- 1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 17:51:04.026 ID:vHahbOFhr.net
-
結論から言えば、マイナンバーは国税庁の内部粛正に使われる
- 2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 17:56:00.265 ID:vHahbOFhr.net
-
まず国税庁の現状から
実は税務職員は国税庁に勤めて20年間たつと自動的に税理士の資格が与えられる
税理士の平均年齢が高いのは、この国税上がりの税理士が半分ぐらいいるため
で、コイツらは元国税の肩書きを売りにして税理士を行うだけならいいが、裏では脱税指南をしてることも多々ある
- 5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 18:02:23.081 ID:vHahbOFhr.net
-
これは例えるなら、殺人事件の捜査に精通していた警察官が、自分で殺人事件を起こしてそれを隠蔽しようとしてるようなもの
元国税であれば、どんな手順で税務署が調査を行い、どんな点に着眼しているかは百も承知
しかし、こうした謂わば裏切り者の存在に対して国税や財務省が無対策だったわけじゃない
- 6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 18:08:34.610 ID:vHahbOFhr.net
-
その一つがコロコロ変わる税法に、財務省国税庁の通達(ここの税務処理はこうしろという指示)連打
年毎に税法や税務手続きを変えたり、監視対象を増やしたりして年々手口や着眼点を変えていく
しかし、当然こうした点は元国税税理士も承知しており税法改正点や通達を熟読し、どのように調査が変わるか予測し対策を立てていた
- 8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 18:16:24.310 ID:vHahbOFhr.net
-
その国税庁の中で最も重要なのが、
国税総合管理システム
これは全税務署が集め電子化した法定調書や通報、調査結果、その他収入支出データ等をまとめてるシステム
これの導入により、税務調査や資料収集が容易になった
しかし反面、各税務署が独自に収集してる情報の種類や入手法、調査手順を全て一税務職員が知ってしまう面がある
これは通常メリットであるのだが、裏切り者がいる場合は最悪のデメリットとして機能する
- 9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 18:24:15.310 ID:vHahbOFhr.net
-
このため、ならば国税総合管理システムを年々アップグレードさせてやろうじゃないか
幸い国税総合管理システムは、税法や省庁通達みたいに表に発表する必要がない
よし、やろう!というところで、
蓮舫「なんで、こんなにシステム改修費がかかるの?必要あるの?」
と行政仕分けに引っ掛かってしまった
まさか、裏切り者対策とは言えない
国税総合管理システムには、銀行口座の入出金は勿論、コンビニ収納や光熱費や顧客情報、相続税対策として家族仲まで記録されているのだ
裏事情を知らない者には、なんで更にアップグレードさせるのか意味不明だろう
- 11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 18:31:27.397 ID:vHahbOFhr.net
-
しかし、民主党はマイナンバー導入を公約していたので納税者番号という形でシステムのアップグレードは可能になった
実は国税内部でも、国民一人一人に対して統一されたkeyとなるIDはなく税務署毎にバラバラに国民にIDを振っていた
国税総合管理システムの名寄せも、住所氏名年齢性別で引っ張っていた
当然、入力ミスは勿論、氏名にシステムにない字がつかわれている、住所の移動が追えない…etc. などの問題により、名寄せ作業は凄く面倒だった
- 12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 18:52:08.083 ID:vHahbOFhr.net
-
しかし、所詮は作業の煩雑さが無くなったり、速度が上がるだけの話
手口が漏れている以上、裏切り者に対する有効打にはならない
そこで登場するのが、税法改正通達に振り回され国税のせいで地方税を徴収漏れしたりしている総務省
- 14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 19:01:08.468 ID:vHahbOFhr.net
-
総務省は自治体を通して、各地域に根差した情報収集を行っており個人に対する生活調査も行っている
そして税務署とは違う切り口で脱税への摘発を行っている
例えば京都地方税機構は、衛星にて京都全体を監視して無申告事業所や、無申告固定資産等を摘発したりしている
また警察、公安委員会とも密接に情報交換を行っているので、手を組めば裏切り者の摘発は勿論、通常の脱税摘発にも効果がある
が、問題は国税総合管理システム
- 16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 19:08:51.921 ID:vHahbOFhr.net
-
国税総合管理システムを自治体を始め、関係行政機関に解放しなければマイナンバーを導入する意味がない
なにより、総務省は地方税を回収するために国税総合管理システムを喉から手が出るほど欲しがっている
(正確には地方税職員は国税総合管理システムを扱えるが、手続きや認証や収集出来る情報に制限をかけてる)
しかし、国税総合管理システムを解放したら総務省の中から第二の裏切り者が出る可能性もある
自治体の脱税摘発も国税の脱税摘発も熟知している裏切り者である
