1: 〈(`・ω・`)〉Ψ ★ 2015/11/20(金) 22:33:38.85 ID:???.net
dot AERA 2015年11月16日号より抜粋
http://dot.asahi.com/aera/2015111800094.html
インターネットの普及で、コンテンツ産業は岐路に立たされている。
本が売れない、CDやDVDが売れない──インターネットという怪物の進撃が止まる気配はない。しかし、これに負けない紙メディアの文化がある。
同人誌文化だ。
日本最大の同人誌展示即売会「コミックマーケット」(東京ビッグサイト)の動員数は、55万人を維持し続け、日本全国で開かれる即売会は、大小合わせて年間1千件。万単位の来場者を集めるイベントも少なくない。このパワー、どこから来るというのか。
東京都練馬区。男性同人誌作家のけむほこさん(29)は、この日もペンを握っていた。
「この1年は、二次創作一本。『アイカツ!』という作品にハマってから、同人誌展示即売会『芸能人はカードが命!』で売ってきました」
「アイカツ!」は、女児向けのゲーム・アニメ作品だ。女子アイドルらが各地で巻き起こす物語を描く。
「悪い人が出てこない。女の子がひたすら仲良くし続ける物語に、心が洗われる」
同人誌の世界では、性表現も当たり前のようにあるが、彼は「苦手だから、やりません」。登場人物が電車に乗ってお出かけするとか、原作の「if」を描いてきた。10ページほどの冊子を、100円で売ってきた。
「1年で20万円ほどの売り上げがありました」
副業にしては、立派な数字だ。しかし、同人誌作家としては「飛び抜けた数字ではない」。
http://dot.asahi.com/aera/2015111800094.html
インターネットの普及で、コンテンツ産業は岐路に立たされている。
本が売れない、CDやDVDが売れない──インターネットという怪物の進撃が止まる気配はない。しかし、これに負けない紙メディアの文化がある。
同人誌文化だ。
日本最大の同人誌展示即売会「コミックマーケット」(東京ビッグサイト)の動員数は、55万人を維持し続け、日本全国で開かれる即売会は、大小合わせて年間1千件。万単位の来場者を集めるイベントも少なくない。このパワー、どこから来るというのか。
東京都練馬区。男性同人誌作家のけむほこさん(29)は、この日もペンを握っていた。
「この1年は、二次創作一本。『アイカツ!』という作品にハマってから、同人誌展示即売会『芸能人はカードが命!』で売ってきました」
「アイカツ!」は、女児向けのゲーム・アニメ作品だ。女子アイドルらが各地で巻き起こす物語を描く。
「悪い人が出てこない。女の子がひたすら仲良くし続ける物語に、心が洗われる」
同人誌の世界では、性表現も当たり前のようにあるが、彼は「苦手だから、やりません」。登場人物が電車に乗ってお出かけするとか、原作の「if」を描いてきた。10ページほどの冊子を、100円で売ってきた。
「1年で20万円ほどの売り上げがありました」
副業にしては、立派な数字だ。しかし、同人誌作家としては「飛び抜けた数字ではない」。
2: 〈(`・ω・`)〉Ψ ★ 2015/11/20(金) 22:33:54.50 ID:???.net
「いまは、もっと稼ごうとは思っていませんから」
けむほこさんには、商業マンガ家として将来を嘱望された時期がある。
美大在籍時から同人作家として活躍し、年間100万円を稼いだ。スカウトを受け、24歳で商業誌連載をスタート。単行本も1冊出したが、「筆が遅く、商業誌連載を続けるのがつらくて」26歳で離脱。その後、重度のうつ病も患った。そんな自分を救ってくれたのが「アイカツ!」。いま、「オリジナル作品を再び描きたい」欲求が芽生えてきている。
でも、その発表先は同人誌だろう。商業誌には「もう戻らない」とも言った。
自分のペースで描けるから。また、自費出版である以上、出版社から売り上げを中抜きされることはない。
稼げる。そうか、そんなに同人誌業界っていいのか。もうかるのか。
コミックマーケットを運営するコミックマーケット準備会に尋ねてみると、こう返ってきた。
「もちろん、利益が出る人もいます。でも、そんなカンタンに稼げるわけありませんよ」(企画・広報室の里見直紀さん)
聞けば、意外な数字が見えてきた。3日間で55万人が訪れるコミックマーケットに出店する同人サークル(作家のブース。1〜2人の単位)は3万5千。販売するものは同人誌を中心に、ゲームやアニメにインスパイアされた同人音楽のCDなど、ラインアップは膨大だ。
