円も支払わされている僕たち、、、(´；ω；｀)
2年縛りで20万円も支払わされている僕たち、、、(´；ω；｀)
424: ニールキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 17:49:50.21 ID:agdVFEuj0.net
>>23
こういうこと言う人いるけど、携帯持たなければいいんだよ？
こういうこと言う人いるけど、携帯持たなければいいんだよ？
27: ドラゴンスープレックス(京都府)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 20:57:54.63 ID:vjSn2cUr0.net
あいぽんはしゃーないが
GoPro作れなかったことは猛省して頂きたい
GoPro作れなかったことは猛省して頂きたい
31: パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 20:58:10.89 ID:dIxxJro80.net
アメリカだってiPhone生み出すのに何十年かかってんだよと
ケータイと電子手帳が出た時点で技術的にはほとんど揃ってたのに
ケータイと電子手帳が出た時点で技術的にはほとんど揃ってたのに
53: 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:09:36.30 ID:FkiwxVr80.net
>>31
生もうとしてたのはAppleだけ。
Newton MessagePadの時代からAppleほど数多くの携帯端末を作っては
テストしてボツにしてきた会社は無いよ。
生もうとしてたのはAppleだけ。
Newton MessagePadの時代からAppleほど数多くの携帯端末を作っては
テストしてボツにしてきた会社は無いよ。
32: 急所攻撃(庭)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 20:58:11.72 ID:tgNkKezT0.net
iPhoneが日本に上陸した頃に、防水、ワンセグ、おサイフケータイが使えない携帯は売れないってネガキャンよく聞いたもんな。
消費者にどんな機能が欲しいのかと聞いても今ある機能しか思い浮かばないからそこからイノベーションが起こることはありえない。
消費者にどんな機能が欲しいのかと聞いても今ある機能しか思い浮かばないからそこからイノベーションが起こることはありえない。
34: 足4の字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 20:59:32.54 ID:bgvY7H2c0.net
>>32
いやでもおサイフ機能は欲しいけどな
ようやくあいぽんも搭載し始めたけど、全然広まらん
いやでもおサイフ機能は欲しいけどな
ようやくあいぽんも搭載し始めたけど、全然広まらん
206: パイルドライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:44:58.48 ID:0REKpRME0.net
>>34
iPhone使う層はそもそもおサイフケータイ機能なんて無くても困らない層がほとんどだろ
iPhone使う層はそもそもおサイフケータイ機能なんて無くても困らない層がほとんどだろ
36: アイアンクロー(静岡県)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:00:32.32 ID:B85tT0gQ0.net
任天堂を日本のイノベーションの例にするのはなんかかわいそうな気がする
ファミコン時代から世界的な企業だろ
あとイノベーションの種類が違うしね
iPhoneは破壊的イノベーションでジョブスだから出来たもの
PCも同じ
ファミコン時代から世界的な企業だろ
あとイノベーションの種類が違うしね
iPhoneは破壊的イノベーションでジョブスだから出来たもの
PCも同じ
37: リキラリアット(catv?)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:00:50.32 ID:/kt/nFoA0.net
iPhoneに限らず日本が世界のスタンダードな商品を作ったことなど何も無い
83: デンジャラスバックドロップ(山形県)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:36:40.21 ID:AwLNOvQf0.net
>>37
え？
え？
380: トペ スイシーダ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 10:16:21.84 ID:iMGiKyRm0.net
>>37
カラオケ
カラオケ
396: メンマ(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 11:10:52.84 ID:ZxlD2pdu0.net
>>37
外に出ろ
外に出ろ
42: 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:04:21.82 ID:FkiwxVr80.net
「おまえは何が欲しいんだ？って客に聞いたってわからない。彼らはただ選ぶだけだ」
43: ローリングソバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:04:35.06 ID:OJ2417BC0.net
著作権絡みで自社含む音楽団体の意見聞きすぎたからだろ
消費者より、企業側の論理だけで開発してた
消費者より、企業側の論理だけで開発してた
45: ジャンピングパワーボム(タイ)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:04:44.45 ID:2OhBbegi0.net
既得権守るためにくだらんプロテクトばっかり考えてたからだわ
54: ドラゴンスリーパー(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:10:01.45 ID:21gcgNdE0.net
まず生まれることが前提なのは傲慢ではないだろうか
56: フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:11:34.13 ID:cTZNWDwD0.net
俺は違うと思うな。
1990年代後半には、モバイルでインターネットと接続できる
PDAのようなものはパソコンのパワーユーザーなら予想していた。
ただ、想像はしても、それを事業化する人間がいなかった。
またバブル崩壊以降、どの企業も経営が苦しく、現状維持か合理化の
名のもと経営の戦略的後退もしくは縮小ばかりやっていて、経営的に
プラスになるかマイナスになるか判断に苦しむ商品に手出しをしなかったのが
大きいと思う。
1990年代後半には、モバイルでインターネットと接続できる
PDAのようなものはパソコンのパワーユーザーなら予想していた。
ただ、想像はしても、それを事業化する人間がいなかった。
またバブル崩壊以降、どの企業も経営が苦しく、現状維持か合理化の
名のもと経営の戦略的後退もしくは縮小ばかりやっていて、経営的に
プラスになるかマイナスになるか判断に苦しむ商品に手出しをしなかったのが
大きいと思う。
58: 目潰し(茸)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:14:15.84 ID:yGwFxX+E0.net
アップルは音楽とか安く簡易に落とせるから人気が有った
ガチガチの日本では難しいから発展は無理
ガチガチの日本では難しいから発展は無理
60: TEKKAMAKI(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:15:27.45 ID:HIHZd3IR0.net
でもiphoneでた当時に推してた機能とか今じゃほとんど使ってるやついないよな
結局独自OSによるヌルサク感とか、みんな使ってるからって選んでるやつが大半
結局独自OSによるヌルサク感とか、みんな使ってるからって選んでるやつが大半
62: ときめきメモリアル(空)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:16:42.86 ID:v76tAbla0.net
いまだに蔓延る舶来信仰だろ
昔はいざしらず今のアイポンはゴミ同然
昔はいざしらず今のアイポンはゴミ同然
71: クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:23:14.99 ID:vm5Xz07L0.net
>>62
そう思ってる内に利益は全部持ってかれるんだよ
俺もソニーのシステムがアップル以上なら間違いなく国産のソニーを選ぶが、iTunesしかりスマホは単体じゃないんだよな
そう思ってる内に利益は全部持ってかれるんだよ
俺もソニーのシステムがアップル以上なら間違いなく国産のソニーを選ぶが、iTunesしかりスマホは単体じゃないんだよな
70: 名無しさんがお送りします 2015/10/09(金) 21:24:57.91 ID:nAh5/oacM
要素技術ではいいとこ行ってたと思うんだがまとめあげる力が無かった
72: トペ スイシーダ(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:24:29.59 ID:mezruKTK0.net
意見は聞かなくてもいいけど
苦情は聞いておいた方がよい
苦情は聞いておいた方がよい
74: 超竜ボム(家)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:26:38.50 ID:TWuG8Yz80.net
消費者の声に頼って何ら良いアイデアと技術を開発者は持ち合わせていなかった
見当違いの分析に頼らざるを得ないほど自信のない奴がリーダーシップを取ってんだから仕方ない
見当違いの分析に頼らざるを得ないほど自信のない奴がリーダーシップを取ってんだから仕方ない
75: アキレス腱固め(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:28:17.04 ID:ByW1Ogta0.net
携帯にカメラつけたのすごいじゃん
emojiでも貢献してる
emojiでも貢献してる
77: 垂直落下式DDT(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:30:32.15 ID:cbnUqKaW0.net
日本でなら夏野をもっともっと活かせばiPhone以上の物をいち早くつくれたのになぁ…
79: エルボードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:31:49.76 ID:+JWAmtdQ0.net
ワンセグ→いらなかった
おさいふ→いらなかった
赤外線→いらなかった
全部iPhoneについてないけど必要だってのはだれが言ってたんだろう
おさいふ→いらなかった
赤外線→いらなかった
全部iPhoneについてないけど必要だってのはだれが言ってたんだろう
81: エルボードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:33:10.76 ID:zHUrhN/90.net
>>79
当時のユーザ
それから物理キーもね
当時のユーザ
それから物理キーもね
85: クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:38:24.17 ID:vm5Xz07L0.net
>>79
あと防水もつけといてくれ
俺はあった方がいいけどな
あと防水もつけといてくれ
俺はあった方がいいけどな
121: ジャンピングDDT(家)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 22:13:55.35 ID:2QBO0TVa0.net
>>79
ワンセグはいらんかったね。
おサイフケータイも。
赤外線は一時期必須だった。
ワンセグはいらんかったね。
おサイフケータイも。
赤外線は一時期必須だった。
82: フォーク攻撃(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:35:32.09 ID:6/rvK38b0.net
ワンセグとかおサイフとか赤外線とか最初から完全無視だったもんな
日本のユーザーの希望きいてたら世界に通用する商品を開発するのは無理だわ
俺らはよくもわるくもガラパゴスだからね
日本のユーザーの希望きいてたら世界に通用する商品を開発するのは無理だわ