- 17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 19:21:29.865 ID:vHahbOFhr.net
-
そこで国税庁は財務省を通じて総務省に、このような要望を出した
・国税総合管理システムは、マイナンバーにより各行政機関の情報連携を可能とする中間サーバーには繋がない
・国税総合管理システムは専用回線を用いて、自治体に管轄住民のデータを送る
・既存番号とマイナンバーを紐付ける必要と、租税調査に用いるため自治体のデータは中間サーバーを通じて国税に完全解放すること
・公安委員会(警察)が保有しているデータも中間サーバーに接続し、解放すること
・防犯カメラや通信発信記録その他保有情報も、租税調査の権限に基づき順次紐付けと解放を行うこと
- 18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 19:26:52.292 ID:vHahbOFhr.net
-
この要望に対して総務省が持ち出した条件が、
・国民総資産の把握による増減税率実現に協力すること
・税法を改正し、国税徴収法準拠による地方税法の間接強化
の2点
そのうち、
・税法を改正し、国税徴収法準拠による地方税法の間接強化
は既に実現した
- 21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 19:39:13.835 ID:vHahbOFhr.net
-
具体的には、あまり税務調査ノウハウのない地方税職員でも容易に課税を行えるような改正
・国税徴収法の税務職員の裁量により適用されていた曖昧な文面の明文化
(例 租税の遡及期間を5年と明文)
・納税者側への所得記録義務の制定
(例 帳簿がないと事業所得と申告出来なくなった。経費も認められない)
・課税所得の推計権限があることの明文化
(国税と同じく状況証拠さえあれば、職員の裁量で税金を決められる)
等の大きな税法改正を行った
尚ここまで大きな改正したのに、赤い人達は騒がなかった
何故なら、彼らの脱税手法は基本青色申告(推計課税されない所得証明)と過小申告(所得を少く申告すること)を組み合わせたもので、別にこの改正で影響を受けるものじゃなかった
- 23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 19:54:52.192 ID:vHahbOFhr.net
-
しかし、新たな問題が浮上した
今いる裏切り者は始末出来る
だがシステムがカバー出来る範囲を拡大し過ぎてしまったために、抜け道を発見した裏切り者が出現しても露呈した抜け道を直ぐに塞ぐことが出来ない
各記録機関と連携することにより、もう国税独自の裁量でシステムは変えられないのだ
総務省と国税庁は裏切り者をリアルタイムで監視する必要に気付いた
そこで持ち出したのが電子認証
マイナンバーカードに付いてくるICチップな
- 25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 20:01:19.995 ID:vHahbOFhr.net
-
これを民間に解放し、あらゆる情報収集に適用させる
将来的には、コレがないと生活出来ないようにする
別に電子認証とマイナンバーが直接紐付いているわけじゃない
だが電子認証で確実に本人確認させる
本人確認させてしまえば、マイナンバーを用いて情報を寄せるのは難しくない
そういう仕組みで電子認証を取り入れた社会を作れば間接的ではあるが、リアルタイムの監視が可能になる
なにより、一度そういう社会になれば電子認証を用いない事は何より目立つ足跡になるというわけ
- 26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 20:11:27.551 ID:vHahbOFhr.net
-
つまり国民一人一人が無意識に電子認証を取り入れた社会生活を送ることが、そのまま脱税者、不正者、そして裏切り者の監視として機能する
具体的には2021年の金融機関口座にマイナンバー紐付け強制までに、電子認証が当たり前の社会を実現するプラン
今でも金融機関の移動記録を取ってるけど、リアルタイムで監視名寄せが可能な仕組みにはなってない
コレがマイナンバー導入による国税の(話せる範囲の)裏事情な
- 27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 20:12:22.648 ID:vHahbOFhr.net
-
後はマイナンバーや国税に関する質問があれば、機密保持違反にならない範囲で答えるよ
- 28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 20:29:28.946 ID:T5Xy/vlpM.net
-
実は国税庁は>>1のパンツの色まで知ってるってこと?
それともマイナンバーカードでこれから収集しようって話?
- 30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 20:48:35.116 ID:vHahbOFhr.net
-
>>28
冗談抜きでこれから買ったパンツぐらいは分かるような仕組みになってく
民間企業にとっても電子認証は便利なシステムだし、間違いなくポイントカードに転用される
今でも対象の行き付け店から話を聞くぐらいはある
- 29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 20:38:52.594 ID:jebObjyrd.net
-
おもしろかった
- 32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 21:00:45.393 ID:5sfKIjks0.net
-
なんで簡易書留なの?
保険証→マイナンバー→年賀状で
郵便屋さんの俺を殺すつもりなの?