しかし、このうち、年間20万円以上の黒字サークルは1割に過ぎない。
6割は赤字で会場を後にしているのだ。
「趣味の場。採算度外視、少部数で参加するサークルが大半です」(里見さん)
けむほこさんには、商業マンガ家として将来を嘱望された時期がある。
美大在籍時から同人作家として活躍し、年間100万円を稼いだ。スカウトを受け、24歳で商業誌連載をスタート。単行本も1冊出したが、「筆が遅く、商業誌連載を続けるのがつらくて」26歳で離脱。その後、重度のうつ病も患った。そんな自分を救ってくれたのが「アイカツ!」。いま、「オリジナル作品を再び描きたい」欲求が芽生えてきている。
でも、その発表先は同人誌だろう。商業誌には「もう戻らない」とも言った。
自分のペースで描けるから。また、自費出版である以上、出版社から売り上げを中抜きされることはない。
稼げる。そうか、そんなに同人誌業界っていいのか。もうかるのか。
コミックマーケットを運営するコミックマーケット準備会に尋ねてみると、こう返ってきた。
「もちろん、利益が出る人もいます。でも、そんなカンタンに稼げるわけありませんよ」(企画・広報室の里見直紀さん)
聞けば、意外な数字が見えてきた。3日間で55万人が訪れるコミックマーケットに出店する同人サークル(作家のブース。1〜2人の単位)は3万5千。販売するものは同人誌を中心に、ゲームやアニメにインスパイアされた同人音楽のCDなど、ラインアップは膨大だ。
しかし、このうち、年間20万円以上の黒字サークルは1割に過ぎない。
6割は赤字で会場を後にしているのだ。
「趣味の場。採算度外視、少部数で参加するサークルが大半です」(里見さん)
11: なまえないよぉ〜 2015/11/20(金) 22:58:54.88 ID:jyrjMJgi.net
儲けている人間なんて一部だ
よほど上手くやらんと儲からんよ
一般的な商売と同じ
よほど上手くやらんと儲からんよ
一般的な商売と同じ
12: なまえないよぉ〜 2015/11/20(金) 23:03:47.79 ID:g++T90CK.net
というか売れてるのってプロがやってたりするのが多いし
14: なまえないよぉ〜 2015/11/20(金) 23:06:28.29 ID:5RvwvnuH.net
同人ゲーム作ってたけど、出費はCDR代と参加費くらいだから赤字にはなったことないな
本作ってる人は大変だよね
本作ってる人は大変だよね

【事前予約】新感覚シミュレーションRPG登場!BGMはパズドラやロマサガで有名なイトケンが担当
5: なまえないよぉ〜 2015/11/20(金) 22:47:23.86 ID:+iNW5hnb.net
何故コミケに行ったことのない人間は、
「儲かるか儲からないか」を気にするんだろうな。
「儲かるか儲からないか」を気にするんだろうな。
15: なまえないよぉ〜 2015/11/20(金) 23:07:50.63 ID:eFbWtYj9.net
>>5
そりゃまったく知らない分野なんだから「金が稼げるのか」はわかりやすい価値の指標になるべ
俺もネットで金稼いでるって言ったら「どのくらい稼げるの?」ってよく聞かれる
そりゃまったく知らない分野なんだから「金が稼げるのか」はわかりやすい価値の指標になるべ
俺もネットで金稼いでるって言ったら「どのくらい稼げるの?」ってよく聞かれる
6: なまえないよぉ〜 2015/11/20(金) 22:50:49.29 ID:WDSyiq32.net
稼いじゃいけないんじゃないの?
8: なまえないよぉ〜 2015/11/20(金) 22:56:10.91 ID:ZPPxyP9W.net
>>6
オリジナル作品ならどんだけ稼ごうが自由
オリジナル作品ならどんだけ稼ごうが自由
7: なまえないよぉ〜 2015/11/20(金) 22:56:01.43 ID:8w0aZZJb.net
ファンの交流という概念が存在しないからねえ外野から見たら
21: なまえないよぉ〜 2015/11/20(金) 23:39:05.12 ID:aVQqKgCA.net
まぁ、エロ漫画家でもジャンプでTV化される時代だからね
腕があれば儲かるんだろう
腕があれば儲かるんだろう
22: なまえないよぉ〜 2015/11/20(金) 23:40:14.72 ID:qKjHTNS7.net
黒字サークルは1割に過ぎない。
6割は赤字で会場を後にしているのだ。
3割がトントン?
6割は赤字で会場を後にしているのだ。
3割がトントン?