俺らはよくもわるくもガラパゴスだからね
87: ツームストンパイルドライバー(茸)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:38:53.02 ID:bsgG+6rb0.net
今現在ですらマトモなスマホ作れてないってどういうことなんだろ
90: アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:42:26.07 ID:8QZKbhEv0.net
日本人に最適化されたガラケー最強だったな
iosとSoC外販したら日本人向けに防水やらおサイフケータイ機能載っけるのは早いんだろう
イノベーション起こせない時点で敗けは決まったようなものだけど
iosとSoC外販したら日本人向けに防水やらおサイフケータイ機能載っけるのは早いんだろう
イノベーション起こせない時点で敗けは決まったようなものだけど
92: エメラルドフロウジョン(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:44:56.45 ID:WG+g93z30.net
対iPhoneの大本命とか言われてたゴミ
547: チェーン攻撃(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 01:57:31.74 ID:HcWkam0X0.net
>>92
容量の少なさや操作感はいまいちだったが
端末のデザインや本体の質感や手に馴染む塗装は最高だった
容量の少なさや操作感はいまいちだったが
端末のデザインや本体の質感や手に馴染む塗装は最高だった
96: ドラゴンスクリュー(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:49:05.75 ID:F2R8dcMp0.net
日本のケータイのCMは
高画質！画面でかい！多機能！
って感じで性能そのものを宣伝するけどアップルのは
iPhoneでこんなことができます
みたいなちがいがなんちゃらかんちゃら
高画質！画面でかい！多機能！
って感じで性能そのものを宣伝するけどアップルのは
iPhoneでこんなことができます
みたいなちがいがなんちゃらかんちゃら
98: バーニングハンマー(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:50:29.78 ID:rbKRYum30.net
スマホ単体をコピーしようとしても駄目だろ
そこからなにが生まれるのか
それはアップルが何年もかかって考え抜いたものだから簡単には追いつけない
逆に今直ぐに商品化せずにアイデアを何年も温めてライフスタイルを変えられると確信できたガジェットは市場に出ても永く愛されるだろう
そこからなにが生まれるのか
それはアップルが何年もかかって考え抜いたものだから簡単には追いつけない
逆に今直ぐに商品化せずにアイデアを何年も温めてライフスタイルを変えられると確信できたガジェットは市場に出ても永く愛されるだろう
99: キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:50:50.79 ID:zmJpYNnR0.net
いらん機能が多すぎる
100: ミドルキック(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:53:22.01 ID:YR86OsEX0.net
いやこれはあるよ
ビジネスの世界ではユーザーのニーズをいかに捉えるか、いかに応えるか、
てのが常識扱いされていてもはや疑うことすらしないけど、トップに君臨する企業はこの限りではない
理系最強のキーエンスも実はこの逆の主義を唱えている
ユーザーのニーズなんか探っていても旨味なんかない、ニーズを作り出してこそシェアを取れるっていうね
ビジネスの世界ではユーザーのニーズをいかに捉えるか、いかに応えるか、
てのが常識扱いされていてもはや疑うことすらしないけど、トップに君臨する企業はこの限りではない
理系最強のキーエンスも実はこの逆の主義を唱えている
ユーザーのニーズなんか探っていても旨味なんかない、ニーズを作り出してこそシェアを取れるっていうね
107: サッカーボールキック(富山県)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 22:01:02.02 ID:tq26Qiw60.net
>>100
そのニーズが「とりあえずプリインスト糞アプリ消したい」だしな
OSのアップグレードもあるのか無いのかもわからん
全無視ってのが現状でシェアとれるわけもないな
そのニーズが「とりあえずプリインスト糞アプリ消したい」だしな
OSのアップグレードもあるのか無いのかもわからん
全無視ってのが現状でシェアとれるわけもないな
101: 張り手(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:53:37.33 ID:S8HIFT4O0.net
キャリアの利権を外敵にターゲットにされたのが主の原因だろ
本当に消費者の意見を聞いてるならもっと料金を下げて携帯、ガラケー、スマホのバランスを良くした商売してるはず
本当に消費者の意見を聞いてるならもっと料金を下げて携帯、ガラケー、スマホのバランスを良くした商売してるはず
103: ときめきメモリアル(静岡県)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 21:56:51.20 ID:StRhTDUV0.net
市場のニーズを聞いて出来たのがマイナスイオンだのプラズマクラスターだの情弱商品なわけ？
携帯だってそうだよ、俺が求めていたものは高度なウェブブラウジング機能、まさにiPhoneのそれだった
ワンセグやオサイフが無いことを批判してた奴らは馬鹿としか思えなかったね
携帯だってそうだよ、俺が求めていたものは高度なウェブブラウジング機能、まさにiPhoneのそれだった
ワンセグやオサイフが無いことを批判してた奴らは馬鹿としか思えなかったね
108: キングコングラリアット(家)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 22:02:22.69 ID:XRbOAN7F0.net
>>103
ほぼ同じ考え。
それまでの携帯でも、おさいふ機能もワンセグも使ってなくて
とにかく動作が安定しているスマホが欲しかった。
初スマホがiPhone 5sからだったんだけど、使い勝手の良さに震えた。
ほぼ同じ考え。
それまでの携帯でも、おさいふ機能もワンセグも使ってなくて
とにかく動作が安定しているスマホが欲しかった。
初スマホがiPhone 5sからだったんだけど、使い勝手の良さに震えた。
555: 雪崩式ブレーンバスター(京都府)＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 08:56:40.65 ID:J7pUmqRr0.net
>>103
iPhone3GSの時代に言われてたな。
消費者が求めてるのは、カタログにあれもできますこれもできますとアイコンがずらりと並んだ全部入り携帯とかじゃなくて、
必要十分な機能をいかに快適に使えるかだと。
iPhone3GSの時代に言われてたな。
消費者が求めてるのは、カタログにあれもできますこれもできますとアイコンがずらりと並んだ全部入り携帯とかじゃなくて、
必要十分な機能をいかに快適に使えるかだと。
105: レインメーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 22:00:08.39 ID:hqYo2hIS0.net
よくこういう風に日本はiPhone生み出せなかったとかいうけどええやん
たかがケータイ
他に強い分野いっぱいあるし、得意分野で頑張ればええ
たかがケータイ
他に強い分野いっぱいあるし、得意分野で頑張ればええ
117: ツームストンパイルドライバー(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 22:10:28.89 ID:LgBN/4BS0.net
早すぎたのだ
123: エルボーバット(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 22:15:45.53 ID:EBwd74bd0.net
日本は根本的にIT系全般ダメだろ
126: 16文キック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 22:20:20.14 ID:v4fuRSbrO.net
>>123
日本人は性能が良くなれば良くなるほど負けていく
という不思議な性質を持っているからなwwwwwwww
おそらく、竹槍装備して特効するときが
日本人が最も強い状態
相手も竹槍じゃないと駄目だけどなwwwwwwww
日本人は性能が良くなれば良くなるほど負けていく
という不思議な性質を持っているからなwwwwwwww
おそらく、竹槍装備して特効するときが
日本人が最も強い状態
相手も竹槍じゃないと駄目だけどなwwwwwwww
127: 腕ひしぎ十字固め(禿)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 22:20:36.17 ID:HObWMjDJ0.net
馬鹿みたいに多機能にしすぎ
ハイエンドモデル出しすぎ
4Kとかやるならもうカメラでええやん
ハイエンドモデル出しすぎ
4Kとかやるならもうカメラでええやん
129: ジャンピングDDT(家)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 22:22:00.46 ID:2QBO0TVa0.net
ドコモみたいな国内の通信会社ばかり優遇してたからだろう。
日本のガラケーだって結構使いがってはよかったのに、
早い段階でアジアに売り込まないで国内での販売にあぐらかいてたからだよ。
初めから世界で使えることを前提にして開発すりゃ負けなかったのに。
総務省官僚が通信会社に天下りするため通信会社優遇ばかりした結果がこれ
日本のガラケーだって結構使いがってはよかったのに、
早い段階でアジアに売り込まないで国内での販売にあぐらかいてたからだよ。
初めから世界で使えることを前提にして開発すりゃ負けなかったのに。
総務省官僚が通信会社に天下りするため通信会社優遇ばかりした結果がこれ
134: 16文キック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 22:26:52.73 ID:v4fuRSbrO.net
>>129
日本人は世界でも稀有なくらい思想が似たり寄ったりだから
マーケティングしやすいだけで海外の多民族文化に
文化的なモノを売り付ける器量は日本人には皆無だろwwwwwwww
日本人は世界でも稀有なくらい思想が似たり寄ったりだから
マーケティングしやすいだけで海外の多民族文化に
文化的なモノを売り付ける器量は日本人には皆無だろwwwwwwww
160: アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 22:48:22.30 ID:ayc4m54P0.net
>>129
いやいやimodeのuiとか悪夢以外の何物でもないだろ
実際ドコモは欧州で売り込んだけど惨敗してるぞ
いやいやimodeのuiとか悪夢以外の何物でもないだろ
実際ドコモは欧州で売り込んだけど惨敗してるぞ
138: ジャンピングDDT(茸)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 22:33:22.72 ID:MjsFr/sq0.net
ジョブズの良いとこは市場調査を気にしないことじゃなくて自分で使い込んでみることだろう。変な言い方するなよ。
150: フランケンシュタイナー(三重県)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 22:42:35.33 ID:0omYEymh0.net
国産PocketPCの末期には既に通信モデム、WiFi、Bluetoothまで付いて
skype通話も可能で、あともう一歩でスマホに到達する所だったのに。
iPhone出現の数年前の話。
skype通話も可能で、あともう一歩でスマホに到達する所だったのに。
iPhone出現の数年前の話。
155: アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 22:45:55.19 ID:ayc4m54P0.net
>>150
そもそもPDAって言葉自体、appleが最初に定義したんだけどね
そもそもPDAって言葉自体、appleが最初に定義したんだけどね