- 34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 21:09:56.766 ID:vHahbOFhr.net
-
>>32
本人確認のため
世帯や国勢調査の精査も兼ねてる
- 35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 21:12:00.656 ID:vHahbOFhr.net
-
ていうか、本人宛の世帯にマイナンバー通知カードを出すのも、ある意味初期突合だな
まず住基ネットにある住居情報が正しいか検証する
- 36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 21:14:18.070 ID:v8YaSxwK0.net
-
所詮便所の落書きだからソースも出せないマユツバ話だけど、興味深いと思った
>>1が、試験組の開業税理士に一番望むことと、一番望まないことは何?もし即答できれば教えて。
- 37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 21:17:16.820 ID:vHahbOFhr.net
-
>>36
裏切り者の駆除
- 40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 21:28:33.752 ID:vHahbOFhr.net
-
>>36
ソースは出せるよ
まず裏切り者は
元国税 逮捕
と検索すれば沢山ヒットするwww
次に国税総合管理システムの行政仕分け
http://www.mof.go.jp/procurement/approach/team/review/22reviewsheet/22-41.pdf
国税総合管理システムと中間サーバー
https://www.nta.go.jp/mynumberinfo/kokuji/pdf/hyoukasho02.pdf
税法改正
http://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/110816a06_01j.pdf
- 38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 21:19:16.681 ID:v8YaSxwK0.net
-
そいと、>>1が裏事情めいたものをいろいろ語ってくれたところ悪いんだが、マイナンバーは話がデカすぎるというか「国がなんでもできるようになっちゃう」という印象が強くて、
「国税上がりの税理士が脱税指南してるからその対策に」なんてのとはスケールが全然見合ってない気がする。
- 42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 21:34:25.356 ID:vHahbOFhr.net
-
>>38
国がなんでも出来るようになるわけじゃないよ
例えば、上記の税法改正はかなり税務職員の権限が強化されたように見えるけど、税務職員側も調査記録保持報告が義務づけられてる
そのため青色申告企業に不服審査請求され、しかも負けるようになってきたw
- 43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 21:37:22.265 ID:v8YaSxwK0.net
-
>>42
現行法、特に国税通則法周りはそうかもしれんが、
マイナンバー関連法案で国が絶対的な権力を強化していく流れだなと思っただけ。
いかにもディストピア的な管理社会じゃない。
- 48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 21:44:49.109 ID:vHahbOFhr.net
-
>>43
Suica、PASMOあるでしょ?
今ではアレが当たり前で、改札がICカード限定になってきて、未だに切符買ってる人は目立つでしょ?
2021年に総務省、国税庁が構想してる監視は、そういう形
- 41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 21:31:58.278 ID:k2nI77Kvp.net
-
国民健康保険払わずに自治体変えて就職してそのまま社保なんだけど捕まるの?(´・_・`)
- 44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 21:40:05.105 ID:vHahbOFhr.net
-
>>41
自治体は国保を健康保険税として請求してきた?
または保険料として請求してきた?
保険料なら2年で時効
税なら、マイナンバーで滞納が発覚するだろうけど地方税滞納の罰則はない=逮捕はない
が、払わないと差押えくるよ
- 45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 21:41:26.497 ID:qKR9yg02a.net
-
国税OB税理士とかいう制度を廃止すればいいだけの話じゃん
- 49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 21:47:43.536 ID:vHahbOFhr.net
-
>>45
本当それ
マジで禁止にすべき
警察官がヤクザに就職するようなもん
- 53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 21:58:43.714 ID:rys8SxK6p.net
-
>>49
署長が退官後に管轄内のヤクザの相談役になるようなものだろ
ありきたりすぎるわ
- 73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:26:04.319 ID:vHahbOFhr.net
-
>>53
こういうの聞くと、やっぱり電子認証社会になるべきと感じる
- 46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 21:42:36.166 ID:v8YaSxwK0.net
-
>>45
ほんとそれ
「国税OBの裏切り対策」と「国のあり方を管理社会に変えていくビッグスケールな制度」が全然釣り合ってない
- 50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 21:50:58.658 ID:vHahbOFhr.net
-
>>46
勿論、厚生労働省は厚生年金の回収
自治体は地方税の回収
総務省のアレな連中は、天下り先への利権提供
と言った、それぞれの最大の目的がある
共通するのは、やっぱり金
- 47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 21:43:36.706 ID:v5m/C5Cw0.net
-
長い3レスで
- 51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 21:54:10.123 ID:vHahbOFhr.net