58: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 08:26:26.93 ID:3bR3vKvL.net
23: なまえないよぉ〜 2015/11/20(金) 23:42:59.29 ID:ouzl5BOR.net
結構リアルな実例をよく見つけてきたな
24: なまえないよぉ〜 2015/11/20(金) 23:44:30.80 ID:1afxJS9U.net
稼ぎたかったり有名になりたくてやってる人もいるだろうけど
そもそも趣味でやる事だからさ
儲けなんかどうでもいいって人の方が多いのにね
お金のために流行りのジャンル渡り歩いてる人のは面白くないのも多い
絵はきれいでもスッカスカだったりする
そもそも趣味でやる事だからさ
儲けなんかどうでもいいって人の方が多いのにね
お金のために流行りのジャンル渡り歩いてる人のは面白くないのも多い
絵はきれいでもスッカスカだったりする
32: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 00:34:59.34 ID:+O0DBwYL.net
同人に興味持ち始めた頃、古参の人にその手の話をしたら
「そんなやつはいない!みんな儲けなど考えずに楽しむためにやっている!」
と喝破されたもんだが、その後コミケの規模が拡大し始めてから訊くと
「確かにそういうやつらいるな」
と苦り切った表情で吐き捨てるように言ってた
「そんなやつはいない!みんな儲けなど考えずに楽しむためにやっている!」
と喝破されたもんだが、その後コミケの規模が拡大し始めてから訊くと
「確かにそういうやつらいるな」
と苦り切った表情で吐き捨てるように言ってた
34: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 00:39:22.17 ID:OVwbLA0L.net
>>32
すごく稼いでも、
ええ、すごく儲けていますっていうわけない。
大体の人がそれだけで生活して無いし
税金問題でタゲられたら怖いからいわないよ。
会社員ならアルバイトもだめじゃん。
バレたらきっといわれるよ、副収入になっちゃうから。私の親はそのことを重くみて作るのはいいが売るのはやめなさい、足抜けしなさいとずっと言ってた。
すごく稼いでも、
ええ、すごく儲けていますっていうわけない。
大体の人がそれだけで生活して無いし
税金問題でタゲられたら怖いからいわないよ。
会社員ならアルバイトもだめじゃん。
バレたらきっといわれるよ、副収入になっちゃうから。私の親はそのことを重くみて作るのはいいが売るのはやめなさい、足抜けしなさいとずっと言ってた。
35: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 00:50:30.87 ID:/A2fMSe7.net
公務員叩きみたいなもんだろう
そんなに儲かると思うならやってみればいいさ
そんなに儲かると思うならやってみればいいさ
42: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 01:54:34.50 ID:LBiAyqGj.net
同人で食っていけるほど稼ぐって、野球やってプロ野球選手になれる確率の方がまだ高いぞ。
44: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 02:05:01.42 ID:6bIakFSQ.net
>>42
流石にそれは違うだろプロ野球は日本の野球の頂点だが同人はそうじゃない
同人作家にならないだけでプロの漫画家や歌手なんかが転向すれば稼ぐのはいくらでもいるはず
流石にそれは違うだろプロ野球は日本の野球の頂点だが同人はそうじゃない
同人作家にならないだけでプロの漫画家や歌手なんかが転向すれば稼ぐのはいくらでもいるはず
45: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 03:06:45.67 ID:ejbX62sB.net
同人で稼ぐ能力と、プロ漫画家として良い作品を描く能力は別物だからな
47: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 04:59:33.59 ID:yruKouKQ.net
壁側があれだけしか居ないんだから、そこに行き着くまで頑張るならプロになった方が良いんじゃね?
48: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 05:11:02.73 ID:XopUK/Lw.net
>>1
あのさ、年間20万とか100万でドヤ顔してるけどさ
普通の仕事で考えたら微妙なんだよな…
しかもこれ、単純な売上高で経費抜く前なんじゃねーの?
儲かると思うなら1万払って参加して、オフセ100冊(3万〜)刷って置いてみればいい
現実をすぐに理解できる。100冊完売するには3-4分に1冊ペースで売れないとあかんw
今はみんな目が肥えてるからキビシイだろうなぁ
あのさ、年間20万とか100万でドヤ顔してるけどさ
普通の仕事で考えたら微妙なんだよな…
しかもこれ、単純な売上高で経費抜く前なんじゃねーの?
儲かると思うなら1万払って参加して、オフセ100冊(3万〜)刷って置いてみればいい
現実をすぐに理解できる。100冊完売するには3-4分に1冊ペースで売れないとあかんw
今はみんな目が肥えてるからキビシイだろうなぁ
50: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 05:27:39.17 ID:kKcMPZrh.net
>>48
経費抜く前はありそうだな〜
抜いた後としても年間で20万で何するの?って感じだし
>年間20万円以上の黒字サークルは1割に過ぎない。
気づかない雑費を抜いたらたぶん、財布にはほとんど残ってないよw
経費抜く前はありそうだな〜
抜いた後としても年間で20万で何するの?って感じだし
>年間20万円以上の黒字サークルは1割に過ぎない。
気づかない雑費を抜いたらたぶん、財布にはほとんど残ってないよw
49: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 05:21:17.14 ID:QcLMS5Y9.net
同人からプロになったりしてるのが多いしな。
52: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 06:31:44.14 ID:CojSBv5c.net
今コミケで売れる作品タイトルはどれだ?