286: カーフブランディング(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 01:34:41.50 ID:e7eHA6O20.net
>>150
似て非なるものだよ。
iPhoneが出る前にこれからはモバイル通信機だと思ってWindowsMobile買って弄ってプログラムもしたけど
結局カシオのカシオペア的な使い方しかできなかった。
WindowsXPのタッチパネルモデルも買ったけどとてもiPadの先祖とは言えない代物だった。
似て非なるものだよ。
iPhoneが出る前にこれからはモバイル通信機だと思ってWindowsMobile買って弄ってプログラムもしたけど
結局カシオのカシオペア的な使い方しかできなかった。
WindowsXPのタッチパネルモデルも買ったけどとてもiPadの先祖とは言えない代物だった。
165: タイガースープレックス(北陸地方)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 22:52:17.08 ID:DdH0Rn2H0.net
タッチパネルは指紋跡が残っていて不衛生だから日本人に向かないとか言ってたのはメーカー側だった気がするけど。
166: アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 22:53:30.13 ID:UsAzPzRe0.net
正直日本のマーケティングはクソ過ぎるね
168: バーニングハンマー(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 22:55:45.62 ID:rbKRYum30.net
>>166
Appleもマーケティングなんてしてないって
Appleもマーケティングなんてしてないって
167: アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 22:55:11.56 ID:ayc4m54P0.net
いやマーケティングじゃなくてソフト、システムデザインに関しては純粋にレベル低い
170: メンマ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:00:34.52 ID:ZaG85Mst0.net
要らん機能削る
カスタマイズも最小限にする
ヌルサク感を出す
操作性とわかりやすさを第一に考える
これを考えてりゃここまでiphoneに持ってかれることもなかったと思うんだがな
カスタマイズも最小限にする
ヌルサク感を出す
操作性とわかりやすさを第一に考える
これを考えてりゃここまでiphoneに持ってかれることもなかったと思うんだがな
288: カーフブランディング(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 01:41:08.82 ID:e7eHA6O20.net
>>170
今の日本の無能経営陣、企画はどう発想するかというと
まず自分の業界を見渡して売れてる商品のカタログを集める。
そしてそこに書いてあるスペックを見て同等以上で
プラスアルファの機能を付けた商品を開発させる。
これを繰り返すと無駄機能満載のゴミが出来上がる。
無能でも作れるし、売れなかったら景気が悪いと責任回避出来る。
今の日本の無能経営陣、企画はどう発想するかというと
まず自分の業界を見渡して売れてる商品のカタログを集める。
そしてそこに書いてあるスペックを見て同等以上で
プラスアルファの機能を付けた商品を開発させる。
これを繰り返すと無駄機能満載のゴミが出来上がる。
無能でも作れるし、売れなかったら景気が悪いと責任回避出来る。
173: 断崖式ニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:03:24.40 ID:1TN4oM+50.net
そのアップルもジョブズ亡き後は迷走してる
デザイン性重視ではなくなってるから機能詰め込みに躍起で、若干スペックアップしながらも、前機種よりは軽く薄くなっていくデザイン戦略ではなくなった。
それどころか重く大きくなってすらいる。徐々ではあるが、人気がかつてよりは絶対的じゃなくなってきてる。
デザイン性重視ではなくなってるから機能詰め込みに躍起で、若干スペックアップしながらも、前機種よりは軽く薄くなっていくデザイン戦略ではなくなった。
それどころか重く大きくなってすらいる。徐々ではあるが、人気がかつてよりは絶対的じゃなくなってきてる。
174: ウエスタンラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:03:46.80 ID:UC6dBzbT0.net
パイオニアの全画面ケータイ使ってたな
522: 不知火(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2015/10/11(日) 23:36:36.61 ID:9VZF7gJ50.net
>>174
俺も使ってた。これな。
俺も使ってた。これな。
176: ハーフネルソンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:05:17.05 ID:LFUKQK680.net
アイホンなんて画面小さいから大きい奴出せと思っていた。
けどお前らデカイのはテにしっくり来ないなんて通ぶってたが今は大型化してる
けどお前らデカイのはテにしっくり来ないなんて通ぶってたが今は大型化してる
184: 断崖式ニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:18:01.79 ID:1TN4oM+50.net
>>176
片手で使えるスマホじゃなくなったからなiPhone6以降は
手の小さい日本人には最適で、しかも欧米に比べて電車バス移動が日常インフラの都市部では、画面を大きくするとかワンセグやおサイフ機能付きくらいでしか差別化できなかったandroid端末よりも、かなりのアドバンテージがあったからな。
片手使いにはジャストなサイズ感、発売時からいきなり実質0円などの優遇策、シンプルでスタイリッシュなデザイン性などがコラボしてのiPhone人気だったが、それら全てがもはや無くなりつつある。
フルモデルチェンジされる次機種iPhone7は何気に正念場だよ。特に日本人には。
片手で使えるスマホじゃなくなったからなiPhone6以降は
手の小さい日本人には最適で、しかも欧米に比べて電車バス移動が日常インフラの都市部では、画面を大きくするとかワンセグやおサイフ機能付きくらいでしか差別化できなかったandroid端末よりも、かなりのアドバンテージがあったからな。
片手使いにはジャストなサイズ感、発売時からいきなり実質0円などの優遇策、シンプルでスタイリッシュなデザイン性などがコラボしてのiPhone人気だったが、それら全てがもはや無くなりつつある。
フルモデルチェンジされる次機種iPhone7は何気に正念場だよ。特に日本人には。
181: バックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:11:48.30 ID:ufLJVvO00.net
おまいら知らないだろうけどジョブズはことあるごとにＰＳＰを引き合いに出してたんだぜ
音楽配信なんかもソニーのほうが元祖 まじめに著作権に対応しすぎて失敗
音楽配信なんかもソニーのほうが元祖 まじめに著作権に対応しすぎて失敗
191: 断崖式ニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:26:03.84 ID:1TN4oM+50.net
188: 河津掛け(茸)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:20:28.36 ID:03j2iw660.net
mp3プレーヤーが出だした頃、
アップルはiPodを開発し、
ソニーはコピーコントロールCDを作った。
これに尽きると思う。
アップルはiPodを開発し、
ソニーはコピーコントロールCDを作った。
これに尽きると思う。
190: メンマ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:25:59.18 ID:+FVYx09bO.net
今はなきサンヨーがiPhoneより前にiPhoneみたいなのを作ろうとしたけど幹部連中が反対してダメになったんだよな
サンヨーとソニーが組んでスマホを作ってればどうなってたかな
サンヨーとソニーが組んでスマホを作ってればどうなってたかな
193: 断崖式ニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:28:05.88 ID:1TN4oM+50.net
>>190
NECもな
NECもな
197: メンマ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:34:19.79 ID:+FVYx09bO.net
>>193
NECは路線を間違えちゃったんだよな
こうしてみると日本でも経営者が無能だっただけで作ろうと思えば作れた感じだね
ジョブズが有能過ぎたってことか
NECは路線を間違えちゃったんだよな
こうしてみると日本でも経営者が無能だっただけで作ろうと思えば作れた感じだね
ジョブズが有能過ぎたってことか
198: アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:36:11.67 ID:ayc4m54P0.net
>>197
いや無理だよ。ソフト、システムデザインに関して純粋にレベル低いから
経営のせいで足を引っ張られてなんて言い訳はやめるんだ
いや無理だよ。ソフト、システムデザインに関して純粋にレベル低いから
経営のせいで足を引っ張られてなんて言い訳はやめるんだ
194: アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:28:22.76 ID:ayc4m54P0.net
囲い込みについてもなんだかんだ言われるが
アップルが採用したのはiso規格であるaac/mp3
ソニーが固執したのはATRAC
アップルが採用したのはiso規格であるaac/mp3
ソニーが固執したのはATRAC
201: フォーク攻撃(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:39:39.74 ID:OBkPncGP0.net
消費者の声を聞かなくても、
デザイン性皆無でイメージ戦略で大ゴケするから、
日本の大企業には無理な話だわな。
デザイン性皆無でイメージ戦略で大ゴケするから、
日本の大企業には無理な話だわな。
205: アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:43:27.08 ID:ayc4m54P0.net
>>201
日本メーカーはスイーツなデザインとか無節操に走りまくってるからな
その時その時のマーケティングに流されてポリシーがないから
ブランドとして印象も残らん
日本メーカーはスイーツなデザインとか無節操に走りまくってるからな
その時その時のマーケティングに流されてポリシーがないから
ブランドとして印象も残らん
211: 垂直落下式DDT(茨城県)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:50:20.03 ID:kauvsDQ00.net
日本の、声が大きい人だけの言うことを聞くお客様指向（）がよくないんだと思う
213: ドラゴンスクリュー(茸)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:53:26.57 ID:rceT8s1a0.net
キャリアの意向でしか動いてないじゃん。
着メロにしても、ユーザーは課金しなければ自由にできなかったし。
今だって、アップルストアとGoogleプレイだけでいいのに、キャリアの変なマーケットを押し付けられてる。
テザリングだって、スマホの機能で、課金なんておかしいだろ。
着メロにしても、ユーザーは課金しなければ自由にできなかったし。
今だって、アップルストアとGoogleプレイだけでいいのに、キャリアの変なマーケットを押し付けられてる。
テザリングだって、スマホの機能で、課金なんておかしいだろ。
214: 16文キック(岩手県)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:53:29.09 ID:YLI9Hflp0.net
何でデザインと性能で勝ってるXperiaがGalaxyより人気無いの?