-
>>47
国税OBが脱税に寄与してる
マイナンバーで国税職員以外の方面から駆除
電子認証社会と口座紐付けで随時監視
- 54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:00:07.893 ID:rys8SxK6p.net
-
あと
マイナンバーを直接的に管轄するのは
住民票扱いの区役所当たりの期間従業員な
覚えとけよ。
- 55:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:02:11.406 ID:7Je9+hwg0.net
-
ある程度あってると思うが、そんなに狭いメリット目的じゃないだろと、会社のマイナンバー管理責任者になった俺が書き込んでみる
大体企業に何のメリットも無いのに、負担大きすぎ
- 57:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:04:30.164 ID:rys8SxK6p.net
-
>>55
メリットは腐るほどあるよ。
副業監視があからさまに出来る。
株式、大家収入まで把握出来るし。
なにより、個人認証が今とは桁違いに楽になるから採用面では良いと思うよ。
まっ、データ消し屋が次の裏家業になりそうだけどさ
- 66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:14:13.020 ID:vHahbOFhr.net
-
>>55
国の一番の目的は金だよ
後はOECD加盟国によるタックスヘイヴンの解体や、犯罪組織の資金追跡といった国際的事情もある
今の長官は、むしろタックスヘイヴンの解体に執心してたりする
ただ電子認証社会と金融機関口座へのマイナンバー紐付けの目的は、裏切り者駆除と脱税を未然に防ぐ側面が強い
単に税金をとるだけなら、リアルタイムに口座を監視する理由も、電子認証を強引に押し進める必要もない
国税がなんで既に記録取ってるし、名寄せも出来る金融機関口座への紐付けに拘るのか疑問に思ったことは?
- 58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:07:14.443 ID:v8YaSxwK0.net
-
へえマイナンバー担当者はそいつの所得把握し放題なのか へえー
- 59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:07:35.740 ID:ClX/qeVj0.net
-
副業バイトサラリーマンで今まで確定申告してなかったんだけど追徴課税食らうの?
年30万ぐらいでバイト先は支払い調書役所に出してなかったって言ってたけど(´・ω・`)
- 69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:20:07.933 ID:vHahbOFhr.net
-
>>59
当然、追徴課税くらうから早めの修正申告を
またお前の雇用主は支払調書提出してないのとお前への言い方で
所法242
不納扇動罪
により、逮捕される可能性がある
- 64:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:12:38.603 ID:7Je9+hwg0.net
-
>>59
来年分以降の話だよ
まあ、支払調書自体出してなければ、わからないのは一緒だけど
- 71:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:24:52.764 ID:vHahbOFhr.net
-
>>64
マイナンバーは各行政機関が既に国民に対して持ってる番号同士を結びつける仕組み
当然、マイナンバー施行前のデータも名寄せ出来るようになるぞ
また支払調書提出していなくても、脱税は普通に分かるからバカな事は考えないように
- 63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:11:21.965 ID:pXL+c2tR0.net
-
脱税と節税といっしょに考えてるんじゃねーか?
- 68:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:19:26.241 ID:RmkRIVs90.net
-
それより法人番号のweb-apiの話しよう
規約読んだけど誰も使えねーだろあれ
考えたヤツは救えないバカだわ
- 70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:20:12.586 ID:v8YaSxwK0.net
-
>>68
そんなお役所根性のクソ規約なの?
- 72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:25:18.672 ID:RmkRIVs90.net
-
>>70
web-api使うのにアプリケーションIDが必要
規約「アプリケーションIDは第三者に開示してはならない」
ふざけんなどこで使うんだよアホか
クローズドなシステムしか使えねーだろ
- 79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:35:15.791 ID:vHahbOFhr.net
-
>>72
普通に会社の経理担当者が法定調書作成するさい
個人投資家の選定
等の民間利用が出来るだろう
オープンデータベース作りたいなら、取得した情報をそのまま転記すればいいだけやん
- 74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:26:38.003 ID:v8YaSxwK0.net
-
脱税はいけませんとか子供みたいな正義論はともかく、現実問題として支払調書も出てない給与所得がバレるわけなくね
それも30万程度の少額で
- 81:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:40:47.696 ID:vHahbOFhH.net
-
>>74
どうして脱税がバレるのか?は話せんが、簡易接触による脱税摘発の平均申告漏れ所得金額は50万ぐらい
年間30万なら2年で60万の申告漏れ
現実問題として、脱税摘発をくらっているラインと言っておく
- 82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:41:16.537 ID:zVxEsip6d.net
-
マイナンバー制はある方がいいでしょう。
・税捕捉や税徴収、不正受給防止がしやすくなる。
・手続一元化やコンピュータ処理化などで企業や行政は事務作業を軽減できる。
・各個人の経済状況に応じて借金やギャンブルや投資を規制しやすくなる。
・統計調査や電子投票や災害時の安否確認をしやすくなる。
・ネット送金時に相手のマイナンバーからワンタイムパスワードを生成する事でウィルス等による不正送金を防ぐ。