53: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 06:35:34.76 ID:WjEcec3u.net
おそ松さん
冬コミはおそ松のジャンル配置が無いから
確実に薄い本難民が出る
それだけに「出す」と明確に意思表示すればチェックしてもらえるのは必至
冬コミはおそ松のジャンル配置が無いから
確実に薄い本難民が出る
それだけに「出す」と明確に意思表示すればチェックしてもらえるのは必至
55: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 06:58:03.73 ID:mSwHfHmA.net
金稼ぎたいなんて思っちゃう奴は同人作家なんか向いてないよ
60: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 08:35:07.91 ID:vTuaGS9T.net
商業誌に定期的に掲載されるようなレベルの人なら3000部くらい売れるんだろうけど
そういうひとってコミケ参加サークルの中でもあんまりはいなさそう
逆に予約時点から同人誌通販のランキング上位キープしてる人らがどれくらい稼げてるのかとかちょっと気になるわ
下手な商業作家より稼げてそうだ
そういうひとってコミケ参加サークルの中でもあんまりはいなさそう
逆に予約時点から同人誌通販のランキング上位キープしてる人らがどれくらい稼げてるのかとかちょっと気になるわ
下手な商業作家より稼げてそうだ
62: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 08:46:33.24 ID:5JZk74DQ.net
>>60
大体一回5000部捌けて
年二回(10000部)売れたら
印刷費経費含めても
同人”だけ”で食っていけるだろうね
イベントの売り上げもそうだけど
通販の充実で
大部数売れるようになったのが一番大きい
あと印刷費が昔に比べて格段に安くなった
表紙カラーも敷居が高かった時代があった
今はほぼデフォルトだね
大体一回5000部捌けて
年二回(10000部)売れたら
印刷費経費含めても
同人”だけ”で食っていけるだろうね
イベントの売り上げもそうだけど
通販の充実で
大部数売れるようになったのが一番大きい
あと印刷費が昔に比べて格段に安くなった
表紙カラーも敷居が高かった時代があった
今はほぼデフォルトだね
65: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 09:00:26.85 ID:X1GiXdaw.net
>>62
初刷り1万部を達成できない漫画家にそういう人が多い気がする
一定以下の商業作家たちにとって、大事な収益の柱なのは間違いないだろう
あと、軸足を同人に乗せてる月刊誌で描いてる漫画家にも多い
こちらはセミプロと呼ばれる事も多いけど、コミケの前後の時期に商業誌の原稿の方が落ちる
彼らにとって大事なのは、同人とコミケであって、商業仕事じゃないんだろうね
通常ならこの手の人たちは、商業漫画の編集部に嫌われて干されるんだけど、
商業雑誌の乱立、同人書店や通販やネットといった流通媒体の変化などもあって、
いいかげんな漫画家でも商業雑誌で連載が持てる状況が成立している
そもそも、リスクの高い商業漫画家を目指す人が激減してるから出版社の力が弱くなってるんだよね
初刷り1万部を達成できない漫画家にそういう人が多い気がする
一定以下の商業作家たちにとって、大事な収益の柱なのは間違いないだろう
あと、軸足を同人に乗せてる月刊誌で描いてる漫画家にも多い
こちらはセミプロと呼ばれる事も多いけど、コミケの前後の時期に商業誌の原稿の方が落ちる
彼らにとって大事なのは、同人とコミケであって、商業仕事じゃないんだろうね
通常ならこの手の人たちは、商業漫画の編集部に嫌われて干されるんだけど、
商業雑誌の乱立、同人書店や通販やネットといった流通媒体の変化などもあって、
いいかげんな漫画家でも商業雑誌で連載が持てる状況が成立している
そもそも、リスクの高い商業漫画家を目指す人が激減してるから出版社の力が弱くなってるんだよね
63: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 08:50:38.86 ID:3bR3vKvL.net
>>60
>そういうひとってコミケ参加サークルの中でもあんまりはいなさそう
当然壁で、開催時間中、絶え間なく売れ続けてるレベル
7.2秒に1冊売れてる計算(3,000部の場合)
つまりは、パット見で分かるサークルがそれ
開催時間は6時間(10:00〜16:00)
6時間×60分×60秒=21,600秒
21,600秒÷3,000部=7.2秒
>そういうひとってコミケ参加サークルの中でもあんまりはいなさそう
当然壁で、開催時間中、絶え間なく売れ続けてるレベル
7.2秒に1冊売れてる計算(3,000部の場合)
つまりは、パット見で分かるサークルがそれ
開催時間は6時間(10:00〜16:00)
6時間×60分×60秒=21,600秒
21,600秒÷3,000部=7.2秒
61: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 08:41:31.62 ID:mevobzC2.net
複数の印刷会社に発注しているサークルは、
間違いなく儲かっている。
間違いなく儲かっている。
67: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 09:31:39.50 ID:M+hSZEV2.net
コンビニでバイトすれば
三ヶ月で20万ぐらい稼げるな
三ヶ月で20万ぐらい稼げるな
68: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 09:45:04.52 ID:2L04/RD1.net
大多数は赤字だと思うが
儲けようとか考えてんじゃねーよ
同好の士の交流のための場だろうが
儲けようとか考えてんじゃねーよ
同好の士の交流のための場だろうが
71: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 10:07:10.34 ID:E5QiQJKS.net
きちんと経費を計算したら黒字サークルなんて数えられるぐらいだろ。
税金どうのというのは利益が100万円越えてから。
かかった印刷代や移動費、ホテル代を引いて、100万円越えるサークルなんて三万以上のサークル中でも数えられるぐらいだ。
売上と利益は違う。