世界ではSONYよりサムスンのほうがブランド力あるの?
世界ではSONYよりサムスンのほうがブランド力あるの?
215: 断崖式ニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/09(金) 23:57:55.97 ID:1TN4oM+50.net
>>214
マーケティングの仕方が下手
コスパ
マーケティングの仕方が下手
コスパ
217: キャプチュード(catv?)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 00:00:42.89 ID:2kEwL0HD0.net
そもそもガラケで安定したハイスペックを誇ってたし
223: フロントネックロック(熊本県)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 00:09:56.25 ID:JP+9Lmn70.net
年老いた母親に、らくらくホンを機種変してiPhone買ってやったら、めっちゃ楽しんで使ってる。
タッチパネルって年寄りと親和性高いわ。
タッチパネルって年寄りと親和性高いわ。
226: メンマ(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 00:14:38.16 ID:9fzbXIs9O.net
どんな国でも、メーカーでも、製品でも栄枯盛衰は必ずある。
アップルだって一時は倒産寸前まで追い込まれていたでしょ。
後付けでもっともらしい評論するだけなら誰でも出来る。
アップルだって一時は倒産寸前まで追い込まれていたでしょ。
後付けでもっともらしい評論するだけなら誰でも出来る。
227: オリンピック予選スラム(佐賀県)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 00:15:40.27 ID:m07rM2pV0.net
結局生物の進化と同じで数撃って当たったのだけが生き残ると
229: アキレス腱固め(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 00:16:39.57 ID:SIAzeKCt0.net
マーケティングで勝負してない相手にマーケティングで挑みマーケティングで負けた
「唯一、マーケティングでは勝てんわ。許しといたる」といいながら実際には何で負けたのか認識してすらいない
「唯一、マーケティングでは勝てんわ。許しといたる」といいながら実際には何で負けたのか認識してすらいない
230: ダイビングエルボードロップ(東日本)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 00:17:12.67 ID:DtRRSVdb0.net
日本メーカー「機能たくさんつけろ」 → ボタン増える・操作難しくなる・説明書分厚くなる
ジョブズ「ボタンはつけるな」「説明書もいらん」
ジョブズ「ボタンはつけるな」「説明書もいらん」
231: サソリ固め(北海道)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 00:19:18.37 ID:UGxfD2dF0.net
ガラホの次を考える仕事
アイフォンの次を考える仕事
こういう研究に金を出せる心意気のある会社がない
アイフォンの次を考える仕事
こういう研究に金を出せる心意気のある会社がない
239: ドラゴンスリーパー(禿)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 00:24:37.30 ID:1LVZRakT0.net
iPhoneが流行った重視な原因はやっぱりiPodから進化したのが大きい
そういう意味ではソニーとAppleはお互いに熾烈な競争を重ねてきた
もしウォークマンブランドが携帯電話になればと考えてもソフト面で日本のはるか先を行ってるアメリカのAppleが
負けることはなかっただろうな
別の形で今とは違うスマホに進化してたろうな
そういう意味ではソニーとAppleはお互いに熾烈な競争を重ねてきた
もしウォークマンブランドが携帯電話になればと考えてもソフト面で日本のはるか先を行ってるアメリカのAppleが
負けることはなかっただろうな
別の形で今とは違うスマホに進化してたろうな
241: トペ コンヒーロ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 00:27:15.03 ID:2RD+KCON0.net
スマホアプリってのが無かったら今頃全部携帯会社のオプション機能として有料だったかもな。
245: アキレス腱固め(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 00:30:56.52 ID:SIAzeKCt0.net
>>241
ケータイに限らずwebサービス全般がそんな感じだけどね
Google Mapがなけりゃ
日本国内だけでGoogle Map相当のサービスが技術的に可能としても
1万円/月の有料サービス、地図検索が必要な業者以外には縁がない
みたいな感じになってただろうな
黒船がないとそうなるよ
ケータイに限らずwebサービス全般がそんな感じだけどね
Google Mapがなけりゃ
日本国内だけでGoogle Map相当のサービスが技術的に可能としても
1万円/月の有料サービス、地図検索が必要な業者以外には縁がない
みたいな感じになってただろうな
黒船がないとそうなるよ
279: ジャンピングパワーボム(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 01:21:39.29 ID:n671gE720.net
>>241>>245
林檎ばかりが注目されるけど、ビジネスモデルにおけるgoogleの破壊力は、甚大だよな。
googleは、「対価」の概念が、ほかの企業とかなり違っていて、
これに、日本企業というか日本人ビジネスマンは全員、まったくついていけなかった。
「情報化社会なんだから、情報は有料で売るのが当然」と誰もが思っていた。
情報を公共財化する、という発想についていけてない。
これが一番顕著なのが、ジャスラックとソニー。
前者はいわずもがな（つうか、そもそも「情報を私的所有物化するため」の団体）だけど、
ソニーもまた、情報は有料という発想にこだわって、何もかもを失った典型。
林檎ばかりが注目されるけど、ビジネスモデルにおけるgoogleの破壊力は、甚大だよな。
googleは、「対価」の概念が、ほかの企業とかなり違っていて、
これに、日本企業というか日本人ビジネスマンは全員、まったくついていけなかった。
「情報化社会なんだから、情報は有料で売るのが当然」と誰もが思っていた。
情報を公共財化する、という発想についていけてない。
これが一番顕著なのが、ジャスラックとソニー。
前者はいわずもがな（つうか、そもそも「情報を私的所有物化するため」の団体）だけど、
ソニーもまた、情報は有料という発想にこだわって、何もかもを失った典型。
247: キングコングニードロップ(福岡県)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 00:33:39.97 ID:W70am6990.net
ジョブズは日本に来て禅に嵌ってたんだろ
その影響でiPhoneの発想を得たかもしれんだろ
その影響でiPhoneの発想を得たかもしれんだろ
252: 逆落とし(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 00:37:53.22 ID:cFPAGXYN0.net
>>247
ジョブズの無駄を省く、極限までシンプルを追求する思想は禅から来ている
ジョブズの無駄を省く、極限までシンプルを追求する思想は禅から来ている
254: テキサスクローバーホールド(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 00:40:41.22 ID:XYeEHvWU0.net
>>252
シンプルさを追求するって大事だよな
無理くり余計な機能付けて失敗した例は数知れず
シンプルさを追求するって大事だよな
無理くり余計な機能付けて失敗した例は数知れず
258: アンクルホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 00:45:07.24 ID:TIwQY1uj0.net
>>254
>無理くり余計な機能付けて失敗した例は数知れず
それ日本製の得意（？）分野だったな
結局使わずじまいの機能がてんこ盛り
>無理くり余計な機能付けて失敗した例は数知れず
それ日本製の得意（？）分野だったな
結局使わずじまいの機能がてんこ盛り
248: ダイビングエルボードロップ(東日本)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 00:34:33.42 ID:DtRRSVdb0.net
↓iPhoneが出た直後の2ちゃんの雰囲気
iPhoneねぇ・・・
ワンセグ、お財布ケータイ、着うた、ケータイメール、みんな出来ないじゃん。
ここ、日本だから。機能的に足りない時点で、致命傷だよ。
よく「そんな機能使ってない」とかほざく輩がいるね。それは、あなたが
使ってないからで、あなた以外の人は使ってるんだよ。
携帯コンテンツに、お金を払うという文化が育ったのは、世界中で日本だけ。
ケータイコンテンツの充実度に、外国人は驚くのさ。
タッチオンリーというところも難点。ハードキーで、しっかりと入力する文化が
日本にはある。タッチ「だけ」の端末は、信頼性に欠ける。完璧主義者の
日本人には、合わない。
ニッチ的になら、ある程度出回るかもしれないが、一般にiPhoneが普及する
ことはない。断言できる。
車だって、みんなトヨタやホンダだろ。アウディやベンツは売れてるが、
販売台数からすればトヨタの比ではない。マニアしか、外車は買わないものだ。
iPhoneねぇ・・・
ワンセグ、お財布ケータイ、着うた、ケータイメール、みんな出来ないじゃん。
ここ、日本だから。機能的に足りない時点で、致命傷だよ。
よく「そんな機能使ってない」とかほざく輩がいるね。それは、あなたが
使ってないからで、あなた以外の人は使ってるんだよ。
携帯コンテンツに、お金を払うという文化が育ったのは、世界中で日本だけ。
ケータイコンテンツの充実度に、外国人は驚くのさ。
タッチオンリーというところも難点。ハードキーで、しっかりと入力する文化が
日本にはある。タッチ「だけ」の端末は、信頼性に欠ける。完璧主義者の
日本人には、合わない。
ニッチ的になら、ある程度出回るかもしれないが、一般にiPhoneが普及する
ことはない。断言できる。
車だって、みんなトヨタやホンダだろ。アウディやベンツは売れてるが、
販売台数からすればトヨタの比ではない。マニアしか、外車は買わないものだ。
250: アキレス腱固め(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 00:37:37.12 ID:SIAzeKCt0.net
>>248
なんかDAPの時もそうだったんだけど、日本人からしても？と思うような「日本に根付いた文化」を持ち出すんだよね。
そういうマニュアルでもあるんかな？
電子書籍がらみだと「紙の質感が大事」とかさあ。そんな感覚で本買ってる奴は間違いなく一般的じゃねえよ
なんかDAPの時もそうだったんだけど、日本人からしても？と思うような「日本に根付いた文化」を持ち出すんだよね。
そういうマニュアルでもあるんかな？
電子書籍がらみだと「紙の質感が大事」とかさあ。そんな感覚で本買ってる奴は間違いなく一般的じゃねえよ
257: ドラゴンスリーパー(禿)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 00:44:55.81 ID:1LVZRakT0.net
>>248
ああ、俺も腐るほどそのレスは見てきた
おサイフワンセグはともかく赤外線使ってる奴なんか今じゃ一人もいねえし すっかり青歯になじんじまった
ああ、俺も腐るほどそのレスは見てきた
おサイフワンセグはともかく赤外線使ってる奴なんか今じゃ一人もいねえし すっかり青歯になじんじまった
251: 32文ロケット砲(岩手県)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 00:37:41.60 ID:Dm+g3Tc+0.net
iPhoneが売れ出した頃に日本のメーカーはあんなのすぐに作れると言ってた
何で作らなかったの?