・自分の金融資産を自身や後見人や遺族が把握しやすくなり、年金・保険金の請求漏れや休眠口座を防ぎやすくなる。
下記なども防ぎやすくなります。
【千葉】同姓同名で生年月日一致… 別人の預金差し押さえ 市川市(c)2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427290261/
【岐阜】死亡した両親の年金5,000万円以上不正受給 86歳女は元市正規職員・税務課で定年退職★3(c)2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431083767/
- 84:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:46:04.097 ID:7H6bPsDgM.net
-
雇用者側のルール違反を見抜くのにつかってほしいね
最低賃金割ってる労働をさせたら一発でわかるだろう
いくら所得があるか筒抜けな分ルール違反は退場してもらわないと
- 86:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:51:16.233 ID:vHahbOFhr.net
-
>>84
最低賃金の抜け道の一つである、従業員を不当に個人事業主扱いする事は取り締まられる
マイナンバーと法人番号で、労働実態や税務処理の精査が迅速正確になるからね
また社保未加入等も確実に指導が入るようになる
- 85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:46:43.844 ID:q3mUaI9Wd.net
-
支払い調書が作成されなくても
口座の金の動きに気付かれたら終わるやん
脱税手法が使えなくなるな
現生使うしかないか
- 87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:53:21.078 ID:vHahbOFhr.net
-
>>85
現金取引も現実問題としてバレてるので、馬鹿な考えは起こさないように
- 90:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 23:01:47.637 ID:q3mUaI9Wd.net
-
>>87受け渡し現場押さえる以外に立証しようがないやん
海外口座からコンビニで支払い調書発生しない金額を毎日下ろし続ける脱税手法があるとかこの前見たで
- 92:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 23:10:34.824 ID:vHahbOFhr.net
-
>>90
立証責任に関しては推計課税
海外口座は租税条約
少額下ろし続けは犯罪収益移転防止法
で勉強しましょう
こんな幼稚な脱税の調査手法は機密どころか、広報しておるよ
- 88:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:57:21.623 ID:QN2jcBg30.net
-
本庁の人間?
調査査察部?
- 89:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:59:00.358 ID:vHahbOFhr.net
-
>>88
課税部
- 77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:31:40.895 ID:FeMsHxJi0.net
-
なるほどさっぱりわからん
- 80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:39:02.463 ID:g2NyB4VCd.net
-
ニートだからよく分かんないけど買ったパンツが分かるなら確定申告が楽になるってことだなきっと
- 83:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/23(金) 22:44:37.775 ID:vHahbOFhr.net
-
>>80
楽になる

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元スレ : http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1445590264/

◆【悲報】厚労省室長補佐がマイナンバーのシステム契約の収賄容疑で逮捕されることに
◆【マイナンバー】早くも詐欺被害発生!数百万騙し取られる。
◆風俗嬢「マイナンバーで脱税が?知恵袋で質問しよ」
◆マイナンバー制度には「ファイアウォール」があるから安全、計画に変更はない( ー`дー´)キリッ
◆【マイナンバー】早くも詐欺被害発生!数百万騙し取られる。
◆風俗嬢「マイナンバーで脱税が?知恵袋で質問しよ」
◆マイナンバー制度には「ファイアウォール」があるから安全、計画に変更はない( ー`дー´)キリッ

1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 19:03 ▼このコメントに返信 ソース
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 19:08 ▼このコメントに返信 税金高すぎやねん。
景気に水差す財務省は死んでくれ。
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 19:08 ▼このコメントに返信 ネットに個人情報流出して俺の性癖が未来永劫ネットの晒しものになる可能性もあるんだよな
興奮してきた
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 19:15 ▼このコメントに返信 脱税って漢字を見るたびに脱ぎ脱ぎと見えてしまう
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 19:15 ▼このコメントに返信 番号配るならせめて郵便少ない時期にしろやあああああああああ!!!
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 19:28 ▼このコメントに返信 脱税しなきゃええ話やん。
怖がる人は脱税しまくってる人なのかな。
ところでマイナンバーって数字12ケタだけで足りるもんなの?
適当な番号割り振られて、1文字違いで大変なことになったりしないのかが心配。
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 19:32 ▼このコメントに返信 KSK内部で一意の番号付与してなかったっけ
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 19:33 ▼このコメントに返信 マイナンバーとか日本の古臭い思考、知識しているお役所に管理できるのか?