コミケは製作者側の消費の場であって利益なんて幻想。
税金どうのというのは利益が100万円越えてから。
かかった印刷代や移動費、ホテル代を引いて、100万円越えるサークルなんて三万以上のサークル中でも数えられるぐらいだ。
売上と利益は違う。
コミケは製作者側の消費の場であって利益なんて幻想。
73: 名刺は切らしておりまして 2015/11/21(土) 10:25:01.27 ID:l2/D8yne.net
稼いでる人はけっこういるでしょ
商業誌ではイマイチなレベルでも流行ってるジャンルならすごく儲かるらしい
以前脱税であげられた人が億単位の追徴金を即現金で払ってたし
商業誌ではイマイチなレベルでも流行ってるジャンルならすごく儲かるらしい
以前脱税であげられた人が億単位の追徴金を即現金で払ってたし
74: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 10:29:07.03 ID:5JZk74DQ.net
一番すごいのは
会場の儲けは現金即払い
しかも直接手に入るので
第三者に利益が把握できないってことだね
書店委託は記録が残るけど
会場で売れる分は本当に不透明
そのままタンス預金も可
マイナンバーでも追跡不可能
会場の儲けは現金即払い
しかも直接手に入るので
第三者に利益が把握できないってことだね
書店委託は記録が残るけど
会場で売れる分は本当に不透明
そのままタンス預金も可
マイナンバーでも追跡不可能
77: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 11:19:11.09 ID:ZrwGmWNU.net
>>74
今は印刷所の記録で分かるからNG
税務署の目が届かない中国に発注しやすいグッズ系に移行してる
今は印刷所の記録で分かるからNG
税務署の目が届かない中国に発注しやすいグッズ系に移行してる
80: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 11:51:51.87 ID:zB4rVdKv.net
好きな作品があるうちはいいだろうこどねw
84: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 13:16:05.96 ID:P+AgcpQ/.net
同人誌って儲かるんでしょう?という話にはヒラコーが以下略で
「野球選手って年俸すごいんですよー、バット振るだけなのに
タマ追いかけるだけで誰でもボロい商売でいいねーって言ってんのと大差ねーよ」
と言ってるけどな。
「野球選手って年俸すごいんですよー、バット振るだけなのに
タマ追いかけるだけで誰でもボロい商売でいいねーって言ってんのと大差ねーよ」
と言ってるけどな。
88: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 13:51:03.99 ID:NsKuJicx.net
>>84
その発言って、「バット振ってタマ追いかけるにも裏じゃ血のにじむような努力が必要で簡単なモンじゃねーぞ、同人だって同じこといえるぞ」
という感じに見えるけどなあ
その発言って、「バット振ってタマ追いかけるにも裏じゃ血のにじむような努力が必要で簡単なモンじゃねーぞ、同人だって同じこといえるぞ」
という感じに見えるけどなあ
96: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 14:10:12.79 ID:B4mvqUKk.net
>>88
その通りだけど他にどんな解釈があるの?
その通りだけど他にどんな解釈があるの?
104: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 17:23:18.86 ID:P+AgcpQ/.net
>>88
加えて言うなら「そこまで努力したって物になる奴は一握り」って意味もあるだろうな。
加えて言うなら「そこまで努力したって物になる奴は一握り」って意味もあるだろうな。
86: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 13:44:13.83 ID:gPtgEHmF.net
いつまにか同人で商売することが当たり前になってるんだなぁ
ここですら殆ど疑問に思ってる人がいないからビックリする
ここですら殆ど疑問に思ってる人がいないからビックリする
88: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 13:51:03.99 ID:NsKuJicx.net
>>86
「憧れの漫画家になりたいけど、商業はいろんな責任負わされるから嫌」って人多いんだろうな
「憧れの漫画家になりたいけど、商業はいろんな責任負わされるから嫌」って人多いんだろうな
107: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 20:50:15.55 ID:0Xynr/Ef.net
>>86
むしろどんどん儲けてほしいと思うけどなあ
金の生まれないところには才能は集まらないし、昇っていく踏み台にされることには何の抵抗も無いわ
二次創作批判は分からんでもないけど全体じゃないわけで、誰にでも門戸は開かれてるわけだし、
本業への影響やグレーゾーンってリスクも負ってるわけだから、客の立場から見たらどうぞご自由に、としか
むしろどんどん儲けてほしいと思うけどなあ
金の生まれないところには才能は集まらないし、昇っていく踏み台にされることには何の抵抗も無いわ
二次創作批判は分からんでもないけど全体じゃないわけで、誰にでも門戸は開かれてるわけだし、
本業への影響やグレーゾーンってリスクも負ってるわけだから、客の立場から見たらどうぞご自由に、としか
78: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 11:34:13.03 ID:/A2fMSe7.net
稼げるってんなら稼いでみればいい
要はこっちが買いたくなる本描くって事だろ?大歓迎だわ
要はこっちが買いたくなる本描くって事だろ?大歓迎だわ
111: なまえないよぉ〜 2015/11/22(日) 00:09:20.03 ID:6QsJXqqj.net
動員数は落ちてないみたいだけど、
一人あたりのコミケで使う金額も変わってないの?
オレはコミケなんてもう10年近く行ってないけど、
気付いたらアキバの同人ショップって結構少なくなってて、
以前はプレミアがついてた同人本が値崩れしてたんだよな。
一人あたりのコミケで使う金額も変わってないの?