何で作らなかったの?
255: アンクルホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 00:42:37.65 ID:TIwQY1uj0.net
>>251
当時すでに日本製の多機能携帯があったし、せいぜいブラックベリー程度だろうと高をくくってしまったんだろうな
当時すでに日本製の多機能携帯があったし、せいぜいブラックベリー程度だろうと高をくくってしまったんだろうな
259: アキレス腱固め(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 00:45:16.29 ID:SIAzeKCt0.net
>>251
iPodの時も「我々は半年で追い抜く」って言ってたんだよソニーは…
iPodの時も「我々は半年で追い抜く」って言ってたんだよソニーは…
269: ツームストンパイルドライバー(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 01:00:35.50 ID:Vad5BkNA0.net
携帯各社の自由競争がなかったからだろ。
電話回線相互乗り入れでの乗り換えの自由がなかったし、
解約制限はいまだに続いている。
白犬がホワイトプランをやるまでは価格競争もなしの完全談合だった。
１０社が護送船団方式で実質無競争で談合していて、技術革新をしないように
お互いを監視し合って２０年も浪費すれば、そりゃ世界から遅れるは
その間に何百人の天下りが企業に巣立っていったのやら。
電話回線相互乗り入れでの乗り換えの自由がなかったし、
解約制限はいまだに続いている。
白犬がホワイトプランをやるまでは価格競争もなしの完全談合だった。
１０社が護送船団方式で実質無競争で談合していて、技術革新をしないように
お互いを監視し合って２０年も浪費すれば、そりゃ世界から遅れるは
その間に何百人の天下りが企業に巣立っていったのやら。
275: ドラゴンスリーパー(禿)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 01:08:18.39 ID:1LVZRakT0.net
>>269
NTTからのISDNを根こそぎ持ってった禿のADSLとかもそうだな
一連のmnp過当競争も全て禿のクソ激しい販促力から始まってるしな
VODAFONはこんな無茶しなかった
だから倒産したとも言えるが
NTTからのISDNを根こそぎ持ってった禿のADSLとかもそうだな
一連のmnp過当競争も全て禿のクソ激しい販促力から始まってるしな
VODAFONはこんな無茶しなかった
だから倒産したとも言えるが
270: ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 01:01:42.88 ID:/hok38AZ0.net
日本メーカーが日本の工場を使ってグローバル対応のハイエンド端末を最低毎年ひとつでも出し続けてたら今の状況にはなってなかったな
ガラスマとか訳分からんこと言い始めた時に日本メーカーの撤退は決まってた
ガラスマとか訳分からんこと言い始めた時に日本メーカーの撤退は決まってた
271: サソリ固め(北海道)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 01:02:14.82 ID:UGxfD2dF0.net
つーかガラケーの時から、日本でしか通用しないって騒いでたよな
なんで危機感持てなかったんだろ
なんで危機感持てなかったんだろ
281: ニーリフト(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 01:24:52.15 ID:DVJghTWi0.net
そういえば「ガラパゴス」ってどうなったんだっけ？
285: ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 01:27:53.65 ID:/hok38AZ0.net
>>281
シャープと東芝が頑張ってる
でももうすぐ消える
シャープと東芝が頑張ってる
でももうすぐ消える
283: アキレス腱固め(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 01:27:20.75 ID:SIAzeKCt0.net
動画サイトなんかも黒船がなけりゃ、利用者の一挙手一投足に課金するシロモノになってただろうな
テレビ業界なんかが口挟んできて、編集と称して投稿動画の検閲したり
最終的にテレビの盛り立て役、みたいな立場に落ち着いてたりしそうだわ
テレビ業界なんかが口挟んできて、編集と称して投稿動画の検閲したり
最終的にテレビの盛り立て役、みたいな立場に落ち着いてたりしそうだわ
293: ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 01:49:03.50 ID:ssLbF1IW0.net
これ製品開発の世界なら当たり前のこと
ボトムアップかトップダウンかだけの違い
マーケティング主導のボトムアップはリスクは少ないがライバルも多くリターンは少ない
開発力主導のトップダウンはリスクは大きいがリターンも大きい
会社潰したくなけりゃ前者になるだけでどちらが良いとかはない
ボトムアップかトップダウンかだけの違い
マーケティング主導のボトムアップはリスクは少ないがライバルも多くリターンは少ない
開発力主導のトップダウンはリスクは大きいがリターンも大きい
会社潰したくなけりゃ前者になるだけでどちらが良いとかはない
305: ドラゴンスリーパー(禿)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 02:24:23.83 ID:1LVZRakT0.net
>>293
まぁあちらさん側は無数の屍の上に成り立ってるモノだからな
その生存競争から生き残った商品はマーケティング重視で育ったモノとは出来が違うよ
日本ではこれを黒船とか言ったりするけどさ
ローテクを錬磨させる日本に対し新機軸を次々と打ち出し既存の技術を陳腐化させるアメリカ
日本にとってこれほど癪にさわる相手はいない
新機軸を生み出す原動力は強烈な個が必要になってくる 産業革命で証明された事実だしな
まぁあちらさん側は無数の屍の上に成り立ってるモノだからな
その生存競争から生き残った商品はマーケティング重視で育ったモノとは出来が違うよ
日本ではこれを黒船とか言ったりするけどさ
ローテクを錬磨させる日本に対し新機軸を次々と打ち出し既存の技術を陳腐化させるアメリカ
日本にとってこれほど癪にさわる相手はいない
新機軸を生み出す原動力は強烈な個が必要になってくる 産業革命で証明された事実だしな
302: アキレス腱固め(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 02:13:10.28 ID:SIAzeKCt0.net
最大の問題は未だに技術のコアがハードにあると勘違いしてる事だよ
アップルもグーグルも核心はソフトウェア
アップルもグーグルも核心はソフトウェア
304: バックドロップ(広島県)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 02:23:31.15 ID:pqnfwL8M0.net
PC自作と同じくらいの難易度でスマホの自作が出来るようになったら楽しい
306: パロスペシャル(茸)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 02:44:50.97 ID:fK/dFyhe0.net
でもさ、iphoneが出来る前からガラケーでテレビもネットもしてたのは日本だけじゃね？
ガラケーでネットしてるん頃、海外は白黒画面でメールと通話だけしかしてなかったじゃん
iphoneを発表してドヤ顔してネットも出来ると説明してるの見て…今頃なに言ってんだよと思ったよ
ガラケーでネットしてるん頃、海外は白黒画面でメールと通話だけしかしてなかったじゃん
iphoneを発表してドヤ顔してネットも出来ると説明してるの見て…今頃なに言ってんだよと思ったよ
307: アキレス腱固め(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 02:56:47.98 ID:SIAzeKCt0.net
>>306
いや普通にwindowsmobileとかあったから
ケータイ屋が普及させる気がなかったからまともな料金プランがなかっただけで
W-Zero3あたりでようやくまともな料金プランが出てき始めた
いや普通にwindowsmobileとかあったから
ケータイ屋が普及させる気がなかったからまともな料金プランがなかっただけで
W-Zero3あたりでようやくまともな料金プランが出てき始めた
312: ラダームーンサルト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 03:29:50.27 ID:s2pyqRbh0.net
まぁ、初代iPhoneが発売されたとき、みんなバカにしてたからなぁ・・・
316: アトミックドロップ(香港)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 04:08:14.07 ID:82D27g5W0.net
日本人は付加価値大好きだからな。
おさいふだとか防水だとか、そんなの必要？
メーカーも消費者気にしてるからiPhoneみたいの作れないんじゃないの？
おさいふだとか防水だとか、そんなの必要？
メーカーも消費者気にしてるからiPhoneみたいの作れないんじゃないの？
317: タイガードライバー(catv?)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 04:08:23.63 ID:xFyZMjJk0.net
ハードウェアでもiPhoneに勝てないんだもんな。
望まれてない携帯カイロ機能搭載モデルが多くて。
iPhone出たとき「こんなの直ぐに造れますよ」と言った人って何処のメーカーの人なんだろ。
望まれてない携帯カイロ機能搭載モデルが多くて。
iPhone出たとき「こんなの直ぐに造れますよ」と言った人って何処のメーカーの人なんだろ。
322: キン肉バスター(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 04:37:39.49 ID:j/k2/J3d0.net
むしろ消費者ガン無視で要らない機能付いた製品作りまくってコケたイメージなんだが日本の家電って
362: フロントネックロック(空)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 08:44:00.71 ID:re+sX4X60.net
>>322
それは消費者をお前と同じような人間像で考えるからなんだな
日本における消費者というのはお前らのいう情弱とか老害なんだ
多機能イコール高機能、親切設計って考えちゃう人たちなんだもの
そのくせ、刷新されると着いていけないもんだから
古臭いデザインにボタンがどんどん追加されていくんだ
それは消費者をお前と同じような人間像で考えるからなんだな
日本における消費者というのはお前らのいう情弱とか老害なんだ
多機能イコール高機能、親切設計って考えちゃう人たちなんだもの
そのくせ、刷新されると着いていけないもんだから
古臭いデザインにボタンがどんどん追加されていくんだ
323: 膝十字固め(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 04:39:53.62 ID:yMmaU/CA0.net
だって、どれだけ使い勝手良くしようと努力しても、みんな上に潰されるしな。
結局仕様書通り作ればいいんだよってみんな投げやりなんだよな。
だから仕様書に書いて無い事は絶対にやらないし、やる気もない。
結局仕様書通り作ればいいんだよってみんな投げやりなんだよな。
だから仕様書に書いて無い事は絶対にやらないし、やる気もない。
324: ランサルセ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 04:40:54.40 ID:JCwqY6VY0.net