メールに添付したexeファイル開くような奴らにマイナンバー管理させるって絶対
どっかから漏れるに決まってる
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 19:35 ▼このコメントに返信 こんな個人情報の塊が漏れるのか…
悪夢やな
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 19:35 ▼このコメントに返信
マイナンバーを管理する新団体が
代わりに脱税を引き継ぐ定期
公務員とOBは、脱税総量としては
痛くも痒くもないだろ
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 19:41 ▼このコメントに返信 米8
無理に決まってる。マイナンバー始まる前に職員捕まってたのは知ってるよな?
あとはお察し
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 19:44 ▼このコメントに返信 >>57
総務課の奴は同僚のプライバシー照会し放題か、すげーな
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 19:51 ▼このコメントに返信 どのみち全国民の収入100パー把握は難しいけど脱税はより難しくなるだろうね。
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 19:53 ▼このコメントに返信 ヤミの副業とか生活保護や失業保険の不正受給とかを根絶してくれ
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 19:54 ▼このコメントに返信 マイナンバーは必要。将来、脱税が簡単にできていた今をありえない時代だったと考えるようになるはず。
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 19:56 ▼このコメントに返信 財務省の汚職の尻拭いに、
莫大なシステム改修費と維持費と国民のプライバシーを犠牲にします ってか…
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 19:59 ▼このコメントに返信 ※7
局署整理番号は一意だけど、確定申告してない個人に対する一意の番号はない
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 20:06 ▼このコメントに返信 運用前からお漏らし
運用前から贈収賄
しかし何事も無かったかのように運用開始
よっぽど裏で大金動いてるんだろうなあ
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 20:06 ▼このコメントに返信 脱税してる奴らは今ごろ震えてるだろうな
追徴金でしね
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 20:09 ▼このコメントに返信 いやいやこれはマイナンバー制度の使い方の一端に過ぎないでしょ
こんなんどう考えても中小零細殺しに使えるし、現役の国税職員が個人情報を100%保護できるなんて到底無理な話
裏切り者排除がしたいなら、本スレにもある通り根本的に問題となっている制度を真っ先に廃止するべきなんだよな
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 20:12 ▼このコメントに返信 副業とかはまだ大丈夫だろ
そこそこの規模の会社をまず摘発してからだろ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 20:21 ▼このコメントに返信 おもしろかった。社会派ドラマ見てる気分
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 20:38 ▼このコメントに返信 あんまりにも1から10まで無茶苦茶なこと言ってて眩暈がしてきた・・・
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 20:46 ▼このコメントに返信 当該職員か、、、
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 20:47 ▼このコメントに返信 つまり元国税職員だった俺も元職場の同僚も犯罪者予備軍ってか
はぁ、すごいっすね
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 20:50 ▼このコメントに返信 ちなみにマイナンバー担当職員は業務用のPC監視されてるから、迂闊に個人情報見てると大変なことになります。厚労省の人間も不祥事多すぎて特定個人情報保護に関してはピリピリしてるんやで。
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 20:58 ▼このコメントに返信 確定申告しなくても良くなるようにしてくれ
めんどくさいんじゃ
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 21:07 ▼このコメントに返信 バイトしても税金徴収されるのか・・・
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 21:16 ▼このコメントに返信 当該省庁で税務資格はあげません。をまずやればいいじゃない。
まぁGDPがどうなるのかちょっと興味あるから
個人情報だけはなんとかして守ってほしいね。
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 21:20 ▼このコメントに返信 以上、TACの自習室から万年税理士受験生の妄想をお送りしました
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 21:23 ▼このコメントに返信 何かに使うときに番号間違えたらどうなるんだろうな
それがたまたま誰かの番号で、成りすましととられて罰受けるとかないだろうな
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 21:24 ▼このコメントに返信 という妄想。
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 21:24 ▼このコメントに返信 総務省の職員自体も粛正しないと意味ないんだよな。法律って官僚が考えているから、政治家がどう頑張っても国を変えることは出来ないんだよね。
つまり今ままで自分たちに都合がいい法律を作ってきた官僚達を排除しないと根本的な解決にはならない。
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 21:25 ▼このコメントに返信 ※28
海外資産は追えないから、金持ちは抜け道し放題。中流以下が余計苦しむ方策。
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 21:36 ▼このコメントに返信 確定申告楽になる、って書いてるけどほんとに楽になるんかね?
税の回収にはエネルギー使うけど、還付には出来る限りエネルギー使わない未来しか想像できないんだが
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 21:46 ▼このコメントに返信
※32が俺状態……。
強いて違うところをあげるなら
保険証&お中元→マイナンバー→マイナンバー再配達→お歳暮→年賀
国は配達員を殺す気ですか?