オレはコミケなんてもう10年近く行ってないけど、
気付いたらアキバの同人ショップって結構少なくなってて、
以前はプレミアがついてた同人本が値崩れしてたんだよな。
116: なまえないよぉ〜 2015/11/22(日) 00:46:01.81 ID:EhyFQFuN.net
同人ショップのランキング見たら言うほど艦こればっかでもないな
1位が艦これ 2〜4位オリジナル 5位艦これ 6位オリジナル
7位艦これ 8位グランブルーファンタジー 9位ラブライブ 10位アイマス
意外とオリジナル多いのな
1位が艦これ 2〜4位オリジナル 5位艦これ 6位オリジナル
7位艦これ 8位グランブルーファンタジー 9位ラブライブ 10位アイマス
意外とオリジナル多いのな
27: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 00:01:34.88 ID:dFrcJDCC.net
意外か?
そんなもんだろ
そんなもんだろ
25: なまえないよぉ〜 2015/11/20(金) 23:48:24.11 ID:CfFIfPaH.net
工賃とか考えたら殆ど赤じゃね?
自分の趣味でやっているものを
評価してくれる人がいるのが楽しいのかと
自分の趣味でやっているものを
評価してくれる人がいるのが楽しいのかと
31: なまえないよぉ〜 2015/11/21(土) 00:26:54.19 ID:SzvXVCDc.net
>>1
そもそも稼ぐためのもんじゃないんだよ
持ち出しの趣味が本来の楽しみ方
そもそも稼ぐためのもんじゃないんだよ
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【事前予約】ゲーム好き必見!剣と魔法の王道ファンタジーRPG
引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1448026418/

◆【画像あり】コミケ開催2日前から徹夜組が出来る 勝手に整理券を配りその場を仕切る人まで
◆コミケって同人誌全く興味なくても楽しめる?
◆【画像あり】コミケ88のスク水型トートバッグ、実物が思いのほか艶めかしい件
◆【画像あり】コミケの袋がキチガイじみてる
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 15:00 ▼このコメントに返信 ヒラコーの大同人物語を読めば分かる
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 15:02 ▼このコメントに返信 儲けるためには、漫画家としての腕の高さより、どれだけ知られているかが重要やろな。
腕がよければ知られやすくなったり、忘れられにくくなったりするから、有る程度以上の腕は必要だろうけど。
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 15:05 ▼このコメントに返信 イチローはバット振るだけで億稼げるんだから
野球で稼ぐのって簡単ですよね、って奴か
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 15:07 ▼このコメントに返信 単純な上手い下手じゃなく あの世界は需要を狙い撃ちした者が勝つから
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 15:11 ▼このコメントに返信 こみぱやりたくなってきた
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 15:20 ▼このコメントに返信 コミケ準備会が儲かってるのかどうかのほうが気になる
ぼろ儲けしてそう
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 15:20 ▼このコメントに返信 売上20万って…
製本印刷にどれだけかかるかも放映しろよ…
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 15:22 ▼このコメントに返信 儲けるための行事ではないからなんとも。
作品発表の場であってフリーマーケットじゃないから。
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 15:26 ▼このコメントに返信 稼げるわけねぇだろ稼げるやつなんてのはピラミッドの頂点のまたその中の砂の数粒だけだ
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 15:27 ▼このコメントに返信 うちの友達で同人だけで税金とられるくらい稼いでるやついるけど
ニッチなオリジナルジャンルだからコレ位は皆稼ぐんだろうなーとか思ってたけど結構すごいことなんだな
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 15:30 ▼このコメントに返信 他人が稼いだ金が気になるとか意味わかんねーな自分の金になるわけでもないのに
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 15:36 ▼このコメントに返信 10年近く、やって来たけど一度も勝利を得られなかった
欲しいのは勝利感だった
そして勝利感とは売上という数字なのだが・・・
数字自体が目的ではなかったが、現実は非情である
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 15:40 ▼このコメントに返信 傘下サークル売り上げで一番多いのが0部やで
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 15:41 ▼このコメントに返信 そもそも同人誌=コミケじゃないからな
中以上の規模のイベントは月一ぐらいであってそこでどんだけ新刊出すかでも変わってくる
どんだけ売り上げがあってもコミケにしか出ないようなサークルは完全な趣味だよ
新刊出せば完売するのに夏にしか出さないようなサークルも余裕であるし
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 15:42 ▼このコメントに返信 稼ぐ目的でやっても効率悪いから
やりたいからやってる人にサークルスペース空けろやマジで
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 15:43 ▼このコメントに返信 リーマンで趣味が同人→脱サラしてイラストレーター→読み切り→月間連載漫画家
って人なら知ってるけど、まだリーマン時代の方が稼げてるって
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 15:43 ▼このコメントに返信 東方に手出した時はバカスカ売れたな
もう中見ないで買ってくやつなんてザラだったし
それでも印刷代、参加費、新幹線含む交通費でトントンだったから描いてる時間含めたら割にあわんよ
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 15:57 ▼このコメントに返信 儲けたいならDL販売にしぼれ。俺でも月15は楽に稼げてる。でも同人て本来好きだからやるもんだろ?