4kはマジで綺麗だから良いけど、一時期3dtvとか持ち上げてたけどアレとか最悪だよな
スマホとかにもあったけど、本当要らないもんを売ろうと躍起になってるのが今の日本だと思う
スマホとかにもあったけど、本当要らないもんを売ろうと躍起になってるのが今の日本だと思う
340: チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 06:52:38.43 ID:ybN788Ej0.net
>>324
電子レンジ、冷蔵庫、自家用車
この辺はマジいらん機能つけて値段上げて
CMして売りつけようって昔ながらの商売だね
機械はシンプルに目的を満たせばいいんだが
メーカーは馬鹿？
電子レンジ、冷蔵庫、自家用車
この辺はマジいらん機能つけて値段上げて
CMして売りつけようって昔ながらの商売だね
機械はシンプルに目的を満たせばいいんだが
メーカーは馬鹿？
341: セントーン(家)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 07:02:41.67 ID:uJg6BNjD0.net
>>340
エアコンも仲間に入れてあげてｗ
フィルター自動清掃なんて複雑な機能はいらんから、
シロッコファンを簡単に取り外せて（簡単にバラせて）
洗える作りにしてほしい・・・ｗ
エアコンも仲間に入れてあげてｗ
フィルター自動清掃なんて複雑な機能はいらんから、
シロッコファンを簡単に取り外せて（簡単にバラせて）
洗える作りにしてほしい・・・ｗ
360: カーフブランディング(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 08:29:14.11 ID:bYKlFeXV0.net
>>341
それある。自動清掃の詳細を買った後で知って絶望した。
３０年前から全然進歩してない。
それある。自動清掃の詳細を買った後で知って絶望した。
３０年前から全然進歩してない。
326: 垂直落下式DDT(千葉県)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 04:45:37.70 ID:zuSrES7x0.net
冷蔵庫でも洗濯機でもテレビでもそうなんだけどソコソコの値段でシンプルな機能のモノ出せよって思うわ
何でもかんでも高級路線でいらない機能ばっかりで高い
何でもかんでも高級路線でいらない機能ばっかりで高い
329: サソリ固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 04:55:06.62 ID:xJzSekuL0.net
>>326
大衆に受け入れられる「価値」とメーカーが考えているものが違うんだな
大衆にとってはそういう不満ばかり募らせることになる
大衆に受け入れられる「価値」とメーカーが考えているものが違うんだな
大衆にとってはそういう不満ばかり募らせることになる
334: サソリ固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 05:10:18.39 ID:M95eCrxS0.net
日本企業は営業ばかりが力を持ち
技術者やデザイナーの意見が通らないからな
技術者やデザイナーの意見が通らないからな
344: デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 07:09:42.23 ID:Z3fBg7hf0.net
技術ばかり磨いてそれをどう使うかを消費者任せにし過ぎていたからだろ
新しい技術をこう使いましょうという提案をしなさ過ぎた。
アップルはマジでそれをやっただけだと思うよ。
新しい技術をこう使いましょうという提案をしなさ過ぎた。
アップルはマジでそれをやっただけだと思うよ。
346: テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 07:27:49.26 ID:3f2GGugP0.net
スカイラインR32は良かったのに
お客様の声
「後席が狭い」「トランク狭い」なんてのを聞いて
R33でうすらデカくなってしまいまるでグロリアクーペになってしまった
更に「デブ化してんじゃねーよ！」「峠じゃデカいんだよ！」
の声を拾い、R34が訳判らんデザインになってしまった
お客様の声
「後席が狭い」「トランク狭い」なんてのを聞いて
R33でうすらデカくなってしまいまるでグロリアクーペになってしまった
更に「デブ化してんじゃねーよ！」「峠じゃデカいんだよ！」
の声を拾い、R34が訳判らんデザインになってしまった
348: パロスペシャル(群馬県)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 07:36:23.42 ID:yQKmLtFD0.net
>>346
クソ真面目に消費者の声とやらを聞き過ぎてるよな
その結果、何の魅力も無いものが出来上がる
クソ真面目に消費者の声とやらを聞き過ぎてるよな
その結果、何の魅力も無いものが出来上がる
351: ツームストンパイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 07:44:33.17 ID:C5ST9XMv0.net
スマホ出してた電機メーカー勤務だが
かなり前から今のスマホと同じような発想はしていたし、小規模ながら「次世代携帯端末」を作る部隊もいた
だが、当時は経営層に全く見向きもされなかった
どんなに説明しても「それが必ず売れるとなんで言えるの？わからないよね？」で口をつぐむしかなかった
そんななかでiPhoneが登場し、Android端末が出てきた頃に対策部隊を設置する
何もかもが後手後手のくせに、それまで「次世代携帯端末」を検討していた部隊は蚊帳の外
まぁ俺とは別部署なわけだが、酷いものだね
経営層は「必ず利益になる」と下が言ってこなきゃ投資しない
自分の頭で考えることをしないんだよなぁ
かなり前から今のスマホと同じような発想はしていたし、小規模ながら「次世代携帯端末」を作る部隊もいた
だが、当時は経営層に全く見向きもされなかった
どんなに説明しても「それが必ず売れるとなんで言えるの？わからないよね？」で口をつぐむしかなかった
そんななかでiPhoneが登場し、Android端末が出てきた頃に対策部隊を設置する
何もかもが後手後手のくせに、それまで「次世代携帯端末」を検討していた部隊は蚊帳の外
まぁ俺とは別部署なわけだが、酷いものだね
経営層は「必ず利益になる」と下が言ってこなきゃ投資しない
自分の頭で考えることをしないんだよなぁ
352: サソリ固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 07:46:54.57 ID:xJzSekuL0.net
>>351
そもそも、アメリカでもそれが出来たのはAppleしか無かった訳だ
マイクロソフトのスマートフォンも有ったが、悲惨なものだった
こういうのは日本だからどう見たいな話じゃないんだよな
独裁者が居る会社の方が強いね
そもそも、アメリカでもそれが出来たのはAppleしか無かった訳だ
マイクロソフトのスマートフォンも有ったが、悲惨なものだった
こういうのは日本だからどう見たいな話じゃないんだよな
独裁者が居る会社の方が強いね
359: パロスペシャル(家)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 08:28:39.11 ID:UZzzXQxO0.net
>>351
リスクを背負ってでも新しい市場を開拓しようって気がないからじゃないの？
まぁ普通の経営陣はよっぽどじゃない限りリスクを恐れるから仕方ないと思うけどね
どっちかというと消費者よりは株主の言うことを聞きすぎなんじゃないかな
リスクを背負ってでも新しい市場を開拓しようって気がないからじゃないの？
まぁ普通の経営陣はよっぽどじゃない限りリスクを恐れるから仕方ないと思うけどね
どっちかというと消費者よりは株主の言うことを聞きすぎなんじゃないかな
387: 不知火(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 10:46:04.00 ID:PPgS9kid0.net
>>351
同意だね。上に立てば立つほど、根拠を求めるからな。というか失敗を恐すぎ。
若しくは失敗した時の言い訳を求める。
で訳の分からん調査会社の調査結果やら外国のはやりがモノを言うわけだ。
この市場は数年後200%拡大する
とか
いまアメリカではこういう流れがある
ってな。経営者どもは「じゃあ大丈夫だな」とかって判断ｗ
で失敗したら、○○がーーって言い訳する。
逆に言えばそういう奴しか上に行けない。
同意だね。上に立てば立つほど、根拠を求めるからな。というか失敗を恐すぎ。
若しくは失敗した時の言い訳を求める。
で訳の分からん調査会社の調査結果やら外国のはやりがモノを言うわけだ。
この市場は数年後200%拡大する
とか
いまアメリカではこういう流れがある
ってな。経営者どもは「じゃあ大丈夫だな」とかって判断ｗ
で失敗したら、○○がーーって言い訳する。
逆に言えばそういう奴しか上に行けない。
401: カーフブランディング(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 11:20:44.57 ID:e7eHA6O20.net
>>387
社内政治だけで経営の才覚ないのが出世するシステムだからなぁ。
言い訳もパターン化してて
円高の影響で〜円安の影響で〜とどっちに触れても為替のせいにする。
あとは中国経済が〜アメリカ経済が〜と海外要因。
でも業績が上がったら俺の手柄。
社内政治だけで経営の才覚ないのが出世するシステムだからなぁ。
言い訳もパターン化してて
円高の影響で〜円安の影響で〜とどっちに触れても為替のせいにする。
あとは中国経済が〜アメリカ経済が〜と海外要因。
でも業績が上がったら俺の手柄。
373: デンジャラスバックドロップ(滋賀県)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 09:04:09.06 ID:Co4hkr1g0.net
日本はソフトが弱すぎる
374: キングコングニードロップ(庭)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 09:32:53.94 ID:Ej3jPJXR0.net
作り手がこういう革新的なモノがあったらイイなと想像してモノを作る姿勢と、
過去のデータから何が売れてるかとリサーチありきでモノを作るかの姿勢の違い
後者は大きな失敗はしにくいがイノベーターにはなれず遅れを取る
保身と目先の利益に走りがちな日本人は後者に傾き過ぎた
日本の作り手もそれを分かってはいたので申し訳程度に無駄な新機能を付けて最先端を気取ってみた結果がガラパゴス化
過去のデータから何が売れてるかとリサーチありきでモノを作るかの姿勢の違い
後者は大きな失敗はしにくいがイノベーターにはなれず遅れを取る
保身と目先の利益に走りがちな日本人は後者に傾き過ぎた
日本の作り手もそれを分かってはいたので申し訳程度に無駄な新機能を付けて最先端を気取ってみた結果がガラパゴス化
388: フライングニールキック(家)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 10:52:44.51 ID:ZsII+wS40.net
そもそも日本企業をアップルと比較するのが間違い
390: サソリ固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 10:54:15.49 ID:M95eCrxS0.net
昔のソニーはappleに近い社風があったな
今の日本企業は社内抗争に強いだけの無能ばかりが出世するシステムになってしまった
この手の人はクリエイティブな才能が全くないから良い製品なんか作れない
今の日本企業は社内抗争に強いだけの無能ばかりが出世するシステムになってしまった
この手の人はクリエイティブな才能が全くないから良い製品なんか作れない
395: リバースパワースラム(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 11:05:12.57 ID:hgAVGmYX0.net
>>390