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 21:54 ▼このコメントに返信 なんで脱税の手口が巧妙化するかっていうと税金が複雑化してるからでしょ
なんで税金が複雑化してるかっていうと国民からあの手この手で税金絞るためでしょ
マイナンバーによってその管理が楽になるっていうのは国のメリットであって国民のメリットではねーわ
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 22:15 ▼このコメントに返信 やる奴らがアレだし住基カードのビッグ版程度じゃないのか
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 22:20 ▼このコメントに返信 マイナンバーは最終的にICにして脳に埋め込んだらいいよ。
なくすときは命ごと、ってね。
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 22:22 ▼このコメントに返信 民に番号振り分ける事態が気に入らんし 物にたいして一割も国に納めなわぃーとか 人の給料からピンハネした金で軍備か 規制規制のがんじがらめ 外は年寄りだらけ 病院は2日待ち あっちもこっちも老人ホームバブル 会社からは慰安もなし休憩もなし 雇用が増えたってより人が減ってんじゃん そうしておれはゴミ箱にゴミを捨てなくなった
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 22:28 ▼このコメントに返信 >なんで脱税の手口が巧妙化するかっていうと税金が複雑化してるからでしょ
>なんで税金が複雑化してるかっていうと国民からあの手この手で税金絞るためでしょ
全く違う
まともな国なら立証責任は納税者にあるから証拠隠滅するメリットがない
日本は強制捜査権も無いと言っていいのに、立証責任は国にあり、納税者が調査妨害しても罰則無いからから証拠隠滅や時間稼ぎで逃げきろうという手口が流行る
今の主流は審判所でわざと負けて、国の指摘事項だしつくしさせて、裁判までに証拠捏造って手法だし
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 23:05 ▼このコメントに返信 そら脱税ちゃう
節税や
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 23:18 ▼このコメントに返信 多分ほんものなんだろうけど、ここまで語って大丈夫なんか
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 23:22 ▼このコメントに返信 国税庁もノルマが有るから
どのみち片っ端から、脱税挙げるなんて事はしない訳で
詰まる所、「奴隷を殺したら誰が働くのか?」ってことに成る
嘘かホントか、現状でもかなり把握してると聞くよ
仮に今年全て挙げてしまうと、今年のラインが来年のノルマ
当たり前だが、来年も同じだけ挙げるのは無理なので、来年の評価は下がる
下がるとキャリアの所長の昇進に響く、だから「ほどほどに」摘発するんだとか
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 23:22 ▼このコメントに返信 まず簡易書留がまだ来てねーんだが…
46 名前 : 暇つぶしの名無し投稿日:2015年10月24日 23:36 ▼このコメントに返信 公人の色々な発言からマイナンバーが実質フリーになるのは既定路線。
ナンバー付Tシャツ発言もある位なので漏れる事前提。
企業向けに便利なように個人情報にアクセス可能な権限も考えられていると思うので「万一の保険」に起業できる人は起業しておくとトラブルの際相手の情報が手に入って有利に展開できる。
その場合の開示項目だが住所と過去数年の課税額だけが分かるだけでも判断材料になる。
相手に裁判できるような稼ぎがないのなら無視しておけばよい。
現実には勝訴したからといって強制執行してくれるわけではないので難しいところだが自己救済は出来ないので権利を主張するには法的手段必要。
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 23:42 ▼このコメントに返信
あはは。 税理士が高収入だって? 脱税指南? この人何言ってんだろうね。
現実を全く知らない、机上の空論で自己満足してるだけだね。
税理士資格保有者は約10万人いて、そのうち8万人くらいが実際に税理士業を
行っています。 そんな彼らは、果たして彼等は高収入を得ているのでしょうか?
昨今の少子高齢化や止まない零細・中小企業の倒産で、侍業といわれる税理士・
弁護士業はもはや絶滅の一途をたどっています。
さらに様々な税務申告業務なんて、誰でも簡単にできるようになってきていますから
さらに絶滅に拍車がかかっています。
そんな背景が影響して資格取得向け学校で税理士を目指す若者が劇的に減少しています。
因みに関与先1件当たりの顧問料は2〜2.5万円、決算書1本で20万程です。
税理士事務所の職員は40歳代で、平均300〜400万位で、資格取って税理士になっても、
関与先を発掘する人脈創り、関与先とのコミニケーション能力といったスキルが無いと、
独立しても直ぐに廃業するしかありません。だから大きな税理士法人で社員税理士と
なって、薄給でやっていくしかない。 魅力なんて皆無の職業ですね。
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 23:45 ▼このコメントに返信 鳩山のオヤジが国税庁に居たことと、ブリジストンが相続税0だった事って関係あるのかな?