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 15:59 ▼このコメントに返信 まあ、儲からんよね。昔も今も自分の趣味と技術力も妄想をぶちまけるところだし
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 16:01 ▼このコメントに返信 出版社で漫画描いても作家守ってくれないからな
それなら最初から自己責任で漫画描いたほうがマシだわ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 16:02 ▼このコメントに返信 好きじゃないのに同人やるのは地獄だぞ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 16:11 ▼このコメントに返信 バンドも同じ。趣味とはいえ、練習のスタジオ代差し引いても黒字じゃないとなんだかなぁと思うし集客ないバンドは手伝いたいとも思わん。
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 16:24 ▼このコメントに返信 本はまだしもグッズ売ったりしてるのはもはやただの業者だなと思う
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 16:34 ▼このコメントに返信 でも、好きなことで食っていけたら、イベントの稼ぎだけで暮らせたら最高だろうな
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 16:37 ▼このコメントに返信 コピペ
24ページの本を1ヶ月で作ったとします。
新卒のサラリーが15万くらいらしいから、まず作業にかかった日数を15万円ととします。
そんで1000部印刷して印刷代が8万から15万くらいかかるのかな。
間を取って10万とします。
これに、コミケで売るならスペース代、足代とかもろもろ経費がかかって
トータルで25万以上かかる。
24ページ1000部の本の場合、250円くらいが原価になるのかな。
これがもし100部しか売れない同人誌だと、印刷代が24P100部で2万〜5万くらい。
作業にかかった日数15万+印刷代3万と考えて18万。
一冊の原価は1800円です。
同人誌出してるひとたちは、好きだから、趣味だからという理由でこれらを300円とか500円で頒布してるわけです。
同人だと印刷代金だけ考えて値段を決めるのが普通っぽいので、この値段でもまったく問題ないと思いますが
もし黒字を出そうとしたら最低でも頒布価格を2000円にしないといけませんね。
26 名前 : アナベル・加トー少佐投稿日:2015年11月24日 16:42 ▼このコメントに返信 「コミケは赤字なんだ」という準備会のプロパガンダを信じてる奴は流石にいないだろうな
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 16:51 ▼このコメントに返信 サークルなんだからもうけを人数割りしなきゃいけないっていう視点って無いよね。
まぁ、実際には赤字を人数割りしてるんだけど。
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 16:54 ▼このコメントに返信 ※17
ほんとそれ
凡人は人気ジャンルに手を出して、その中でニッチな人気のある物に
ハマるという運を手に入れて尚トントンな感じ
最大カプだと数百サークルあるからなまじの実力じゃ見向きもされんからね
そして一部のバカ上手い人だけが結構な利益を上げてるんだろう
しかし「交通費を経費に入れるな!回線は交通費も損してるのに!!
とか言うのが居るんだよな
じゃあもうイベント来んなや、もしくは平日の夜と土日ほぼ潰して本作って
印刷代払ってスペース代払ってそれだけでも回収出来るもんなら
回収してみろやっていう
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 17:10 ▼このコメントに返信 奴隷との生活が1億稼いだ!ってニュースが出たばかりで「同人は稼げるのか?」とかもう
頭悪いのを通り越して頭痛がするレベルなんだが・・・
たぶんわざとなんだろうなあ、このタイミング
稼げる事実が知られちゃったら困るもんな
同人が艦これグラブルばっかになってる現実見れば幼稚園児でも理解りそうなもんだが
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 17:11 ▼このコメントに返信 結局は才能ないと稼げないよ
そんな甘いもんじゃない
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 17:12 ▼このコメントに返信 そしてさらに多くの人間が理解していないのが「年収的にそれだけで食っていけるほどの人気が出たからと言って未来永劫それが続くわけではない」と言う事
一時は壁で数千冊を捌いてたサークルが十年と経たずにほとんど見向きもされなくなるなんて事もよくある話
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 17:24 ▼このコメントに返信 数年前サークル参加してたけど、まず手にとって貰えることがいかに大変か身にしみたわ
儲けなくても同好の士が集まってるから結構楽しかったけどな
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 17:30 ▼このコメントに返信 ×同人誌は稼げる
◯エロ同人誌は稼げる(かも)
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 17:59 ▼このコメントに返信 稼ぐってのは継続効率上げるってことだからな
みんなで稼げりゃ印刷屋もカツカツな商売しなくて良くなるし裾野が潤うんだよ
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 18:07 ▼このコメントに返信 昔すげー稼いでたよ
でも自分の力じゃなくて完全にジャンルの力だったわ
同人ゴロできるほど器用ならよかったんだが
うまくはいかない
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 18:15 ▼このコメントに返信 もう同人界も言うほど自由じゃないだろ
ひまわり動画でさえヒエラルキーがある世の中だぞ
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 18:19 ▼このコメントに返信 ※36
いや、ああいうパイの奪い合いはない。
市場原理に支配された弱肉強食の世界だよ。
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 18:19 ▼このコメントに返信 本という形で売ったら、大部分は赤字。