ソニーも大企業病って事かね？
ソニーも大企業病って事かね？
393: フライングニールキック(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 10:59:22.77 ID:854gF4Rf0.net
アップルだってジョブズいなかったら潰れかけたんだし
けっきょくジョブズがいたかどうかの違いだけだよ
けっきょくジョブズがいたかどうかの違いだけだよ
408: ときめきメモリアル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 14:47:43.34 ID:G57RsJ0b0.net
直感的な操作
ここが弱いんだよな
ここが弱いんだよな
470: ナガタロックII(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/11(日) 07:52:04.14 ID:bVaBa+wg0.net
>>408
話は少しずれるかもしれないが
iphone買った時にびっくりしたのが
マニュアルが付いてこなかったこと
前の国産ガラケーには保険の約款みたいのが
付いてきてたのに
話は少しずれるかもしれないが
iphone買った時にびっくりしたのが
マニュアルが付いてこなかったこと
前の国産ガラケーには保険の約款みたいのが
付いてきてたのに
474: サッカーボールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/11(日) 08:23:00.14 ID:/KdY6Rnl0.net
>>470
本当の意味で「一般人の為」ってのはそういうものだよな
らくらくホンよりも簡単でなくてはいけない
本当の意味で「一般人の為」ってのはそういうものだよな
らくらくホンよりも簡単でなくてはいけない
444: テキサスクローバーホールド(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 20:36:53.32 ID:f5/PO3pK0.net
マーケティングじゃなくて、自分で売れるものを考えるべき。
445: 閃光妖術(茸)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 20:41:59.35 ID:nM4qm5Wu0.net
マーケティングなんぞに頼るから負けるんだろ
449: ジャンピングパワーボム(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 21:05:48.24 ID:n671gE720.net
iphoneは、「ガラケーよりもガラケー的」という面が、明らかにあるんだよな。
これは初代から6Sまで一貫してる。
appleは、肝心な部分は徹底した「垂直分業」と「囲い込み」で、
皮肉にも、日本企業よりよほど「日本的なビジネススタイル」を貫いてる面がある。
その上で、特に日本の消費者に対しては、「囲い込みの安心感」を与えてる。
このへん、ジョブズは明らかに研究してたはずだぞ。
頻繁に来日して、日本の「ケータイ・シーン」を調査していたそうだし。
ガラケーは、改めて考えると、iモードが全体として安定期に入った２００５年くらいから、
ひどい停滞に陥って、そこから「若い女性のおもちゃ」と化してる。
ジョブズが追いつき追い越すのは、意外に簡単な話だったのだろう。
これは初代から6Sまで一貫してる。
appleは、肝心な部分は徹底した「垂直分業」と「囲い込み」で、
皮肉にも、日本企業よりよほど「日本的なビジネススタイル」を貫いてる面がある。
その上で、特に日本の消費者に対しては、「囲い込みの安心感」を与えてる。
このへん、ジョブズは明らかに研究してたはずだぞ。
頻繁に来日して、日本の「ケータイ・シーン」を調査していたそうだし。
ガラケーは、改めて考えると、iモードが全体として安定期に入った２００５年くらいから、
ひどい停滞に陥って、そこから「若い女性のおもちゃ」と化してる。
ジョブズが追いつき追い越すのは、意外に簡単な話だったのだろう。
461: ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/10/11(日) 03:49:09.75 ID:Nu38m5u00.net
iPhone3G買った時
周りから散々罵られたわ。
テレビ見れないとか無いしwとか
周りから散々罵られたわ。
テレビ見れないとか無いしwとか
481: フェイスクラッシャー(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/10/11(日) 09:14:06.18 ID:uRkFwBvy0.net
いつもいつもハードばかりで中身のソフトが駄目なのが日本メーカー
501: トペ スイシーダ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/10/11(日) 16:16:47.84 ID:WGgLpUeS0.net
防水ないiPhoneとか馬鹿しか使わない
579: ネックハンギングツリー(静岡県)＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:25:48.32 ID:4cBTbOf40.net
>>501
防水は欲しいよね
防水は欲しいよね
502: デンジャラスバックドロップ(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/10/11(日) 16:31:52.40 ID:vbfLpnOI0.net
防水なんて要らない。
欲しいなら防水のAndroidタブレットを買うわ。
欲しいなら防水のAndroidタブレットを買うわ。
503: キチンシンク(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/11(日) 17:48:07.46 ID:ZOsD/kkA0.net
昔の日本ならディズニーを参考に手塚や宮崎のような天才を生み出したが
iphoneを参考に生まれた日本ジャンルのスマホはなかなか出てこない
iphoneを参考に生まれた日本ジャンルのスマホはなかなか出てこない
505: サッカーボールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/10/11(日) 18:05:25.83 ID:/KdY6Rnl0.net
>>503
そりゃ、紙とペンがあれば誰でも出来るわけじゃないからな
そりゃ、紙とペンがあれば誰でも出来るわけじゃないからな
521: 足4の字固め(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/10/11(日) 23:33:52.67 ID:Vq8xotZz0.net
あの時期は円高で苦しめられたのもあるよね
海外からええ物が来る時期だししゃーないわ
海外からええ物が来る時期だししゃーないわ
584: トラースキック(茸)＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 12:39:44.25 ID:G6uzoVQb0.net
http://www.geocities.jp/zaurus_nara_dekiru/
iPhoneが出る何年も前にweb見れて2chブラウザもあって
アプリも地図もあって
という国産PDAあったけど一部のリーマン以外誰も使ってなかったな
ガラケーでweb見てるとか正気か！？と思ってたけど
当時の日本はアホすぎてあれで我慢してたという
iPhoneが出る何年も前にweb見れて2chブラウザもあって
アプリも地図もあって
という国産PDAあったけど一部のリーマン以外誰も使ってなかったな
ガラケーでweb見てるとか正気か！？と思ってたけど
当時の日本はアホすぎてあれで我慢してたという
587: ボマイェ(青森県)＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 13:14:10.17 ID:WsaQZD270.net
>>584
契約料まだまだ高かったし、普及しろってほうが難しかった
契約料まだまだ高かったし、普及しろってほうが難しかった
586: ビッグブーツ(香川県)＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 13:08:47.62 ID:g1TE85PU0.net
iPhoneに替えたとき通話やメールの着信ランプがついてないのが
嫌だったが、なきゃないでなんとかなるもんだな。
嫌だったが、なきゃないでなんとかなるもんだな。
588: トペ コンヒーロ(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 13:23:14.37 ID:mDN5dvmH0.net
621: ニールキック(群馬県)＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 19:05:51.80 ID:A57iV17e0.net
セイコーの腕時計型テレビよかったのに
568: 16文キック(鹿児島県)＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 10:30:15.07 ID:NlxBfplo0.net
タッチパネルより物理キーのほうが今でも好きだなオレは。
ただ iモードやEZWEBといったニセモノじゃなくてPCのインターネットが見れればいいなとは思ってたから
ついに出たか とは思ったなiPhoneの発売時
ただ iモードやEZWEBといったニセモノじゃなくてPCのインターネットが見れればいいなとは思ってたから
ついに出たか とは思ったなiPhoneの発売時
528: スターダストプレス(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/10/11(日) 23:55:03.00 ID:TU2d/ZdP0.net
ジョブズっていう1人の変態によって、ごく短期間で世界的に技術革新を成し遂げだってのはほんとに凄いことだと思う。
あれがいなけりゃ今頃まだガラケーの延長だろうし、今でこそ共通言語となっているピンチアウトとかスワイプっていうUIも存在しないだろうし。
あれがいなけりゃ今頃まだガラケーの延長だろうし、今でこそ共通言語となっているピンチアウトとかスワイプっていうUIも存在しないだろうし。
612: グロリア(庭)＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 17:11:58.66 ID:3tu6hlaV0.net
まぁ新しいサービスは多少押し付ける所あっても良いかもね。
【事前予約】期待の大作！圧倒的ファンタジーの世界を、仲間とともに同時プレイ！
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1444390612/
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1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 00:10 ▼このコメントに返信 消費者でなく、商品企画部と営業部のせいだろ。
商品企画は常に何かしらのアイデアを出さないと成果にならないから、商品の本質ではない要らない機能を追加するとかで誤魔化すとか、営業は自分の成績が悪いのを他社のあの機能がないから売れないとか製品に責任転嫁したいだけだからな。
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 00:12 ▼このコメントに返信 パクリ犯罪企業チョップルマンセーかよ
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 00:19 ▼このコメントに返信 iPhoneというよりiPodがすごい
そしてappleというよりジョブスが変態
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 00:23 ▼このコメントに返信 馬鹿な老害が既得権益守るのに必死だからだろ