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 23:49 ▼このコメントに返信 食品安全基準・労働基準・医療・金融・保険・著作権・放送・電気通信・士業・教育・郵政・公共事業等ほぼ全ての分野が対象
[TPP21分野]報道規制・参加国総貧困化・法制度の固定化・労働環境悪化及び支出の増大・資産の減少etc.日本人叩き煽り対立離間世論工作他多数「TPP関連まとめ」「TPP 21分野」で検索
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 23:51 ▼このコメントに返信 質問なんだが、田舎の農家なんかで孫とかに手伝ってもらっておこづこかいという形でお金を渡したりしているけどそういのもまずくなる?ばれようが無いと思っていたんだが
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月24日 23:58 ▼このコメントに返信 闇深
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月25日 00:17 ▼このコメントに返信 大企業中心の社会に変えるための1カードがマイナンバー。
もっと前からマイナンバー制度始めてる韓国を姿見てればわかる話。
大企業以外の中小のGDP割合が終わってる隣国のようになってはいけない。
そもそも国が物品の購入履歴や個人金融資産の動きを逐一把握することは
犯罪者でない個人にとってはプライバシーの著しい侵害に当たる訳で許される話ではないのだ。
OBの脱税指南防止なんてのは国の内輪の話であって一般人にはまったく関係ないただの戯言でしょ。
正直な話、世界統一管理経済化のための地ならしがTPPであり、
急に進めているマイナンバーと考えていいと思う。
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月25日 00:23 ▼このコメントに返信 会社が社員のマイナンバーを使ってデータ照会なんて出来るわけないまろ。アホか。
ただ、透明性が高いこととそれが正しい事かは別問題なのに国に完全に情報を紐づけられるのは気分が悪い。
悪いことしてないならいいだろ?って言うのは全然筋が違う。
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月25日 00:42 ▼このコメントに返信 この一連の書き込みの真偽は置いといても、国税上がりの税理士が汚物でしかないのは事実
さっさと勤続だけのガバガバな付与規定を廃止したうえで資格取り上げろ
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月25日 01:57 ▼このコメントに返信 もし仮にこの問題が原因なんだったら、そもそも国税が勤続で税理士資格を与える仕組みをやめれば解決するんじゃないの?
住基ネットばりの、いやそれ以上の無駄遣いを二度もする必然性が感じられない。国民にリスク含め余計なものを負担させて何やってんだ。自浄しろ。っていうのが筋なんじゃないの?
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月25日 01:59 ▼このコメントに返信 机上の空論だろ
共産や社会主義と同じ末路だろ
確かにシステムを正しく使えれば有用だが使うのが不完全な人間だからな
システムが見つけた脱税者を必ず捕まえるとは限らない
お世話になったOBや天下り先の会社、共益関係にある物は見逃される
つまり裏切り者が【元】国税だけとは限らない
【現】国税が裏切り者ににならないと誰が言えるだろうか?
それが証拠に今でも在日特権で税金を逃れている者が多いと言うのに
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月25日 03:27 ▼このコメントに返信 権限細かく設定すればいいのに
見放題ってのが嫌なんだわ
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月25日 04:26 ▼このコメントに返信 米欄にちょくちょく工作員沸いててワロタ
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月25日 09:29 ▼このコメントに返信 そのうち全世界で人間を電子情報化したICチップを常に持つことになる
購入した商品だけではなく当人の趣味、健康状態、心拍数、感情、そこから打ち出される犯罪傾向まで
衛星によって全ての人類の状況を監視しその行動は管理され、事前に発生する事象を予測できる最強の管理社会になる
妄想
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月25日 10:05 ▼このコメントに返信 で?
それでも増税は許さない
ジャップ財務省はアホ増税のせいで税収が減っていることに
堂々と国民に謝罪と説明と今後の意気込みを会見してみろや
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月25日 12:40 ▼このコメントに返信 一国民としては別に悪いことしてなきゃ反対する理由がない。市民の人は困るのかな〜。
情報漏洩ったって今さらな世の中だから何かしらの自分や家族の情報は実害がないだけで既に漏れてると思ってる。
実害があった時はわかりやすいように、クレジットカード等引き落としの口座は一つにまとめて大金は必要時以外入れておかないよう管理しやすくしてる。
マイナンバーを思いっきり否定している人って何かやましいことでもあるのかな・・・と思ってしまうわ。
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年10月30日 17:29 ▼このコメントに返信 >国税庁に勤めて20年間たつと自動的に税理士の資格が与えられる
そもそも↑止めろや
弁護士資格だって法律学教授の10年勤務付与止めただろ?
自浄作用無い機関に根本的な改善策なんて無理に決まってる
(中に居る人間が退官後の食い扶持探しながらシステム構築してるんだもの)