同人誌の価格は大手または慣習的に何ページだといくらというのが決まっているから、そこから外れると高いと言われて見向きされなくなる。
そしてその値段は100部程度の印刷じゃ、全部売れて印刷代が出るかのレベル。
原価がいくらだったから儲けを何%かけて売価いくらってできない世界だから、1000部とか大量に刷ってコスト抑えられないと儲けなんて出ない。
何か元々知名度でもないとそんな数売れないし。
グッズ系やROMはまだ価格破壊されていないから、まだマシかもしれない。
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 18:37 ▼このコメントに返信 ※36
現在トップクラスに人気のあるサークルと10年前のそれは全然違う
へたすりゃ5年前でも結構違う
入れ替わりの凄い激しい世界だよ
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 18:46 ▼このコメントに返信 増税が印刷代に対してボディブローのように効いてるから、
ますますトントン〜赤字のサークルは増えるだろうなぁ。
それにしてもグッズ系は金儲けの臭いしかしないから、滅んでほしい。
こんなもんで創作ヅラしてんじゃねぇよ。
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 19:36 ▼このコメントに返信 そろそろ企業が本格的に入ってくる頃だろうな
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 19:40 ▼このコメントに返信 げんしけんで微妙な売り上げなんだなぁと知った
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 19:46 ▼このコメントに返信 コミケの同人誌は何故か勝手にアニメだけってイメージ持ってたんだけど、ジャニーズ、俳優、芸人の同人誌もあると知って衝撃を受けた
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 19:55 ▼このコメントに返信 某イラストレーターは商業メインだけど、商業での名前を売るために嫌々コミケに参加してるって言ってたなー
発言した当時は壁で2スペース(本当は違反だけど大手のみ認められてる)だったからふーんって思ってた
オリジナル2スペース+別名義で二次創作の計3スペース申し込んだりしてて、こいつ痛いなと思ってしばらくヲチってたら、ここ数年で壁落ち偽壁、島まで落ちてった
島なのに2スペースとるとかいらなくね?と相変わらずヲチってる
私怨?あるよ?
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 20:19 ▼このコメントに返信 ※41
とっくに溢れかえってるがな。
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 20:37 ▼このコメントに返信 極一部の壁サークル以外、執筆時間でバイトした方が余裕で稼げるよ…
割りに合わないから趣味でやめとけ
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 20:42 ▼このコメントに返信 いや〜ほならね、稼げるなら自分で描いてみろって話でしょ、私はそう言いたい
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 21:31 ▼このコメントに返信 一応プロだけど
売上が無いと収入にならない同人誌は怖いからいやだ
完全歩合なんて日給月給より恐ろしい
商業誌(DL商業でもいいけど)は
原稿料としてまず売上関係無く貰えるし
DLなら歩合もプラスされて
たまれば単行本でもう一回収入
二次創作しか出来ないなら判らないが
普通に商業誌作家に成った方が良い
稼ごうという概念の元にやるならね
続けられるかどうかは人気で決まるけど
それはどっちもそうだろうから関係無いし
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 22:29 ▼このコメントに返信 元々趣味の場だし、店だせるだけでも嬉しいだろ
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 22:37 ▼このコメントに返信 大手シャッター連中は大体はセット売りしてんだろ?本+グッズ等で何千円程度で
まあそれだと物によっては嵩張るから搬入数限られるけどな
それにコミケより委託で儲けてる奴も多いしな。実力ある大手様が何を描いても売れるがただのピコ手が人気ジャンルに乗っかって描いても在庫抱えるだけやで
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 23:04 ▼このコメントに返信 嘘か本当か、一度税収アップのためにコミケ参加サークル全てにキッチリ確定申告させたら大量の赤字サークルへの還付金で逆に赤字になったとかなんとか
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月24日 23:33 ▼このコメントに返信 そんな簡単に稼げるわけねーだろ
才能あるごく一部の限られた者のみ稼げるんだよ
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月25日 02:15 ▼このコメントに返信 最初から儲けようとして同人初めて儲けられるわけがない
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月25日 04:57 ▼このコメントに返信 2億円脱税した腐系の同人作家もいたし、稼げることは稼げるけど
イナゴになったり宣伝したりでそれなりに面倒そう。
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月25日 12:41 ▼このコメントに返信 同人やってると頁数多くして部数も増やせば確かに利益は出るけど
ジャンルによってハケる部数はかなり違うししかも印刷代前払いは博打うちと同然
マイナーはトントンか三年かかって完売して印刷代回収なんて珍しくない
そこに遠征費雑費諸々足すと利益出てもやっぱ赤字なんだよ
大手ジャンルでも赤字であるサークルがコミケの大多数なのが現実
バブルの頃は今とは違ったらしいけどね
黒字が出るのは人気の人かジャンル大手だけだろう
まともな人間が同人で生計建てようなんてまず考えないよ
自分で割高な保険に加入して税金自分で払いに行ってなんて社会人なら嫌がる
同人は趣味でやるのが一番いいよ本当
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年11月25日 16:44 ▼このコメントに返信 米1
いつまで待っても二巻が出ないんですが