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 00:26 ▼このコメントに返信 日本式の会議、一部の人間が一方的に喋ってじゃあそういう事で！みたいな事やってる限りiPhoneみたいなブレイクスルーな逸品は一生出ないな
消費者の声をいくら聞いても良い商品はできるかもしれんがiPhoneは作れない
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 00:28 ▼このコメントに返信 日本でもSIMフリーのノキア301売ってくんないかねぇ、
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 00:29 ▼このコメントに返信 なぜ日本にジョブズが生まれないのかという議論あるけど、仮に生まれてたとしても
学歴がどうの、協調性がどうの、とか言って採用してなかっただろｗ
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 00:30 ▼このコメントに返信 米5
ジョブスはまさにそれなんですが。
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 00:32 ▼このコメントに返信 皆が欲しいって思ってるやつは、既に普及しきる直前なんだよなあ
マネても特に目新しさはないんだよね
新商品にはエンターテイメント性が欲しいンゴねえ
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 00:34 ▼このコメントに返信 iPhoneの何がいいのか未だにわからない…
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 00:40 ▼このコメントに返信 経営者の問題も大きいんだけど、
一番大きいのは、著作権問題などをウヤムヤのまま見切り発車できるアメリカという国だろ。
それで既成事実が出来ちゃったら世界中をアメリカの現状に無理にでも合わせさせる。
TPPなんて、それを自動的にやれる装置だからな。
ソニーが伸びなかったのは著作権問題を律儀に守ったから。
当時はアメリカ企業が著作権のことで散々日本企業に難癖付けてたんだぜ。
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 00:41 ▼このコメントに返信 機能増やすのはいいんだが、増やした分だけボタンも増やすってのが日本の工業デザインだったからな。
ボタンを減らす、なくすって観点を提示したのがiPhoneだった。
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 00:43 ▼このコメントに返信 これ以上付け加える物が無くなった時でなく、これ以上取り去る物が無くなった時が完成だ アントワーヌ・ド・サン＝テグジュペリ
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 00:47 ▼このコメントに返信 まぁ一理あるけど…
ごちゃごちゃ詰め込み過ぎなのと要らん機能やソフトが多い
もっと機能や大きさuiの標準化しろよとは思う
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 01:09 ▼このコメントに返信 昔から日本は改良が得意で発明が苦手
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 01:20 ▼このコメントに返信 こんなこと言うのもアレだが、相手はアメリカ。
負けて当然だとも思うけどね。
特に科学の分野となると日本に限らずアメリカに勝てる国なんて無いし。
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 01:34 ▼このコメントに返信 日本のガラケーの寄せ鍋感好きだったよ。末期は闇鍋だったけど
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 01:37 ▼このコメントに返信 でもガラケー時代からヤる事はたいして変わって無いんだよな
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 01:38 ▼このコメントに返信 ここい居る人達が思っている程（本物の）一般人が持つ機器への知識って数段下だからね
日本の企業がCMやらでアプローチする方向性も理解は出来る。賛同はできないけど
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 02:14 ▼このコメントに返信 でも文字入力する時はハードキーが恋しいよ
ひどい乱視だから指先の感覚なく画面の文字を目で見てないと入力できないスマホ式はツラい
折り畳み型も画面保護できてよかったし、防水もよかった
充電スタンドにポンと差しとけば充電できたのも便利だった
ガラケーはガラケーでいろいろ使い勝手のいいとこもあったよ
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 02:30 ▼このコメントに返信 画面をさわって操作しようとするのは幼児と老人だったからな
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 02:30 ▼このコメントに返信 「なぜ日本にジョブズのような人材が生まれないのか？」って
アメリカにだってジョブズは一人しかいないんだよなぁ…
たまたまアメリカだっただけだろ
そう何人もの人間にイノベーション起こされてたまるかいｗ
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 02:35 ▼このコメントに返信 imodeこそ戦犯なんじゃないの？
キャリア主導のエセwwwなんかにこだわってるから、wwwに完全対応した携帯端末の開発に本腰入れられなかったんでしょ
当時メーカーがそんなことしてたらdocomoから切られてただろうし
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 03:29 ▼このコメントに返信 iPhoneはｉモードをモデルにしたのは有名だけどな。
デザインも製品も日本人が負けてるとか勝ってるとか、市場の商品見てるだけじゃ分からないよ。
海外は知らないが日本の会社はムラ社会だから、
みんなが良いって言ったものしか通らない。
マーケットインといえば聞こえは良いが、
責任をうやむやにしたいだけ。
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 04:57 ▼このコメントに返信 WILLCOMのW-ZERO3シリーズは好きだったな
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 08:11 ▼このコメントに返信 ザウルス懐かしいな！
Air-H挿して使ってた
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 08:12 ▼このコメントに返信 アップルサムスンが市場を席巻してるのはわかる
だが関係ない日本人が何ドヤ顔で語っちゃってるのか意味がわからん
お前がiPhone作ったの？
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 08:45 ▼このコメントに返信 おれがiphone使ってる理由、使い易さ、セキュリティ、日本製の部品も使われてる、だけ
不満、ゲーミング機能、自分で電池が脱着できない
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 08:47 ▼このコメントに返信 バブル崩壊後、技術者や、技術者上がりの経営者・幹部が降ろされた。
代わりに営業や、営業上がりの経営者・幹部が決定権を持ちだして、日本は衰退した。
技術やデザインが一つも分からん連中が、自分の好みやポジショントークで、
クソダサいデザインや、謎機能の商品が溢れだした。コレが今でも続いてる。
営業の決定権を剥奪しないかぎり、日本は負け続けるよ。
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 09:10 ▼このコメントに返信 この記事書いてる、宮本 竜弥 ：メディアプランナー／立教大学兼任講師って人は
Apple・Amazon・FB・スタバなど多国籍企業、「通称法人税回避会社」から、
日本企業のネガキャンしろって依頼されたの？
見返りは高額報酬かな？
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 09:44 ▼このコメントに返信 おサイフケータイも防水もようやくやろうとしてるじゃん。
まあタイプＡだかＢだかの遅い規格を採用しちゃったから
フェリカ並みに便利になるのは当分先だろうけど。
そもそもｉモードみたいに囲い込んで儲けられねえかなってのが
iOSのエコシステム開発の動機だってのは有名な話だろ。
もうすでにあるものをさも新しいもののように見せるいつものアップルのやり方なだけだね。
それをやり続けられるブランド力を作ったのが凄いんだけどさ。
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 10:09 ▼このコメントに返信 米31
やってることは露骨な囲い込みなのに、ユーザーには囲い込まれる不便さを感じさせてないのが恐ろしいところだわ。
imodeはあれも出来ないこれも出来ないでイライラしまくりだったからな
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 10:11 ▼このコメントに返信 ジョブズが居なかったで終わりやんけ
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 10:29 ▼このコメントに返信 ※30
ただの舶来礼賛者だろ。
でもまあ、iPhoneに完全にやられたのは事実だが。
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 11:35 ▼このコメントに返信 ニーズとウォンツの違いがわからないから「日本はマーケティングが下手くそ、リサーチが下手くそ」って言われ続けるんだよ
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 14:49 ▼このコメントに返信 日本のものは至れり尽くせりすぎるのが仇になってるとおもう
至れり尽くせりといえば聞こえはいいが、ハッキリいってしまうとシニア向けのサービスばかり提起してるから、若い世代やその分野に知識がある人が使うには窮屈で不便なものばかり
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 17:55 ▼このコメントに返信 いや、日本以外ではGaraxyにやられてるやんけ
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月14日 19:34 ▼このコメントに返信 会議、会議の繰り返しで
万人に受け入れられるような製品を目指したら
面白い物なんか出来るわけないじゃん
車がいい例
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年10月15日 19:26 ▼このコメントに返信 大衆受けするデザインについてはジョブズはこんなこと言ってるぞ
大衆受けするデザインは非常に困難だ。いつも人というのは何が欲しいか、それを見せられるまでわからないもんなんだ。
40 名前 ： www投稿日：2015年10月16日 15:54 ▼このコメントに返信 スティーブ・ジョブズは、日本料理がお気に入りで、蕎麦に刺身を載せた「サシミ・ソバ」も発明した。
これ豆なw
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年10月14日 10:44 ▼このコメントに返信 1年前の記事か。
基本海外で賞賛されないと、国産物の価値を見出せない国民性だからなぁ。